【IT】 タブレットが各世代に浸透、20~50代の各年代で利用者が2割を上回るat NEWSPLUS
【IT】 タブレットが各世代に浸透、20~50代の各年代で利用者が2割を上回る - 暇つぶし2ch800:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 13:13:35.72 6fdnGv0Mi
>>796
安SimだとWi-Fiに繋がなきゃMAPのストリートビューでさえ
グルグル動かせないし、ニュースアプリも天敵。
自ら情報弱者になるのと同じ。

801:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 13:24:19.08 KRivMCKfO
偶に立ち寄るドトールの喫煙席でよく見かけるお爺さん(推定80代で矍鑠とした人)がテーブルに
ノートPC(A4サイズ)を広げて横にガラケーとスマホを並べた状態でネット見たりブログらしきものに書き込みしている。
結構な速さのブラインドタッチ、しかもワープロ検定とかで正式に学んだ人だろうな~という指使いで。

年齢関係なく好きな人は好きだよねw
IT引退組かもしれないけどw

802:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 13:26:58.85 6fdnGv0Mi
貧富の差が興味の差だろうな。

803:kumitori ◆RVTLHNQpZR.4 @転載禁止
14/04/13 13:27:52.22 Srok89WJ0
>>799
PC9821Cbは名機だったなー。
俺はほとんどDOSでゲームとネットしか
してなかったけど。
同年代で子供の頃からPC弄ってる奴は
大抵この機種弄ってると思う。
ただまあスペックがスペックだったので、
HDD交換やらメモリ交換が必須だったけど。

804:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 13:39:04.77 lmvALRaY0
お決まりの昔話が出だしたな・・
初PCはTK80 ドヤw

805:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 13:39:47.17 Ap3VCW2e0
>>800
なるほど!わかりやすい解説ありがとうございます

俺も安SIMってどんなものだろと興味がわいて買ってみたけど結構使えるなと思ったんだけど

806:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 13:44:33.36 hP8dHINC0
「矍鑠」なんて漢字をまだ使う奴がいたんだ!

807:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 13:49:35.76 4w7CX0n50
キャリアと契約なんか一切しないで外でも使い放題なら良いけどね。
WiFi環境をもっと充実してくれ。

808:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 13:51:22.46 yiZLGt/O0
2ちゃんやるには向かないな

809:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 13:51:25.40 G5TxdI8v0
>>807
おいおい、その原資はどこから出るのよw

810:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 13:53:51.28 f8GmZwp30
タブレットだけでなくネット中心ならアンドロイドOSパソコンも良いよ。
やっぱしキーボードは便利。
URLリンク(h50146.www5.hp.com)
URLリンク(h50146.www5.hp.com)

811:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 13:54:51.06 LbHWT81u0
老眼だと7インチタブレットが助かる
windowsの10インチタブレットが出て室内の光回線のように
重量制限なしで使用できればありがたいな

電話回線は従来のガラケーで別個にしてほしい
できればプッシュボタンを大きくして1センチ四方の大きさにしてほしい
PHSのころは機械本体契約価格1000円で
月基本料金1000円で使用料金1通話3分10円~7円だった
あの料金体制がいい

812:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 13:57:44.29 f5g9PfXd0
>>704
プリインストール版MS Office 2013の何が駄目って、ダウンロードしないといけないこと。
インターネットに繋いでない人は少ないだろうけど、アップデートで何もしてないのに起動しなくなったりしたことある。
で、アンインストールして、再インストールしようとしたら、MSアカウントでログインしてダウンロードしないといけないとか
面倒な事態になる。MSアカウント持ってない人は作らないといけないし・・・いい加減にしろ!(怒)

813:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 14:08:27.36 G5TxdI8v0
上司がいきなりWindows8マシン買ってきてセットアップしてくれって
言われてしてやった時もいきなりMSアカウントとか求められて
Googleパクッてんじゃねーよと笑ったわ。
設定でもいちいち
タイル画面に戻ったり電源どーやって切るんだよとか
ふざけんなって思った。
AppleやGoogleのアカウントと違ってMSアカウントなんて
使い途のないもん作らせんなって感じ。

814:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 14:20:49.28 4w7CX0n50
タブレットってスマホよりデカイ画面で使うだけのものだよな。持ち出すとテザリング
前提なのだし料金をもっと下げろ。公衆WiFiももっと充実させろ。いちいち登録させない
ので。

815:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 14:20:52.61 AArNPOct0
>>810
ありえねー、本体がウィルスやスパムみたいで恐ろしい

816:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 14:23:36.78 vhmIsQwG0
公衆APも有料化していくんじゃなかったか
そうなったらモバイルルーター1択じゃん

817:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 14:49:38.45 KRivMCKfO
>>804
NECのPC-68仲間が居ると嬉しい…
小4の時に親父が何処かしらから中古を譲り受けてきたw
その後はすぐに88→88mkⅡsr→98シリーズへと変遷。
88mkⅡsrが一番遊んだwゲームソフト(コピー)が充実していてw

818:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 14:52:04.05 iFDt+/ew0
windows8.1積んだ
VivoTab Note 8 が、
現段階での最適解

これ一台で、WinノートもAndroidタブも要らなくなった。

巨大筐体を使っていた頃が懐かしいけど、
戻る気は無い。

ホコリまみれになるからな。

819:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 14:57:11.57 KihmtYsS0
>>818
いまそれ検討中なんですけど、やっぱ使い勝手いいすか?

820:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 15:01:02.08 iFDt+/ew0
>>819

最近値段も下がったし、至高。

もうAndroidタブを買う事は無いだろうね。

821:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 15:07:29.65 PHyGdA5a0
>>813
MSアカウントって必須なの?
MSのサービスを使わなければいらないんじゃないの?

822:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 15:12:43.05 XegQ9cioO
データ通信関連は一度国営化してインフラ整備するなり
キッチリ規制して明確化するなりしたほうがいい
わけわかんなくなりすぎだろ

情強が得する程度ならいいけど
一般や情弱が損するぼったくられる今の状況だと結局は先細りになるだけ

823:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 15:19:58.42 uXkp56do0
7インチタブ買って使ったの半月
ここ半年電源すら入れてない

じっくり何かやるならノート
ちょっとした検索ならスマホ
俺なんで買ったんだろう?状態
唯一良かった点は、お店行くたびタブ欲しいなぁ~って色々見てた時間がなくなった事かな

824:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 15:20:16.31 YCncdOkE0
電気屋でSurface見てきたが重すぎ。
ipadミニくらいのwinタブも出せよ。

825:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 15:31:14.88 K27wgBm30
>>1がいきなりNGだった

826:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 15:32:58.18 f5g9PfXd0
>>813
Win8だけなら、ローカルアカウントのみで運用できるはず。実際、ウチの8はローカルアカウント。
>>812に書いたようにOffice2013の再セットアップとかする時には必要みたいだが。

827:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 16:03:02.30 zFPauuU4i
iPhone5sでラジオアプリ(ラジコ)聴くだけならデータ通信関係ないの?
LTE制限引っかかりする?

828:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 16:44:23.15 jThVQFhr0
>>1
数万円以上するものが、日本だけで2000万台以上も売れてるのか。
この巨大なオイシイ需要に食い込めてない日本企業・・・もったいねえ・・・

829:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 16:52:38.15 G5TxdI8v0
>>827
おいおい、ラジオの電波で聴いてると思ってんのかよwwwwwww
使ったパケも確認したことないのけ?

830:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 16:57:51.04 ajXI18Jx0
>>829
ぶっちゃけ電波使ってる通信方式自体がラジオなんだけどな・・・w

831:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 17:35:49.57 SC0v8Kuf0
>>822
損しないために行動できるのが情強なのでは?
通信回線に関していうなら、契約の前に利用規約の提示が義務付けられているはずで、そこで自分の要求を満たすかを検討していればそこまで大きな損はしないと思うのだけれど

832:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 18:01:12.04 MbJ7cTpR0
>>756
今時の16インチ辺りの大画面ノートでも
多数のウィンドウを開けるウィンドウズの最大の利点が
分からないだろう。

15インチ普及ノートが発売されたのは下記のように10年前。

東芝、15インチXGA表示の普及モデル“dynabook Qosmio E10シリーズ”3機種を11月5日に発売
2004年10月25日 14時52分

833:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 18:07:45.27 B298fZyM0
ブックリーダーとしてしか使ってねえわ

834:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 18:10:34.93 /ECWLT+q0
>>245
確かに。でも、脳みそスッカラカンな女が使い始める以上
男は使うしかないとw

スマホもアプリも韓国に負けまくり。

835:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 18:12:31.76 tSFHgJ3K0
みんなタブレット何に使うの?
そこが不思議

836:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 18:23:05.07 rFFNRwcL0
>>835
にゃんこ大戦争に飽きたらタブレットも飽きたかな

837:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 19:48:28.57 S9VIlqlz0
>>835
パソコンの替わり

838:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:03:04.04 G5TxdI8v0
保険屋のおばちゃんとか車のセールスとか
プレゼンには欠かせないiPad。

839:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:04:49.76 iCU/bwl80
>>835 普通の人ってパソコンを何に使うの?
情報を得る?書類を参照する?メディアを再生する?ゲーム?書類作成?
用途によっては出先や作業中にできたらいいのでは?
用途によってはより小型で、置き場所がなくても使えたらいいのでは?
用途によってはポケットサイズより大きい方が見たり操作したりしやすいのでは?
そんなに不思議かな?

840:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:25:33.55 tSFHgJ3K0
>>836-839
仕事だったら何でも使うだろうからいいとして、

パソコンの代わりってことは家にPC無い人が中心だよね
自分はタブレットとPCを同一視してないんだけど
スマホしか持ってなかった人が買うイメージであってる?

デスクトップPC
ノートPC
タブレットPC
スマホ

この使い分けがイマイチよく分からなくてさ…
電子書籍リーダー用途が多いってわけでもないんだよね?

841:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:28:41.12 O2muzus70
>>840
タブレットって
家にパソコンが有る人が使ってんじゃないの

842:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:31:00.10 l83FhzgA0
キーボード配列覚えれない馬鹿たちが使ってんだよ。

843:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:36:28.94 G5TxdI8v0
車、バイク、チャリの三つ持ってて不思議がられる?
単にそういうこと。買う金があればどれを買おうかとか迷わないし
Sim有りよりモバルーが安いなら手持ちに使いまわせるし足す。

844:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:39:44.71 wzWW8QjS0
使ってるのは一部の人しかいません
浸透してないことの証明でしかない

845:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:39:57.91 tSFHgJ3K0
なるほどね、特別にタブレットならではの用途が
あるのかと不思議だったんだ
そうでもなくて、漠然とそれぞれの理由で使われているんだね
勉強になった

846:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:40:42.82 dCBCPqCs0
寝転びながら使う。これが最大の利点よ

847:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:40:46.12 B0HzSMy20
>>841
パソコンいちいち立ち上げるのめんどくさいんだよね
パソコンを開けるのは動画のダウンロードだけ

848:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:41:34.25 iCU/bwl80
>>844 ノートパソコンってみんな持ってる?

849:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:43:22.37 LirQjQZa0
>>842
かっけー

850:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:44:34.98 4KuJULaM0
HPのスレート7を狙っているんだが、
購入して後悔しないかが問題。
なんか不具合がけっこうありそうで、
当たり機種か外れ機種か半々みたいな感じなんだよね。
購入目定は、HDMIでテレビにつないでMP4を見た場合、どれだけ劣化して見えるか。
液晶テレビがただのHDなので、DVD近くの綺麗さで見れるか試す。
あとは自分で撮った花や風景写真を見る。
見るというより、電車の中で俺の写真どうよって近くにいる人に見せびらかす。

851:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:45:25.69 B0HzSMy20
>>842
キーボード配列はパソコンと似てるけどタブレットのほうが使いやすい

852:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:46:22.15 G5TxdI8v0
この調査の二十代、三十代、五十代てのが興味深い。
格安Simがどうのって始まる貧乏人が多いのが四十代の氷河期。
大学生のリア充の六割がキャリア通信のスマホってアンケも
この前あったじゃん。ここでタブなんかいらねーとか騒いでるのも
氷河期の貧乏人だろ。

853:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:47:54.50 l83FhzgA0
>>851
タブレットがメインだなんて馬鹿はビューアとしてしか使ってねーよ。

854:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:47:55.79 wzWW8QjS0
>>848
個人売り上げではノートPCのがもう多くなってるよ

855:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:49:55.94 B0HzSMy20
パソコンは週一位しか使わなくなった

856:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:51:15.86 B0HzSMy20
2ちゃんねるはすまほ
動画はタブレット
音楽もタブレット

857:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:52:59.91 LVK5Rt8F0
俺は車の中でよく使う
コンビニの駐車場とかでちょっとした暇つぶしとか
あと旅行先のホテルでちょっとした調べ物とか、動画見たり、以前はノーパソ持ってったけど、そこまでの必要性感じなくなってからは軽いタブレットだわ

858:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:54:42.55 l83FhzgA0
>>856
情弱みたいな使い分けだな。

859:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:56:14.45 iFDt+/ew0
>>852
氷河期の貧乏人は、
win8タブに統一してコストとスペースを抑える。

860:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:57:16.65 hLTNDjsG0
テレビは終了
新聞雑誌は葬式開催

861:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:59:23.45 6JIv3l8E0
スマホ、タブレット向けにwin8タダで供給するとか言う話出てねっけ?
なんぼかお安くなったりしないの?
win8タブなら欲しい

862:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 20:59:39.41 UYNLWTzR0
>>857
それは便利ですね

863:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 21:00:13.87 CIeX3zzq0
>847
と、同じだな
ブラビアをパソコンのモニターとして使っているが
最近、テレビをみながらネットと言うことをするようになったので、iPad miniでネット
モバイルとしては、ipodtouch使ってる

864:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 21:02:37.95 UYNLWTzR0
>>863
ipadminiは片手で持てるからいいですね
7インチタブレット欲しい

865:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 21:06:36.20 UYNLWTzR0
何が何でもパソコンて只の「頑固ジジイ」にしか見えない

866:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 21:14:44.76 G5TxdI8v0
スマホやタブで2ちゃんやったらPCで2ちゃんとか目がチャカチャカするよな。
ノートでたまにネットやる時でも全画面だとウザくてブラウザ縮める時ある。

867:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 21:18:17.02 wrI3nGr9O
東芝の8インチWinタブ買った
スマホ持ってなくてこれが初タブだけど、ノートPC開く気になれなくてもタブは気軽につかえる

難点は両手でもつのがなー
聖闘士星矢の紫龍の盾みたいに左腕に装備してもおかしくないデザインの奴でないかなー

868:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 21:18:53.23 wzWW8QjS0
>>865
タブレットもパソコンの機種の1つに過ぎないわけだが

869:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 21:19:41.91 6yqWVX1m0
>>874
Nexus7 2013 LTEを買ったが非常に便利。
不格好だが、ジーンズの後ろポケットに入るので
7インチは、カバンにいれずに持ち歩ける最大サイズかもしれん。
SIMが刺さるのも素晴らしい。

でも、iPad miniだと鞄内に収納は必須かも。

870:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 21:20:26.81 tSFHgJ3K0
ついでに質問してもいいかな

今は大学生になると大半はノートPC買ってると思うんだけど
それでもスマホに加えてタブレット買うの?

ネットや動画等を観るだけならタブレットでいいけど
Office使うとかグラフィックソフト使うとか、作業するにはPC要るよね…

871:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 21:21:22.93 dCBCPqCs0
タブレットて一万五千円しかしないし

872:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 21:23:25.30 0kfJEwj20
機械音痴のカーチャンが買ってきて驚愕

873:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 21:24:08.50 G9JpNq5T0
>>869
割れるぞ
2012をそれで駄目にした。

874:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 21:32:19.06 6yqWVX1m0
>>873
電車やバスで、よっこいしょをやると割れるなwww

875:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 21:32:49.03 PLbGD5th0
会社契約なので何も考えずにドコモの10インチを回線込みで買った
インターネットがPC用のページがフルサイズで見れて
キャリアメールとPCプロバイダメールがQWERTYキーボードで使えて
写真を人に見せることができれば何でも良かった
2年使ったらその時どうするか考える

876:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 21:39:45.99 +A5ETNQx0
>>873
エエー(;_;)
Nexus7の2012のがAmazonで安く買えるので買おうと思ってたのに

877:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 21:47:43.92 iCU/bwl80
>>870 用途によるっつってますが
文章入力は今時デスクトップの標準キーボードがBTでも問題なく使ってるし
モバイルでは常時くっ付いてるより必要な時に出す方がマシでは
officeは互換があるだろうし、重視するならwinタブでは
グラフィックソフトはノートひとつで済ませるなら仕方ないけど
家ではペンタブ、出先では筆圧付きタッチペンが使えるほうがいいでしょう
出先でノートにペンタブつけてみますか?

878:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 21:51:42.63 iCU/bwl80
>>854 なんと察しが悪い・・・

879:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 21:52:15.43 G5TxdI8v0
ジーンズの後ろポケットはたとえ入っても簡単に割れるよ。
スマホでさえ4インチ以上はジーンズは怖い。

880:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 21:59:03.00 B0HzSMy20
>>879
へえーそうなんだあ

881:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 21:59:50.65 wzWW8QjS0
>>878
具体的に書けばいいよ
ノートパソコンだけで何察しろ言うの?
ノートパソコンにタブレットも入るとかアホ理論でも展開したいのか?

882:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 22:00:37.09 iCU/bwl80
>>881 ノートパソコンも一部の人がもってるものでしょっていう
あほなの?

883:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 22:04:10.07 wzWW8QjS0
>>882
小売販売の7割がノートPCだから浸透してると言えるだろうに・・・
デスクトップPCとのシェア比ではとっくに抜かれてるものなんだよ?

884:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 22:05:08.60 iCU/bwl80
それデスクトップ・ノート共に下がってるんだよ

885:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 22:05:53.43 UYNLWTzR0
ノートパソコンの音がトランシーバーみたいな安っぽい音で
IPADのほうが音が良いんだけど

886:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 22:09:13.31 wzWW8QjS0
>>884
デスクトップ ノート タブレット
どれが一番売れてるんだとなるとノートPCだから

887:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 22:16:46.30 iCU/bwl80
>>886 デスクトップの方が大きく減っちゃってるからノートの比率が増えてるけど
PC全体が以前より売れてないってこと
スマホはあえて省いたのかな

888:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 22:18:27.76 geOD+BOhi
タブはサブなんだから当たり前だろうに
ドヤ顔するほどのことかよ。

889:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 22:20:30.26 8kBOGgDM0
>>58
おまえみたいなのは、ノート持ち歩け

890:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 22:22:00.40 geOD+BOhi
ちなみにアメリカじゃノートの売れ行きの上位4機種はChromeBook。
ノートの中じゃシェア21%。それがWindows8の無料化を呼んだほどMicrosoftはiPadより警戒して
わざわざネガキャンCM打つほど。

891:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 22:23:20.26 wzWW8QjS0
>>887
PC全体が売れてないって売れてる販売台数合算すりゃ3年分で人口より多くなる
スマホってPCのジャンルに入ってないよ
複合家電だもの

892:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 22:26:06.39 iCU/bwl80
>>891 >>868言ったあとでそれか・・・
ちょっとどこから言うべきやら

893:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 22:27:59.89 LOOH0Xkk0
>>1の会社の調査結果見てきたけど、インターネットの利用率が全体で53%しかないんだな

894:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 22:31:36.53 wzWW8QjS0
>>892
ノートパソコンは浸透してないって言ったら誰が信じるのかね?
一部じゃなく大多数が既に所有してるものだろう

スマホは携帯電話とパソコンの複合家電だからパソコンに入ってない
総務省と経産省で管轄も違う
何言いたいの?

895:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 22:36:33.07 LOOH0Xkk0
>>887
スマホも調査結果にあるよ
利用率は全体で41.5%

896:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 22:40:32.10 0wmnOMBb0
>>895
すごいね

897:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 22:41:44.30 G5TxdI8v0
因みにこういうデータもある。
今や小学生もスマホの時代。

未成年者(10歳~18歳)のスマートフォン所有率は60.4%となり
半年で10%上昇した。小学生(10歳~12歳)は37.9%、中学生は55.3%
高校生は87.9%で、特に女子高校生は95.1%と最も高い所有率を示した。

898:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 22:44:11.28 iCU/bwl80
>>894 情報化時代なのにPCが減ったのは
よりライトなユーザーがスマホで済んじゃうからだよ
ちっちゃいデジカメも同じ理由で減った
そういう意味だと区分なんか関係ないよね

899:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 22:47:41.79 LOOH0Xkk0
>>897
女子高生の親は大変だな

900:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 22:54:23.21 G5TxdI8v0
iPad mini所有男性の特徴。

平均世帯年収が759万円とかなり高い人達で、男性全体の
平均617万円を142万円も上回っています。会社員、会社役員
自由業の対比倍率が1.2~1.7倍となっており、仕事でも使える
デバイスを自分のお小遣いで購入している人達が多いようです。
このようなスマートデバイスを駆使し、情報を得ている人が
一般男性に比較し2.3倍ほど高く出現しているところも特徴的です

URLリンク(i.imgur.com)

901:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 22:58:16.68 G5TxdI8v0
今や年寄りさえスマホで写真撮ってメールで配ってるw

902:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 23:02:48.29 nBwZSAHk0
もうでかいPCは要らないけど次買うならサーフェスプロかな
キーボードは必要

903:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 23:04:14.70 oUhV1xza0
タブレットにキーボードとマウスを付ければパソコン不要

904:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 23:11:02.65 G5TxdI8v0
俺はAdobeを仕事で使うからWindowsノートは必要だけど
プライベートじゃ開く気にもならんな。
マルチモニターも邪魔くさいし、ソファに座って呑気にネットは
iPadだったけど、ChromeBookに変えてからは更に気楽になった。

905:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 23:18:06.13 4w7CX0n50
これからはグーグルグラスみたいなウェアラブルな使い方がスマートかな。
コントロールデバイスとの連携をいかにスムーズにするかだが。

906:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 23:32:07.39 G5TxdI8v0
Googleグラスで早くハメ撮りしてみたいな。

907:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 23:33:59.45 Ih3nxb3k0
メガネ型と腕時計型は死屍累々だからなあ・・・

908:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 23:38:02.10 UOf3NPwL0
>>886
思うのだがノートが売れる遠因は無意識のうちに電力切れを恐れてるせいかなと
311以後計画停電だのでいつ止まるか判らんデスクトップは不安かも知れん

909:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 23:42:49.33 G5TxdI8v0
>>908
津波でどんぶらこしたらデスクトップなんかアポンだしな。
端末には最小限のファイル置いて基本はクラウドが災害大国には向いてるぜ。

910:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 23:50:58.54 RqliocQv0
ノートPCは何かの時には片付けられる
電源以外コードがない

本体+モニタ+キーボードが分離してるデスクトップはそこが劣る
性能やら拡張性を必要としないユーザーなら普通にノートPC

911:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 23:52:31.27 G5TxdI8v0
>>910
うん、持って逃げられる事は絶対に重要だよ。

912:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 23:53:42.18 Ih3nxb3k0
>>910
モニタは23インチぐらい欲しい(´・ω・`)

>>909
ChromeBookが最強なのでしょうか(´・ω・`)

913:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 23:58:01.28 uPuvb+Sf0
PDAでも使っておけ

914:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/13 23:58:11.58 G5TxdI8v0
>>912
ChromeBookでマルチモニターが捗るよ。
津波でどんぶらこしても三万ちょいで買い直せば津波寸前に
やってた仕事のデータまで完璧に戻る(爆)

915:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 00:04:55.60 B0HzSMy20
>>898
スマホがあると時計も要らないね

916:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 00:05:31.99 epoWBH/I0
>>900
え?
俺もiPadminiを好んで使うけど
このモデルに当てはまらんぞ

917:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 00:06:36.32 8aL9b9SB0
周りが持ってるので、YOGA8って8インチタブレットにスタンドがついてるのが
単純だが、かなり便利で関心した。レノボだから買わなかったけどw

918:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 00:16:32.07 TNnrozTg0
ノートもタブレットも全部買えばイナフ
30万もポンと出せない貧民しかいないの?

919:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 00:35:52.61 gV8n1Lgh0
一通り買ったけどWindowsタブは要らん。
iPad並みの値段で売るもんじゃないな。
Androidタブ並みの価値しかないよ。
唯一興味を持ったのはT100TAだけど32GBでバックアップ領域
8GBってので萎えた。使い続ければガンガンゴミ溜まるし
サブまでWindowsの手間なんて掛けたくないよ。

920:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 00:51:14.73 ziD9dJ3Y0
お客様へのプレゼンにクソ重いラップトップ持っていかなくてよくなったのは
めちゃめちゃ画期的なことだと思う

921:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 00:57:53.39 DbccSTdY0
旅行先でWinタブ失くした(´・ω・`)
探しようもないしもう戻って来ないだろう(´・ω・`)

922:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 00:59:12.38 7SSVbWvG0
>>919
まあiPadで.xls .docが編集できればそうするがな
つか8タブはメイン機だ

923:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 01:08:04.21 HJ9DvCA70
>>919
お前さんにとってはその程度の価値しかなかったってことだろ?
他のユーザーならまた話は違ってくる

924:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 01:09:24.79 76UkUtcB0
持ち歩くときって、みんな、ネットにどうやって繋げてるの?
スマフォでテザリング?

925:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 01:14:15.85 gV8n1Lgh0
モバイルルーターが普通だろ。
7GB時代になってテザなんかしてたらスマホが犠牲になるもん。
Androidタブには安Sim入るのもあるけど。

926:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 01:15:19.93 k3KttVCy0
モバイルルーターより安SIMのが多そう

927:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 01:27:33.12 Ll9j6dvL0
動画見るわけでもなけりゃテザリングで良いんじゃね。

928:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 02:00:58.93 45RJd33I0
そういえばタブレットで買い物はしてないわ
まだなにか信用できない気がして
ノートパソコンで発注してる

929:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 02:06:14.36 8UB6cHbm0
>>928
へえー
AmazonはIPAD使ってる

930:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 05:52:41.88 +HnJM99o0
ステマ

931:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 05:57:05.85 gV8n1Lgh0
>>928
キーロガーとかフィッシングなんかWindows特有の
ウイルスなのになに言ってんの?
おまけにIEとかならダメ押し。
WindowsとAndroidの脆弱性は周知の通り。
AppleかChromeOSなら安心。

932:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 05:58:53.26 4c6jNSIG0
>>1
最近、1のソースの後に↓のようなリンクを貼るのは何故??

> >>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

933:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 06:01:28.46 gV8n1Lgh0
>>927
おなじページ見ても表示域の多いタブの方がパケ食うから要注意。
基本PCサイト表示するWindowsタブは格安Simの月1GBじゃ
まず無理だからね。

934:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 06:04:38.99 xKFSYzbz0
これはウィルス感染とかしないの

935:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 06:07:08.65 qrHdgQKs0
>>933
そういえばPCからでもuseragentをandroidやiosに変更すると読み込み量がケタ違いに少ないのはそういうことか

936:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 06:08:33.38 bsF61EYp0
なんかしらで無料でついてくるタブレットが
ユーザー数押し上げてるよね

937:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 06:08:45.28 UqK7jtES0
タブレットの玩具みたいなごく初期の奴持ってる
何かしようとするとMS-DOSなみの呪文を要求してきやがる
あまりにもめんどくさいんで写真のビューアと音楽プレーヤーとラジコで挫折
おきっぱのラジオになっちゃった
最近のはちょっとは賢くなったんかのう

938:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 06:25:03.62 mWsvVlPa0
うちの80のおばあちゃんも携帯とかパソコンは使えなかったけどiphoneならつかえたわ

939:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 06:27:37.00 u5SgQ71C0
ノーパソ、タブ、スマホあるけど
タブは放置だなあ
たまに、ようつべ見るくらい
俺のは底スペックなんで何もできん
dtabっていう奴なんだが

940:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 06:41:38.81 gV8n1Lgh0
>>934
AppleとChromeOSにウイルスの心配はない。

941:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 06:46:31.95 YVBUaRLw0
中華タブレットって、安いけど
何か月何年持つの壊れたら修理なんか
しないんでしょ。

942:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 06:48:01.07 96NYMiOb0
ID:gV8n1Lgh0
wwwwwwwww

943:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 06:49:11.50 M3tTDpHZ0
一本の動画見ながら風呂トイレ飯作ったりに便利そう

944:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 06:53:16.19 Qis7BeE60
PC Dell Windows8.1-eo光
タブレット兼ノート Surface Pro2
タブレット Nexus7(2012)
スマホ iphone4S(脱獄3Gテザ)

外では遅いけど@5年は戦えると思っている

945:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 06:53:18.32 HJ9DvCA70
>>931>>940
本気で言ってるならお前頭おかしいだろw

946:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 06:55:28.69 CTrp7I2Y0
>>931
キーロガーとかフィッシングは
windows特有じゃないよ。

FEPがネット経由でキーロガーしてたandroidの話を思い出そう。

947:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 06:57:17.42 gV8n1Lgh0
>>945
WindowsとAndroidのようなセキュリティソフト必須の脆弱性はiOSとChromeOSにはないよ。

948:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 06:59:30.84 gV8n1Lgh0
>>946
だからAndroidは脆弱だと言ってる。
電話としては使ってはいけないレベル。
ChromeOSはAndroidとは構造が違う。

949:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 07:04:23.39 zGj/jAwc0
年寄りこそ
ネットとスマートデバイスだな

950:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 07:07:10.02 HJ9DvCA70
>>947
ないんじゃなくて見つかってないか攻撃者が見向きもしてないってだけだろ
Mac OSにもウイルスが見つかってるご時世にiOSがいつまでも安全なわけないわ

951:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 07:07:32.84 gV8n1Lgh0
同じGoogleでもChromeBookはAndroidを繋いでも充電しかさせない。
その辺でも推して知るべしだろ。
脆弱性に繋がるものをマシン内部にインストールさせない構造。
起動のたびにチェック入るしね。

952:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 07:12:05.55 gV8n1Lgh0
>>950
そりゃそうさ。そんな事を言い出したらキリがない。
だがIOSは唯一安心してクレジットカード通せる唯一のものなのは
揺るがないのが事実。

953:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 07:13:31.41 2gUHRvkS0
ID:QuryQ2ST0は50代のジジイに思える。
カタカナの使い方と間違った知識が職場の仕事が出来ないポンコツそっくり。

954:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 07:13:59.73 xKFSYzbz0
素人かんがえだけどウィルス感染しないOSなら
その技術をPCに応用すれば売れまくるような気がするが
windowsに独占されてるとこみると欠点があるんだろう

955:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 07:17:23.31 qrHdgQKs0
Nexus7(2012)が稀な名機なのはNAND焼きができるからだよ
コアな層には(2013)の方がゴミという

956:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 07:25:45.55 gV8n1Lgh0
>>954
単にファイルシステムの違いだよ。
Windowsに迂闊にソフトをインストールすると勝手にブラウザ変更したり
要らないものをインストールされるだろ?
あれを許すシステムか否か。
iOSとChromeOSは端末の段階ですら拒否るだけ。

957:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 07:29:05.59 98BsqxMZ0
>>952
↑もはや宗教

958:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 07:38:44.62 gV8n1Lgh0
>>957
Windows万能宗教よりいいだろw

959:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 07:52:33.09 lSY8FErv0
200グラムが限界
それ以上ならパソコン使う。
ねっころがってやるには重さが限界

960:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 08:06:46.86 ouFPt+pR0
Windowsタブレット以外に、Tvtestが使えるタブレットってあるの?

961:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 08:22:31.17 j4GHsjzK0
>>960
Androidタブは前から出来るだろ。

962:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 08:28:27.99 98BsqxMZ0
>>958
まぁどっちもどっちだな

963:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 09:04:56.14 DO4CCrjo0
ここって各タブの勢力争いみたいになってるけど
回線の話は興味ないの?
一年も使い続ければそっちの方の支払いが馬鹿にならないと思うのだが

964:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 10:11:52.17 KWi0pKSZ0
>>956
インストールをさせないようになってるの?
じゃあ、windowsのその機能を一時的に切ったり出来るように
すれば同じように出来るってこと
感染しないのではなく機能がないって理解でいいの?

965:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 10:39:58.63 lnLbdLL50
ID:QuryQ2ST0

なんか気持ちの悪いマカが湧いてたんだな、一人で90レスかよw

966:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 10:40:17.58 11oujlt80
>>963
回線て?
ADSLとか?

967:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 12:01:18.27 8aL9b9SB0
>>963
なんかタブレットに関して誤解してる気がするが、Wi-Fiの本を何か
一冊読んでみた方がいいのでは。

968:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 12:15:49.46 A3/fdScR0
>>940
馬鹿だな

969:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 12:19:21.61 KHdyRy4W0
ファブレットでエエやんけ。

970:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 12:39:31.27 hXSHmM/w0
>>964
いや、ファイルシステム上の自由と引き換えにしたリスクだから
WindowsとAndroidの脆弱性をなくす事は不可能だよね。
でiOSとChromeOSはシステムがユーザーの意思とは関係なく
事前に遮断するだけの話。

971:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 12:47:53.61 hXSHmM/w0
>>963
タブは基本的にWi-Fiで使う人が多いから
自宅にPCあれば通信費は掛からない。
セルラー付きのものよりモバイルルーターの方が汎用性があるから
外で使いたい人はモバイルルーター足す人が多いけどスマホの
通信規制も兼ねられるから割引きもあるし月二千円代で快適な
LTEで通常7GBを倍の14GBまで使えるからお得。
まあ月二千円強で倍使えるのを高いと感じる人は自宅だけで
使えばいいだけだけど。

972:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 12:49:32.34 IMV9HMz30
>>876
ガワがプラスチックで出来てるから捻れ剛性がない。ジーンズのポケットは結構危険。滑りやすいこともある。
バックにいれとくという考えなら充分な性能なのでお勧めはする。
miniの方が個人的には便利だが

973:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 13:00:52.99 DMUP3SjdO
よく見るサイトがFLV動画?なんだけどnexus7じゃドルフィンで見れてもDLが出来ないんだけど何かアプリ入れたらDL出来る?

974:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 13:02:03.75 YHFRWZMB0
タブレットは電気代もやっすいよね

975:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 13:04:21.21 4UJ5COVY0
>>973
ClipBoxでDL出来る。

976:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 13:05:46.84 rzJhBuhE0
>>973
動画のダウンロードはパソコンだな
パソコンだとダウンロードした動画をDVDメーカーで焼いて
テレビで見ることも出来るし

977:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 13:06:31.18 rzJhBuhE0
>>975
そんな便利なものがあるのか

978:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 13:06:37.92 4UJ5COVY0
YouTube、XVideos FC2 Dairy
ほぼClipBoxで落とせるよ。

979:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 13:10:48.39 4UJ5COVY0
>>976
DVDに焼くとか懐かしいなw
今はスマホやタブを直接テレビに繋ぐ人が多いだろうな。

980:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 13:13:51.31 i7DYd/Ka0
>>939
Cortex-A9クアッドコアでRAM1Gの泥4.1機で底スペックとか
貴方が何も出来ないだけでしょ

981:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 13:13:54.90 4UJ5COVY0
iPhoneだと動画編集が結構快適で動画の連結、編集、タイトル付け
変換くらいは出来るからFC2みたいな細切れ動画は連結してMP4にして
保存する事が多いかな。

982:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 13:17:34.50 4UJ5COVY0
>>980
Androidは4以下は話にならんけど、そのスペックなら上等じゃんねw
逆にキットカットみたいなSDカード改悪したのなんか
Androidを選ぶ意味さえなくしたわなあ。

983:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 13:19:31.77 no8DtyJz0
>>978
なるほど
Playストアに有ったわ

984:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 13:20:42.61 no8DtyJz0
>>981
へーー詳しい
参考になる

985:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 13:30:34.16 kqsnxLYX0
>>983
YouTubeとXVideosは落とし方違うけど
すぐ慣れる。
YouTubeは+を押してAreYouOK?Realy?って二回のアラートでDL。
XVideosみたいなエロ動画サイトは各紹介ブログからXVideos本家に
行って動画画面をタップしてダウンロードのアラートで落とす。
写真はiPhone版だけどAndroidも基本同じ。
Youtube
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

XVideos画面。
URLリンク(i.imgur.com)

986:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 14:07:01.14 so2U4AfB0
>>985
便利だね♪

987:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 14:09:38.19 KWi0pKSZ0
俺には、レスがお経を聞いているのと同じで理解できんわ
ネットでお勉強するか~~~

988:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 14:18:43.17 D1J/zope0
>>956
フリーソフトDLしたら勝手にブラウザ変えられて頭にきたこと有ったわ(笑)

989:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 15:04:24.08 5xfin4rC0
スタートページの書き換え、検索エンジン書き換え
セキュリティソフトのゴリ押しとか、アラートで断っても
ちゃっかりインストールしてあって、わざわざ削除しなきゃダメとか
どれだけレジストリ汚すんだと思うけど、Windowsは年々
酷くなってるもんなあ。
AndroidもiOSと同じアプリでもAndroid 版だけ何故か有料とか
無料を装った単なるお試し版だとかウンザリしてた時に
その手を完全排除してレジストリのゴミも溜まらないChromeOSは
iOSを更に強化したような安心感があるね。

990:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 15:37:11.75 KWi0pKSZ0
AdobeR Flashのアップデートで付いてくる
あのソフト

991:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 15:40:00.35 R72CtoFL0
物知りが多くて面白いスレだ
次スレはよー

992:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 16:00:13.32 70pOM/AYO
おれもウォシュレット使ってる

993:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 17:09:15.39 gMSqVOQi0
スマホやタブはzipなんかも解凍して使えるアプリがあったりネットワークサーバーを家に用意すれば受動的エンドユーザーサイドの大体のやることは網羅されてるからな。

ただここでの有益な情報ってのは
エロ動画に関連だろ?
ユーザーが有意義に使ってるかと言うと疑問

994:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 17:16:22.37 Sg1zx7UY0
Winタブは基本的にGPSもSIMも無し、Bingマップは地図のくせにカーナビ無し(乗換案内のみ)
iPad・Androidはユーザー切り替えの概念がないから他人と共用できない
どれも外で仲間とワイワイ相談しながら気軽に地図や検索やカーナビに使えない

995:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 17:19:09.90 uKUzvg7O0
>>3
1年前に、俺も同じ事主張してたのに結構否定されたなぁ・・・
スマフォに無駄な金払って、(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ って

やっぱ7インチなんだよなぁ~w
でかいPADこれ見よがしに持ってる奴も(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノって思う。
石板かよw

996:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 17:26:19.06 iGlcQy+e0
>>995
そうだね
外で使うのは7インチまでだね
でっかいタブレットを人前で使うの恥ずかしいわ

997:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 17:29:37.06 gV8n1Lgh0
>>994
また不思議ちゃんが来たな。
GoogleMAPは共有してナンボだろ。
iPhoneでは電話中に住所を検索して共有掛けて相手もスピーカーに
させて論議、必要なら通話先さえ追加して
、あーでもないこーでも
ないとやるのが普通だな。

URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

998:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 17:38:01.45 lkjRWpq30
>>975
それってhuluとかダウンロード出来る?

999:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 17:45:48.14 gV8n1Lgh0
>>998
あの手のものはDL出来ないね。
映画やドラマ落としたかったらAndroidの
μTorrent、ChromeOSならJTorrentで
洋物なら好きな映画やドラマを落とせる。
字幕は別途字幕サイトから落とすんだけど。
iOSはTorrentは落とせない。

1000:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/14 17:46:35.81 +S1XFC430
わお

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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