14/04/12 14:36:23.15 NIFnMTsP0
>>297
＞「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。
＞ 実験をやったことのない人の机上の考えだ」
これが細胞塊なのか細胞株なのか巧みな言葉遊びで
誤魔化そうとしている悪寒
301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:41:06.42 tVY2AVpi0
この人ってどのくらい偉いの
この人の発言力ってどのくらいのレベル政治家に例えて
302:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:41:08.60 qWF0DEe00
>>300 「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。 実験をやったことのない人の机上の考えだ」
4月7日のこの丹羽のセリフを聞くと、Stap幹細胞の論文の誤魔化しトリックは丹羽が加担していた可能性も有るな。
この話は若山に聞いた事にして、自分は逃げているしな。
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:42:03.15 TsmHzG+y0
山中憎しの、マッドサイエンティストになった笹井
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:49:48.17 1MgthEMS0
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の採用プロセスとＰＩ昇格時の審査プロセスと昇格理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(20)理研が国家予算で高級家具を購入する必要性
(21)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4～5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
305:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:50:02.33 NIFnMTsP0
>>301
神戸の理研CDB副センター長(次期センター長最右翼)だから
日本維新の会の共同代表くらいかと。
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:51:18.82 sGtSyLJO0
>>275
週刊誌見たらホントにキモイって言われてたみたいでﾜﾛﾀｗ
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:52:07.27 7UlB7dO/0
擁護派＝単純、バカ、無教養、スケベ、他力本願
否定派＝冷静、論理的、高ＩＱ値、グローバル思考
308:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:52:39.08 qWF0DEe00
>>300 「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。 実験をやったことのない人の机上の考えだ」
4月7日のこの丹羽のセリフを聞くと、Stap幹細胞の論文の誤魔化しトリックは丹羽が加担していた可能性も有るな。
この話は若山に聞いた事にして、自分は逃げているしな。
質問したの毎日新聞の須田桃子チャンだから頭ごなしに回答したけど、ネットで
この疑惑出てたから、待ってましたの即答回答したよな、丹羽も一員かね。
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:55:35.93 J8hBm+Z70
STAP細胞はないけどSTAP現象はあるってこと？
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:56:26.36 NIFnMTsP0
>>308
丹羽に関して過去スレでTS細胞から胎盤は出来ないって
いってたらしいってあったけど、ソースとか有るのかな。
今のところ丹羽は逃げ切れてるが、、、
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:58:10.14 4INS8FcEO
胎児と胎盤に成長す過程も
確かめずスタップ細胞はあると抜かしてるんだろうな
大体この人、小保方の論文を
ろくに読まずスタップ細胞があると勘違いしてる人だからな
理系に強い記者を揃え質問すれば、
小保方同様にボロが出るのは間違いないだろうねえ
312:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:00:59.63 NIFnMTsP0
>>309
STAP現象って何だろうな?
STAP現象(発光)だとすると、
自己蛍光の見間違え。研究者としては恥ずかしくて初期化したいレベル。
STAP現象(初期化)だとすると、
電気泳動貼り合わせ、TCR再構成なし、塩基配列性転換で証拠が否定されグダグダ。
313:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:01:10.72 HYZ8iqI30
発表から3ヶ月も経ってんだから、その間に1つでも作って立証しろよｗｗ
いつまであるあるあるある言ってんだよｗ
314:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:07:08.50 0FWqBLlD0
STAP細胞に新疑問
>論文にはメスのマウスに関するデータが載っているが、その幹細胞を作った研究者は
オスしかつくっていないと…
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これもうっかりミスで乗り切るつもりか
315:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:09:43.68 PmtXbOJhi
>>309
STAP細胞がある、と言ってはいないところが笹井の深謀かw
確かにSTAPに端を発した(社会)現象なら
確実に存在するwww
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:09:57.58 8hkOw2k90
70年代の 超能力ブームみたいwww
317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:12:17.00 UBIv0L5g0
STAP現象はあるって、もはやオカルト現象みたいだな
見える人には見えるみたいな
318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:12:29.10 uO7x/uh50
やっと出てくるのかケビン（）
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:12:54.84 CcsGcJGu0
「何てことをしてくれたんだあの２人」
「写真加工に気付かなかったなあ」
「それを我々は反省しなければならない」
「利権問題まで発展しそうだぞ」
「時がくるまで契約解除はできないし」
「先ず彼の会見を視ようじゃないか」
320:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:13:03.77 NIFnMTsP0
>>314
発言が匿名なのが気に食わんな、理研CDBは舐めてるのか？
それはそうと、胎盤は母胎由来細胞も絡んでくるから
それとオスメスを絡めてややっこしい話にする可能性はありそうだな。
面白くなってきたww
321:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:16:33.59 Do/5T6dtO
あの日、一人の馬鹿女のせいで日本の化学が終わった
322:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:24:01.40 NIFnMTsP0
>>321
言っても、
2月中旬からかな、結構長いことあったけど
共著者、理研CDB、理研本部、文科省、政治家、科学者、学会、マスコミ
一部除くとみんな若山がしゃべるまでダンマリだった。
これには本当に失望した。
どっちかって言うと日本の科学はサイエンスでないことがオボ子によって
暴かれたって事だな。
323:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:24:34.34 xKXCTzk10
細胞に刺激を与えるだけで性転換を起こす現象が本物というわけだな。
すごい発見だな。
細胞に下手に刺激を与えるとエライことになる。
324:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:25:15.62 Y9nSvgUk0
200回のせいこうは些細なことです。
325:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:26:57.07 PorLT6+x0
>>323
それどころかマウスの細胞がウサギになるらしいぞ
この先どれだけエライことになるのか
326:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:27:49.70 PmtXbOJhi
「STAP現象」を科学と思っちゃダメだww
胸糞が悪くなるだけ
人間模様と思ってみるとこれほど観察しがいのある現象も滅多にない
327:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:28:16.00 hOFrwUqg0
年功序列がなく、能力主義のアメリカにも
バカンティみたいな詐欺師が居るし
科学のモラルが何なのか、さっぱりわからない()
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:28:29.05 2Nhb+1oS0
『記者に核心を突かれ、キレる小保方さん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『質問内容にムカついたのか、答え終わった後ブツブツ独り言を言う小保方さんシリーズ』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『追い詰められすぎて可愛い子ぶる小保方さん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:29:58.96 lQUitrGC0
体細胞クローンの若山だから作れたのでは？（まとめ）
・キメラマウス
→作製した若山本人が「STAP細胞から作った自信がない」と言っている
■若山の体細胞クローンは
①細胞核を飢餓状態にする ②核を取り除いた未受精卵にインジェクション
③これで初期化して全能化する。（これを母体に入れるとクローンが生まれる)
■STAP細胞のキメラマウスは
①細胞核にストレスを与える（STAP細胞を作る） ②核を取り除いた胚盤胞にインジェクション
③この時初期化して全能化している。（これを母体に入れるとキメラマウスが生まれる）
・若山教授の体細胞クローンは、体細胞を初期化&全能化したものである
・STAP細胞も体細胞を初期化&全能化した（と主張する）ものである
両者の作り方が限りなく近い。（ストレスを与えインジェクションすると初期化）
つまり、
「STAP細胞に全能性があった」 のではなく
「若山の体細胞クローンと同じメカニズムで初期化して全能性を得た」のではないのか？
（クローンは処理した細胞核を「未受精卵」に入れると全能性を得るが
STAPキメラは処理した細胞核を「胚盤胞」に入れることで、全能性を得ただけではないか？）
つまりSTAP細胞は＝細胞質を取り除かれた細胞核ではないのか？
細胞質を取り除かれ細胞周期が止まった細胞核は、そのままでは死ぬが
未受精卵に入れれば初期化し全能化する。これが体細胞クローン。だが
胚盤胞に入れても同じことが起こるのでは？
そのことに若山は途中で気づいてしまったんじゃないか。
だから「STAP細胞」と言うものがあったのではなく、
酸処理によって「若山体細胞クローンの核と同じものが出来ていただけでは」
と考えたから「自信がなくなった」と言ったのでは？
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:30:51.34 2Nhb+1oS0
『溜めに溜めて「絶不調でした。」と言う小保方さん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『空気を読んで「恐ろしかったです、正直。」と嘘をつく小保方さん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『コツがあると断言する小保方さん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『なるほど！ザ・ワールド』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:30:53.75 cJkCNvkw0
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
山中伸弥氏：「ＳＴＡＰ研究に協力、小保方さん大歓迎」は、2ヶ月前の記事
STAP細胞が発表された直後に山中教授が小保方氏を賞賛した記事を、最近の記事と勘違いしてシェアしている様子をご覧あれ
URLﾘﾝｸ(realtime.search.yahoo.co.jp)
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:33:14.77 2Nhb+1oS0
『ＳＴＡＰ細胞は、ありまふ』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『記者のイケボにうっとりしてトランス状態に突入し、ハッと我に返る小保方さん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『記者に核心を突かれ、硬直する小保方さんシリーズ』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:34:50.24 PorLT6+x0
>>327
というか成果主義こそがモラルハザードの温床だから
「アメリカにも」というより「アメリカには一層」と言う方が近い
科学やモラルがどうこうじゃなくてとにかく結果を出さなきゃ生き残れないってんで捏造に手を染める奴が出る
ブラックの営業職と同じようなもん
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:39:42.05 NIFnMTsP0
>>333
ここでwikipediaより
＞一部の研究者を除いて、大半の者は1年契約であり、1年ごとに厳しい研究評価を
＞くだされる。研究業績が基準に満たされない時は、雇用が解消される。一方で、
＞年契約のシステムは研究者の流動性を生んでいる。優秀な研究者は理研で
＞研究成果をあげて、ステップアップをかねて他の研究機関に移っていく。
特定～の一億円プレーヤーより先にやることがあると思うけどな、、、
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:40:58.44 CWOPvfCM0
オボコ「人は老いてゆくのね。あたし達と同じように」
ケビン「そ、そうだよ。オボコの言う通りだ」
オボコ「ケビンは本当に信じて？」
ケビン「し、信じるさ、き、君ともこうしてわかり合えたんだから。人はいつか寿命さえ支配することができるさ」
オボコ「ああ、ケビン、STAP細胞が見える」
ケビン「オ、オボコ、…と、取り返しのつかないことを、取り返しのつかないことをしてしまった…」
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:46:34.06 Z1YxL2CF0
そろそろケビンコスナー（本物）は笹井を訴えたほうがいいんじゃないか？
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:48:12.89 8hkOw2k90
改めて 山中教授の功績は凄いものだと
仮に今 俺が違う方法で ○○細胞を作成しても 先駆者の
山中教授には頭が上がらない
何の分野でも厳しいよ
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:53:11.56 nXFeAxi+0
ようやくでてくるのか
それにしても「細胞」じゃなく「現象」ねえｗ
はやくも保険をかけてるのかな
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:55:08.68 EGUV6n9N0
考えているってなんだ
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:58:05.66 yBigt1Ak0
.
.
.
STAP細胞が本物だったら・・
若山さんのハゲは直るんですか？
.
.
341:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:00:36.13 q3W2gICh0
本物の、と枕詞をつけてしまったから言い逃れできないね
342:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:00:59.55 nXFeAxi+0
またかよ～ｗ
>>219
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:04:48.93 CWOPvfCM0
>>342
STAP問題は燃料投下がホント尽きないな。オカルトだからまだまだ議論は尽きないだろうさ。
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:12:26.22 nXFeAxi+0
>>5
2014の経歴があまりに華麗すぎるｗｗさすが笹井さん
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:18:32.19 wRYvwXp10
あるんだから１年検証はあるって確かめる方向でやる！と印象付けたいだけで
会見自体では根拠示さない気がしてきた
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:23:18.55 ourkOyYg0
喪男は勉学や仕事を頑張ってカネと栄誉を手にしても、結局情けない非モテの一生なのだな
オボコのような野心家の足軽女とともに没落かよ
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:24:18.85 T5jh1Or20
先日の記者会見での質問内容が余りにも冗長だった印象なので、予め記者さん達に聞いて欲しい質問内容をお願いしておく
１．何か物的証拠はお持ちか？写真とか・・それをここで見せてもらえないか
２．現象を見たときの実験ノートは存在するか
３．それの大体の時期はいつか
４．それを小保方さんか誰かに報告したか、話し合ったか
５．そのとき世紀の発見！とアリストテレスのように外に向かって飛び出すようなことはなかったか
６．今日の会見内容は出来るだけ具体的を期してお願いできないか
など
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:24:20.93 FqNt6t870
>>250
武田の言葉を鵜呑みにしてる馬鹿wwww
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:30:02.47 9qiQNKUP0
妙にこいつがオボを叩かないのは指導役うんぬん以前に、こいつがオボをマスゴミにひけらかす最初の手引きしたからか。
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:31:03.26 waw2N+Wc0
ごめんなさい嘘でしたで幕引きをはかる
ゴーチ路線が完全に消えたから面白いよな
嘘の積み重ねが破綻するところが楽しみすぎるｗｗｗｗｗｗ
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:31:51.01 G4XoKLku0
>>349
最初から最後までこいつだろ
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:32:11.94 lt1RfDEM0
◎論文共同執筆者対決…iPS陣営の勝利
<< iPS陣営 >>------------------------------------------ << STAP陣営 >>---------------------------------
山中伸弥氏＝神戸大医学部卒（ノーベル生理学医学賞受賞） 笹井芳樹氏＝京都大医学部卒（STAP論文指導者）
VS
高橋和利氏＝同志社大理工学部卒（NYSCFロバートソン賞受賞） 小保方晴子氏＝早稲田大理工学部卒（画像加工者）★
------------------------------------------------------ ------------------------------------------------
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:32:29.25 iuQK8tJh0
小保方さんは200回成功している
それには周囲の人たちも立ち会っている
と公に発言した
トーゼン上司であり一番の共同研究者である笹井さんはその現象を一緒に確認したはずだ
それは事実なのか
まずそれからだ
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:32:47.59 Z1YxL2CF0
こいつが本星な気がするんだ
オボが爆弾発言するんじゃないかと膝を抱えて震えてるのさ
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:36:07.69 nX31TZeO0
>>349
立場的に、騙した方が悪いと主張しても認められないから
研究指導者なら、下の間違いをチェックするのが当たり前なので
騙された責任の方が騙した方より重い
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:37:43.93 nXFeAxi+0
>>350
この騒動はそういうとこあるよねｗ
もうむりくり乗っけるしかない
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:39:13.49 pvaINrbl0
あるあるばっかで核心部分が全く提示されない違和感がものすごく気持ち悪い
一体何をしたいんだろうか
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:41:43.98 CcsGcJGu0
「質問ダブらないようシェアしようぜ」
「挙手が１人なら必ず指名してもらえる」
「いやいや誰に当たっても決められた質問するのじゃ」
「我々が把握できない回答でも映像に残る」
「２時間を有効に使おう」
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:42:24.93 20kGQndC0
やたら改行して擁護してるのが湧いてるな
STAP細胞は存在する(と思うから研究費出し続けてね)
みたいな主張なんだから、身銭きって証明すれば良いだけ。
特許料も名声も思いのまま、400年後の教科書()にも名を残せるんだからなｗ
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:43:09.50 PBkYSGIE0
本当にあるのかよ
あるんだったら、さいしょから、あると思いますと
はっきりいっとけば、騒ぎにならずにすんだだろ
361:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/12 16:43:35.43 JTosEq8i0
>>358
マスゴミで 代表質問決めれば良いじゃん(^O^)
では 山中教授 お願いし～ますｗ
362:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/12 16:45:59.23 JTosEq8i0
>>359
そりゃ 新規発行株に頼れないと資金調達出来ないから
スタッフ擁護に 必死になりますよ(^O^)
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:47:12.55 Ro6yLlAY0
【STAP問題】新たな疑惑、メスのマウスで実験と論文、作成者はオスだけしか作ってないと発言
ＳＴＡＰ論文、新たな疑問 メスマウスで実験、作製者「オスだけ」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
英科学誌ネイチャーに掲載されたＳＴＡＰ細胞の論文に、
新たな疑問が浮上した。論文にはメスのマウスのＳＴＡＰ幹細胞に関するデータが載っているが、
幹細胞を作った研究者は「オスしかつくっていない」と話していることが１１日、
理化学研究所の関係者の話でわかった。
理研の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーは会…（会員サイトで続き）
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:48:02.89 2J3z0cbd0
I'm 100% convinced that they are real
I'm close to convinced they are not real
I'm close to convinced they are real
Not sure, but slightly lean towards they are not real
I'm on the fence
I'm 100% convinced that they are not real
Not sure, but slightly lean towards they are real
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:48:25.54 APq+R5As0
テスト
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:48:44.37 PorLT6+x0
>>357
それは「ない」ってこった
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:49:50.56 kk9pJ4Ik0
もしもの話だが、もし小保方が年齢を詐称していて本当は60歳だったと判明したら何が起こるか
お前らは言うに及ばず、笹井もバカンティも掌を返すだろう
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:50:20.74 nX31TZeO0
>>357
最大限好意的に解釈すると、
簡単な刺激で分化細胞を未分化状態にリセットすることは出来る、それは見たんだ
って感じじゃないのかな。で、その効率や最適条件については、見誤っていたと。
まあ実際小保方の方から正確な報告が上がっていたら、いつかは真のＳＴＡＰ作成技術にたどり着けていたかも知れない
可能性事態は残っていると、そういうことなのか
ウソの部分は確定してるので、今更あがいてもどうにもならんよ
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:50:28.36 caC9IXxm0
自腹でやって下さい
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:50:55.82 t8Qm7mUz0
本物っていう根拠が全く分からんのだが、
何を根拠にこいつは本物って言ってるの？
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:51:53.53 REo37jYc0
検証チームにはマジシャンを加えたほうがいいよ
すり替えとか科学者にはわからないだろ
372:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/12 16:52:16.76 JTosEq8i0
>>1
STAP現象の 画像を見ただけだろｍ９(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
加工された画像をなｗｗｗｗｗ
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:54:05.84 ourkOyYg0
笹井氏も会見の席で、目に涙をためて「すたっぷ細胞わぁ、ありまぁふ」と言って欲しいは
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:54:18.54 /Cv7YMeN0
202X年5月、ついにSTAP細胞が発見された。
小保方晴子は、時を駆ける名付け親として、
皆の記憶に刻み込まれることとなった。
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:56:46.17 8F6s27+w0
>>373
手話通訳が同席か、ささやき女将同席か、ふなっしー同席か、のいずれかだろう。
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:57:44.01 +2Zkz8CJ0
理研が追加資料提出求めたようだけど、小保方は時間稼ぎしてるみたいだな…
今度は何を捏造してるのかな、実験ノートかな
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:59:09.88 PVDs0hEJ0
>>346
金と地位があって非モテの男なんぞいない。
笹井のは、青春の日にみた幻影を追い続けるみたいな話。
小説ではよくあるテーマ。
長いお別れ、グレート・ギャツビー、エヴァンゲリオンなんかで扱われてる。
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:59:31.84 4+MEmIjYO
会見の質問に学者の質問が多数でるだろ、記者も学者の疑問に答えるために学者に会い信憑性があるかどうかの、かなり高度な質問がでる。
笹井も誤魔化したら終わりだね。
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:59:35.27 EOGuIth/0
今回のことで、とりあえず武田が科学者としての体をなしてないことだけは知られたなｗ
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:01:08.91 XzF0DHho0
笹井がスタップ細胞を作りその証拠を示せば問題解決
不正捏造の小保方と本質的にキャリアが違うのだから
小保方と同じように証拠を示す事が出来なければ笹井の学者生命は終り
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:01:33.80 WJ+ygZQ10
ノーベル賞ものでこれから数兆円規模のマーケットがあるものを特許取得前に全公表できるわきゃないじゃん。
先に公表した2冊のノートのコピーを手に入れて、（おれのほうが先に）「できた！」って叫んでた
中国を含む外国のやつらは結局できてなかっただろ。
ノートの内容を全部見たいってやつらが奪い合いしてるだけ。
おそらく米国で研究を続けて、米国研究機関と個人両方で特許取得活動することになる。
特許取得すればそこそこの国家なみの金が入るからな。
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:02:48.71 RLqUhmm40
小保方「はーいSTAP細胞使って舌をもう一枚増やしてみましたペロペロ」
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:03:24.70 2Nhb+1oS0
光るだけの単なる細胞？w
384:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/12 17:03:30.30 JTosEq8i0
>>381
らきがき帳の どこにそんな価値があるんだ？(^O^)
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:04:05.72 jW46luDy0
お詫び？会見ではブランド物付けてなかったの？マスゴミが報じるべきは
この日の小保方ファッションだろ、スポンサー降りたのかな？当然だけどｗ
ブランドイメージが心配だけど、ここは焦らずスルーで耐えるしかないなｗ下手な工作は命取りって学習しろよ
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:04:12.65 oHyX63kE0
私のESのコンタミでした、すみません。では済まない問題になっていますよ。
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:04:13.89 nXFeAxi+0
>>379
ああ、あの紹介好きのおじいさんねｗ
388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:04:59.56 4+MEmIjYO
STAP細胞がありますと言われて信じてるやつＷＷＷ。
小保方全部言えないで論文もデタラメでワロチ。
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:05:13.37 1cFuPuVqO
細胞死に伴う蛍光はある。
全能性確認は小保方から提供されたサンプルの性質確認だろう。
この二つの間に小保方が何らの行為を行ったと考えるしかない。
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:06:13.94 6iqTvVUR0
ノートは自己流で書いててオボちゃんだけにしかトレースできないから
流出しても何の問題もない
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:06:38.21 q5HB1bi60
笹井もSTAPあるなんて言いたくないけど
あると言わざるを得ない状況にはなってんだろうな…
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:06:41.38 Sw3geTYa0
>>383
その通り
結局、最初から一度たりとも実現していないSTAP細胞
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:06:57.05 Y4H6V9pi0
小保方「200回以上性交しました」
笹井「…！！！（汗）」
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:07:12.58 yvYErwvx0
>>381
中途半端な知識なら語らない方がいいぞ
馬鹿丸出しだｗ
395:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:08:07.39 NIFnMTsP0
>>378
ああ、例の～学会が公開質問してたけど、
そこからやり手の学者を選抜して、ＯＯ新聞社の
臨時解説記者として会見に立ち会えば良いのか。
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:08:12.15 oHyX63kE0
隠し味で「こつ細胞」（実はES細胞）を一降りするんです。って結末かな。
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:08:24.42 4+MEmIjYO
バカンティーは奴隷だからな。
アメリカじゃ、仕方なく研究させてる。
誰も相手にしない。
馬韓茶。
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:08:47.12 BoqTZ9TQ0
あの姉ちゃんより先にしろよ
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:09:22.17 q5HB1bi60
>>394
中々面白いなｗ
本当に存在するなら盗まれる前に発表しなきゃなｗ
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:10:04.83 dxil/4n70
そんなに価値あるなら東芝の技術者引き抜いてボロカスに搾り取り
ポイした韓国が放って置かないだろう。
朝鮮だけじゃなく、企業が。
誰も手を上げない捏造細胞。
あるある言う奴は詐欺子引き取って頭の病院入れてやれや。
病院で炸裂したら、お前と病院で利益山分けしていいぞ。
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:10:25.30 oHyX63kE0
山梨大学は、名は上げなかったが矜恃は保った。これは凄いことだ。
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:10:29.65 m5VOeP+v0
>>「ＳＴＡＰはｒｅａｌ ｐｈｅｎｏｍｅｎｏｎ（本物の現象）だと考えている」
意味も無く英語で言う奴の胡散臭さは異常ｗｗｗｗｗｗｗ
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:10:30.46 +2Zkz8CJ0
もともとノートなんてなかったのかもなぁ
調査委員会が設置されたんで、慌てて殴り書きして2冊作った
トレースなんかできるわけない
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:11:05.44 4+MEmIjYO
データは韓国からメール送信。
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:11:57.32 nXFeAxi+0
>>402
www
ルー大柴が頭をよぎった
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:12:14.75 NM5QNwWC0
このタイミングでグッズ売り出すとかなかなかやるな理研
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:12:46.57 YFnETPqYO
文春の見出し「失楽園」インパクトあるね～
小保方さんは笹井を略奪して結婚に持ち込むしかないねｗ
外国へ行ってウブな青年捕まえるか
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:12:51.73 oHyX63kE0
>>402
英語漬けになっているとつい出る癖みたいなものだ。
あまり深い意味は無い。これは見逃してあげて欲しい。
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:13:20.47 PorLT6+x0
>>401
若山→生還
笹井→引退
小保方→霊界
決着はこんなところかね
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:13:30.12 Z1YxL2CF0
もう、オボは真っ黒だよ
大逆転は有り得ない
この先は決定的な証拠が出てくるだけ
アメリカの医者も黒
あとは笹井が共犯なのか、単に騙されたコスナーだったのか
ここが一番大事なんだろ
コスナーはオボみたいな雑魚じゃないからなｗ
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:13:31.68 1MgthEMS0
小保方会見「8つの疑問」―米国の科学者が知りたかったこと
4月11日
URLﾘﾝｸ(www.fsight.jp)
この会見に対して、米国の多くの研究者は、「この会見は、感情的ではあるが、全く科学的ではなく、私たちが抱く疑問に何の答えもないので、かえって悪い印象を与える」と感じています。以下が、彼らの知りたかった疑問です。
（1）もし正しい画像を持っているなら、いつ私たちは見ることができるのか。
（2）『Nature』に投稿する前に、誰が最終的に承認をしたのか。
（3） 200回以上も実験に成功しているなら、その結果はいつ見ることができるのか。
（4）経験のある共著者が、論文の撤回を主張しているが、なぜ小保方氏は、彼らの主張を聞かないのか。あるいは、なぜ小保方氏は、彼らに事実を証明しないのか。
（5）博士論文のコピーペーストは事実か。
（6） どうしてハーバード大学は、小保方氏の結果をサポートしないのか。
（7） STAP細胞があるのなら、いつあなたは証明するのか。
（8）ほとんどの実験は、その過程が結果に大きく影響する。なぜ、あなたの場合、結果がそれまでのデータに影響されないのか。
結局、小保方氏の会見では、この8つの疑問のいずれにも明確な回答がありませんでした。米国の科学者たちは激しく失望しています。
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:13:50.11 hiR46+Ji0
山中教授が 「小保方晴子、理研の連中が主張してるだけで第三者の
エリート勢は確認してないから喜ぶのは早い、信じるな」
と最初からハッキリ説明しないから勘違いした奴が続出した。
山中教授も最初は 「誇らしい、喜ばしい」 とか肯定したような
表現してたから、普通の奴は 「山中教授が肯定してるような発言
してるから森口と違って小保方晴子、理研の主張は真実なんだ」
と勘違いした奴が続出したのだから無責任とも言えなくもない。
普通の奴は医学なんかわからんのだから。
山中教授は最初から 「小保方晴子は森口と同じく医学部すら入れず
試験免除の底辺学部しか入れなくて初歩レベルの医学すら理解できてない、
何の実績も無い無能なゴミだからノーベル医学賞クラスの功績は物理的に不可能。
よって捏造で確定だから信じるな」 と、頭の悪いマスゴミにもわかるように
説明してやって警告しなかったのもダメ。山中教授は最初から捏造だと
わかってたのは間違いない。
猿レベル頭脳の小保方晴子がSTAP細胞の解明したという主張は、例えるなら
小学生レベルの算数を理解できない奴が素数の謎を解明したとほざいてるようなものだ
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:14:16.36 Gj4NiD0M0
笹井が理研を首になったら、小保方も捨てるんじゃないのか？
そんなもんだろ
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:15:26.07 U8/3tsQz0
毎年毎年1千万円以上の年収、それが国民の税金からってのが大問題。
遊び歩いてるだけの女にだよ？
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:15:33.62 TjMlHrsG0
疑惑の細胞、ってもう何でもアリだなｗｗ
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:15:38.68 4+MEmIjYO
小保方は生物学の基礎も知らないんだよ。聞き出して利用する能力は凄いが、若山から酷いなと思われている。
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:15:39.28 E4rjWmAT0
小保方だって成功するまでに２００回以上も実験したと言ってるんだから、再現できないとギャーギャー言ってる科学者どもも騒ぐ前に小保方と同じぐらいの努力をしてみろと言いたい。
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:15:54.25 PorLT6+x0
>>408
こいつは会見で苦しくなってきたら返事の大部分が英語になると思う
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:16:46.44 Cb3saXso0
説得力があるデータなり
提示できないなら
やるだけ無駄な会見に終わりそうだな
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:17:05.61 nXFeAxi+0
>>411
笹井の後も、結局こんな風になるんだろうな
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:17:27.99 o1m06iLA0
>>417
まったくその通りだ
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:17:47.15 dxil/4n70
>>411
小和田、森口、小保方と、ハーバードには失望騙されっぱなしの日本人は
特に（６）を是非知りたい。
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:18:32.52 5qAZHKbs0
>>417
「２００回作成に成功」ってそういう意味だったのか・・
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:18:36.36 OO63iA+d0
こういう風に男が自分の人生をなげうって女を守ろうとしても
女は男が思うほど恩義を感じない。
425:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/12 17:18:52.41 JTosEq8i0
>>413
２人で失楽園研究所設立だよ(^O^)
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:19:14.80 TtHomEZr0
笹井氏がSTAP細胞が有る事を信じていても理研にいるいじょう理研の方針である論文の撤回に同意せざるを得ないだろうね。
小保方さんばっかりせめて笹井氏を責める人はあまり２ｃｈではいない様だけれど未熟な研究者である小保方さんを指導する役割もある
笹井氏の責任はかなり大きいですよ。
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/12 17:19:49.69 ovS4uxrI0
>>417
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:21:05.80 REo37jYc0
>>393
絶倫だ
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:21:06.27 E6DBRL/f0
些細さんはすでにSTAP現象と言っているから、２歩後退している
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:21:22.92 nXFeAxi+0
>>417
ちょっとしたコツｗがないと再現できない代物なのに、そんな風に言い切っちゃうお前って、すごいねｗｗ
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:21:24.74 O4cMiwTb0
身内が擁護しても意味ないんだよねぇ
むしろますます疑いが増すだけ
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:22:01.25 nX31TZeO0
>>426
責められないのはネタがないだけ
責任自体はずっと言われてる
たまに責められてないから逃げ切ってると思ってる人もいるようだが
俺はそういう状態ではないと思う
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:22:01.92 BQMTGUDO0
ここまで言い切るからには自分もSTAP細胞作ってるんだろうな？
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:22:36.26 alEkXiaF0
STAPの成功率は7%
オボカタは200回成功
さて、何回実験したでしょうか。
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/12 17:22:55.69 ovS4uxrI0
半年後にはスタップ（笑 となりそうだなｗ
小保方が不服申し立て、または論文を取り下げない限り芋づる式に出てくるんだろうなｗ
それはそれで楽しみが増えるじゃないですかｗ
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:23:05.09 oHyX63kE0
更なる衝撃的な事実が暴露された後は
セクハラパワハラされて無理矢理やらされました
という展開になる
いずれにしても関係者の人生は一蓮托生
この手の人間とわかった時点できっぱり手を切る覚悟が必要という教訓話
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:23:38.63 QEp3u8eS0
>>379
オボちゃんと違って、武田先生の目は濁ってるからなあ
法螺を吹くにもおじさんじゃダメなんだ
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:23:42.59 CWOPvfCM0
あなたはSTAPを信じますか？
信じるものは救われる。
小保方様！万歳！！
STAPによる奇跡を我らに！！
あぁ、小保方様ぁああ！
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:23:47.84 //mDNKMi0
>>386
べつに「すみませんでした」で済む問題なんじゃね、新発見なら
新しい発見って失敗の上に失敗重ねて成功するんじゃないの
野依さんだって失敗の上に失敗重ねて「こんな結果出たんだけど、ええかしらん」
で認められたんじゃ
失敗や不備があるなら、専門家がおなじ論文論壇で反証すればいいだけで
なんも知らん人間が「撤回しろ」なんて言っていいのか?
新技術って、なんも知らん素人(マスコミ)の口が挟まれたっけか?
小保方さんが「ある」って言うならそのまま万人が納得できるように成功させたら良いだけで、いま危ぶまれるのは、これをきっかけに新人が萎縮して「叩かれるなら研究新開発やめよ」って尻込みする事
小保方さんが「ある」って言うなら、そのまま研究開発させればいいだけ
反論は専門家が専門の場ですれば良いだけじゃないのか
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:24:20.52 Bl5ALAAv0
STAPがあるなら、なんで論文でコピペ捏造する必要があるの？
てか存在の証明以前にてめえの直下で不正研究起こしやがって、切腹しろクズ
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:24:41.64 4+MEmIjYO
リストラする時は小保方のような女をぶつけるのが当たり前。
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:24:49.22 WyFJsmfk0
ES混入じゃあり得ないという現象のトリックの種明かしマダか？急がないと、お前ら来週の笹井会見で木っ端微塵にされるぞ！いいの？
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:25:17.12 cFW//rQa0
>>417
何言ってるの？
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:25:53.31 nXFeAxi+0
>>439
>論文撤回に反対する小保方氏と違って、笹井氏は「信頼が失われたのは否めない。
>撤回は適切な判断だ」として論文の撤回に同意している
笹井が何も知らない奴なら、それはそれで会見も楽しいことになる予感がするｗ
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:26:00.08 MLsJM2yL0
>>403
その可能性あるな。
・200回性交した。
・ノートは4・5冊ある。
・性交したインディペンデントがある。
会見では、つい思いつきで、追加の嘘を何個か喋ってしまったので、
後になって、「あんな会見をして良かったのだろうか」と、思ってるようだし。
-------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
三木弁護士は11日、入院中の小保方氏と電話で話した。
「しんどい様子で、一日寝ているようだった」という。
調査委に、どんな資料を追加提出する必要があるか、
本人と話し合いが、しにくい状況だという。
-------------------------------------------
自分が喋ってしまった嘘に、頭を抱え込んでる状況じゃないか。
446:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/12 17:26:14.54 JTosEq8i0
>>439
おまえが 税金払え(^O^)
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:26:50.84 QEp3u8eS0
>>357
理研が莫大な予算を取れる。
女性の社会進出で、移民導入のきっかけを作れる。
下の安部ちゃんの目論見は外れた
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:27:17.95 jziWY7u/0
ＳＴＡＰ細胞はあるのかないのか、
記者会見がうまく話せなかったのなら、
ブログで詳しく説明すればいいのに。
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:27:31.47 5qAZHKbs0
笹井はSTAPの存在は認めつつも論文の撤回には同意してるのか。
小保方とはまた違った視点の意見が聞けそうで興味深いな。
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:28:06.46 CWOPvfCM0
STAPとはオカルトであり一連の関係者はバカンティに洗脳されたカルト教徒である。これが私の達した答えである。
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:28:19.01 /5H7DVky0
どうでも言い事なのに、いつまでマスゴミと、それに踊らされてるバカどもは騒いでいるわけ？
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:28:19.48 4+MEmIjYO
小保方も30代で疑惑持たれたら、終わりだね。
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:28:19.95 q3W2gICh0
ずれてるわ 故意の捏造や確信的な詐欺行為が疑われている段階で、中央突破を図るか？
ここまで来ると、組織的な背任で国費を不正受給しようとした件で立件も視野に入れていいのでは
生物系は山師と同程度だと世間に広く認知されてしまったな
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:28:34.67 oHyX63kE0
>>441
理研てそこまで人事考えてやっているのか？それなら凄いことだな。
>>442
胎盤が光っている画像なんてフォトショで作れるレベルですけど
胎盤の絨毛栄養膜細胞がキメラ状に光っていたら信じてあげてもいいけど
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:28:50.83 TtHomEZr0
>>432
確かにそうですね、
会見後に大きく責められる可能性はありますね。
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:28:53.58 nXFeAxi+0
>>449
細胞とは言わず現象と言ってるけどねｗ
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:29:15.89 EfpTx9bw0
>>426
データ操作、画像操作、コピー＆ペーストを平気でする人間を未熟な研究者と呼んでいいものか？
研究者以前の話で、サッカーボールを両手に抱え、ピッチを走り回るような人間は即刻排除しなければいけない
見てる観客は面白いかもしれないが、真面目にフィールドでプレイしてる選手には大迷惑なんだわ
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:29:23.50 nX31TZeO0
>>439
失敗や不備が（あまり）無いことを、大物研究者が共著に入って保証してる面があるんだよ
だから斬新な発見ほど、誰かそういう大物が保証してくれないと、相手にされない面がある
（まず近場で誰かに間違いないか見て貰いなよ、って感じ）
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:29:36.55 JIVpoyrv0
>>439
馬鹿だなぁ…
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:29:53.14 QEp3u8eS0
>>452
まさかの50代なのか？
STAP細胞の研究がそこまで進んでいるとは
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:29:53.26 dht5aGvx0
ポルターガイストか
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:30:13.16 vvdskOD90
STAPはあると言い続けた方が笹井や小保方らには得なんだろう。
だから笹井らの言動は信じられない。
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/12 17:31:27.73 ovS4uxrI0
スタップで胎盤作れたことにしたいからメスってことにしよ。
幹細胞はオスからしか作成してない？←んなことしらねーわ、どうせバレねーだろ（笑
↑めちゃくちゃ大胆な発想だな。もう何でもありｗｗ
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:32:31.88 hi57sRP40
>>453
バイオと地震予知は山師詐欺師の巣窟。
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/12 17:33:08.17 aChmCkaM0
>434
２８５７回だったよ
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:33:25.22 1ig6JBax0
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
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-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
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467:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/12 17:33:37.46 JTosEq8i0
>>462
スタッフないと株価下がるどころか 存続が出来なくなる企業があるんですよ(^O^)
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:33:42.87 W3+JIzuZ0
この笹井芳樹氏（５２）、寝た女を敵に回す直前の今の心境は笑える
しかも、マスゴミの報道で会話する、これは最悪な状況
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:34:33.50 oHyX63kE0
>>463
それは違うだろう。
オスでも母体の中では胎盤で母体とつながっている。
要はSTAP細胞が胎盤すら形成したと言いたかったこと。
多くの場合ES細胞は胎盤を形成しないらしいからな。
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:34:40.46 NIFnMTsP0
>>418
会見場に予め海外記者と海外学者を呼んで下さい(>.<)
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:34:51.28 QEp3u8eS0
>>467
FじゃなくてP
プ！
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:35:34.10 ourkOyYg0
数年後、生物細胞学の歴史を塗り替えるSNOOPY細胞作成成功を発表する若い女性研究者の傍らに
喪黒捏造のように微笑む笹井氏の姿があった
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:35:39.83 1ig6JBax0
>>466
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9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
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474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:36:17.35 //mDNKMi0
>>446
ちゃんと国民の義務としての納税してるよ
国民の義務を果たしてるよ
新技術、新発見って、失敗の上に失敗を重ねて、さら失敗しても信じてる者が生涯突き詰めてって「やっぱり無かったです」or「やりました、成功しました」ってもんじゃないのかな
万能細胞で希望を持った人は居るのなら(実際いるけど)
小保方さんって詐話師が世の中一人ぐらい突き詰めていってもいいんじゃね?
駄目なら駄目で踏み台にすれば良いだけで
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:36:28.51 NmBKzrOr0
笹井氏が言うから、本物なのだろう。
批判していた奴、土下座しろｗｗｗｗｗ
あと、日本のマズゴミはレベル低くすぎ！！ｗ
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:37:11.45 CWOPvfCM0
笹井氏も会見早々から号泣するんだろか？
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:37:54.18 1ig6JBax0
>>466>>473
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478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:38:01.15 JIVpoyrv0
個人的には笹井が凄いデータを持ってくるはず、と期待してるが。
流石に小保方と同じような会見だったら恥ずかしすぎるだろう。
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:38:07.72 QEp3u8eS0
>>476
オボちゃんは号泣してない。
ウルウルしくしくで捨てられた仔犬みたいだった
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:38:20.48 fPLdZM95O
コスナーキターってかもう飽きてきた
捏造研究所
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:38:33.55 nXFeAxi+0
>>474
彼女が個人で研究所立ち上げて、死ぬまでやっていればいいという部分には完全に同意
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:39:18.40 3ocSVyZD0
素人過ぎて悪いんだけど
冷凍されてるってものを調べないの？
で、それについての突っ込みが記者やテレビでも少ないのは何故？
ここがモヤモヤしてる。
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:39:54.14 tmva80Zb0
STAP細胞の再現できないら
当然の理研の研究所の格はｾﾞﾛになる
わかってるんだろうな
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:39:56.46 FuOXwsAN0
会見日はよ！
>>374
205x年の可能性もあるでよ。
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:40:03.35 NmBKzrOr0
オボちゃんに、ノーベル化学賞３個だよー＾－＾
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:40:11.66 ugt93Ps+0
記者会見でおもわず笑った
「STAP細胞は存在するのですか？」
もうさ
「イエスかノーで答えて下さい」みたいなノリ
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:40:12.84 NIFnMTsP0
>>451
＞それに踊らされてるバカ
ああ、あの会見を見て
STAPは有りそうだと言ってた政治家か
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:40:56.65 oHyX63kE0
科学レベルがちょっと高い記者連中で誰かここを覗いていたら
胎盤がキメラ状に光ったかどうか質問して欲しいな
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:41:02.70 MLsJM2yL0
>>432
だね。
だんまり状態の笹井はシッポをつかまれにくいけど、
小保方は、分かりやすい嘘をベラベラ喋ってくれるから、
突っ込みどころ満載。
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:43:03.94 8hkOw2k90
特命リサーチで 人体再生で イモリの応用で未分化細胞と言うのを
やってたな その後 研究はどうなったんだろ？
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:43:34.70 b2CDlvmyO
会見で乳揉むんか？
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:43:59.23 alEkXiaF0
>>490
特命リサーチってヤラセ嘘バラエティじゃなかったのか・・・
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:44:03.52 JIVpoyrv0
笹井が「STAP現象」と言い始めたのは逃げ切る気まんまんという気がするな
STAP幹細胞と言わなくなってる。
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:44:37.08 DyM1zz5A0
STAPは死にましぇーん！
貴女が好きだからっ！
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:44:38.67 //mDNKMi0
>>458
そう
だから、必要な検証なり段階なんり順序なり踏まえて、正否を判断すれば良いんでしょ?
それをしようよ
それをして、駄目なら何が駄目なのか、どうすればその研究の正しい成果が得られるのか、そもそもやっぱり万能細胞なんか不可能なのか
小保方の件を踏み台にして、専門家が次につなげれば良いんでないの
先ずは「万能細胞はこの世に存在するのか」を専門家が検証する段階なんじゃね
いま小保方さんの行為を無にすると、これから研究者が「下手に早まってぼろくそ言われるなら止めよ」って、消極的にならんか
コレの方が絶大な損失じゃないの?
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:44:42.27 o1m06iLA0
>>486
質問する側の程度が低すぎだったよね～
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:44:52.14 NIFnMTsP0
>>442
その現象が胎盤なら大方詰んでる。
↓を否定出来たレスは今のところない。
194 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/12(水) 22:49:08.82 ID:3wHCeSd40
今北産業なのでスレの流れが分からないが、
とりあえず胎盤について調べたことを貼っておく
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
理研CDB、丹羽先生の研究より
＞彼らは以前の研究で、ES細胞で多能性の維持に必須の遺伝子Oct3/4を欠損させると、
＞ES細胞がTS細胞へと変化することを示していた。
＞また、TS細胞の幹細胞性の維持にはFGF4が必須であることが知られていた。
ポイント
ES細胞は胎児になる細胞、TS細胞は胎盤になる細胞
今回の論文ではSTAP細胞をFGF4培地で培養すると胎盤に分化したとある
URLﾘﾝｸ(www.a.u-tokyo.ac.jp)
たまたま見つけた光る胎盤
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:45:20.19 lNvBXJIq0
ぎーんーの仮面に黒マフラー
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:45:35.77 uUD2TPCX0
いいからさっさと再現して見せろよ
言葉だけでは証拠にならない
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:46:32.51 tmva80Zb0
ﾎﾞﾎﾞちゃんも笹井も
再現実験から理研にﾊﾌﾞﾝﾁｮにされてる
理研がﾜﾙｲ
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:46:42.16 GpLznaEr0
自己愛型パーソナリティ障害が実験室をピンクや黄色にして
何なんだ理研って
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:47:50.08 TtHomEZr0
>>457
＞＞データ操作、画像操作、コピー＆ペーストを平気でする人間を未熟な研究者と呼んでいいものか？
良いも悪いも研究者として未熟な人材を現実に迎え入れてしまったんだから当然
組織としてその人を育てる義務は生じるでしょ、
それなりに成熟した５０代の研究者を向かいいれたわけじゃないんだから。
上の理由で当然の事ながら直属の上司である笹井氏の責任は非常に大きいものと考えられる。
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:47:50.15 vFFx4m7D0
>>488
福一の記者会見の理系に対するマスコミの突っ込み見て、こりゃ駄目だと思ったから何も期待してない
武田教授以外の誰か三人位、専門家連れてけばいいのになあ
記者会見でろくに突っ込めなくて、あとで解説させても仕方ないだろうに
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:49:03.45 GpLznaEr0
マウスのすり替えについては、しっかり確認にしてほしいわ
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:49:48.71 JIVpoyrv0
>>495
それもこれも小保方の杜撰さのせいだな。
もしSTAPというものがあっても、小保方のせいで存在しなくなる可能性も
あるわけだ。彼女がやって「些細なこと」と言ってる行為はそういうもの
なんだよな。
君の言うとおり、ここは小保方さんに未来への礎になっていただこう。
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:49:59.49 oHyX63kE0
>>497
この胎盤画像の明るさレベルをちょっと弄ると胎芽も光っているように見える
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:51:04.81 yQcefVzV0
女で失敗した男は山ほどいるから、気を落とすな
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:51:11.14 //mDNKMi0
>>481
そんなもん
国家の進める新技術、新開発の研究に失敗がゼロってあると思ってる?
100回中99回は失敗だと思うんだが
今回の小保方さんを見て不可思議なところは多々ある
だけれども、失敗だとして、それが何?
つぎ成功すればいいって世界なんじゃないのかな、新開発研究って
研究者はこれからもどんどん、新しい技術を発表してもらいたいです
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:53:39.93 SAUyD6Wt0
「論より証拠」 金言だわ。
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:53:51.45 NIFnMTsP0
>>503
福一くらいだと政府ににらまれないように自主規制したんだろうな。
今回も政治家が絡んでるから大手は甘い可能性があるっていえばある。
だからこそ、春秋新潮ニコニコや海外メディアに期待したいところ。
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:54:32.98 oHyX63kE0
>>508
考え方はその通りだが、彼らのやったことを他の研究者は認めない
さっさと論文取り下げて出直していたなら、こんな事態にはならなかった
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:54:45.42 CRmSDyn10
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:55:07.49 nXFeAxi+0
>>508
だから彼女が個人でやる分には何にも言わん
一生かけて頑張ってください。それだけ
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:55:14.85 JIVpoyrv0
>>508
論文の不正を失敗とかアホかとｗ
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:55:43.14 JMzML3vU0
後は若山教授が会見すれば一通り会見したことになるのかな
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:55:49.98 CWOPvfCM0
>>508
そもそもの論点がずれてる。
失敗と捏造は異なる。
意図的な捏造なのかそれすらわからない状況が今。
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:55:59.69 0p7dOYuv0
笹井センセも、「オレは４００回以上成功したぜっ！」って絶叫すれば
ニューヒーロー確定なのに(´・ω・`)
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:56:00.52 GpLznaEr0
>>495
なんで、これだけ捏造の状況証拠があるのに
小保方に少しでも研究の成果があると信じられるの？
ＳＴＡＰ細胞（のように定義できるもの）があるかないかってのとは別に
小保方は、詐欺論文を捏造しただけの話でしょうに
今後、他の誰かがＳＴＡＰ細胞のきちんとしたレシピを探し出すかもしれないが、
その人の功績であって、そこに小保方の研究成果が入るような余地すらないわ
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:57:09.66 q5HB1bi60
>>500
二人が加わって作れなかった場合、完全な詐欺であり研究費の不正受給が確定する
二人が加わらずに調査中で引き延ばさないと理研が吹っ飛ぶんじゃないかね
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:57:28.78 5qAZHKbs0
なんか小学生の理科の実験みたいだな。
これが日本の科学のレベルか。
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:58:34.01 d18AGPrJO
オボボはアメリカハーバード大に留学してて
バカパンティ教授指導の元、研究生活してたらしいから
バカパンティ教授がやたらオボボの肩を持つのはオボボに
セックスさせてもらってたのかな？？？？
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 17:59:47.57 xoMqk6zw0
ＳＴＡＰ細胞が実在していればこんな騒動は起きなかった
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:00:11.41 tmva80Zb0
>>519
なんか低学歴らしいﾚｽしてんなｵﾏｴ
低学歴丸出しの意味不明なﾚｽというか
ﾎﾞﾎﾞちゃん叩いてるﾔﾂは超低学歴しかいないのが
よくわかるわ
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:01:16.82 GpLznaEr0
幽霊がいるの！写真は嘘だけど！
証拠はパチもんだけど！
他に見たっていう人がいるの！個人名は出せないけど！
って話で、誰も幽霊の不在は否定してない
でも、小保方の幽霊についての論文は不正だってことじゃん
若い科学者が委縮する理由になるのがわけわからんわ
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:01:29.09 JIVpoyrv0
ボボチャンっていやらしいなｗ
というか叩いてるんじゃなくて、研究者なんだからデータと客観的な
裏付けをもってことに当たれよって言われてるだけだろ。
当たり前の話。
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:01:45.40 //mDNKMi0
>>511
おれは研究者の業界風土ってのをよく知らんが、自分なりに調べたら、
論文ってのはけっこう勇み足でさっさと提出されるものだそうだよ
で、反論があるなら専門家が「それ違うんじゃね?」って、ふさわしい場に論文を出すんだと
で、互いにやりあって成功を目指すそーな
だから今回も、小保方の論文が駄目なら、専門家が反論を出せば良いだけで
素人マスコミが「撤回しろ、取り下げろ」ってのは場外のヤジ以外の何者でもないと思う
万能細胞があると言うのなら、それが役立つようにしていくのが小保方のなすべき事で、野次馬が「撤回しろ、白紙にしろ」って、言っていいものかどうか?
527:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/12 18:02:38.95 JTosEq8i0
>>526
税金の無駄(^O^)
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:03:35.62 Usxp1dGO0
どんなに優秀でもポコチンには逆らえない。
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:03:45.98 7UlB7dO/0
擁護派＝単純、バカ、無教養、スケベ、他力本願
否定派＝冷静、論理的、高ＩＱ値、グローバル思考
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:03:55.89 nXFeAxi+0
>>526
君にとっては、笹井も野次馬の一人なのかｗｗ
もうちょっと落ち着いたら？
＞論文撤回に反対する小保方氏と違って、笹井氏は「信頼が失われたのは否めない。
＞撤回は適切な判断だ」として論文の撤回に同意している。
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:04:05.68 JIVpoyrv0
>>526
外部の研究者交えた委員会が捏造不正と認定して、論文の撤回を
進めてるわけだが、お前はどう思うわけ？
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:05:20.01 oHyX63kE0
>>512
一肌脱いだのか人肌重ねたのか、それも凡夫には重要な点
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:05:27.33 vweym81hI
≫400
価値は有る。
兆なんて端金じゃねえよ。
世界中の禿げにコンプレックス持った奴に
カツラと同じ程度の治療費でフサフサにしてやるって
言ったら飛びつくぞ。
禿げ治療だけで兆なんて稼げる。
その他の病気や怪我も含めたら利益はその数十倍。
50年、100年単位で考えたらそれのさらに数十倍。
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:06:29.17 //mDNKMi0
>>518
じゃあ
それを正せば良いじゃん
その段階なんじゃね
不正かどうか
ねつ造の疑いありって理研が判断した
それに大して小保方は「調査に納得出来ない」って言うなら
万人が納得できる実験検証をすれば良いだけで
撤回しろは結論が早すぎじゃないの
今はこの段階じゃね
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:08:05.21 2Nhb+1oS0
>>526
単なる光る細胞が出来た、というレベル。
万能細胞になると主張するデータがことごとく怪しい。
香港の学者もさっさと見切りつけた。
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:08:07.81 oHyX63kE0
>>534
あの写真を見て捏造だろうと言えない人の画像認識力を疑う
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:08:18.06 GpLznaEr0
いまだに小保方信じられる人は情弱か頭弱でしょ
平気な顔で嘘つくビッチには反吐が出るわ
538:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/12 18:08:46.23 JTosEq8i0
>>534
論文不正で懲戒解雇が 実験検証？(^O^)
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:09:55.69 TtHomEZr0
>>518
＞＞なんで、これだけ捏造の状況証拠があるのに
＞＞今後、他の誰かがＳＴＡＰ細胞のきちんとしたレシピを探し出すかもしれないが、
＞＞その人の功績であって、そこに小保方の研究成果が入るような余地すらないわ
ずいぶんと小保方さんに冷たいと言うのか敵意が有りますね、
もう少し未熟な研究者に寛大で有っても良いのでは？
まだ捏造とは言えません、今の所未熟さゆえの論文を作成する為の知識不足が原因の論文の不備でしかありません、
今後きちんとしたレシピを探し出して新たな論文が出た場合、
基本的に酸に付ける方法であるならそれは方法論を記した論文は２番煎じの論文でしかありません、
こうやって作るんだと言う特許は取れるでしょうが、
現象論として酸に浸してストレスを与えるとSTAP細胞ができると言う処は小保方さんの業績です。
540:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/12 18:11:35.80 JTosEq8i0
>>539
故意に捏造したと 自白したやん(^O^)
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:11:38.40 nXFeAxi+0
>>538
ああ、ええんでねｗその辺は
懲戒解雇された後で、Ｋ福のＫ学からゼニ出してもらって、オボが死ぬまで研究に取り組む分には何にも言わんよ
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:11:51.49 GpLznaEr0
>>534
本人が主張するうっかりミスなら訂正すればいいけど（それでも、仕事なら普通はうっかりミスなんて許されないけど）
ミスではなく、捏造でしょ
本人だけがミスっていってるけど、そもそものコピペ体質、重要画像の取り違え、マウスのすり替え
どこをどう、うっかりミスって信じろって？
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:12:47.83 oHyX63kE0
>>539
そういうことは本人しか言っていない妄言
きっちり再現性のある方法を確立した人が真の発見者
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:12:59.63 //mDNKMi0
>>530
笹井がどーとか、誰々がどー言ったかは、今は問題じゃないんじゃないの
今問題なのは二点
1.あるというなら小保方は明確に証明しなければ成らない
2.その論文に不備があるなら、論文・論壇の場によって反論されるべき
論文とは100%完璧でなければならない、ってのはおかしいと思う
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:13:09.83 5qAZHKbs0
>>526
不正はそういう議論の俎上にすら載らないだろ。
捏造に対して捏造で反論しろってか？
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:13:51.56 JIVpoyrv0
>>539
悪意があろうがなかろうが、論文が終わってれば信用性が低下し、
得られた成果（たとえそれが正しくとも）もなかったことに
なるのが研究者の世界だから。
だからこそ小保方は研究者のプライドをかなぐり捨て、必死に法律論
にすがって理研に不服申立してるわけ。
ちなみにアメリカでは不正を犯した研究者の更生プログラムがあったりする。
当然業績なんぞ全てゴミ箱行きだが、そういう制度は有りかも知れんな。
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:14:29.00 d18AGPrJO
バカパンティ教授『Ｏｈｈｈｈ………！！！
オボボノ、オマンコ、メチャキモチeeeeネ！！！
great！！！！シマリ、サイコーーーネ！！！！
ワタシ、オボボノ、オマンコデ、ホントウノ、オマンコノ、
キモチヨサ、発見シタネ、セイキノ、ハッケンネ！！！』
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:14:29.29 nXFeAxi+0
>>544
ああそうｗｗ
笹井はこの研究においてオボの上司だった人でしょ？？
それすら関係ないんだ！！か。。。
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:14:29.14 GpLznaEr0
>>539
小保方以外でも、乳酸菌につけて万能細胞作る論文書いたり
世界中ではいろんな方法で万能細胞を作る研究がされてるんだけど
なんなら、俺でも思いつけるわ
たとえば、精液につけるとか
アイデア思いつくくらいのことなら、ＳＦ小説家だって一般人だって普通に思いつくものでな
そこから先に実現させる方法を確立するのが研究者の仕事
その研究者の仕事の部分が全部が不正ってこと
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:14:48.61 PU3EIU1T0
こぼにブツを握られてるのか
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:14:58.99 JFGCJZtl0
そもそもの大発見『簡単に誰でも作れるＳＴＡＰ細胞を発見した』が
なぜかいつの間にか『コツがあってほぼ小保方にしか作れないＳＴＡＰ現象を発見した』にすり替わってるし、
『簡単に誰でも作れるＳＴＡＰ細胞の発見』は撤回すべきなんじゃないの？
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:16:06.62 5qAZHKbs0
>>544
不備じゃなくて捏造ね。
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:17:04.93 odOVcwIE0
スタップはリアルフェノメノンだと思ってます
ってルー大柴かよみたいなw
554:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/12 18:17:26.34 JTosEq8i0
>>544
今問題なのは 小保方の単独犯でなく
恒常的に 研究費の背任が 組織的かつ計画的に行われていたかどうかだ(^O^)
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:17:33.03 JIVpoyrv0
>>544の1が出来ず（差し替えた画像も過去の流用だった）2は
今現在そうなってるんだが、>>544は何が不満なんだか
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:18:11.16 GpLznaEr0
しかも、論文も、いつの間にか、現象についての説明であって、最適条件の説明ではない、とか
いい加減にしろよ
なんでこいつは反省もせずにいけしゃあしゃあとウソばっかつけるのか感心するわ
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:19:13.02 TtHomEZr0
>>540
捏造とはない意図的に（悪意を持って）ない物を有ると言った時捏造に成るのであって、
今の所STAP細胞がないと証明されたわけではないし悪意が有ると証明されたわけでもない、
つまり悪意のない単なる画像の取り違えと、
悪い事と知らなかった（やってはいけないと知らなかった）画像を見やすくする為の切り貼りをしただけと
小保方さんは言っているので、その言葉が”嘘だ”あるいは限りなく黒だと証明されない限り
（つまりSTAP細胞がないと証明されない限り捏造にはなりえないです。
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:20:05.92 oHyX63kE0
>>539
捏造認定研究者に同情している研究者がいるなら
そいつは研究に向いていないから辞めた方がいい
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:20:37.11 JIVpoyrv0
>>557
それは小保方側の振り回す法律論であって、常識ではないから。
裁判でやり合うのは結構だけど、お前がいくら頑張ってももう無理だよ。
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:21:02.23 nXFeAxi+0
>>551
当初のふれこみが、なんかもう空々しくてｗｗ
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:21:15.86 cZnGR3Yz0
>>556
そう、そこすごい腹立った。問題をすりかえるなよ、記者も突っ込めよ、と思った。
>>557
>つまりSTAP細胞がないと証明されない限り捏造にはなりえないです。
馬鹿発見
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:21:34.61 lOxn8HA70
ミスターケビンばんざーい！
ケービーン！
ケービーン！
563:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/12 18:21:52.32 JTosEq8i0
>>557
バーカ(^O^) 不作為の過誤以外は故意（悪意）だｍ９(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
はい 論文不正で懲戒解雇ｗｗｗｗｗ
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:22:53.25 JIVpoyrv0
しかし擁護が小保方や弁護士が言ってる以上のものが出てこないってのがなぁ
武田くらいぶっ飛んで養護する人は居ないのかねぇ
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:23:03.82 UEWVbcvCO
仮にSTAP細胞が本当なら、理研全員更迭くらいの価値はある。
性格の悪そうなオッサンいたし。
野依とてSTAPの前には霞むし。あんな人類に寄与しない研究より、STAPの価値は計り知れない。
あくまで本当だったらという前提だけどな。
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:23:20.69 oHyX63kE0
>>557
無い物をあると言っていますよ、確たる物を提示していない以上は
悪い事と知らなかったで済めば警察は要りません
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:24:01.09 nXFeAxi+0
あらたに雄雌疑惑も出てきたから、ケビンも大変だなｗ
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:24:10.23 GpLznaEr0
>>557
幽霊がいるよつって、証拠揃えたから、みんな信じたの
でも、その証拠は捏造だったって話
幽霊がいないって証明されるまで、
捏造じゃないって言い張るのか？
ＳＴＡＰの存在不在は論じられてないわ
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:24:14.87 //mDNKMi0
>>548
「上司」が重要点ならば、論文発表の時点で検証しなきゃならんのでは
「上司」が問題点であれば
ならなんで未完成のまま論文発表されて、「問題あり」とされて、小保方が謝罪しなきゃならんのか
上司の監督不備が責任問題になるんじゃ
俺には論点が違うと思われる
今大事なのは、「小保方の実験結果証明」「今後の新発見の停滞」だと思う
小保方を蹴飛ばして唾かけて気が済む問題なら、好きなだけ蹴飛ばせば良いと思う
だけど、病気は待ってくれない
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:25:40.60 UCTWpPUyi
笹井怒りの逆襲
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:26:32.97 t096eB7x0
>>532
一肌脱いだし、人肌も重ねたでしょう。
572:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/12 18:27:18.39 JTosEq8i0
>>569
お前 頭が病気だろｍ９(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
論文不正で懲戒解雇になる奴に 、「小保方の実験結果証明」「今後の新発見の停滞」
など ない。
し 笹井とは共犯関係の可能性もある
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:27:41.53 nXFeAxi+0
>>569
だから会見するじゃないｗケビンも
＞小保方氏の現状については「こうした事態を迎えた責任は私の指導不足にあり、
＞大変心を痛めた」と心境を説明した。来週中に会見を開く方針。
病気の話をするんなら、ＩＰＳの実用化に期待する方が先じゃない？
なんでこんなクズ現状に期待賭けてんのｗ
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:27:48.59 Usxp1dGO0
笹井先生やっちゃったんだろな
575:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/12 18:28:28.74 JTosEq8i0
>>574
だれと？(^O^)
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:29:06.15 TtHomEZr0
STAP細胞が有ると証明されれば、小保方さんの論文は大きな不備のある論文とは言えても
捏造論文にはなりえないと言うのがお昼の番組に出演している弁護士の見解です、
なぜなら本当にSTAP細胞が有るなら捏造をする理由がなくなるからです。
捏造かどうかの行方はSTAP細胞があるかないにかかっている、
つまりこれから１年かけてするSTAP細胞の有無の検証実験に掛かっていると言えるでしょう。
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:29:07.93 9ejmJ3PF0
ぶっちゃけ本当にSTAPがあるなら、今までの捏造やｇｄｇｄも帳消しになると思うよ
まったくのお咎めナシってわけじゃないけど、素晴らしい業績の前にそんなもん消し飛ぶ
あくまで本当にSTAPがあったなら…だが
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:29:36.02 q5HB1bi60
>>564
しかし叩いてるのも勝ち馬に乗りたいだけの虎の威を借る狐ちゃんばっかだからどっちもどっちだわな
ってかそういう板かｗ
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:29:47.82 oHyX63kE0
>>569
上司の責任はあるが、論文の筆頭責任者は絶対の責任者
論文のミスは筆頭責任者がほとんどすべて負うのは当然
逆に素晴らしい論文であれば筆頭責任者の名は馳せる
それが科学論文の世界
自分でミスを認めているのに撤回しないこと自体奇怪過ぎ
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:29:58.83 GpLznaEr0
>>561
ホント、もっと突っ込んでほしかったわ
突っ込んで早めに不正を認めさせたほうが小保方自身傷が浅いと思うわ
今ならまだ、もてはやされて踊っちゃったね、で許してくれそうな雰囲気なのに
581:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/12 18:31:31.12 JTosEq8i0
>>576
どんなバカよ その弁護士ｍ９(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
被告人の犯行が間違えなければ 警察検察は
証拠 捏造して 作って良いのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:31:42.47 a00Gfqfb0
笹井を振った某女性：「笹井君は才能豊かな人だけど、男として・・・・気持ち悪い」
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:33:05.74 6f2O36/g0
小保方さんの会見が好評だったので、「200回以上性交しましたー」とか笹井さんが爆弾発言しない限り盛り上がらんだろうなあ
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:33:48.10 QU0/Mqnw0
山中お払い箱かぁ、胸熱だなｗ
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:34:58.49 q5HB1bi60
>>569
僕がね、今ここで私は神ですって言ったとしようか
君は僕が神じゃない証拠を人生を賭けて研究したいと思うかい？
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:35:06.52 ujiu5+wA0
ケビンコスナーを自称していたのが事実かどうか半笑いで執拗に追及してほしい
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:35:40.51 oHyX63kE0
>>574
お前だって誘惑されたらやっちゃうタイプだろうが
俺はああいう人間を知っているから、あの程度では踊らされないけどな
キャバクラとか時々いるから気をつけろよ
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:36:25.54 P3QvV7AL0
STAP細胞は存在しないでおｋ？
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:36:36.31 5qAZHKbs0
>>576
捏造する理由がないというのと事実として捏造したかどうかは全く別問題だろ。
法律なんて道徳律の下位概念なんだから信用できん。
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:37:16.57 4gPY4aHH0
あるってことにしとかないと理研が追試験する予算の理由付けが
無くなっちゃうし、お役所的手続きって見地からの理研の”メンツ”が
丸つぶれになっちゃうからな。
もはや、この問題は科学でもなんでもない。
ただただ霞が関の手続きに則って進んでるだけ。
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:38:45.73 QU0/Mqnw0
>>588
現象が存在するから結果として細胞は存在する
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:38:59.40 GpLznaEr0
警察が集めてきた証拠は嘘だけど、犯人はこいつだから別にいいでしょってか
いいはずねーだろ、馬鹿
593:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/12 18:40:32.41 JTosEq8i0
>>589
小保方が 犯行理由を自白してるやん(^O^)
実験の結果に影響がないから 捏造しましたとｗｗｗｗｗｗ
不作為の過去＝ミスを立証しなければならない会見で
故意（悪意）いよる データ改ざんを証言ｗｗｗｗｗｗｗ
ばーかーだろ あの 弁護士共ｗｗｗｗｗｗｗｗ
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:40:39.52 CWOPvfCM0
>>587
つまらん議論だな。誘われてやりたい女ならやりゃいいじゃねーか。それだけだ。心を許すからトラブルになるんだよ。
公私混同。線引きができてないからトラブルになるんだよ。
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:41:16.34 //mDNKMi0
>>581
小保方が「ある」って言い切ったなら、それを人生細々と突き詰めて行けばいいだけの話しで、「撤回しろ、白紙にしろ」ってのはおかしくないか
証拠を「ねつ造だ」と言うのならそれを指摘して、小保方は反論していけばいいだけで
いずれにせよ、「発表された論文は100%完璧で無ければ成らない」って認識はおかしいと思う
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:41:43.84 QU0/Mqnw0
結局山中用無しってことか。やはり小保方は画伯だったんだな。
おれはずっと小保方を擁護してたからな。おれの勝利だな。
それはそうと関西学院のバカの実験はなんだ？細胞を弱酸性につけたら死にますたとか
笑っちゃう実験やってはずかしくねぇのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
栄養ちゃんと与えたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも弱酸性につけると死ぬことはなく分化が進むことは５０年も前に発見されてんだよ。
死ぬわけねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さて弱酸性に漬けたら分化が進んだということはやはり刺激によって分化に影響を与えることは
あきらかである。おれのような２５００年に一人の天才にはおぼ子の
ちょっとしたコツを理論的に推論してしまっている。がおぼ子は隠したいようなので
ここではあきらかにするつもりはない。早い話がｉＰＳは詰んでいるｗｗｗ
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/12 18:41:45.23 ovS4uxrI0
>>588
発光現象だけでスタップの妄想してもね、
科学の世界では笑い話にしかならんわなｗ
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:41:59.31 //q4IAxa0
>>582
> 笹井を振った某女性：「笹井君は才能豊かな人だけど、男として・・・・気持ち悪い」
それ、今週号の週刊文春に出てた話だね。
これを読んで、俺は少し笹井君が気の毒になったよ。
若い頃にモテなかった点では、俺も一緒だもん。
お前らも、読んでみろよ。
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:42:56.22 VeXt7pxI0
とりあえず質問者から女性記者とTV局のアナを排除してくれ。
時間の無駄。
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:44:28.69 b/d1JwU4O
仮に肯定で研究を続けたとして、税金で費用を
賄っているんだから、科学的に証明できなければ
流石に詐欺罪が適用されるんじゃないの？
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:44:56.74 QU0/Mqnw0
ＳＴＡＰ細胞の製造効率はｉＰＳ細胞の２０００倍どころではない。
一度に１万個作れるので２０００万倍である。勝負はとっくについている。
はよ気づけｗｗｗｗｗｗｗｗ
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:46:10.86 //mDNKMi0
小保方も
「200回成功した」つて言うのなら、公の場で201回目を成功させれば良いだけの話しで、秘密だ内緒だ、ノートはアメリカの大学にある、で済む訳ないわな
小保方が公然と成功させるのが真っ先にすることじゃね
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:49:25.37 0p7dOYuv0
おそらく数年後の広辞苑には・・・（予想）
STAP細胞〔スタップ-さいぼう〕【固・名】
絵空事やありもしない架空のことを揶揄して指すときのたとえ。
例：「それじゃまるで－だよ」
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:49:34.84 hkSBbmx+0
もっとｇｄｇｄ引き延ばしてもらわないと研究費やら株やらでうまうまできない連中が多いってことでしょうな
弁護士出てくるとか最早科学がどうこうのレベルじゃない
科学なら再現実験して終わる話
605:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/12 18:49:51.36 JTosEq8i0
>>600
税金（研究費）の背任ならびに特別背任(^O^)
単独犯かな？組織的かつ計画的な犯行かな？
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:50:30.40 P3cC+2po0
>>598
シンデレラやケビン発言が事実だったら
真顔でそんなこと言う男は十分キモい
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:50:41.54 GpLznaEr0
大体、こういう女を信じられるやつは
詐欺られても、「あの子は、騙すような子じゃない！ 何か理由があるんだ！」って言うんだよね
で、いつのまにか、練炭でタヒなされちゃったりとかさ
ある意味幸福なやつなんだろうけど
お母さんが交通事故でお金が必要なの、とか泣きながら言ったり
いい子なんだけど、付き合っていると何故かトラブルばかり巻き込まれるって子には気を付けたほうがいいよ
まあ、部屋から外に出られたらの話だけど
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:50:47.77 b/d1JwU4O
精神論で言うのも何だけど、自信があるなら
科学者なんだから公の場にて科学的根拠を
示せば済む話でしょ。レシピやらコツを
見せたくないなら完成したSTAP細胞を見せればいい。
研究期間を200で割った時間を提示期限とすればいい。
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:50:59.70 t096eB7x0
>>603
もうオボカタしちゃおうかな？
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:53:10.25 MsdT0Vxy0
次はSTAP債権を作って全国から出資者を募って研究するって手順かな
豊田商事みたいに
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:53:22.21 nXFeAxi+0
>>595
そこは心配すんなｗ
周りに何と言われようが、オボは絶対に取り下げないから
あとは、後援者かなんかを募って、自費で人生賭けてやってればいいよ
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:54:42.65 L2Pp0ZBC0
思うんだが、こんなぐだぐだ議論するよりも
再現可能な論文を出せればSTAPはある、それまでは無視
でいいんじゃないのか？
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:55:29.55 pJunL3mp0
>>557
たとえば、切り貼りした画像について、それと直接リンクする実際の実験が
あったかどうかという意味で言えば、無かったと言わざるを得ないでしょうな。
なぜなら、理研曰く「科学的考察と手順を踏んでいない」わけですから。
まあ私的には、歪造若しくは画美（えび）造で宜しいんちゃいます？
とか思いますけどね。
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:55:47.52 xKXCTzk10
些細な誤り ・・・ 大したことのない間違い
笹井な誤り ・・・ 修復不能な重大な間違い
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:56:01.11 DmcjQTWJ0
>>2
オスから作ればオスの細胞、メスから作ればメスの細胞なんじゃないの?つうか個体固有のものじゃね?ふつうそう思うだろ。
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:56:47.19 hkSBbmx+0
今回の一件でひとつだけよかった点は論文の審査が厳しくなるという一点のみだな
学生連中は余計なことしやがってと思ってるだろうけどなｗ
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:56:53.61 QU0/Mqnw0
結局山中用無しってことか。やはり小保方は画伯だったんだな。
おれはずっと小保方を擁護してたからな。おれの勝利だな。
それはそうと関西学院のバカの実験はなんだ？細胞を弱酸性につけたら死にますたとか
笑っちゃう実験やってはずかしくねぇのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
栄養ちゃんと与えたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも弱酸性につけると死ぬことはなく分化が進むことは５０年も前に発見されてんだよ。
死ぬわけねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さて弱酸性に漬けたら分化が進んだということはやはり刺激によって分化に影響を与えることは
あきらかである。おれのような２５００年に一人の天才にはおぼ子の
ちょっとしたコツを理論的に推論してしまっている。がおぼ子は隠したいようなので
ここではあきらかにするつもりはない。早い話がｉＰＳは詰んでいるｗｗｗ
１ 弱酸性に漬けると分化が進む（５０年前に確認された事実）
２ 弱酸性に漬けると細胞の分化が逆になり元に戻る
さてこれに
３ ３０分漬ける
４ ２．３日でできる
を加える。
おれのような２５００年に一人の天才にはおぼ子のコツが手にとるように
わかる。まぁおぼ子は経験によって取得しただけでおれのように体系化は
できてないだろうな。
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:57:05.28 tmva80Zb0
>>598
笹井は普通に妻帯者
ｵﾏｴﾗとはちがう
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:57:13.98 nXFeAxi+0
>>610
実際そこそこ集まると思うよｗｗ
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:57:20.08 EVt92rox0
大逆転したらどうなるんだろ
まぁ日本にとっては有用な出来事なんだが
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:57:55.06 PnP3ZPyg0
彡 ⌒ ミ STAP細胞 .彡ﾉﾉﾊミ
(´・ω・｀) → (´・ω・｀)
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／
oO
彡 ⌒ ミ ﾓﾜﾓﾜ…
(*・ω・*)
622:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/12 18:58:05.29 JTosEq8i0
>>610
ベンチャー企業ですか？(^O^)
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 18:59:44.38 2Nhb+1oS0
>>616
もうエディタレベルで突っ返されてるよ。
普通つけない全体の画像とか要求される。
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:00:01.14 hkSBbmx+0
Muse細胞ではないのか？
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:00:03.27 8lNUY0aoO
笹井は小保方に決定的な弱味を握られている。
暴露されるくらいなら、スタップ細胞あり という方がまし。
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:02:24.93 ourkOyYg0
＞シンデレラやケビン発言が事実だったら
＞真顔でそんなこと言う男は十分キモい
笹井氏は【※ただしイケメンに限る】という重大な前提条件を見落としていたのか
故意ではないだろうが、うっかりさんだなｗ
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:05:40.34 W3+JIzuZ0
「私、笹井芳樹副センター長に２００回も成功させられました」
この一言を恐れる笹井
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:08:32.00 UqqOxBIq0
ドゴォォォォン！！
; ' ;
＼,,(' ⌒｀;;)
(;; (´･:;⌒)/
彡⌒ミ(;. (´⌒` ,;) ） ’
Σ（；＾ω＾）(（´:,(’ ,； ;'),`
⊂ ⊂ /￣￣￣/＿＿
＼/＿＿＿/
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:13:26.00 L2Pp0ZBC0
論文をチェックしてない時点で何を反論するつもりなんだよ
お前の結論ありきの論文のせいでぼぼかたが不正や捏造をしたんだろうが。
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:20:47.16 4gPY4aHH0
捏造・改竄は見落としたものの、STAPの可能性については
じゅうぶん存在を信用するに足る説得性があったと
言い張り続けるしかないな。
組織防衛のため、笹井の理研に対する最後のお勤めだよ。
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:22:25.88 5qAZHKbs0
>>595
是非とも小保方の「科学的な」反論を聞きたいものだ。
会見では化学の問題を法律の問題にすりかえたからな。
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:25:45.64 oHyX63kE0
>>539
卵の黄身に塩を混ぜたケチャップ様物とマヨネーズを一緒にするなよ
このくらいの例えにすれば君みたいな人にも理解できるかい
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:28:01.85 agoRAQkC0
>>617
1人/2500年の天才が2chに書き込むって悲しいな。
やはり企業が博士より修士、学士を取りたがるように
天才は社会にはなじめないんだな。
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:28:53.30 L2Pp0ZBC0
だいたいにしてさ、見やすくするために別の実験結果の画像をもってきましたってなんなんだって話で
見合い写真に、見栄えを良くするために女優の写真を使いましたって言ってるようなもんじゃねーかよ
フォトショで加工したとかのほうがまだ可愛げのあるレベルだぞ
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:31:33.84 jb40tThN0
この人がこの問題の元凶だな
この人を切れないところに理研の迷走がよく現れている
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:31:56.40 9DhTxX6K0
そもそもあるというのを実証するのが論文なわけで
その論文が怪しすぎる時点で書きなおせっていう話だろ
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:33:35.13 Usxp1dGO0
「ムラムラしたのでやってしまった。今は反省している。」と言ったら
笹井先生支持
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:34:25.09 oHyX63kE0
>>633
刺激によって分化が進むのと未分化、多能性に戻るのとは
遺伝子レベルでは全く違うってのが最近の生物学の常識
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:34:41.93 L5Jxau2IO
論文撤回は同意なのにＳＴＡＰはあるって一番矛盾した立場だな
小保方晴子にも捨てられたくないし
理研にも切られたくないと言う
結局、薬にも毒にもならない
どうでも良いポジションになってる
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:36:28.27 O5VO+kUG0
ケビンコスナーは別の人だっけか？
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:41:10.38 cZnGR3Yz0
>>640
いや、この人であってるよ
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:41:23.73 6kh+/fdP0
論より証拠。はよ。
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:46:42.81 q3W2gICh0
大学生からは生物系は数学のできない落ちこぼれの吹き溜まりみたいな扱いなんだろうなぁ
でも、証明する意思０なんだから、しょうがない 口先だけじゃん
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:06:34.74 DVJ0p0XR0
産み分け
男の子を生むにはY精子
女の子を生むにはX精子
男の子が欲しければ
Y精子は酸性に弱いので
１．膣内をアルカリ性に傾けつつ
２．膣奥の子宮口ポンプまで到達させればいい
しかし悲運にも女の子が生まれてしまった
第二子からがんばって男の子を！と夫婦ともにがんばってみてけれどまた女の子
そこで男の子が欲しかったのに女の子ばかり生まれる原因を考えてみましょう
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:07:26.39 oHyX63kE0
刑法で言うところの「故意」に相当することをしたとなったら大事だから
ここはなんとしても単純ミスで切り抜けようとするだろうな
だが実際問題バレたらどうなるかなんて想像ついていたはずだから未必の故意は成立
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:08:17.38 copPBZsM0
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￣￣| | | |和歌山 ／ :::::＼ .;.;.;.;.;.;.;.;.
￣￣| | | |が怪し (人_) ::::::::| .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
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°| /⌒|￣ __, 些細 i ﾀﾝｯ .;.;.;;.;.;.;.;
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣／ ノ ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ .;...;.;.;.;.;
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