14/04/12 07:23:29.46 bX4VXLBI0
>>194みたいに早稲田早稲田連呼してるのは、層化。
201:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:23:31.72 v/MunVRC0
最初から泣く予定で下の睫毛にマスカラを塗ってなかった小保方
202:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:23:41.87 qZ7nqKeW0
>>178
> こいつを擁護してるやつが少なからず居るなんてな。
> 進化論を信じないアメリカを笑えないよ。
進化論なんて、似非科学を信じてる香具師が言うなｗｗｗ
203:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:23:47.68 6HLKglbo0
>>164
信者1000万人いるんでしょ？
204:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:24:04.87 iS7EHzjH0
オボスレが賑わってるのは変な擁護厨のおかげなんだよな～
マジでキモい
205:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:24:05.57 TjMlHrsG0
>>169
＞アホかと、もうメディアで扱わなくていいよこの人
あの会見がメディアの前に出る最後の機会でしょうね。
もう今後、この人を見ることはないと思います。
さすがにもう、皆、苦しすぎる、くらいわかったでしょう。
特に、弁護士は、どうにか早く切り上げたい、って思っている。
206:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:24:36.16 ciPs5bPG0
>>178
今現在バッシングして研究を葬り去る意味がわからんわ。
研究結果が本物なら小保方とかどうでもいいわけで。
で、研究結果が本物かどうかはこれからの検証でわかることだからさ。
それを待てばいいじゃない。なんで性急に結論を急ぐのか全く分からんね。
207:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:24:36.83 jk7y3FIg0
俺は佐村河内のふてぶてしい態度が好きだな。
おボボはちょっと気に入らん。
佐村河内はマジで笑える。
208:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:24:38.79 TiQdG9rx0
反省してるなら、大学からやりなおすって言うよ
未熟だ、不勉強だって何度も言うくせに
研究を続けたいって、同じ給料で理研に雇ってもらいたいってこと
責任も感じてない、ペナルティも受けたくない
証拠は見せないけど信じてほしい
まぁあの容姿とおっぱいに加えて男をたらし込める技術があれば、何人ものオッさんを手玉に取れるわ
209:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:24:55.13 G1zSCoZ10
おい、ヒュンダイ
記事のジャンルが芸能ってどういうことだよｗ
まぁ、カンコツってのは、失笑するところではないと思うけどな
理論家なんかは実験屋を馬鹿にする節があるからそういうことはあるかもな
試薬のロットナンバーが違うから実験データが違うなんてこともあるし
２００回ってのは本当だとしてもOct4-GFPが発現したところまでも含めてだろうなぁ
脳や心臓の細胞でもOct4-GFPの発現までは確認されているって丹羽氏も会見で言ってたし
スタップ現象の一部は確認しているという逃げ方するのかな
しかし、結果が良ければ論文がどうでもいいってマジで考えてる人がいて驚きだわ
科学が性善説で成り立つのは論文によって第三者に再現してもらう必要があるのにな
そんなことがまかり通ったら、バカンティマウスで一生食べていけるわｗ
210:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:25:10.57 0m0CLfo30
研究者なら具体的な数字を出してほしかった
「正確には○○回ナントカをドウニカできました」みたいな言い方好きなのよ
211:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:25:19.74 KxgXSQor0
そうだとしても、ヒョンダイに言われたくないかなｗ
212:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:25:28.90 9lQNWYfU0
何かの偶然でそれっぽいのができた
↓
けどプロセスを記録しなかった
↓
思い出してるうちに、都合良く記憶が改ざんされる
↓
段々、あの時もこの時も成功だったんじゃね？になる
↓
結局偶然が再現出来ていないが、いつかできると思ってる
こんなトコだと思う。
213:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:25:32.25 y+w5JCzi0
>>200
1回言っただけだけど？
何か問題でも？
泣いてる早稲田の学生さんｗ
214:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:25:45.85 kFAb2uzR0
>>176
オマエが一番気持ち悪い
一回、脳みそ精密検査してもらえｗ
精神科行くもヨシ！
215:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:25:47.84 6y9uqWbp0
>>160
かわりに早稲田を叩けばいいよ。
元凶だし。
216:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:26:01.17 s0hh2vF80
>>145
だからさ、証拠を提示できない時点で発見でも何でもないんだよ。
「私見たんだもん！」と言い張ってるだけじゃ話にならない。
記者会見まで開いといて具体的なものを何も出せないんだから、それはもう
何もないってこと。それ以上いちいち付き合ってられない。
こんなものを認めていたら、虚言で成果をでっち上げるウソ研究者が続出しちまう。
217:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:26:16.49 /eES9ySv0
STAP作るには、ちょっとしたコツがある！
なるほど、それは言える！
科学者にも、器用な奴と、不器用な奴が、居る！
218:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:26:21.42 uNKXzjbU0
>>206
税金の無駄
219:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:26:22.19 lFMQycK30
オボってゆとり世代の初年度版だよね
あまり言われないけど
220:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:26:35.73 XbG5D7eW0
>>202
狭義の進化論そのものじゃなく
神によって人間と家畜がいきなり作られたっていうキリスト教のこった
恐竜も居ないし
毛唐の信仰ではいきなり世界が生まれたんだってよ
221:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:26:36.50 6HLKglbo0
>>157
四コマの女性専用車両のあれみたいだな
>>201
よく見てみな薄く塗ってるよ
222:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:27:04.23 1Kb5Bitn0
>>200
正直、世間的に早稲田と創価は同レベルの害悪組織になってきてる
早稲田や創価の人は気付いてないだろうけど
223:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:27:27.12 MrUkPmMd0
>>161
できたと言ってるもんを、バッシングで否定しようってのは違うんでない？
実際にできたのか、そのメカニズムはどうか。
検証すべきことは多いにしても、そこから多くの患者が救われる技術が生まれるかもしれない。
ヒステリックに叩き続ける意味が分からない。
224:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:27:37.49 tQKCjUWu0
>>139
URLﾘﾝｸ(image.toutlecine.com) （若い頃）
URLﾘﾝｸ(www.officiallyjd.com)
ケビンコスナ
URLﾘﾝｸ(img.mainichi.jp)
笹井芳樹、センター長
「俺は理研のケビン・コスナーだ」（笑）
225:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:27:37.82 oM7DaREc0
>>201
最初から顔のアップ撮る予定で超望遠レンズを用意したマスコミ
URLﾘﾝｸ(kzho.dip.jp)
226:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:27:43.93 Jw0yiEn10
>>206
「STAP細胞の研究」をバッシングなんてしてないだろ
小保方のやり方・進め方は「研究」なんて呼べないと言ってる
227:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:27:46.52 3B4Ce1dG0
問題は不正論文が氷山の一角だということだろう
STAPが存在する可能性あるとして検証すべきというのであれば、
世の中の既出の論文が全て不正でないかどうかもきちっと科学的に検証しないといけない
228:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:27:48.18 aqsjD1qc0
熱心なSTAPバカの不思議ちゃんをひたすら演じてたけど本心を知りたい
純粋に自分が信じてることをみんなにも信じてもらいたいから捏造したのか
地位や名誉で気持ち良くなりたいからSTAP細胞は存在してるしコツは私しかしらないといってるのか
229:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:27:51.07 IKUvYtoW0
>>6
抱いて
230:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:28:04.47 TiQdG9rx0
>>159
論文がリジェクトされた場合、そんなコメントは送られず、定型文が返ってくるだけじゃなかった？
それすらも嘘らしい
231:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:28:15.55 tyYRqGB70
なんで２００回とか言っちゃったんだろ？
バカ過ぎる
あとから
「アレは間違いでえ～」とか言い出しそう
232:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:28:26.81 MsdT0Vxy0
理研もとんだ地雷女を入れたもんだなｗ
233:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:28:46.65 QNGLxYfK0
>>206
ただのバッシングじゃなくて
真実を追求してもらいたいとみんな思ってるんでしょう。
でもドンドン遠のいて行ってる気がするが。
234:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:29:00.27 YFzBXBNb0
ＳＴＡＰの カケラは 皆の
心に棲んでいる きがついて いないだけだよ♪
235:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:29:41.13 XbG5D7eW0
>>216
つーかさ
他のスレでもみた意見だけど
今回の会見って、論文だの発見がどうのこうのって話じゃなく
理研が捏造認定と立場剥奪された事に対する抗議なんだろ？
ただの労働争議ってさ
学問・科学とはなんらかんけいない
236:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:29:41.33 spgVsG4y0
【言いたい放談】世界的研究機関なればこその理研のリスク[桜H26/4/11]
STAP細胞の問題に関して小保方晴子氏が記者会見を行ったが、国際的な「懐疑」の空気を変える事は出来なかった。
しかし、小保方氏はSTAP細胞の存在については改めて強調しており、今回の騒動の裏側には、
世界的な先端技術の分捕り合戦が繰り広げられていることを想定しておかねばならないだろう。
その意味で、在籍者の国籍も「世界的」な理化学研究所に潜むリスクと、過熱する報道の在り方について考えていきます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
理研の平成24年度の外部からの人が3000人、外人は636人中
支那人が141人
南チョンが88人
東南アジアが131人
欧州が192人
北米が60人
三分の一が、支那南チョンをしめてる。
237:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:29:58.04 qZ7nqKeW0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ *'``・* 。
/ノ / / ヽ ★ `*。
| / | __ /| | |__ | | *
| | LL/ |__LﾊL | | *
＼L／ 癶 癶 Ｖ | +ﾟ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） | ﾟ*
| 0| _＿ ﾉ /⌒） +ﾟ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ / ﾉ ｡*ﾟ
ﾉ_＿ ／＼＿＿ﾉ＼_／ / ｡*・ ﾟ
（⌒ |｡*・ ﾟ
""''',｡ヽ_ ｡*・ ﾟ もう どうにでもな～れ～
+ │ ｡*・ ﾟ | * 。
`・+｡｡*・ ﾟ | `*。
i ￣＼ ./ *
＼＿ |/ *
_ノ ＼＿＿_） ~ ｡*ﾟ
（ _／ ☆
|＿ノ''
238:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:30:01.63 Sw3geTYa0
全国の真っ当なリケジョ（笑）は小保方を徹底的に叩かなければならない
でないと、コイツと同類だと思われるぞ？
239:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:30:21.85 hfe8XWWy0
>>1
そのうちオボカタを担いでクラウドファンディングで
オボカタさんの才能を潰すな！
オボカタさんの研究費を調達しよう！
みたいなワルノリ馬鹿が出てきそうな悪寒がする
240:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:30:23.73 I7EoKVV10
>>206
STAP細胞の研究自体は続くだろ。
理研は一年くらい掛けて再検証するって言ってんだし。
問題は、小保方が論文に載せる写真を加工したかどうか。
加工したんならアウトってだけの話なんだがな。
241:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:30:44.32 v/MunVRC0
>>221
塗ってねーよ！よく見ろよ！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>225
で、この記事になる訳だ。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
242:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:30:45.79 bBZau0EB0
信頼される科学者達の前で作成して、
出来るのか、出来ないのか、
公開するしかないな。
243:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:30:50.53 hN77bKyf0
結論。
あたしを批判する卑しい身分の納税者は屑。
●女に生まれればよかったのに。
●韓国ミツビシに生まれればよかったのに。
●中学でめいめきと文才を発揮すればよかったのに。
●わせだにＡＯすればよかったのに。
●センセイたちがリケジョ対策身に付けてればよかったのに。
244:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:30:54.12 Jw0yiEn10
>>230
natureは知らないが、俺が駆け出しの頃はレフェリーのコメントが付いてたことがあったよ
「君の英語は未熟だね」ってｗｗｗ
245:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:30:59.68 8fOqpVYSO
ヒスババァが騒いでるだけの何処がニュースなんだ？
どっかの国のキチガイババァと変わらん。
とりあえず馬鹿だってことは分かった。
246:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:31:00.63 lMZ/H9tQO
嘘に嘘を重ねてどうにもならなくなっちゃったんだね(´･ω･`)
247:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:31:14.95 k53Ni/900
２００回成功させたのに、証拠のデータや画像が一つも提出できないとはっ！
248:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:31:37.46 K7tWjAgN0
おぼちゃんの問題は宇宙人は居るくらいならよかったんだけど
宇宙人のミイラをねつ造しちゃったレベルなので
249:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:31:39.76 c+i07iL00
マスゴミも2chもいつまで大仰に騒いでるの？
・誰も再現できていない
・STAP細胞がある、実験に成功した客観的証拠がいつまで経っても出てこない
1ヶ月以上経ってもこの二点がクリアできてなくて、今からまだ
これひっくり返すウルトラCなんてあんの？
250:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:31:42.98 KQZIZyfs0
小保方擁護派というか、その理屈はおかしいって部分があって
STAP細胞さえあればいい、問題の本質はSTAP細胞の真偽だって理論ね
これがわりとまかり通ってて、一定の支持を受けてるのが何よりおかしい。
まあ、たしかに一理はあるんだが、そういう主張をする人ってたいてい問題がごっちゃになってる。
論文の捏造問題と、STAP細胞の真偽は別の問題だから。
仮にSTAP細胞が実証されても、小保方の捏造問題は消えない。
それなのに変な擁護派は
「STAP細胞があったらどうすんだよ！手のひら返すなよ！」
「お前らSTAP細胞があったら、大恥だぞ？土下座しろや」
みたいな頓珍漢な煽りをしてくる。
それを見ると、こいつら何言ってんだ？何と戦ってんだと思えて、バカバカしいけど面白いｗ
251:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:31:47.53 iS7EHzjH0
>>223
だからその検証に必要なデータを出さずにできたって言い張るから叩かれる
って言ってんだよ．
科学者の態度じゃない．
はっきり言って，小保方を感情的に叩いてる奴もいるけど，
それはどこに根ざすかというとマジであいつの態度が
科学・研究を馬鹿にした態度だからだよ．
で，研究とか論理的な思考に無縁な奴らが擁護してる．
252:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:31:53.30 XbG5D7eW0
>>223
＞ヒステリックに叩き続ける意味が分からない
今の段階では
”俺は永久機関を発明した！ 実際に作った”でも見せられん
証拠もない
そういうレベルだぞ？
253:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:32:04.72 MsdT0Vxy0
>>238
本当の話、真面目にやってるリケジョ連中はものすごい迷惑してるだろうな
ついでにいま大学で勉強してるリケジョも
あんなキチガイ会見見たらどこも採用控えるわ
254:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:32:15.64 sZbriqEL0
ドラマ「ipsをノックアウト」
「原作、脚本，製作、監督、主演」：些細
助演女優：オボコ
オボコが、セルフを間違え、
STAPがノックアウトされた。
悪党：些細
小悪党：オボコ
255:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:32:25.84 TiQdG9rx0
理研の長い歴史の中でも
早稲田AO実績なし 大学院出たての女が
ユニットリーダー(かつチームメンバーなし)になれたのは小保方さんだけ
これ豆な
256:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:32:26.04 TjMlHrsG0
「STAP細胞なんて家にバケツ一杯あるもん！」
257:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:32:26.22 qZ7nqKeW0
>>242
> 信頼される科学者達の前で作成して、
> 出来るのか、出来ないのか、
> 公開するしかないな。
１週間 培養中のシャーレ を 24時間体制で監視しないと
また オボコ が ＥＳ細胞入りシャーレ に スリ替えるだけだろｗｗｗ
そんな 再現実験の立会いに参加出来る ヒマなヤツなどいねーよ
258:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:32:29.55 /k9j3N6c0
>>1
なんだこの記者
スレ建てまともにできねえのならキャップ剥奪しろ
普通「>>1の続き」とかだろ
何だよ>>1って
普通に安価打ってアホ丸出しだなオイ
259:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:32:58.71 YlEHgFWz0
>>228
相乗効果
人の記憶なんか曖昧だからな
260:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:33:08.13 GYLj0luH0
>>223
ヒステリックなのは批判者でなくむしろ庇護者に目立つけどね
261:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:33:12.88 F0FBvUUqO
>>18
【★★愛国団体である幸福の科学・幸福実現党・大川隆法先生は小保方さんを慰め愛人候補として応援します！★★】
ペチャ鼻、一重、エラ、寝落とし、泣き落とし
顔がキムヨナにソックリ小保方晴子。
敏腕弁護士と共に釈明。
悪意はありません。
今後も、研究職を続けさせて頂きたいです。
（● ●）
早稲田時代の２０ページ丸々
コピペした博士論文をいじるのはタブー
（● ●）
ＳＴＡＰ細胞の論文の撤回は・・・やり直しは・・・・
研究を続けさせて頂きたい。それだけです。
国家公務員
●小保方晴子●
262:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:33:16.43 LAn9pLbT0
>>万一、小保方さん側の主張が法廷で全面的に認められることになると、
>>そのときは、日本の科学が終焉を迎える瞬間になるかもしれません。
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
>>万一、小保方さん側の主張が法廷で全面的に認められることになると、
>>そのときは、日本の科学が終焉を迎える瞬間になるかもしれません。
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
263:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:33:23.80 zjGQwV4b0
こいつは俺らが普段から叩いてるチョンより醜いと思うのだがなぁ
まだチョンが可愛く見える
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:33:36.03 afCq1PkT0
以前も
「(プレゼンに備え)200本以上の論文を寝ずに読み込んで発表した」
ってエピソードがあったらしいし
200ってのが吹かす時に出るこの人定番の数字なんだろう
265:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:33:44.85 kFAb2uzR0
>>233
真実を追求してもらいたいと思ってたのだが
小保方の出方で完全に敵に回してしまった ってことだろ
200回成功した だの でも証拠画像はない ノートも取ってない 誰もその過程を見てない
もう完全にクロじゃん
なのに悪びれる様子もなく 捏造と言われてことにブチ切れて裁判やる気だろ
266:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:33:58.93 3B4Ce1dG0
>>235
STAPがあるんだと言ってる者を研究員として地位を与え続けている以上、
組織としての利権自身の立場としてもSTAPはあると言う意見でいいのかと言う事はある
世間一般的にそう言うふうに見なされてもしょうが無いですよね
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:34:02.46 K7tWjAgN0
>>239
URLﾘﾝｸ(kyoko-np.net)
もうネタにされてるよｗ
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:34:07.26 GzaD2sWY0
>>6
ﾜﾛﾀ
269:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:34:16.64 TLei6x6d0
200回って言ってるけど、まともな研究者なら具体的な作成回数と成功回数を
出すと思うんだけど。
取って付けたような適当な数字を出すから疑念は一層深まるね。
270:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:34:25.82 k3Hvrx1S0
>>223
言えば勝ちってもんじゃないだろｗ
税金で研究費使ってやってるわけだから
271:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:35:19.26 XbG5D7eW0
>>239
小保方ファンド作ったら数千万くらいあつまんじゃね？
一年と研究費やるから再現しろって奴
結果報告は週報で
実験はすべて録画しときゃいい
272:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:35:25.25 3XZhxm700
◆STAP現象(すたっぷげんしょう)
1 細胞を酸に浸けると光って死ぬこと
2 死にかけの細胞が光っているだけなのを万能細胞によるものだと誤認妄信すること
3 2の結果、新発見だと大騒ぎし特許を申請すること
4 2の結果、新発見だと大騒ぎし派手に記者会見しiPS細胞の誤情報を流布し貶めること
5 iPS細胞の誤情報を後でこっそりホームページから削除し公に謝罪も訂正もしないこと
6 自らの博士論文からスキャンした画像を加工しネイチャーの論文に掲載すること
7 6の博士論文の大半がコピー＆ペーストだということ
8 悪意がなければ不正ではないと屁理屈を捏ねること
9 不正に気が付いてもSTOPできず国からの予算が止められそうになって慌てふためくこと
10 細胞生物学の歴史だけでなく科学そのものを愚弄すること
273:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:35:32.48 EA7X9RR4O
仮にも科学者なら証拠出してくれ
274:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:35:32.79 Y4H6V9pi0
200回成功できたら300回でもできるんだろ
証拠を出せばいいだけ
出せなければ終わり
275:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:35:34.63 2GFr/ZgFI
>>220
人類は空飛ぶスパゲッティモンスターによって作られたんだよ
しらなかったの？
276:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:35:35.57 v/MunVRC0
>>265
ハーバード時代から合わせて実験ノートが4冊ってのがズコーッだろう
山中教授なんてipsだけで数百冊のノートがあったぞ
277:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:35:40.84 hfe8XWWy0
>>249
＞マスゴミも2chもいつまで大仰に騒いでるの？
リケジョとか持ち上げて絶賛した馬鹿どもとか
女性登用キャンペーンのイメージ毀損を回避したいその筋の関係者や
ＡＯ入試否定の世論形成を回避したいその筋の関係者など
オボカタの不正を無かったことにしたい連中が騒いでるんだろうな
278:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:35:43.20 tQKCjUWu0
>>230 >そんなコメントは送られず、定型文が返ってくるだけじゃなかった？
普通はそうだよな。落選した作文に審査員の感想文が付くなど普通はない。
入社試験に落ちて「貴方はわが社を愚弄したので落選です。」あり得ない。
279:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:35:54.68 QNGLxYfK0
>>265
自分も今回の会見観るまでは一度も叩いたことなかったし
見守っていたんだけどねぇ・・・
さすがにあの内容では擁護できんわ
280:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:35:55.12 kFAb2uzR0
>>247
そんだけ成功してるのに小保方以外誰一人見てないってのおかしいわな
完全に精神逝かれてるわな
学生時代もそうだったんでしょ？付き合ってないのに「◯◯と付き合ってる」って言いふらしてるような女
たちが悪いのは自分では嘘言ってるつもりがないというマジキチガイタイプ
281:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:36:27.94 jBaP6dB90
>>209
論文に書かれた方法では再現できない。実験にはコツがたくさんあってそれをクリアしないとできない
でもそれは秘密なので公開しません。
これでどうやって研究成果が本物かどうか検証するんだ？
彼女の言ってることは科学コミュニティの常識からかけ離れてるから批判されてるわけ。
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:36:45.25 hN77bKyf0
だってもう国民栄誉賞だもん、韓国の。
283:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:37:09.09 dht5aGvx0
200回炸裂した
284:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:37:31.63 XbG5D7eW0
>>255
＞これ豆な
むしろ採用経緯とかそっちのほうが気になるわ
285:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:37:32.16 eHmujFcC0
>>185
冷やし中華は、あるんでしょうか 無いんでしょうか
286:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:37:45.32 GJYIPmkD0
再調査を求めて不服申し立てしたのに
今度は再調査を急がないでほしいとは…
なんじゃこらｗ
記者会見での発言の辻褄合わせに時間が必要なんだなｗ
200回成功分の未整理の実験の証拠や検証実験に成功した
第3者の調達など、そりゃ大変だろう。
理研はさっさと再調査を開始してオボカタに印籠を渡してやれ。
287:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:37:45.17 3B4Ce1dG0
>>6
しかし何度見ても笑えるな
才能の無駄遣い甚だしいがｗｗ
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:37:56.33 Jw0yiEn10
>>251
>>で，研究とか論理的な思考に無縁な奴らが擁護してる．
わかるわー
「足の長い女性は美しい」という命題を聞いて
「足の短い女性は美しくないといったな！差別だ！！」って言っちゃう奴らなｗｗｗ
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:37:58.49 hfe8XWWy0
>>271
＞結果報告は週報で実験はすべて録画しときゃいい
それこそ捏造し放題バカだまし放題になりそうだね
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:38:05.61 fuSbVbaz0
笹井にSTAP成功の自信があったら
小保方に手柄を渡さずリーダーは笹井がなるだろうよ
ピンクの壁紙の実験室とか
乱倫の中で見たSTAPモドキなんだよ
291:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:38:15.82 MrUkPmMd0
>>252
何かのはずみにできちゃった。
でも、どうしてできたのか解明しきれてない。
って状態かもしれないし。
大切なチャンスを、バッシングで潰すことはないんでないの？
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:38:19.55 TJV+ZjRm0
やっぱり幼稚園児みたいな安価しかつかなかったな
いや、ホント気持ちが悪い
なんなのお前ら？
293:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:38:22.00 GYLj0luH0
「結論を否定することになるから論文撤回はしない」
この発言にぶっ飛んだよ
論文撤回は、結論の否定のケースだけでなく、
科学的手順を踏まえていないものを撤回することもある
理由はさまざま
小保方氏は科学の世界をわかっているようでわかっていない
もう終わりだ
理研にとどまりたかったら事務職や清掃担当などへの配置転換にも甘んじざるを得ないね
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:38:28.53 jzouMM1H0
山中教授がIPS細胞の論文を科学誌セルに発表した時、世界は驚いたが
日本ではあまり報道されなかっだろ？
俺だってノーベル賞受賞が決まって山中教授の名前を知ったもんな。
今回はまさか論文発表だけで、ここまで大騒ぎになるとは本人も思っていなかったんだろうな。
マスコミの女を持ち上げる力によって窮地に陥った。
295:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:38:29.62 TiQdG9rx0
>>269
ノートは4、5冊あるってのもおかしい
なんだよ4、5冊ってw
296:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:38:39.63 oNEGaZdv0
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[緊急投稿］国は小保方晴子さんを護れ！
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297:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:38:41.04 QNGLxYfK0
>>280
＞そんだけ成功してるのに小保方以外誰一人見てないってのおかしいわな
本人は「みんな見てる」かのようなことを言い張っていたけどな。
誰一人名乗りでてはいないな。
298:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:38:46.80 MnweEv41i
小保方さんのワカメスープ
299:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:38:47.54 jmmMRs0S0
おーい！オボちゃんがオマエラを訴えるってよーｗｗｗ
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小保方 晴子
集団訴訟については着手金はいりません。
相手から獲得した損害賠償金の一部を報酬とし、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
報酬からネット上の誹謗中傷被害者救済のための
基金を作る所存です。
みなさんの力が必要です。声なき声に力を。
300:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:38:50.59 kFAb2uzR0
>>255
結局女は「顔」なんだな
男は「金」or「権力」
301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:39:04.49 Cb3saXso0
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
彼女が「実験成功」と言っているのは、このOct4-GFPの実験のこと以外にありえないのである。
PS細胞でノーベル賞を受賞した山中伸弥教授は、Oct4など４種類のタンパク質を合成する遺伝子（ヤマナカファクターと呼ばれている）
をすでに分化した体細胞に注入して初期化することにより万能細胞を作り出しているのだ。Oct4発現とは、
細胞内にこのタンパク質ができていることを示し、それは万能細胞であることの必要条件のひとつになる。
それでは、どうやってOct4ができていることを確かめるのか？ そこでもうひとりのノーベル賞学者の下村脩博士の力を借りなければいけない。
下村博士はクラゲが光ることから着想を得て、緑色蛍光タンパク質（Green Fluorescent Protein, GFP）を発見した。
GFPを上手くマーカーとして利用することにより、細胞内の特定のタンパク質や遺伝子の動きをリアルタイムで観測できるようになった。
今回のSTAP細胞の研究では、遺伝子操作をしておき、Oct4が作られると同時にGFPもできて光るようにしたマウスが使われるのである。
これがOct4-GFP発現だ。まだ、世界中が称賛していたときの小保方晴子のプレゼンテーションに頻繁に出てきたあの緑色の光る細胞だ！
小保方晴子はOct4-GFP発現を観察して、STAP細胞ができたと思い込んだ。PhDを持っておらず、細胞生物学に詳しくない、基本的には医者のハーバード大のバカンティ教授も、
これでSTAP細胞ができたと思った。この有望な実験結果に、共同研究者たちは彼女に称賛を送った。しかし、これは見せかけの発光である。
実際に、iPS細胞のように初期化が起こったわけではない。これは万能細胞ではないから、テラトーマはできないし、キメラマウスもできない。
小保方晴子はSTAP細胞らしきものを発見したころは、まだ若山研に所属していた。ちなみに、このSTAP細胞研究の芽が出始めたことがきっかけとなり、
小保方晴子は発生・再生科学総合研究センター副センター長の笹井氏に、教授並の給料と豊富な研究資金を自由に使えるユニットリーダーのポジションに抜擢されるのである。
302:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:39:57.91 8zMS9Exp0
Natureに愚弄してると言われてから５年ﾀﾞﾛ
そのまえから成功してるんだろうけども、５年に２００回なら年に４０回てことじゃないのかよ
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:40:03.90 yaiVlZpB0
それじゃあ20億回近く再生されてるから
カンナムスタイルは世界最高の楽曲だな()
回数じゃないんだよｗｗｗｗｗ
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:40:07.95 Zj+O5v7e0
>>101
コツ、レシピがあるって言ってるだろうに
いくら現状疑われようが、そういうことを安易に公表するべきではなかろう
305:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:40:23.75 qZ7nqKeW0
∧,, ∧
（ ・∀・ ） 『 ２００回性交しますた♪ 』
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ 笹 井 ｜
∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（,, ） ,,）（ ）（ ） ＜ 『やっぱ おまえか！』
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:40:33.39 0m0CLfo30
今のところ「キン肉マン消しゴムヒャクオクマンコ持ってる！」
と言うバカな小学生並みでしかないんよ
小学生ですらブツ持って来いやと突っ込む話
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:40:37.24 K7tWjAgN0
>>294
そんなことねーよｗｗｗｗ
むしろ新書レベルまでおりてきてたぞｗｗｗ
308:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:40:43.97 2utHLxeT0
細胞成功200回したとか、第三者も成功したけど名前出せないとか、
繊維が落ちて研究に支障が出る割烹着きてるとか、化粧ばっちりとか、
世間をなめてるだろ。
あと２００回も来成功してるのにこ検証せずの女だけの責任にしてる理研も
クズ。
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:40:49.52 UZSDhyZn0
とにかくアスペルガーでヤフー知恵袋などを平気で受け入れてしまうようなリテラシーのない子供たちを何とかしなければならない
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:40:50.72 UpvxP9jo0
誰も1個づつ作ったとは言っていない
トラブルの予備として200個同時に作ったから問題ない
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:41:02.46 kFAb2uzR0
っていうか小保方の弁護団 今まで変なやつばかり弁護してたやつじゃん
船場吉兆とか食品偽装とか
312:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:41:03.61 GYLj0luH0
>>300
でも、その「顔」もずば抜けていいわけではないし
まあ、「並」よりは上だろうが
313:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:41:19.22 iS7EHzjH0
>>291
だから小保方はその経歴と年令に不釣合いた超スゴイ待遇を
与えられて研究をしたわけ．
その結果がこれだよ．
だれが２度とチャンスをあたえるもんか．
だいたい博士の学位だって風前のともしびだろう．
ま，こっちはどうでもいいけど．
314:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:41:33.11 Jw0yiEn10
>>291
>>何かのはずみにできちゃった。
>>でも、どうしてできたのか解明しきれてない。
研究活動においては、つまりそれは「まだ出来てない」ってこと
その段階で発表してしまうのは研究者として「間違った」こと
315:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:41:33.53 krdl5AzM0
>>310
200個じゃなくて200回だからな
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:41:38.16 y6pmAvY10
>>285
200回成功しています
317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:42:05.41 6H53ZPXX0
捏造って言ったらアサヒのサンゴしょう空気嫁事件を思い出す
318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:42:05.87 6y9uqWbp0
>>242
せっかく築き上げた信頼をふいにしたくないだろww
勝手にやらせてろ、巻き込むんじゃねーよ。
大事なミソは隠してあっても再現可能な手順を公開すれば良いだけなのになんで、他人のネームバリューに頼ろうとするんだよ。
嘘も他人のハクが付きゃホントになるって早稲田ってのはこれだからパージされるべきだって言われんだよ。
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:42:12.38 sZbriqEL0
いまだにオボコを擁護してる脳天気は,
オレオレ詐欺の餌食になる連中だな。
ご用心、ご用心。
320:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:42:20.30 3huz5/f00
小保方と繋がるリケンの面々にも波及するべきだな
321:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:42:35.78 k2vHp0zR0
オボちゃんかわいいからもうそっとしておこう。
静かに研究に専念させてあげようぜ
322:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:42:40.74 fuSbVbaz0
>>291
200回以上出来とるがな
323:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:42:40.94 Jow079Oc0
>>235
そのとおり。
科学者あるいは技術者なら、反論のための資料を開示して認定が不適切であることを示す。
ところがSTAP細胞があるんだから細かいことはどーでいいと情緒に訴える会見だったわけ。
ここに不整合があるから、ごちゃごちゃな意見が飛び交うことになってる。
324:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:42:45.48 dht5aGvx0
たこ焼きか
325:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:43:03.98 lw9pNfnY0
200回も成功しているのに、１枚もまともな写真が無いんだよね？
326:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:43:10.30 W3+JIzuZ0
この先ボロボロになるだろ、そこで自爆テロで理研を潰す
327:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:43:13.76 kFAb2uzR0
>>308
壁の色ピンクってのも問題だよ
実験対象の微妙な色の違いとか分かんねぇじゃんｗ
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:43:28.77 SjUQeeRU0
何故科学者が正当性を主張するのに客観データの提示がないのか
泣き落としたら細胞が初期化されるのか？
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:43:36.34 Ohqm9GUz0
>>191
自分も、小保方個人というより理研のやり様に首かしげるわ。
いや、理研ってとこがどういう形態なのか知らんけど、
少なくとも自分とこ所属の研究者が重要な論文を発表しようとする時に精査とかしないもんなの？
発表させといてそれに疑問点が出てきたら慌てて検証→捏造だ！けしからん！とか、
第三者面して世間と一緒になって研究者を非難するのってありなのかね。
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:43:48.16 K7tWjAgN0
>>235
>>323
なんでそんな会見にしたかと考えると
おぼちゃんがどう考えてるかはともかく、弁護団の方向性はわかるな？
というより、理研はもうSTAPはないって結論付けてる時点でそれは覆せないんだよなあ
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:43:58.90 MsdT0Vxy0
>>325
それ以前にあんな短期間で200回ってどんだけお手軽実験なんだよってとこかな
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:44:10.18 XbG5D7eW0
>>281
＞でもそれは秘密なので公開しません
学術論文は兎も角として
手順が見せられないなら、その部分だけ隠した手品にでもすればいい
作業の時だけ暗幕つかってな
それでできれば信用するわな
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:44:13.98 v/MunVRC0
>>312
どこが並よりも上なんだよフザケンナ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:44:20.11 nem0E0FU0
>>311
弁護士にも選ぶ権利があるし、まともな人ならお断りする案件
演技性人格障害はいきなり気持ちが盛り上がって打ち合わせ外のこと言い出したり
暴走するから振り回されてまともに弁護対策立てられない
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:44:29.45 5M/fM+K50
しかし嘘なら200回なんて言わんだろ・・・
もう少しうまく嘘をつきそうなものだが
謎すぎる発言
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:44:36.98 Khjw/Ilq0
200回成功なら実験段階は終了して、臨床応用段階だよな。
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:44:37.40 RtaMvmY00
ただ者じゃない尋常な精神力。
弁護士4人揃え
会場を自前で用意し
アイメイクばっちりの頬こけ風メイクを完璧にして
スーツではなくかわいいワンピースを着て
ヘアカラーもやり直して巻き髪セットして
2時間半の記者会見にきちんと臨めるのに
体調が悪いから追加資料の提出に時間がかかります！って、
この人完全に周りの人間を見下しているよね。
自分のプライドと評価と生活とかわいいと言われ続けることを守ることしか考えていない。
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:44:54.84 eBQFwEv20
>>304
学会発表のギリギリで時間がなかったなら分からんことないが
発表時期に切羽詰まってなくて時間が十分にあるのなら
特許請願して論文を発表すればいいだけの事
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:44:56.25 qApVY3Th0
気になるのは叩かれてる側は税金で研究してて、叩いてる側は脱原発派と被るところだよなｗ
ロシアの問題とかTPPとか集団的自衛権とかに比べてハナクソ程度の問題だしやたらと感情的なのも特徴的
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:44:58.07 jBaP6dB90
>>255
早稲田AOは関係ない。もっと偏差値の低い大学出身でも研究の第一線で活躍している人はたくさんいるよ。
あと、大学院修了直後どころか博士号取る前にユニットリーダーになってるやつもいるのだが？
もしSTAP論文が再現性があってかつ論文に瑕疵がなかったならば（そういうちゃんとした科学界の常識を持った人であれば）、
ユニットリーダー就任は問題ないよ。Nature2本なら十分就任条件は満たす。
341:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:45:00.85 OopASIde0
>>236
凄いチョン比率だなあ。数年前の阪神タイガースみたい。
球団経営ならともかく、理険は税金で成り立ってる組織だけに頭にくるね。
342:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:45:02.32 s5WKcKhk0
▼首になる予定の
記者一覧。（2年以内で首になる可能性がある記者）
-------------------
天ぷら馬鹿
単細胞馬鹿（工作失敗組の呼ばれ方）
200回馬鹿
100M馬鹿
1mm馬鹿
トランスポンダ馬鹿
STAP馬鹿（iPS馬鹿）
TPP馬鹿（NEW!)
工作失敗馬鹿1（ここで工作失敗した窓際）
工作失敗馬鹿2（ここでAA工作失敗した窓際）
ネイチャー馬鹿（禿危険）
実験ノート馬鹿
実験ノート５冊馬鹿(実験ノート系亜種)
同業者（マスゴミ）同ｽﾚプロレス言い訳馬鹿（NEW!)
ネズミ馬鹿
USB馬鹿
ヒュンダイ馬鹿
フィラメント馬鹿
煙たがられいるリーチかかってるやばい記者
【早稲田出身記者】
首になる可能性が出てきた
確率変動中の
日韓スポーツ編集者
等々
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:45:42.23 eZ24ZV7P0
「悪意」とは 知っていてやることを言う。
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:45:45.79 mzrklyon0
ＳＴＡＰ細胞持参すべきだったな
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:46:00.52 K7tWjAgN0
>>329
精査はしたけど、論文上はほぼ完璧なんだもの
それにねつ造があるなんて普通は考えない
そんなことする科学者が理研にいたって事実が
理研にとっては東日本大震災レベルの予想外の出来事
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:46:02.47 khmsfwVQ0
「証人はいらない。ここがロドスだここで跳べ」
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:46:06.06 uB/3Y0bk0
>>319
釣れるから擁護しているんだろ
>>325
「提出していないだけで写真は数百枚あります」
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:46:24.65 BZHOK2ofO
>>286
印籠を渡すのかよ(笑)
渡すのは陰嚢だろ
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:46:25.11 TJV+ZjRm0
「二百回は無理」って連呼してる奴は
どんなシチュエーションを想定しているのだろうか
まず小保方の２００回発言を否定するなら
シュチュエーション実験環境の想定が不可欠なのだが
そんなことすらわかっていない様子
そんな頭で
なんでこの問題にこれだけ執着して
鬼の首獲ったように大騒ぎしてるんだ？
不自然すぎだろ、この涌いてるの
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:46:58.11 /eES9ySv0
北へ行ってSTAP作ればいい！
こんな腐った国に居てもダメになる！
北へ行いけ！
そこで、STAP作って見返すといい！
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:47:02.52 Cb3saXso0
★関由行 関西学院大学准教授?@yoshiyuki_seki
何をもってSTAPを200回以上作ったとか、第３者が再現とか言ったのだろうか。
多能性を確認していなかったらそれはSTAPとは呼べない。GOF18-GFP陽性細胞と答えるべきだと思う。
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★鳥居啓子 ワシントン大学教授Keiko Torii ?@KeikoUTorii
実験科学の世界の素晴らしいところは、『データが全て』という点。人種や性別に関係なく、
インパクトと説得力のあるデータを出した人が評価される。だからこそ私のような女でも国際的科学者として
頭角を現すことが出来のだ。信念(信仰？）だけで中身（データ）のない彼女の言葉に説得力は無い
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★北川克己オハイオ州立大学医学部准教授
この人、生物学の歴史を冒涜どころか、科学そのものを冒涜している。どうしてこんなにゲンナリと
してしまうのだろうと理由を考えるに、我々科学者の思いを土足で踏みにじるかのような言動が
次から次へと出てきたからだろう。もういい加減にして欲しい。理研は早く処分を出して欲しい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★泉 富士夫 物質・材料研究機構?@Izumi_Fujio
実際問題として、STAP細胞の作製に200回以上成功しているのが本当としたら、実験ノートは
れらに関する記述であふれており、写真も夥しい数に上るはずだ。こういう俄に信じがたいことを
真顔で言うところが「不思議ちゃん」と呼ばれる所以なのだろう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★鍵 裕之東京大学教授 大学院理学系研究科 ?@hirokagi
200回実験が成功したら、少なくとも200ページ分の実験ノートがあるような気がする。
ノート2冊で足りるんだろうか??
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★玉井克哉（Katsuya TAMAI）@tamai1961東大教授・先端研
泣く者は信用できない。これは小生の周囲で一致。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:47:19.52 nem0E0FU0
>>330
理研はSTAP細胞がない、とは言ってないよ
あれは別の人が見つけたものだし
小保方の論文のやり方では無理と言っている
>>331
成功率3割らしいから、成功が200回なら実験は650回くらいしてることになる
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:47:39.30 6y9uqWbp0
>>319
いや、むしろオレオレ側
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:47:41.58 YFzBXBNb0
>>335
「100回」だと何度も成功したってことの慣用的な表現なのかなとも思うけど
「200回」って具体的だしね
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:47:41.77 1ig6JBax0
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-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
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356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:47:47.32 JCfX3mDO0
理研は、何故特許を申請しているのか？ 取り下げないだろ？
論文を取り下げさせ、アメリカ側の権利を消滅させたいからで、理研側に悪意がある。
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:47:51.71 8tmX+fTS0
>>116
だな。そのせいで
「策士、策に溺れる」
残念ながらそういう風にも見えてしまう会見だった。
が、同時に想像もしていなかった重要な新情報の公表は
検証側にとっては予想外の収穫だったろうね。
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:47:59.99 qABLjKctO
オボさんは現代のガリレオガリレイや！
いつかこの人の言っとることが常識になるんや
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:48:39.01 jBaP6dB90
>>304
再現できない方法を記述した実験結果を、再現できないことを認識したうえで論文に掲載することはルール違反なんだが？
あの発言”コツはあります、それをクリアしなければなりません。でもそれは論文には記述してないし秘密です”という時点で
Natureは撤回相当なんだよ。撤回したうえでいろいろ言うのは自由だよ。日本は言論の自由が保障されてるからな。
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:48:56.32 TJV+ZjRm0
あれ？ 見えてないのかな？ このレス
「二百回は無理」って連呼してる奴は
どんなシチュエーションを想定しているのだろうか
まず小保方の２００回発言を否定するなら
シュチュエーション実験環境の想定が不可欠なのだが
そんなことすらわかっていない様子
そんな頭で
なんでこの問題にこれだけ執着して
鬼の首獲ったように大騒ぎしてるんだ？
不自然すぎだろ、涌いてるの
361:sage＠転載禁止
14/04/12 07:48:58.77 2bgk8ar00
自分よりもすごい発見をして悔しくて仕方のないおっさんがたくさんいそうですね。
頑張れオボちゃん
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:48:58.92 Zj+O5v7e0
>>338
彼女もこういう事に関しては経験不足で
そのようなプロセスを考え付かなかったんだろうに
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:49:07.71 K7tWjAgN0
>>349
不自然すぎ？ 何が？
俺が年間払ってる500万近くの税金がこのクズに使われてるのに？
>>352
確かにないとは言ってない
そもそも科学者はそういう断定しないからな
でも小保方のやり方では無理なわけで、そこを争点に出来ないってことよ
だってそれやったらほぼ負けるもの
364:♪＠転載禁止
14/04/12 07:49:26.01 dWonha8Q0
いままでの人生で，オムライスをつくったのは全部で何回だったかなあ．
たぶん17回程度しか作ってないけれど，ことごとく失敗だった．
200回？．．．．ふぅ．．．そりゃ気の遠くなるやうな回数だね．．．
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:49:28.15 eBQFwEv20
>>349
っ鏡
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:49:32.40 PCvydY9B0
>>329
あなたは森口の時にも東大に対してそんなこと言ってたの？
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:49:47.04 iS7EHzjH0
>>349
いや，あんまり詳しくないけど，万能性の確認をするのなら小保方じゃできなくて
若山の手助けがいるんだろ．
だから若山に２００個分の細胞からキメラを作ってもらわなくちゃいけないんじゃないの？
それって無理じゃね？
そうではなくて，ただのマーカで確認したっていうのはアリかもしれないけど，
それだと万能細胞かどうかはわからないんじゃない？
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:49:47.41 mzrklyon0
そのコツってのが放送倫理とかにひっかかる内容なのかもしれない
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:49:56.63 YlEHgFWz0
>>339
日本の信頼を大きく毀損したのがハナクソとか
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:49:58.18 1ig6JBax0
>>355
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-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
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371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:50:30.20 Bi2zzy+80
なんか少しずつ目的から離れているような気がする
素人としては
論文の写真とかの掲載ミスは訂正させて
200回成功しているならもう一回やらせて
信頼できる立場の団体の目の前で201回目を見せればいいだけだと思うのだが
だめなのか?
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:50:44.13 RtaMvmY00
実験ノートというのは、几帳面な人なら番号をつけるでしょう。
つけなくても、日付はつける。
表紙を見れば、いつからいつまでのかわかるようにする。
それがなくても、10冊以内なら、まともな理系の人間なら、冊数は憶えている。
10冊未満なのに、４，５冊、というアバウトな言い方をしてしまうこと自体、
ノートがなかったこと、ノートをまともにつけていなかったことを
証明している。
また、ＳＴＡＰ細胞作成の成功は嬉しいはずだから、心から嬉しいと思ったら、
「〇〇回目の成功」という記録か記憶があるはず。
それさえない。
この人は、研究者には全く向かない人なのだろう。新宗教の教祖などになれば、
絶大なる力を発揮できる凄い才能を持っている。
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:50:54.66 tQKCjUWu0
一年後：
○福の科学・科学技術省、ユニットリーダーに就任。
地下鉄ＳＴＡＰ細胞事件の直後に刺され、死ぬ直前、「ユダにやられた」と話していたと
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:51:33.92 /uQA8lxq0
>>371
正しい写真なんてどこにもありません
再現は出来ません
201回目は出来ません
これだから、そこはもう争点にならんのよ……
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:51:48.98 nem0E0FU0
>>360
科学者がいう「成功」は通常データーや環境をそろえての結果なのが前提
その前提じゃないものを想定しろ、と言う段階で話にならない
そんなことすらわかっていない書込みだから相手にされない
あと、小保方は成功率3割と言っているから、200回成功なら650回くらい
実験していることになるよ
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:52:11.94 1ig6JBax0
>>355>>370
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377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:52:12.90 TJV+ZjRm0
>>367
え？
同じ手法で同じ材料使って出来たＳＴＡＰ細胞らしき細胞それぞれに
いちいちその都度万能性確認の実験するのか？
いや、それはないわ
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:52:26.57 mzrklyon0
>>372
STAP細胞つかってハゲは直せます
とかいうと信者増えそうだな
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:52:27.18 UKRJQyZy0
おぼちゃん自腹で会見開いて「逆切れ」ですよｗ
おぼちゃんは童顔で話し方がやさしいからきづかれないけど凄いこと言ってたよ
記者：何回成功したんですか？
おぼちゃん：２００回ｗ
記者：ノート２冊って少なくないですか？
おぼちゃん：じゃあ、４冊ｗ
記者：外人は誰が成功したんですか？
おぼちゃん：名前シラネ～ｗ
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:52:27.79 eBQFwEv20
>>371
本人が撤回しないって言ってるし
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:52:58.27 E4rjWmAT0
>>335
私もそう思う。その発言を矛盾なく解釈するとしたら、本当に２００回成功したというと考えるのが一番論理的だ。
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:53:00.34 GYLj0luH0
>>333
画像が開かん
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:53:21.13 hN77bKyf0
なんかもう９日の会見で
「おまえの母ちゃんでべそ」級の
すべてギャグに方向付けようとしてるのだが
公金横領の罪は消えないので
おぼ弁護士が奨める次の一手は柏駅かな。
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:53:26.68 TTe09WsFI
>>339
面白いのは、オボちゃんを擁護してる自称保守派の人が多いこと。
本当なら凄い大発見だから暫く見守るべき、マスコミの叩きは異常！と。
森口だって本当ならIPSの研究に革命ももたらすノーベル賞級の活動してたのにボコボコに叩いた。
立場だって東大特任何とかだから遜色ないはず。
どういう思考回路なんだろうか？
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:53:48.10 +7SQkgU70
今回もメイクバッチリ。唇ツヤッツヤ。
そして記者の質問にも涙は見せるが、汗ひとつかかずに答える。
こりゃ、天性の詐欺師ですぜ。大したタマだ。
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:53:49.66 M7YS87nL0
>>6
面白い
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:53:50.15 /uQA8lxq0
小保方の問題ってなんの根拠にも基づかないで適当なこと言うから
科学者らしくなく、過去の発言と矛盾出まくりなんだよな
よくここまで生き延びてきたと思うわ
388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:54:03.85 iS7EHzjH0
>>377
だって同じ条件で全く同じものができるとは限らないでしょ．
だいたい，そんな安定してできるんならなぜ世界中の他の
研究者が再現実験に成功しないのよ？
おかしいと思わない？
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:54:14.69 nem0E0FU0
>>363
あのSTAP細胞について希望論で語る小保方見てれば、既に負けなのはわかるようにも思うけどｗ
実証も説明もなく、同情買う方向で煙に巻こうとしてただけだもんなあ
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:54:18.78 Jow079Oc0
>>330
理研としては無いとはいってないよ。
S氏はあるといってるけど。
会見は「ある」、「NATURE論文は取り消さない」の2点を小保方が主張したかったからやったんじゃないかな。
弁護団としては、今後の民事を踏まえて、訴訟上不都合な内容でないように事前確認しただけでしょうね。
科学的なことは裁判に関係ないからね。
揉め事で儲けるのが弁護士だから。
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:54:27.95 Zj+O5v7e0
>>359
一から十までの詳しく載せた論文など存在しないだろう
新しい発見の多くの論文で何ヶ月も再現出来ないこと少なくない
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:54:40.98 s0hh2vF80
>>371
証拠も出せないようなものは認めてもらえないんだよ。
そして、そんなことを成果だと言い張るような奴にわざわざチャンス与えるほど
甘くないってこと。もう現場じゃ誰も相手にしてないんだよ。
再現実験させてほしけりゃまず根拠を提示しろってこった。
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:54:47.23 TiQdG9rx0
小保方さんの一番いい道
捏造を認めて「なぜ私は捏造に走ったか」
っていう暴露本を出版
→映画化
AVでなくても、ヘアヌードで十分
「胸は捏造じゃありません」
あとは、地位のあるおっさんに嫁いで苗字変えて、飲み屋でもやればいい
これで食っていける
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:55:11.87 Cqn047rg0
韓国の黄教授と何にも違わん。むしろそれ以下。
日本の自浄能力が試されてる。ここまで韓国以下。
黄教授のように懲罰のめどが全く見えない。
パチンコもそうだけど、今の日本は決して
褒められた状況じゃない。
395:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:55:13.33 GYLj0luH0
>>381
と思わせるのが目的だったなんてな
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:55:13.65 tQKCjUWu0
>>368 >>371
じゃあ、モザイクかければいいんでない？できれば薄消しで出産してくれ。
「万能細胞から作りました。」
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:55:24.47 qYQmVn980
>>385
もうゴーチなんか誰も話題にしてないしね
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:55:32.11 uB/3Y0bk0
>>380
コツもそうだけど論文として成立していないものを撤回しないのも科学者とは思えない
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:55:33.05 vVtJA5ts0
iPS細胞よりカンタンに製作できるってのがウリで証拠は無いけど200回以上できたと言い張るが
手順通り追試した誰もが再現できないってそりゃ科学ではなくもはや途中ですり替えちまう
手品かなにかの領域だろ
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:55:33.78 wb68q+8v0
成功の確率考えたら千回近くやってるかもしれなくて一ヶ月百万円かかるらしいから
数十億円使った事になるが、国費の詐取にあたるかあたらないか調査してほしいよ
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:55:39.19 TJV+ZjRm0
>>375
なんで６００回はあり得ないと思った？
どんな環境でどのように実験しているか想定すら出来ないのに
なんで一回の実験に掛ける時間を割り出すことが出来るんだ？
よく考えてみろよ
お前らおかしいんだよ
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:55:40.56 bSIaO2Eq0
研究ってチームでやるものだからな
一緒に研究してた研究員なら真偽もわかると思うんだけど…
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:55:44.02 HkvOsMeo0
御冥福をお祈りします
┌─┐
│墓│
│穴│
│女│
│乃│
│墓│
│ │
┌┴─┴┐
│| 三三 |│__
￣.凸（￣）凸
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:55:54.88 eplNgpZf0
>>351
二流三流大学のアホのツイートを嬉々として貼るなよ
世界最高のハーバード大の教授であるバカンティがあると言っているんだ
雑魚は黙ってろ
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:56:21.94 jBaP6dB90
>>371
STAPがあるかどうかと論文の評価は全く違う。
論文ってのは、”そこに載ってるデータは正しい”という前提のもとに審査して掲載するかどうか判断するわけ。
掲載後に、これだけ、”あれも間違えてました、これは改ざんしてました”てのがぼろぼろでてきて、
正しいデータに差し替えればいいだろって問題ではない。それを許すってことは、査読制度の根幹を破壊することと同じ
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:56:23.06 8zMS9Exp0
２００回やった期間が分かってないじゃん
Natureに愚弄してると言われてから５年ということなんだから
少なくとも年に４０回だろ
で、stap細胞を作ってから実際に分化させる実験をしてたんだとしたら
全然その回数が多すぎるとか言ってるのは意味が分からない
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:56:30.63 qApVY3Th0
>>369
感情的になってる理由がそれだけってことだろ？つまり
1年で結果が出るって言ってるんだから騒いでもしかたなくね？
毀損されたっていうならそれこそ南京大虐殺とか慰安婦じゃね？
あれなんか30万！だぜ？200が誇張だったら何なんだよ？ただの誇張だろそれ？
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:56:32.38 vQY1qkDU0
>>8
続きはWebで
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:56:46.38 mzrklyon0
>>397
新たなねつ造騒ぎを待ち望んでいるんだろうなあ
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:57:00.06 nem0E0FU0
>>391
論文は第三者でもその通りにしたら実証できなければ駄目だよ
200回成功できるような何か月もかかる実験じゃないなら
他にできる人が何十人も出ないのがおかしい
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:57:17.24 kFAb2uzR0
>>339
何故、小保方が叩かれてるのか？というと これは具体的問題だからなんだ。
日常にありふれた 「あぁ～いるいるそんな変な人」 って皆が共感してるから 盛り上がってるんだ。
あるあるネタってやつね。
一方の外交問題とかは日常生活に関係ないし抽象的でイメージ描けないからあまり盛り上がらない
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:57:21.41 TjMlHrsG0
小保方も母親や姉のように文系のどうでもいい研究対象を選んで
のんびりコピペ学者人生を生きることもできたのにな。
こんな大騒ぎになって本人が一番びっくりしているのかもしれないｗ
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:57:26.02 GYLj0luH0
そもそも、科学の世界になぜ弁護士がしゃしゃり出てくるんだ
現時点では法的問題が絡んでいるのではないのだし
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:57:27.36 MsdT0Vxy0
ボーリングでストライクを200回出しました！
スコアはありません！
誰が信じる？
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:57:48.26 bSIaO2Eq0
●STAP細胞が存在する→小保方さんノーベル賞獲得、批判してたお前ら土下座
●STAP細胞が存在しない→小保方さん脱い詫び
STAP細胞の存在がわからない今、批判するにはまだ早いよー
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:58:06.72 oFWLRInU0
コツとかレシピって・・・
せいぜい料理研究家になっておけばよかったね。
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:58:09.59 yQcefVzV0
三十路でかわいいも無いと思うけどな。
25ぐらいで金持ちオジサマの奥様に収まってりゃよかったのに。
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:58:54.38 UZSDhyZn0
>>340
早稲田は滑り止めの筆頭大学なのは周知の事実だから偏差もねつ造
これ豆な
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:59:00.78 jBaP6dB90
>>391
別に全部論文にかけるかはともかく、再現できないというクレームに関しては
誠意を持って答える必要があるよ。論文としてPublishした以上はね。
論文にPublishしておいて、”でもこの方法では再現できないよ。秘密のコツがあるからね、でもそれは秘密”なんて全世界に宣言した
科学者なんていないよ。
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:59:03.25 /uQA8lxq0
>>390
S氏があるっていってるのはSTAPはあるで
STAP細胞もSTAP幹細胞もあるとは現時点では言ってなくね？
あの弁護団にしてること、調査委員会のメンバーの半分を弁護士に入れ替えろと
小保方側が言ってることを考えると、
実際のところ弁護団もstap細胞は出来てないっていう結論であるとしか思えないけどね
じゃなかったらそっちで争う意味ないわけで
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:59:29.28 TiQdG9rx0
>>349
200回は記者が突っ込むべきだな
1回につきどのくらい時間がかかり
成功率は何%なのか？
200回も再現性を調べる必要があるのか
最適条件ではなく、現象を見ただけと言うが200回も成功してるのにそれは最適条件でないのか？
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:59:44.71 E4rjWmAT0
>>410
一流料理人が書いた料理本の通りに調理したとしても、誰もが一流料理人と同じ味を出せるわけではない。
その疑問については、小保方さんがすでに「コツ」という表現で論破しているのだが……
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 07:59:55.78 GYLj0luH0
>>415
本当にＳＴＡＰ細胞があるとしても
小保方氏の態度は科学者としては失格
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:00:12.20 v/MunVRC0
>>382
縮小版
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:00:18.88 kFAb2uzR0
>>407
勿論、問題なのは 南京大虐殺や捏造慰安婦やＴＰＰだと思うぞ。
小保方の問題は、一般国民からしたら三面記事的ノリで見てるんだよ。
こんな人間関係のいざこざってあるよな って感じ
男も女もリアルに経験したことある問題だから盛り上がるんだ
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:00:19.42 6vKzFROC0
>>6
面白いが、貼りすぎ。しかし文才はある
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:00:21.42 TndSIEyk0
大学のランキングのコピペ
見づらくてなにがなんだかわからない
無意味な文字列が延々と続いてて邪魔なだけ
チョンがやってんのかな
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:00:21.60 TJV+ZjRm0
>>388
同じ環境で同じ実験を行い特定の変化が起こった細胞の一つを後の研究にまわし
それがＳＴＡＰ細胞だったと確認したと主張しているのだから
その環境で同じく特定の反応を起こした細胞をＳＴＡＰ細胞と見なすことは
ごくごく自然でなんの問題もなく普通の考え方だ
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:00:24.47 XbG5D7eW0
>>362
＞彼女もこういう事に関しては経験不足で
組織として報告・広報の場を作ってんのにそれはないわｗ
そもそもWOでは特許が出願されてんだろ？
内容見てないけど番号は見たぞ
だから画像がどうのこうのっていうレスもあるんだし
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:00:29.17 nem0E0FU0
>>407
そもそも、「結果が出ました！」と論文だしたんだが…
というか論文て成果を発表するものだからね？
それがコピペと捏造だった段階で、すでに日本の科学の権威は
すさまじく毀損されていますよｗ
できたと言ったのに「もうあと1年待っていただければ…」とか、
無理な借金で首が回らなくなったひとの言い訳かよｗ
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:00:44.49 Yjx0GEiK0
>>81
その捏造の嫌疑を晴らす為の根拠として
STAP現象の有無が論点になってるだよ。
それを無視してどうやって
捏造の嫌疑を晴らせるんだよ？
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:00:55.77 GtKEd4U40
>>401
＞どんな環境でどのように実験しているか想定すら出来ないのに
それがない＝実験はやってない ということ
普通は実験ノートにすべて記載されている
どんな環境でどんな実験をやって、こういう結果ができました がセットでないと話にならない
オボ子がそれを示さない以上、実験はやってませんでしたという評価になる
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:01:03.40 QNGLxYfK0
>>349
だからさぁ～
そういう点も含めてなんにも説明してないから
憶測が憶測を呼んでるんじゃん
万人にわかりやすく説明する能力もないのかって話だろ
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:01:21.06 QufQOQfR0
提出ノート二冊
その内の一冊は、ポエムや絵を記した落書帳ｗｗｗ
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:01:29.20 eBQFwEv20
>>422
論破じゃなくて言い逃れね
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:01:32.28 Zj+O5v7e0
>>410
もう出来てる研究チームがある筈
後は、小保方さんの動向を見極めて
もし論文撤回になるようなら、その間に新しい論文を提出すれば
ＳＴＡＰ細胞の論文の歴史的な第一人者になれる
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:01:49.44 hN77bKyf0
オボちゃんは子供たちのアイドル。
「ねぇ、オボちゃん。今日はどんな話聞かせてくれるの？」
「じゃぁ、お姫様とケビンの・・・」
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:02:15.93 qQ2TcQcK0
>>6
都の性欲早稲田の間違いだろ
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:02:17.91 Cb3saXso0
【STAP小保方氏博士論文審査員】バカンティ教授「博士論文は受け取ってないし読むよう頼まれたこともない」
URLﾘﾝｸ(jacklog.doorblog.jp)
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:02:25.18 tNuxBSZR0
とにかく精神鑑定が必要な事はわかった。
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:02:38.12 JaeAp+iJ0
【社会】詐取未遂容疑で11人逮捕 投資詐欺被害「回復できる」と嘘 - 不良グループ「怒羅権（ドラゴン）」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:94番),97
韓国籍の無職、朴剛領容疑者（21）＝東京都渋谷区笹塚1＝ら11人を
94 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/04/10(木) 21:34:39.31 ID:l+4NPZeg0
ＮＨＫの７時では韓国籍と報じていた
日テレのＶに一瞬「?帝国過激団」っていうのがアップで流れたぞ
あいつらの思想に流れてるんだよ。そういうのが。
アンネの日記破損事件も物証が多すぎて誤魔化しようが無いよ
97 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/04/10(木) 23:30:26.49 ID:QnWfn7dR0
>>94
俺は昼のニュースで見たぞ>帝国過激団
そしてその文字の横にはハーケンクロイツが描いてあった
まさにお察しってやつだな
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:02:39.09 LAn9pLbT0
女の涙にだまされる男の多いこと多いことwwwwwwwwwwwwwwww
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:02:45.56 TJV+ZjRm0
>>432
実験ノートに記載されていないというのはお前の妄想でしかないよ
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:02:49.61 sT0wiPnT0
>>422
コツを公開できないならば新たに作成したstap細胞を出せばいいだけなんですが。
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:02:56.31 pffpVlRZ0
世間知らずなんだろ
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:03:00.02 wb68q+8v0
二十万人の人口なのにどうやって３０万人虐殺できるの、と同じ
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:03:15.13 iS7EHzjH0
>>428
その場合２００回成功しました，とは言わない．
２００回実験しました．だけ．
基本的に同じ実験だから同じものができる，
という考え方がド素人だと思うけど．
逆に同じ作り方をして同じものができるとわかっていて
なんでそれを２００回繰り返さなければいけないの？
小保方は何回やっても成功する，っていいたいから
２００回って盛ったんじゃないの？
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:03:36.70 Jow079Oc0
>>420
そうかもしれないね。
ROM.る。
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:03:39.17 kKipmVQr0
1/29にSTAP細胞発見を発表したわけだが
オレはこの時点で怪しいと思っていた（年齢、性別、経歴から推察）
で、2月に論文のコピペ発覚でやっぱりかと確信した
別に万人がここまで推理を働かせて見破れとは言わないけどさ
この期に及んで擁護してるやつはマジで詐欺に気をつけろよ
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:03:45.20 kM0n7o2s0
377 名前：可愛い奥様＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/11(金) 23:09:56.31 ID:SuZ/VQ+m0 [7/7]
.
●理化学研究所 地域別在籍研究系外国人スタッフ数 (平成24年10月1日現在)
シナ 141名
南トンスル 88名
アジア（中国・韓国以外） 131名
↓その他の国籍については、下記ソースを参照
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:03:56.86 Y9nSvgUk0
まあ、しょせん理系脳w
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:04:43.42 6bsPy2Yt0
科学者の女性にはめずらしく華やかなメイクや髪形をしたりブランド物の
服をきているだけで、顔は地味な童顔で美人でもないが、科学者のイメージ
とのギャップが受けているだけなんだろ
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:04:43.62 nem0E0FU0
>>422
その料理人のレシピは、論文としてネイチャーに投稿してるのか？
求められる責任と正確性が違うわｗ
記載されていないコツがないとできないなら、それはもう論文じゃないのｗ
>>436
別に待つ必要はないよ？
むしろ見極めるまでもなく早く発表した方がこちらが完全だと言えるし、
先を越されたらアウト
論文は早い者勝ちだから
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:04:43.57 kFAb2uzR0
俺は一番最初の会見の時の顔見て 「この人なんかヤバイ」って直感的に感じたな
笑顔がヤバイ 目がやばい 雰囲気ノリがなんかヤバイ
本能的に小保方のヤバさを感じた
そういう人って多いと思う。特に女は人を見る目(直感）鋭いからね
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:04:51.63 gENmeP7D0
>>422
同じ味を出せるようにするのが論文なのだが・・・・
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:05:17.75 Cb3saXso0
>>442 女性のほうが多いらしい
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
弁護士事務所に届いたのはメール約１４０通、手紙とファクス計約３０通。
女性からが多く、「職場全員で応援しています」「小保方氏を批判している専門家の論点はおかしい」などの声があった。
論文の不備を認めながらも「ＳＴＡＰ細胞はあります」と言い切る小保方氏に、「それでも地球は回っている」
の言葉で有名なイタリアの天文学者ガリレオ・ガリレイ（１６～１７世紀）を重ねる感想もあった。
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:05:19.68 v/MunVRC0
そういえば笹井って来週会見するんだったな
山中先生をディスってる時の嬉しそうな顔を思い出すだけで笑えるわｗｗ
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:05:21.32 TJV+ZjRm0
>>447
いや、実験で出来たＳＴＡＰ細胞とおぼしき細胞一々全てに
万能性の確認の実験を行うと思ってるお前の方が異常だ
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:05:24.90 qYQmVn980
>>446
ねトう世さん、もうちょっとがんばりなよ
なんか、割りと簡単にやられてるようだし
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:06:22.84 b0P75RBQ0
>>422
お前、科学論文がどういう物か知らないだろｗｗｗ
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:06:24.16 KxgXSQor0
>>442
多いも何も、女性としての最終兵器ですからしょうがないでしょう。わしにとっても泣かれたら、黙るのが礼儀だぞ！日本人としてな、是非にあらず。
ただ納得いかないものは変ることはないなだけではないかなと。彼女にとってももう限界ということですから。
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:06:49.12 tQKCjUWu0
>>402 ＞他の研究員
あの部屋の写真でしょ。それがなぁ、出てこれないんだよ。だってエキストラだもんｗ
一説には電○の準備した等身大フィギュアだったウワサまで。
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
こんなモデルルームみたいな研究室ないだろ？自宅でもあり得ない。
棚にほとんど何も乗ってないんだぞｗ
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:06:55.54 8zMS9Exp0
>>447
だからSTAP細胞ができたなら当然そこから分化させる実験に移行するだろ
作成実験だけ２００回したと考えてる奴のほうが相当頭おかしいぞ
もうはなっから捏造だと極めつけてるバカだからそういう考え方しかできないバカだぞそれ
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:07:26.06 hN77bKyf0
コツは「ま」です「せいこう」です
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:07:31.16 +V8C9QC40
>>21
200回作るのと、200個つくるのは、意味が違うぞ。一度に100検体で成功率50%で4回やっても、それは4回作成で200回作成とは言わない。
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:07:34.08 hpmOF/Yh0
まだ小保方を信じている奴がいてびっくり。
そいつは細木数子とか信じてた、、
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:07:38.77 oe1zz3+x0
カルトっぽいやつが沸いてるなぁｗｗｗｗｗ
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:07:40.13 nem0E0FU0
>>450
理研は一旦解体したほうがいいね
小保方みたいな詐欺師を育て、リーダーにまでして
税金使って日本の科学の権威を地に落としてるし
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:07:49.39 TJV+ZjRm0
>>463
いや、実験で出来たＳＴＡＰ細胞とおぼしき細胞一々全てに
万能性の確認の実験を行うと思ってるお前が異常だ
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:08:03.26 imSWYqQI0
おいおいＳＴＡＰ細胞研究に熱心だったのは理研自身だろ。
カネとヒト保証してチーム組ませて推進した。
未熟な研究者いるのは確かだがしっぽ切りとは手のひら返しが見事すぎるw
そんな理研に同調してるマスコミ報道って見当違いしていないかw
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:08:05.65 VEIMEN5X0
旧石器藤村やips森口で捏造トリオを結成して芸能界デビューすべき。
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:08:27.42 iS7EHzjH0
>>458
あんた，自分と異なる意見を「異常」の一言で片付けるのな．
勝手にやってな．
あんたが社会一般に対してモヤモヤした気持ちを
持っていてそれをここにぶつけてるんだ，というのがよくわかった．
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:08:41.07 TTe09WsFI
>>401
バカかw
1日1回くらいのペースで実験してることになるんだぞ。
ただシャーレの細胞にオレンジジュース掛けれは良いってもんじゃない。
本来なら準備から万能性の確認まで1週間以上掛かる。
同時進行でやったなら大所帯で数十人以上の研究者が自宅謹慎という異常事態だし
数日で結果出るなら理研の幹部に実験を見せつければいい。
なぜやらないんだ？
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:08:43.21 MceaMlZE0
無数に成功したと話を盛りたいときに１００回と言ったりするが
さらにそれを強調するためにどや顔で「２００回」って口からこぼれちゃったんだろうな
可愛い子だったからお咎めも受けずむしろ武器になってしまったけど、生来の嘘つき
475:在日韓国人によるヘイトスピーチ糾弾＠転載禁止
14/04/12 08:08:57.10 JaeAp+iJ0
「天皇イラナイ！！」「オスプレイ イナラナイ！」「ゲンパツ イラナイ！」の
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
靖国神社、皇居周辺、警察の手厚い警護のもとで合法的にデモする反日団体、目を菊にしている
このようなことが毎年行われてきた異常な国、日本
一刻も早くスパイ防止法を制定せよ
2013/08/15の反天連、靖国神社近辺、九段下～神保町
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 動画、額に韓国人が崇拝する大好きな逆卍
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(twitpic.com) 朝鮮語
URLﾘﾝｸ(d3j5vwomefv46c.cloudfront.net)
あれれー？しばき隊で中指立ててた奴が、反天連デモで昭和天皇侮辱した人形持ってるｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:265番)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-59.fc2.com) 靖国
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-59.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-59.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-59.fc2.com) 新大久保
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-59.fc2.com)
8月15日靖国神社 天皇陛下の骸骨を掲げる反日極左を必死で守る機動隊
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『反靖国キャンドルデモ』へ怒りの抗議！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 社民党から出てくる反日団体
【東日本大震災】反戦反天皇制労働者ネットワークが「全国一斉黙祷反対！集会＆デモ」開催…ネットで「意味不明」「哀しい」等の感想★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:09:06.01 PEH1Bs2M0
切り貼りしないと作れない画像を、「うっかり取り違えた」理由を釈明してほしいわ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-49-origin.fc2.com)
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:09:20.22 kKipmVQr0
>>456
オレの周りも完全にそうだな
論理的思考の男性は小保方非難
感情的な女性は小保方擁護
とくに母親とは口論になったぜｗ
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:09:20.78 GtKEd4U40
>>468
そのまえに早稲田解体な 詐欺師に免状だしてるんだから
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:09:30.05 QPayGCsb0
関由行 関西学院大学准教授?@yoshiyuki_seki
何をもってSTAPを200回以上作ったとか、第３者が再現とか言ったのだろうか。多能性を確認していなかったらそれはSTAPとは呼べない。GOF18-GFP陽性細胞と答えるべきだと思う。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
鳥居啓子 ワシントン大学教授Keiko Torii ?@KeikoUTorii
実験科学の世界の素晴らしいところは、『データが全て』という点。人種や性別に関係なく、インパクトと説得力のあるデータを出した人が
評価される。だからこそ私のような女でも国際的科学者として頭角を現すことが出来のだ。信念(信仰？）だけで中身（データ）のない彼女の
言葉に説得力は無い
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
北川克己オハイオ州立大学医学部准教授
この人、生物学の歴史を冒涜どころか、科学そのものを冒涜している。どうしてこんなにゲンナリとしてしまうのだろうと理由を考えるに、
我々科学者の思いを土足で踏みにじるかのような言動が次から次へと出てきたからだろう。もういい加減にして欲しい。理研は早く処分を出し
て欲しい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
泉 富士夫 物質・材料研究機構?@Izumi_Fujio
実際問題として、STAP細胞の作製に200回以上成功しているのが本当としたら、実験ノートはそれらに関する記述であふれており、写真も夥し
い数に上るはずだ。こういう俄に信じがたいことを真顔で言うところが「不思議ちゃん」と呼ばれる所以なのだろう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
鍵 裕之東京大学教授 大学院理学系研究科 ?@hirokagi
200回実験が成功したら、少なくとも200ページ分の実験ノートがあるような気がする。ノート2冊で足りるんだろうか??
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
玉井克哉（Katsuya TAMAI）@tamai1961東大教授・先端研
泣く者は信用できない。これは小生の周囲で一致。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:09:38.52 KFxPz1gp0
>>449
うむ
日本人は平和ボケしすぎ
現代において疑うってのは基本的な能力だ
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:09:49.15 RtaMvmY00
小保方に対する評価が、男と女で大きく分れる傾向にあることが面白い。
男からの評価
１．かわいいから許す（外見で評価）
２．美人ではない（外見で評価）
３．嘘つき（外見無関係の評価）
女からの評価は
１．外見をよく見せることに一生懸命の嘘つき
２．頭いいのに女子力高くてすごいと思ったけど、嘘つきなの？スタップとかよくわかんなーい。
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:10:06.51 QPayGCsb0
中武悠樹慶応義塾助教
昨日の会見での「STAP細胞の作製のコツは明かせません。次の論文にします」発言は、彼女の発言の信憑性を著しく落としたと思う。丹羽先生が
コレスポの論文はなんだったんだ？と。その論文の筆頭著者は小保方さんなんですが、当人がハシゴ外して唖然。んじゃそれも取り下げろと言わ
れるのがオチ。
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尾崎 隆元理研研究者
完全に予想通りの展開で笑える。結局理研が後手後手かつ責任逃れ＆不徹底な対応に終始したツケが全てここに回ってきてる
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上 昌広東京大学医科学研究所特任教授
小保方さんの記者会見で弁護士が、電気泳動の改竄を悪意がないと言っていた。見やすくするためにやったらしい。ただ、見やすくする目的が、
論文の編集者や査読者の評価をあげるためだろうから、これは自己利益追求の、通常の意味での悪意に相当すると思う。なんで、
弁護団はこんな理屈を考えたのだろう
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藤田正樹?@iina_kobe 元理研cdb研究者
要するに、200回成功してるのに、証拠はない。と。
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パデュー大学 木原大亮准教授
この会見意味あるのかねえ。飽きてきた。世間にアピールする意味はあるということか。
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田口善弘 ?@Yh_Taguchi中央大学理工学部教授
とにかくOさんがただの人じゃないことだけはよくわかりました。どっち方向かはまったく別にして大変にずばぬけた才能を持った人なのは
間違いないと思います。（ある意味）「未熟」なんてとんでもないですね。
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野尻美保子 ?@Mihoko_Nojiri 筑波高エネ研教授
聞いてると公開実験できるといってみたかと思うと、秘密だからやれないと言ってみたり、どこかで弁護士から電波がとんでるのか（
聞いてるだけだとわからない）
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483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:10:35.84 QNGLxYfK0
あとさ、若山先生の渡したマウスと系統が違うっていう話の時
シレーっとはぐらかしたね。
あん時はかなりキョドったよ。
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:10:41.71 qbS/NEet0
他の業界では違うのかもしれないけど、疑惑をもたれた場合、
科学の世界では自分の正しさを自分で説明する必要がある。
会見で小保方さんがすべきで、かつ
研究者が期待していたのは、正しさを支える根拠を示すことだったんだがな。
少なくとも、深く反省している姿が見れたから許すとかいうことではなかった。
（世間的にはそれでＯＫかもしれないが）
疑惑をもたれた科学者の説明という点で、この会見を見ると、
>>1の感想になるのが当たり前。
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:10:55.24 TJV+ZjRm0
>>472
誰でもわかるレベルの異常さが理解出来ない馬鹿相手に
幼稚園児に言葉のしゃべり方から教えるように
これ以上かんで含めるように説明することに
俺は意味を見いだせない
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:10:57.63 6y9uqWbp0
>>364
卵料理だったら200回は軽く越えるだろ？
女には卵料理をした総回数を拡大解釈してオムライスに200回成功したって言えるのがいるから。
小保方はどうだろうね？
信憑性のある実験ノートか何かで証明できなきゃ意味の無い主張であることに変わりはないが。
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:11:12.79 xp1g1LH40
オボちゃんの妄想の中には燦然と輝くstap細胞があるんだよ
きっと
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:11:21.88 nem0E0FU0
>>466
多分信じている人はほとんどいない
彼女も利用されただけだろうとかの陰謀論だったり、ここにいる反応欲しいだけの人ばかり
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:11:22.01 rUbrP32S0
俺は高卒で司法書士・不動産鑑定士・宅建・日商簿記1級を持っている。
今は公認会計士の勉強をしている。でも俺は大企業のエントリーすらできない。
俺は大卒と比較して何が劣っているのか。
俺は２ちゃんねらーから「凄いじゃん」「頑張ってるじゃん」と評価して貰うことはある。
でも大企業には行けない。エントリーすらできない。大卒じゃないから。
○○大学を卒業した人に送られる「凄い！頑張ったんですね！」と、
俺に対する「頑張った」には、何の差異があるのか。
はい、私は現在28歳高卒で上記の資格を取得してきました。仕事しながら頑張ったつもりです。
なぜ私は大企業に行けないのでしょうか。私は大卒と比較して明らかに劣っているのでしょうか。
いつも「通信でも夜間でもいいから、今から大学行けばいいじゃん」と言われますが、
今の私は何のために大学に行かなければならないのか。何を証明するのでしょうか。
4年の時間を費やして何の意味があるのか。
私の所持資格で、私の能力や頭脳を、ある程度推測することはできないのでしょうか。
私を特別大卒枠として22歳の大卒の新卒と同等に雇って欲しいのです。
ではダメなのか。俺と大卒には何の差異があるのか。常に自問自答している。
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 08:11:31.86 8zMS9Exp0
>>469
おまえこそおかしいんじゃないか
じゃあ今世界銃でiPs細胞でいろいろな細胞に分化させて臨床に望もうとしているのは
馬鹿げたことなのかよｗｗｗ