14/04/11 16:46:44.07 WgYCsm2l0
STAP不正疑惑は生物板が情報の最前線ですな。
後追いでも後方支援で頑張りたい。
不正は悪として真相解明につなげよう！
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:46:48.71 cNUU+7jS0
>>594
そんなもん持ち出してみたって、おまいら具体的に構成したりできんの？
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:47:01.35 /AQFjw4RO
小保方さん信じる人はオレオレ詐欺や結婚詐欺や壺買わされる詐欺に簡単にかかる人。
男は可愛い女には弱い。
女はイケメン詐欺師にコロッと騙される。
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:47:02.58 an7h6EkL0
理研も大々的にやらかしたが、疑惑発覚後からここまでの小保方の対応があまりに不誠実なことは確かなわけで
不誠実なことしておいて「信じてください」と言われてもな
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:47:10.03 TU3/Uvv00
STAP細胞が存在するなら
証拠を出せばいいだけなのになｗ
証拠が無いんなら
せめて再現性があるんだろうから
ネットの生中継かテレビの中継で第三者を仲介して実験すれば証明できるんだけどなｗ
証拠も出さず証明もせずに信じてくれって
朝鮮人みたいな言い草だなｗ
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:47:14.99 GVVhZndb0
癌細胞になりにくいって話はどっから出てきたの？
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:47:21.42 s/fFJWtM0
成功確率が増える条件（コツ）を伏せたならまだしも
成功率０％の論文だからのう・・・・
まあ、成功した第三者が居ると言う設定らしいが。
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:47:28.01 /6K8+6hE0
町村信孝・元官房長官
テレビを見ると小保方晴子さんばかり映っている。みんなでバッシングしてるのではないか。
彼女がかわいいから言うわけではない。ちょっとそれもあるかもしれないが、それをぬきにしても
、一生懸命やっているのではないかなという気がする。
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:47:29.90 PLOSS7Sw0
もういいじゃねーか
オボコかと思ったらヤリマンだったとかよくある話だろ
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:47:38.36 L19EwyYJI
ボボ子と理研の化学反応
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:47:40.80 uy6aXOnw0
小保方のSTAPは、完全に、若山の「Honolulu technique」で
ウマ・ヤギ・ウサギ・ブタ・ネコ・ラット・マウスなど、多くの動物の体細胞を
【細胞核に栄養が行かないように、通常の血清濃度の1/20で培養し、飢餓状態にするだけ】で
30分も経たないウチに初期化が始まって、〈細胞の全能性が復活〉し
その体細胞を細胞核を除去した未受精卵に注入して、さらにそれを代理母の子宮に移植することで、
胎仔だけではなく、胎盤の栄養膜細胞、羊膜にも、分化させて、親と全く同じクローンを作る・・という技術
クローンを作らずに、キメラを作れば、まさしく「STAP（刺激惹起性多能性獲得）細胞論文」そのものだから
STAPは、あるんだよ、10年以上前から、みーーんな知ってることだけど(^_^;
小保方も、若山も、笹井も、丹羽も、誰かがそれに気か付いて、言い出してくれるのを待っている・・・のさ
【気が付かなかった、悪意は無い】・・・って言うために
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:47:42.50 f7AJdsAt0
>>608
勿論その説明のために論文を書きたいから研究生活を続けさせてほしいと
涙ながらに訴えたけれど、件の質問の際は周りからも笑い声が出た。
まあ本人はキョトンとしていたというのが正解だけれど、会見の場で
そのコツを簡単に説明できるなら苦労はないことは考えても分かるだろうが
662:国○公務員 ◆uUlTWo/Oq0u2 ＠転載禁止
14/04/11 16:47:43.46 y8+ABKCV0
確たる証拠もないのに小保方氏を「捏造犯」と決め付ける調査報告を出した
調査委員会と理研の敗北だと思う。
もはや理研側にはカードが何もない。
このゲームは一方的に小保方氏の勝利で終り、理研は彼女の軍門に下るしかない。
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:47:43.94 vgbEKUr/0
和歌山に渡したマウスの事はなんて言ってたっけ？
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:47:46.74 KqPyx2420
>>591
初期化の現象自体はこの分野の研究してる人なら結構見てるしあるのはもちろん分かってる。
ただそのメカニズムや、手法を確立できない。だから現象自体を疑っている人はいない。
小保方はその現象を非常に簡単な方法でおこせる（つまり誰でもやれ、再現性がある）というを
遂に明らかにしたというから、この現象が論文として世に出しただけ。
まぁ簡単にいえば小保方の言ってることは、万能性＝核融合、常温＝簡単、とおきかえて
常温核融合の論文と思えばいい。
つまり笹井がSTAP現象がなきゃ説明ができないといっているのは、
常温核融合が起きてなきゃ説明できない、といった感じ。
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:47:49.03 b62CDEwV0
>>591
STAP現象というのは一時的な細胞反応の事かと
STAP細胞になるとそのSTAP現象が半永久的に持続する完成型
の事だと思う
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:47:57.72 MUjQwxPy0
そんなにすごいことなのか？素人的には３本目の腕が生えてきたりすればびっくりするんだが。
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:48:13.28 fKltsL2r0
13階段ベム
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:48:21.07 CmC4k0Zvi
201回目の公開実験はよ
1000枚の証拠写真公開はよ
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:48:23.09 ve6L6tlj0
なんか納得したわ
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
捏造なんてすると自然科学によって嘘が証明される
おまいらそんなむきになって否定することもないだろうと
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:48:32.37 tJQFyY6j0
笹井の会見は男なんでマスコミも容赦ないだろうな。
学者って打たれ弱そうだからな。
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:48:32.91 VzWzbmNe0
雑誌への投稿でしょ。
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:48:40.40 0+FwMISh0
す、ｓｓす、すたっぷ、、、は、まだ、ですかあー
わたし税金たくさん払いましたよ
助けてくださいよ小保方さん
なんで研究費で高給家具１千万以上も買ったのですか、、、、
なんでブランド品や高い指輪や、、、、毎日ホテル住まいで、、、高給料理を、、、、
わたし、、、あなたの贅沢のために働いて働いてたはけじゃあり、、、、、ませんよ
んあん。。。あ なんで たくさんおべbbb越し弁護士まで
医療をやってください
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:48:41.17 Wsxc2kfI0
>>661
「呼んでくれるところがあれば行く」とオボコが言ってたから外国へも行くだろう。
そしたらオボコを日本から永久追放だwwwww
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:49:02.54 /687OLr30
おまえらまだやってたのか。飽きないな。
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:49:03.54 xXeU1mj+0
ＳＴＡＰ現象は、血液など体をつくっている細胞を酸性の液体に浸すなどして刺激を与えることで、その細胞がさまざまな細胞になることができる「万能性」を持つようになるというもの。
万能性なければどっちにしろダメっぽいな
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:49:12.47 o+xrgVvL0
|┃>>1
|┃
|┃ ガラッ
|┃ ／￣￣￣＼
|┃ 三 ／￣￣￣＼ !､ﾞｉ
|┃ ,r' ﾞｉ ﾞｉ !､ﾞｉ
|┃≡ .! __| | |ﾞｉ __ | ﾞ.ｉ |
|┃ | _lﾊ _l__| ﾞｉ_l_l | ! スタァァーップ!!!
|┃ Ｖ／･＼ ／･＼＼l／
|┃ (i ⌒ 。。 ⌒ ﾘ)ﾞ
|┃ ≡ !(, ＿__ |0!
|┃ (,＼ !､_.,r' ／ }
|（⌒＼ ),ハ, ＿_ ／ﾉ人(
|（￣ ヽ､_ ／ ＼
|（ニ ) ヽ
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:49:13.04 gaIrE7rJ0
まだ言ってるの？しかし気の強い女だね。どこまで厚顔無恥なんかな？
この人が謝るポイントは佐村河内が謝罪した時点だったな。あの時、素直に
ドサクサに紛れて謝ってしまえばこんなにこじれることは無かった。
どこまでも馬鹿な女だな
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:49:15.05 59g3hQkJ0
公開実験してもSTAP現象をどやと見せられるだけ
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:49:15.13 wtbxt3nT0
>>638
>小保方はSTAP細胞がありますとは言ってるが、STAP幹細胞があるとは言ってないｗ
>STAP幹細胞はあるとは決して言わず、言いそうになってても、言葉を濁してた。ここがポイント
そう、姑息だよねえ
細々とではあるが、逃げ道を作ってる
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:49:24.19 uy6aXOnw0
小保方のSTAPは、完全に、若山の「Honolulu technique」で
ウマ・ヤギ・ウサギ・ブタ・ネコ・ラット・マウスなど、多くの動物の体細胞を
【細胞核に栄養が行かないように、通常の血清濃度の1/20で培養し、飢餓状態にするだけ】で
30分も経たないウチに初期化が始まって、〈細胞の全能性が復活〉し
その体細胞を細胞核を除去した未受精卵に注入して、さらにそれを代理母の子宮に移植することで、
胎仔だけではなく、胎盤の栄養膜細胞、羊膜にも、分化させて、親と全く同じクローンを作る・・という技術
クローンを作らずに、キメラを作れば、まさしく「STAP（刺激惹起性多能性獲得）細胞論文」そのものだから
STAPは、あるんだよ、10年以上前から、みーーんな知ってることだけど(^_^;
小保方も、若山も、笹井も、丹羽も、誰かがそれに気か付いて、言い出してくれるのを待っている・・・のさ
【気が付かなかった、悪意は無い】・・・って言うために
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:49:32.40 hrONG6CW0
アホらしくなってきた
小保方はバカンティが理研に送り込んだ刺客かもわからん
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:49:32.98 P92mnRto0
結局はバカンティさんに問題の根源があるということなら難しいな。
追及できないだろう。
会見で軽率な発言があったから、その嘘が暴かれればオボカタさんは厳しいだろう。
けど、STAPは闇の中かな。
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:49:34.32 lbJhVmMxI
>>629
論文てそういうもんだけど
大学出てないのが丸わかりだよ
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:49:34.58 itIAJWjk0
200回も成功してるのに何故画像間違えるんですか？
何故真性画像の方も実験ノートからさえトレースできないんですか？
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:50:17.11 XwLn8lak0
アンチ小保方って、ＡＫＢのファンとかにならない人たちでしょ？
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:50:20.51 jdlJJetA0
袴田事件は、証拠がないけど「やってない」と主張。
小保方さんは、証拠がないけど「やった」と主張。
どっちも白紙に戻すでいいと思うが。
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:50:41.00 /6K8+6hE0
もう勝手に犯人扱いした理研の敗北だよ
先にカード切ってしまった理研の負けだよ
小保方さんは賢いよ。最強女子だよ
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:50:47.15 KKT4O3GC0
200回ｗ 絶望的に理系脳では無いことは分かった。
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:50:50.85 hTRFAVJC0
>>643
インディペンデントは、「自分に頼らないで（できた）」という意味でしょ？
独立機関という意味ではないと思われ
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:50:58.12 OotPbskl0
>>655
一番最初の会見で小保方本人たちが言ってたやん
ipsと違って癌化しにくいと
ipsディスる資料まで用意してな
そのあと、理研のＨＰにもipsとの比較、stapはipsと違い癌化しにくいとの資料を載せてたが
捏造問題発覚後、理研が、この資料は誤解を生むので掲載辞めますね、と言って削除した
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:51:01.18 Wsxc2kfI0
>>666
老人が20代に若返ることも可能になる。
世界的に需要があり破たん寸前の国が再生するほどの強烈なパワーを持つ。
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:51:11.12 eq94dvqy0
理研が論文不正で小保方を解雇しようとしてるのは、
小保方が意図的に酢タップ存在自体を捏造したということが世に知れたら
大問題だから、「論文の不正・捏造」「酢タップ現象は勘違いだった」
ということにしたい。そのための検証。なぜかこの前の会見で、
細胞がどれだけ残ってるか、キメラの組織は保存してるのかを、確認してないと
言ってたのも、おかしな話だし、はぐらかしてるだけ。
そういう意味ではあくまでも真実を追究しようとする若山は
小保方にとって、邪魔な存在
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:51:11.27 5ZmJbyyg0
>>641
なんかもう「小保方は、本人だけが理解できる世界に住んでる」と思わないと意味わかんなくなるよな
>>655
最初の段階じゃね
やたらiPSを意識して優位性を強調してたから
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:51:18.23 PFgyF3bP0
>>686
やった主張は白紙にはならんだろ
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:51:19.47 WgYCsm2l0
９日にあった記者会見の後だけでも約２０件に上り、（～省略～）、批判的な電話も数件あったという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
50件のレターのうち批判的なものは数件だと印象操作。朝の予想通りの弁護士側の発表に失笑です。
予想しがたいもっと手の込んだものをお願いしたいものですな。
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:51:21.20 xXeU1mj+0
>>668
201回目の公開実験って
僕は死にませんを思い出すわ
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:51:22.26 /AQFjw4RO
誰かに似てると思ったら女優の笛木優子の劣化版だ…
698:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:51:26.13 1orcoMd20
>>580
そうなんだよね
理研がDNA解析すれば本当にSTAP細胞があったかどうかハッキリする
理研は1年かけて新たにSTAP細胞を作って実証すると言ってるけど
DNA解析なら1年もかからないのにね
なんでそれを拒むのか、拒む理由がこの件のポイントなのかも
まぁ、理研も無傷では済まないね
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:51:30.44 04+s+dYE0
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) 信じてみるか……。
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:51:34.03 pbyp3aCp0
北原みのり ‏@minorikitahara 4月8日
小保方さんにも責任はあるでしょうが。理研はひどすぎる。
小保方さーん！ 明日は、割烹着着て涼しい顔で「男の人は弱くてずるいです。うふふ、私一人責任かぶりますね」と笑いハーバードに戻る。という道を、
私と今飲んでる女たち（オトコシャカイの狡さを知り抜いた百戦錬磨）は、提案します！
新井鏡子 ‏@kyoncy2010 4月9日
小保方さんの件、「オトコの嫉妬」のようなものが見え隠れする気持ち悪さ。
「IPS細胞は実在するか否か」が問題なはず。彼女の多くのミスが故意でないのなら細胞の再現を持って証明される。
そんだけの話なのに「お母さんに買ってもらったワンピースを着て美容院行って」とか、報道する意味あんの？？
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:51:40.58 ZIjhpmAr0
>>593
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
>小保方晴子はOct4-GFP発現を観察して、STAP細胞ができたと思い込んだ。
>PhDを持っておらず、細胞生物学に詳しくない、基本的には医者のハーバード大のバカンティ教授も、
>これでSTAP細胞ができたと思った。この有望な実験結果に、共同研究者たちは彼女に称賛を送った。
>しかし、これは見せかけの発光である。実際に、iPS細胞のように初期化が起こったわけではない。
>これは万能細胞ではないから、テラトーマはできないし、キメラマウスもできない。
702:国○公務員 ◆uUlTWo/Oq0u2 ＠転載禁止
14/04/11 16:51:49.73 y8+ABKCV0
理研と調査委員会は、小保方氏の人権を著しく侵害している。。。
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:51:54.96 Tg1pbRdQ0
>>682
バカンティがバカだけど、それに乗じて私怨で山中教授のＩＰＳをネガキャンした理研がクズって事。
704:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載禁止
14/04/11 16:52:00.06 zwxc0n0n0
200回も成功してるのに、外部で再現できないような論文を書いてるのは、
ますます、疑わしい証拠のひとつになるんだけどな。
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:52:01.06 hrONG6CW0
200回も実験に成功して使えるまともな画像がなかったのも不思議だね
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:52:01.07 Y7wviLQt0
未だに小保方が研究者として存在していることが現実に起こっている危険な国
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:52:15.30 gaIrE7rJ0
いろんなレスが指摘してるように「200回」という数字をあの会見の場ではっきり言ってしまったのは
最大のミスだった。1月の華々しい会見の時は、「寝ずにやってきました」みたいなことを
言っていた。明らかに矛盾している
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:52:27.96 JuiuWqew0
オボを美人と真顔で言っているヤツが多いのに驚き（●●）
そらぁAKBがアイドルな国だけあるなぁ
オボなんて山田花子とか吉本新喜劇顔だろう、ほんこんにも似てる
そんでワイドショーのパネルに貼られてる顔は朝鮮人みたいだ
ちょっとキムヨナにも似てるんじゃないの
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:52:40.60 fKltsL2r0
お分かりいただけただろうか?
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:52:44.00 E86WVq1P0
>>660
細胞核を飢餓状態の話はSTAP騒動後、生物板でもさんざん出てたね
STAPが初期化細胞だとしたら細胞質損失によって初期化だったのでは、とか。
（細胞質損失する事でかなり飢餓状態になる。でも死滅する細胞が多そうだけど）
誰か「そもそも特許情報にそれが書かれてる」と書き込んでた人がいたな。
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:52:50.78 itIAJWjk0
論文撤回を最初に申し立てた、共著者で山梨大学教授の若山照彦氏は、『週刊文春』で、
2月上旬に彼女から「ご迷惑をおかけします」と泣きながら電話があったことを明かしていたが、
本誌の取材に対しては、「その後は一切連絡を取っていないので、いま彼女がどういう状況なのか、
ぼくにもわからないんです…」と語った。
↓
若山氏が論文撤回を呼びかけた直後、彼女の態度は豹変した。
「小保方さんは、ある元同僚に電話をかけてきて、若山先生の人格を否定するような
悪口をものすごい勢いで言い始めたというのです。聞くに耐えない罵詈雑言だったそうです。
先生にあれだけ迷惑かけておきながら・・・」
【週刊文春2014.3.27号25ページから引用】
小保方「（弁護士に）支えてください」 ←今ココ！！！
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:52:57.69 rnS+cKXH0
>>680
まさにこれ
刺激惹起性多能性獲得細胞は、あるんだよ
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:53:04.82 59g3hQkJ0
理研のＩＰＳが怨めしいが招いた結果
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:53:07.01 hTRFAVJC0
>>666
今後10年で、iPS研究に回されるであろう予算1000億円以上を、
ほとんど、かっさらう可能性がある
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:53:36.98 KqPyx2420
>>690
誤解も何もIPSに関して誤った情報が多かったし、笹井の自己利益のためのひどい
プレスリリース資料だったな。山中先生に追いぬかれて遥か高みまで行かれてよほど
腸煮えくり返ったのかしらんがやりすぎた。
そしてその資料撤回を、捏造疑惑沸騰し始めた頃やるんだから、ほんとどうしようもない。
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:53:39.43 pV2pvmgNO
>>662
山梨大学へ送付したサンプルは正体不明 とか
成功例２００回＝実験データ１０００回以上 とか
第三者が確認したが名は明かせない とか
明らかな捏造とせざるを得ない部分は多々あります。
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:53:50.99 snEj7Gx+0
>>619
>ちなみにウソとどうやって立証するのですか？
>また悪魔の証明？
それを選んだのは 理研だろう
論文は捏造と断定
-->STAPがあるなら小保方は捏造の必要は無い = 理研は、STAPは小保方の悪意を持った捏造と断定
-->全てのデータや、証拠は 理研の施設の中（小保方立ち入り禁止）に有り
-->STAPが小保方の捏造で無いと証明するのは 理研だよね。
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:53:59.55 W5uZgHWI0
>>708
ホンコン似すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:54:43.25 jmJ6sAx+0
理研を解体して、山中先生をトップで新しい研究所つくったほうがいい。
理研に回す予算は無駄。また、同じようなことがおこる。
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:54:45.74 eq94dvqy0
韓国顔だよね
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:54:59.11 CtUI/a3T0
まぁこういうことだ。
酵素の定義
科学の世界では、生体で起こる化学反応に対して触媒として機能するタンパク分子である。
健康食品の世界では、発酵してできたもの。
定義を整理せずに共著者どもがバラバラに言葉を使ってるんだよ。
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:55:00.14 KKT4O3GC0
たぶん小保方が実験したら スタップらしき現象は起こるんだろう。 そういう手品を使ってるんだから。 しかし、いつまでたってもそれがスタップ細胞なのかは
闇の中。
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:55:00.28 Tg1pbRdQ0
多分ES細胞を素人にはわからない講釈たれて
屁理屈でスタップの定義に結びつけて「STAP細胞はあります」って事にしようと
裏で話しつけたんだろうな。
どっちにしても始めにできるって言ってた事は嘘で、
IPS細胞の名誉を著しく傷つけたね。メディアじゃなくて理研自らIPS叩きしてたからね。
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:55:15.19 WgYCsm2l0
>>711
若山氏への罵倒と会見での撫子ぶりをニチャンネラーは分かってると思うが、
擁護派の中にはそういう思考ができないようで。
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:55:16.34 cNUU+7jS0
>>601
それもそうだし、理研も理研でもともとなんか無理してるから、論点絞るとか無理に無理をかさねたんじゃね？
追い込んでいって、全然「ちゃんとやってない」証拠として「実験ノートが２冊しかない」って言っちゃったのが大自爆だって、言ったときには意識してなかったよねあれ
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:55:26.52 XwLn8lak0
日本って、「言わない権利」に対する理解が
国際標準じゃないんだよな
ムラ社会だから
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:55:26.84 qsSkJu3n0
是非とも前人未踏の１０００回成功を目指して励んでほしい。
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:55:29.31 i4LPVusc0
ＯＢＫ200はソロユニット
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:55:34.09 dveW+NYh0
「２００回成功したけど、いい写真取れなかったから他の論文から写真パクるわー」
↑
この時点で意味不明すぎて、信用も何もあったもんじゃないだろｗ
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:55:40.47 gaIrE7rJ0
笹井教授の山中教授への嫉妬、抜かれた焦り、功名心、理研への予算確保のプレッシャー
が一番の要因だろうな。この人が脚本・演出・監督で主演女優にコピペ・ねつ造
ブランド女の小保方博士が抜擢されたということだろう。
いよいよ笹井教授も公に出てきて謝罪するそうだが、恐らく保身に走って
小保方博士の単独犯行にして逃げ切る算段だろう。
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:55:54.27 itIAJWjk0
小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想＆虚言癖」
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、Ａ君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、
仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）
Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。そこでも同じことの繰り返しに。
↓
文春記事によると
オボちゃん
・和歌山に「センセ、センセ」と甘い声で擦り寄る
・和歌山家庭にヒビ
・natureに論文提出するも却下
・和歌山から些細に乗り換え ←←←←←
・些細「オボちゃんは僕のシンデレラ」
・情実人事でユニットリーダーへ
・natureに論文掲載
・疑惑浮上後、些細「僕はケビン・コスナーになる」
・元同僚への電話で、論文撤回を提案してきた和歌山のことを罵倒
小保方「（弁護士に）支えてください」 ←今ココ！！！
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:56:02.35 SR3Ld9aX0
>>706
しかも新たな論文の執筆に着手！！！
野依理事長～～～、もう、このメンヘラ暴走おばさん止めるの
あなたしかいないですよ～～、！！！ｗ
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:56:10.08 N/1+nP8P0
こいつが真性であってほしいわ
この後もう2,3発でかい花火あげて楽しませてくれ
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:56:11.46 E86WVq1P0
>>712
山梨大学のhpにもクローンの成功率を上げるには体細胞を初期化するレベルを上げるのが課題とあるな。
若山は自分で発見した技術なのに気が付かないのだろうか。
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:56:15.85 5ZmJbyyg0
>>689
いくら苦しいからってそんな自己流解釈ないだろ
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:56:22.46 rj3yRwG70
>>706
茂木健一郎が脳科学者としてもてはやされたり
マイナスイオン発生器が売れたり
この事件の前からこんなもんやで
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:56:30.34 PPQ1W7HL0
刺激勃起性多異性獲得細胞、そんな細胞に私はなりたい。
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:56:34.17 6MmB3WmT0
もうめんどくせーから
ノーベル賞やれよ
文化勲章もな
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:56:43.09 VSUzc/230
>>317
実験回数と成功回数をごっちゃにしても悪意はないか
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:57:21.09 eq94dvqy0
大体自分とこ（理研）＆小保方で発表しといて、あるかどうか
わかんなくなってきたから 理研で共著者自身が、追試をやりますとか、
奇妙すぎて笑いもんだわなｗ
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:57:30.02 mBJu44qe0
>>708
ほんこんはSTAPの再現に成功しそうになったからな
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:57:30.25 Pc36nWc/0
理研は論文取下げた後は第３者にまかせるって言ってなかった？
なんで理研は方向性かえたの？
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:57:35.26 s/fFJWtM0
最初からips細胞に敵意剥きだしでしたからねえ。
女性ユニットリーダーで割烹着とかパフォがあざとい感じでしたねえ。
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:57:43.46 3dTxpVpC0
>>573
真っ赤な工作員
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:57:48.65 CmC4k0Zvi
201回目の公開実験はよ
1000枚の証拠写真公開はよ
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:57:51.87 an7h6EkL0
>>737
酸ニモ負ケズ ガラス管にも負ケズ…
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:58:14.29 dveW+NYh0
履歴書の写真２００回撮ったけどブスにしか映らない
仕方ないので他人の写真で履歴書を送る
面接で別人じゃないかと突っ込まれ、「未熟ゆえのミスだった」と返答
こんな娘が来たら、頭イカれるとしか思わないぞｗ
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:58:17.57 EsFiXbg40
ガキの頃から毎日見てるから自分で鼻の穴のデカさが標準だと思ってるんだよな
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:58:18.41 cNUU+7jS0
>>738
つ【ノーベル論理学賞】
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:58:22.25 itIAJWjk0
山中教授、ｉＰＳ細胞を年内に配布 ＳＴＡＰ「結果再提出を」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
京都大学の山中伸弥教授は17日、日本経済新聞のインタビューに応じ、
治療を計画する研究機関へｉＰＳ細胞を年内に配布する方針を明らかにした。
理化学研究所が発表した新型万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の作製に疑義が生じている点については
「患者に不安を与えてしまうことが心配」と述べ、
「もう一度はっきりしたデータを出していただきたい」と求めた。
／￣￣￣＼
/ ／ヽ＿_ノ＼ ヽ
/ ( )ヽ
| / ヽ !
_ | |＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿| |_ はっきりしたデータを出せって
( Ｖ | ノ・>八<・ヽ | Ｖ ) 言ってんだよ！！
`( ￣￣ | ￣￣ )／
| `ー´ ﾉ
ヽ ヽ-＝-./ /
＼ ／
)`ー- イ
／ Ｖ><Ｖ ＼
i | ヽ / | i
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:58:31.25 5ZmJbyyg0
>>703
理研っていうか、笹井の山中に対する個人的な感情はすげー感じる
ので、来週が楽しみ
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:58:41.67 hipL244p0
48 名前：可愛い奥様＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/10(木) 18:10:22.35
週刊文春「小保方晴子さんと理研上司の『失楽園』」 ２
・しかし山中氏が04年に京大教授に、06年にiPS細胞を発見、６年後にノーベル賞受賞で
一気に笹井氏を追い抜いた。
・高橋夫妻はiPS細胞発見後、それまで主流だったＥＳ細胞からiPS細胞に研究を切り替えた。
笹井はＥＳ細胞にこだわり続けた。
・06年、政代氏が京大から理研に移ってきた。かつて思慕していた女性が同じ職場で
山中さんのiPS細胞はすごいと口にしながら研究を続けている。
淳氏もiPS細胞で多額の研究費を得ている。笹井さんのプライドはズタズタに傷ついていたのかも。
・そんな失意の笹井に「先生！もっとすごい細胞があります！」と声をかけてきたのが
ヴィヴィアンのスカートをひらつかせた当時29歳の小保方だった。
・ＳＴＡＰの話を盛ってきた小保方に笹井が入れあげていると言う話はすぐにＣＤＢ内で噂に。
当時小保方はポートピアホテルに暮らしていたが、そこから出てくる二人を見たことも。
お茶してただけかもしれないが「密会」と噂になるほど笹井が小保方を寵愛してる様子はあからさま。
三宮駅近くの公園で二人が待ち合わせ食事に行く姿を何度も見ている。
「よくも堂々と目立つところで」と噂していた。
・13年笹井が副センター長に就任した直後、小保方がユニットリーダーに抜擢され
周りは大ブーイング。小保方含め笹井研究室から３名のユニットリーダーが抜擢。
次期センター長に内定していた笹井が脇を固めようとしていたという見方も。
・笹井は論文執筆の能力はずば抜けている。天才と言ってもいい。
しかし彼は非常に危険な手法で論文を書く。実験データよりあらかじめ作った筋書きを重視。
部下には「この結論を導くためにこういうデータが欲しい」と命じる。 ←★
彼の抗争に合わないデータを出すと「お前は使えない」と強烈なダメだし。当然下からは嫌われる。
しかし小保方は笹井の要望に沿ったデータを次々と持ってきた。 ←★
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:58:51.44 Am4ILplo0
ノートがたくさんみつかれば小保方さんを理解できるかもしれません。
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 16:59:01.28 OmObwDGe0
宿題やった？
「やったよ」
どれ見せてご覧
「秘密の落書きがあるからやだ」
本当にやったの？
「友達と一緒にやったよ」
誰？確認するから言いなさい
「個人情報なので言えない」
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:00:17.94 f7AJdsAt0
>>715
iPS細胞との比較を強調した理研の広報活動には違和感があったと小保方女史自身は
言っていた。割烹着に関しては「こんなことに興味を持つのか？」と戸惑ったと
言っていたし、マスコミの報道には「正直、怖かった」というのはある意味、
マスゴミ批判として共感できたな～
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:00:43.21 uy6aXOnw0
>>710
小保方のSTAPは、完全に、若山の「Honolulu technique」で
ウマ・ヤギ・ウサギ・ブタ・ネコ・ラット・マウスなど、多くの動物の体細胞を
【細胞核に栄養が行かないように、通常の血清濃度の1/20で培養し、飢餓状態にするだけ】で簡単に
30分も経たないウチに初期化が始まって、〈細胞の全能性が復活〉し
その体細胞を細胞核を除去した未受精卵に注入して、さらにそれを代理母の子宮に移植することで、
胎仔だけではなく、胎盤の栄養膜細胞、羊膜にも、分化させて、親と全く同じクローンを作る・・という技術
その若山の技術で「クローンを作らずに、キメラを作れば」まさしく「STAP（刺激惹起性多能性獲得）細胞論文」そのもの
だから作成方法なんか、４種類どころじゃなく、何百種類もあるのよ
要は【細胞核に栄養が行かない飢餓状態】という刺激を、体細胞に与えられれば、なんでもいいのさ
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:00:43.60 tkw/XAVF0
ノーベル女子力賞がお似合い
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:00:47.82 EsFiXbg40
「見られたら死ぬ」レベルの、なにかがあるんじゃね
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:00:56.20 gaIrE7rJ0
>>752
問題のＥＳ細胞は、韓国の教授もねつ造した曰く付きの細胞だ。
名古屋大学（野依理事長の母校であり古巣）と理研と弟子の笹井先生が
完成させようと傾注していた研究でもある。
理事長と笹井先生がＥＳに拘りつづけ、iPSに対して巻き返そうとしたんだろうな。
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:00:57.06 itIAJWjk0
かつての憧れの人、高橋政代氏は
こう知人に漏らしていたという
「笹井クンは研究者としては尊敬できる。けど、男としては・・・
正直、キモい。」
【週刊文春2014.4.17号から引用】
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:01:01.64 CtUI/a3T0
>>660
山中先生が別の現象を観察しているのでは？と発言してる意味はここにあるんだろうね。
ただ自ら誤認しましたって言い出せないところに研究者として不誠実さを感じるな。
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:01:20.49 s/fFJWtM0
ドラマ化決定 ２０１回目の万能細胞
「万能細胞はストレスを与えても、死にましぇーん」
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:01:22.64 3t/wQv680
URLﾘﾝｸ(www.cosmobio.co.jp)
細胞買えばいいのか
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:01:41.03 OotPbskl0
>ID:f7AJdsAt0
もうやめとけよ・・・
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:02:13.46 s2V1+8MW0
”すたっぷさいぼうは、ありまぁ～すぅ。”
というハイトーンの声が、すごくイライラした。
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:02:32.82 ELAdE0zP0
小保方氏の未来はいまのところ見通しが立たないけれど、どっちかと言うと
理研の方がより終わってるよね
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:02:40.92 pastNosX0
>>752
笹井個人としては優秀な研究者でも、指導力がなく、
結論ありきの研究・論文作成方法という点では
小保方や馬韓ティと同レベルで、部下による捏造を
生みやすい環境を作ってしまっていたと言えるね
768:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:02:56.45 hrONG6CW0
>>752
なるほど、今回の事件の経緯がよくわかった
来週の笹井の会見が見ものだね
769:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:03:03.30 Pc36nWc/0
２ｃｈでみんなで議論したからこうして暴かれて>>680みたいな情報もでてくる
理研は相当このスレ読んでると思うよ
鋭い情報の宝庫だもの
770:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:03:13.51 hTRFAVJC0
小保方が、理研の保管庫の中に入っているというので、それを遺伝子解析すればいいだけのこと
２週間でわかると、他の専門家が言ってる
理研は、１年といわず、２週間で、その中間報告だせよ。
771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:03:28.24 ryGQ7uN30
小保方晴子さんは朝鮮の人ですか？
発言と行動が朝鮮の人そっくりなんですけど
誰か教えて下さい。
772:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:03:43.20 itIAJWjk0
週刊新潮 2014年2月13日号 ＳＴＡＰ細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子！
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
「成績はピカイチではなく真ん中か、それより少し上ぐらいでした。
感情を表に出すよりは内に秘めるタイプで、見た目はいたって普通ですが、
発想の端々に見るべきものがある、という感じでした。
ペットにカメを飼っていると言っていましたが、たしかに犬や猫よりも
躊躇なくカメを選ぶようなタイプでしたね。
割烹着を着て研究しているというのも納得できます。」
（高校時代の恩師）
ただ、やはり”不思議ちゃん”の面は記憶に残っているそうで
「少し”イタい”ところがある子でしたね。
たとえば、小保方に好きな男の子がいたときのこと。
思いつめた結果かなにか知りませんが、彼女、
その子と付きあってもいないのに、付き合っていると
思い込んでしまったらしいんです。
その結果気まずくなってしまったんじゃないかなぁ」
（高校時代の同級生）
週刊文春2014年2月13日号 ”一途なリケジョ”小保方晴子さんの「初恋と研究」
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
「成績は二百人中十位くらいでしたが」（公立小中の同級生）
「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん！』と泣きながら
食ってかかり、ハラハラしたほどです」(高校時代の同級生）
773:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:03:43.82 rj3yRwG70
>>755
嘘つき野郎が何を言っても共感できんぞ俺はｗ
何を言っても嘘にしか見えないからな、狼少年やな
774:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:03:55.99 KqPyx2420
>>755
理研の広報活動というけど、あれを主導したのは間違いなく笹井であって、
小保方と一番理研において近い関係な笹井なんだけどな。
まぁ過剰報道についても、個人の属性に話して飛んでるのに自分が応じてきたんだから
お前がマスコミ避難するのは自由だけど、小保方には非難する権利なんてねーと思う。
775:国○公務員 ◆uUlTWo/Oq0u2 ＠転載禁止
14/04/11 17:03:56.24 y8+ABKCV0
単なる憶測で小保方氏を捏造犯と決め付けた調査委員会と理研は反則だ。
ゲームは反則した瞬間にゲームオーバーとなる。
小保方氏の勝ちである。。。
776:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:04:18.37 Tg1pbRdQ0
まあとにかく予算つけてもらうような段階になってない研究だという事。
それに安倍政府は１００億あげちゃったと言う事。
山中教授は自分でマラソンして寄付集めてるのにね。
777:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:04:28.15 lzmz7hbe0
多分、多くの科学者はオボさんの会見より
来週の笹井氏の会見の方が気になるんじゃないか
さすがに笹井氏ほどの人が手ぶらでは会見開かないだろう
778:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:04:31.41 cNUU+7jS0
河野談話も内閣府？官房長官配下？で検証チーム作るようだから、
これも作るべき。
779:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:04:39.36 59g3hQkJ0
もうしばらくの間現象だけで研究費給料貰いたかったんだろうなあ
780:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:04:44.73 s2V1+8MW0
>>769
理研の職員の人たちはみてるよ。
本人もきっと部屋でみているよ。
テレビとかもね。
781:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:05:17.14 nOfWfZ8R0
そもそも理研の特定国立研究開発法人指定の切札だったんだろ？
自ら売り込んで理研に入り、まんまと寵愛受けてiPS対抗で…
未完でもnatureに投稿して実績作って理研もおk！と思ったら
大して実験してない、過去論の焼き直し、画像も引用とずさん
さっさと現在に至る実験結果と画像を出せばいいだけなのに
実験方法は秘密でいいからさ
こんだけ実験して200回成功したっていう証拠画像があれば
済む話なのにそれが出来ないのは、
画像すら無い＝実験してない
782:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:05:35.05 Db4/T16D0
>>775
＞ゲームは反則した瞬間にゲームオーバーとなる。
じゃあ画像取り替えた小保方はとっくにゲームオーバーじゃんw
783:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:05:39.74 fKltsL2r0
ノストラダムス 1999
784:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:05:45.76 LiZoU7q+0
こいつは完全に表の顔と裏の顔を使い分けとる。
785:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:05:57.29 rnS+cKXH0
>>777
だな
笹井のほうこそ重要
オボコさんばかりに気を取られてる連中はしょせん週刊誌のカモレベル
786:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:06:00.83 adOX8PUx0
＞＞71
俺の尻にできたイボが揉まれて足の形になり、指が５本出来て爪がはえてきたので
怖くなって切除してもらったけど病院に残ってないかな？
787:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:06:38.52 f7AJdsAt0
>>752
こういう下衆な週刊誌の因縁話には吐き気がすす。
小保方女史の会見でも笹川氏との「不適切な関係」を問うたバカ週刊誌記者がいたな～
788:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:06:42.00 gaIrE7rJ0
裁判が始まったら傍聴したいな。
789:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:06:54.26 s/fFJWtM0
>>780
書き込んでるのも居るんじゃないｗ
790:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:06:55.30 b7MjUG5p0
仮定があってそれを証明するのが科学者だとおもってた
今は違うんだねー
791:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:07:03.65 dveW+NYh0
>>752
下手な陰謀論より現実味があるな
未だに養護してる科学者はこいつとバカンディくらいやし
つうか、禿中さんのiPSはセンセーショナルやったんやなあ
ギリギリでもバレない論文書いてた人を完全に踏み外すさせたんやもん
あと小保方が魔性の女やろなｗ
792:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:07:03.97 s2V1+8MW0
>>785
ついにドラマ”疑惑の割烹着”も第2章のはじまりだね。
793:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:07:26.89 DUW2ytfy0
>>703
最初のプレスリリース
iPS細胞とは違い、iPS細胞とは違い、って何回言うんだよ、と思ったわ
794:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:07:37.39 pastNosX0
でも笹井さん単独で自分で一度もSTAP作ったことないでしょう？
って言われたら、それで終了だけどなｗ
丹羽が行ってた、ESとTSでは胎盤にならないと確認したっていう
話以上のものがでてくるのか？
795:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:08:20.65 cNUU+7jS0
>>71
ちんこはともかく
ガン化のメカニズムとは近いかもみたいなことはないの？
796:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:08:39.33 9pfHac5u0
うーん、限りなくクロなんだよね小保方
これだけの状況で擁護できるってある意味すごい
797:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:09:08.61 dMfmgBUf0
すっぽんは滋養強壮にために飼ってたのか。
798:787＠転載禁止
14/04/11 17:09:22.79 f7AJdsAt0
訂正
○吐き気がする
○笹井氏
799:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:09:24.15 hnpc4DYQ0
世の中のためになればいいって言葉に
嘘はないと思ったがな。
科学者としての野心もそりゃあるんだろうけど。
800:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:09:37.82 dveW+NYh0
笹井は保身に走るだろｗ
「スタンプがないとは証明できない」多分これで行くと思う
だから、研究は続けさせてくださいねって感じ終始する
小保方については捏造の件で切り捨てるかどうか微妙なところね
保身第一なら切り捨てると思うけどｗ
801:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:09:39.33 uQ13hPoJ0
理研も小保方と一緒にSTAP細胞はありまーすと言った方が得なのに
802:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:09:43.73 y2dMF4200
STAP細胞が存在するのなら、コピペや画像加工必要ない。
そんな捏造論文でSTAP細胞の存在を証明できるはずがない。
世界のメディアが、日本の科学者をせせら笑っている。
国辱もいいとこ。国が国ならゴルゴが出て来てもおかしくないレベル。
803:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:09:44.77 7GAsupI20
おぼこと違って笹井は失うものが多そうだが何を語るのやら
804:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:09:47.70 uy6aXOnw0
>>755
まぁ、手品のタネがわかっちまえば
10年以上前からクローン作るために、みーーーんな知っていて
クローン作るたびに、何千回、何万回と、脳、皮膚、骨格筋、肺、肝臓、心筋など
他の組織の細胞でも成功していることだから
捏造でもなんでもねーわなぁ(笑)
805:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:10:05.83 s/fFJWtM0
>>799
ならコツを公開しろよｗ
806:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:10:06.49 itIAJWjk0
さんざん逃げ回ってた笹井の会見なんて何も出てこないってｗ
以前小保方の会見なんて科学的にはなんの意味もないっていったけど
それと同じこと
若山 → 理研和光/野依・理研神戸/竹市 → 丹羽 → 小保方
と来て、出ないとカッコ悪いでしょｗそれだけ
今お前ら擁護派の希望の会見は
再現やってる丹羽だけ
そして本当に注目しないといけない黒幕はバカンティ
807:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:10:18.54 rnS+cKXH0
>>794
たしかに
808:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:10:28.10 e6RgyBNJ0
嘘つきバカ女は死ね！！！
809:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:10:32.24 cNUU+7jS0
>>777
っていうか
この話背景が隠れてるっしょ？
なんで秘密ＰＪとして、進行できたか、もっと上の承諾とかないとムリな感触。
810:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:10:34.69 8QbumEUQ0
>>739
iPSを例にするならば4つの因子を見つける為に何度も細胞を作っているんだろう？
同じようにSTAP現象は起きたが、なぜ起きるのかが分からなかった為に何度も作製した
って可能は未だ0ではない
言葉遊びになるかも知れないけど最適条件で200回セックスしたとは言ってなかったと思う
811:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:10:52.54 59g3hQkJ0
>>790
いまの科学者は出資者に勘違いさせていかにお金をひねりださせられるかですな
詐欺師ジャン
812:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:11:28.24 rASGA4NK0
>>793
山中教授はSTAP出た後に賛辞送ってたからなあ
iPSとは別として素晴らしい発見やと
今の状況になって呆れとるんちゃうか
813:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:11:34.60 Bc94QhjwO
URLﾘﾝｸ(lh6.googleusercontent.com)（こんなのは序の口）
日本人男性のロリコン率の高さは異常
中韓の人はここらへん切り込んでみたら？
世界的にみても日本のロリコン傾向は問題視されるレベル
女子中高生をここまで性的に扱う日本メディアを世界はどう見るかね
814:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:11:35.48 Q8tguQra0
>>777
完全に同意
正直、小保方なんてどうでもいい
815:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:11:40.00 lzmz7hbe0
これだけは言えるオボさんの会見は無知な記者でいいけど
笹井氏の会見の時はちゃんとした質問のできる研究者を各社つれてけよｗ
816:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:11:42.17 L19EwyYJI
馬鹿ンティw
817:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:11:44.69 dMfmgBUf0
全部忘れさせてといいながら初期化してました。
818:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:11:51.96 hnpc4DYQ0
弁護士に全部任せてるから勝手なことは
できないんだろう。
819:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:11:53.93 rqaM77i00
早く映画化して欲しい
820:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:11:57.99 OotPbskl0
件のtwitterデマ絶賛拡散中
２か月前の記事だと注意も出たというのに関わらずドヤ顔で
これが本物の科学者というものです。とか言ってる・・・
821:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:12:08.98 rj3yRwG70
>>799
世の中の為になりたいならさっさと成功した第三者とノート公開してほしいんやが？
822:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:12:22.60 qUvvY5U90
①論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen
新疑惑の説明図（STAP細胞の特許書類における不正）：
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
小保方晴子氏の博士論文の実験画像が、異なる実験画像としてSTAP細胞の特許書類において不正に流用されています。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
②笹井と相談して2014年2月19日にテラトーマの切片を染め直して撮影した（画像C）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
※実際は画像Cは2012年4月の特許出願書類からの転用、染め直して撮影したならタイムスタンプの改竄は必要無し。
若山研での実験で得たというSTAP細胞由来のテラトーマは実在しない？
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
③170 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:29:42.58
前スレより不服申立書への突っ込み:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:782番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:802番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:862番)
> ・ネイチャー誌に最初に投稿（生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ）した2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
> ・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が2012年4月の特許出願書類に掲載されてある
290 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:46:18.48
>>170
何か致命的な気がしてきたからまとめ直してみると、
不服申立書は「正しい画像 (画像B)」が存在するから捏造ではなくミスだと主張しているが、画像Bが撮影されたのは2012年6月なのに、
博士論文の画像 (と似た画像) が流用された Nature 論文が最初に投稿されたのは画像Bが存在するより前の2012年4月 (最終報告書より)。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
823:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:12:24.38 dveW+NYh0
>>811
原発事故で分かってたことやん
原発推進派の教授がしがらみのせいで滅茶苦茶なこと言ってた
金がなきゃ研究も出世も出来ない世界よ
824:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:12:42.81 MscEzXaG0
STAP細胞の成功率が30％だろ。
だとすると600回以上実験したことになる。
で、ノートが2冊ねぇ・・・・。
825:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:12:44.83 +laQgYJk0
>>775
憶測？
理研は、「意図的な画像加工」＝「捏造，不正」→懲戒対象って言ってるだけだぞ。
826:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:12:58.54 gaIrE7rJ0
笹井先生は山中先生と同い年だけど、笹井先生はスーパーエリート街道を驀進していた男。
36歳にして京都大学医学部の教授になった男だった。
山中先生に金メダル持って行かれたのがよほど悔しかったんだろうな
827:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:13:13.51 Em6eGVQy0
画像の加工するのも化粧するのも同じだと思ってたんだろうな…画像貼る子
人前に出るのに見栄え良くして何が悪い？ って感じw
828:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:13:15.65 an7h6EkL0
>>820
暴走を始めたオームは誰にも止められない…
829:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:13:22.17 hTRFAVJC0
別の画像使ったくらいで騒ぐなよ。似てるからいいじゃん。
雑誌掲載用に、わかりやすい写真を載せただけ。
グラビアアイドルだって、ニキビだらけの汚いケツを、
フォトショップで修整してるだろｗ
830:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:13:33.64 uy6aXOnw0
>>805
コツは、若山の「Honolulu technique」を参考に
「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えることです
ただ酸性溶液処理したり、細管通したりするだけじゃダメ
要は「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を、体細胞に与えられれば、なんでもいいのさ
831:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:13:37.52 wtbxt3nT0
>>794
笹井は、オボの画像を見せられただけ、で終わりだと思う
まさか、ミーティングで見せられた画像まで、捏造してるとは思わなかった、ちゃんちゃんｗ
832:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:13:41.54 H9MDWDPf0
小保方氏の指導役「ＳＴＡＰは本物の現象」 来週会見へ
これでＳＴＡＰはある ただ論文が下手でした だったら理研お笑いだな
論文取り下げてる間に他の国から横取りされた論文がでて特許もとられるわ
833:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:13:46.66 itIAJWjk0
Ｑ：コピペで適当に作られた小保方晴子の博士論文審査は誰が？
Ａ：
主査 早稲田大学教授 常田聡
副査 早稲田大学教授 武岡真司
副査 東京女子医科大教授 大和雅之 ←「心労による脳梗塞で都内入院中」by現代
副査 ハーバード大教授 チャールズ・バカンティ ←「査読なんかしてないよ」byネイチャー
Ｑ：STAP細胞の国際特許は誰が？
Ａ：
国際発明データベース：多能性細胞の作製方法
US2013037996 GENERATING PLURIPOTENT CELLS DE NOVO
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
発明者：
VACANTI CHARLES A[US]チャールズ・バカンティ（米ハーバード大教授）
VACANTI MARTIN P[US]マーチン・バカンティ（米ハーバード大医師）、
KOJIMA KOJI[US]小島宏司（米ハーバード大准教授）、
OBOKATA HARUKO[JP]小保方晴子（理研・ユニットリーダー）、
WAKAYAMA TERUHIKO[JP]若山照彦（元・理研チームリーダ、現・山梨大学教授）、
SASAI YOSHIKI[JP]笹井芳樹（理研・副センター長）、←やっと来週会見 ←NEW!
YAMATO MASAYUKI[JP]大和雅之（東京女子医大教授）←「心労による脳梗塞で都内入院中」by現代
Ｑ：今、STAP論文撤回に反対してる人は誰？
Ａ：
ハーバード大教授（ブリガム・アンド・ウィメンズ病院（笑）麻酔科部長） チャールズ・バカンティ教授
ハーバード大准教授（ブリガム・アンド・ウィメンズ病院（笑）所属） 小島宏司
おぼちゃん ←NEW!
834:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:13:49.06 SR3Ld9aX0
小保方はもう、時間とともにフェードアウトするだけだもんな。
笹井の方が、皆、注目しているでしょう。
835:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:13:55.41 hrONG6CW0
>>690
そういえば最初の会見で言ってたな
まるでiPSの時代は終わったという印象を受けた
そういういきさつだったのか
836:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:14:06.57 zQNMDcch0
笹井さんが
自分でSTAP細胞の作成に成功しました、小保方氏の論文は撤回させて私がきちんとした論文を提出します
と言い出したら笹井ノーベル賞やね
837:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:14:09.89 LONFEYu/0
まず小保方の論文の不正は覆らんだろう
新しい証拠が出たとか言う訳じゃなし未熟だからで許してもらう範疇終えてるし
というわけで小保方は理研の関連企業にでも再就職く世話してもらってそこで終わり
STAPがあるかどうかはほとぼりが覚めた頃に「実験の結果、存在を確かめることはできなかった」
とか言っとけばよろしい
838:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:14:17.17 nOfWfZ8R0
>>811
そだね
相手が会社か国か
高尚な目的は否定しないが、その前に自分の食い扶持と研究費が欲しい
切られない様に長期化する研究もすぐに実用化出来ます！って言わないとね
839:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:14:32.07 Tg1pbRdQ0
>>812
山中教授は人格が出来てるからな。
出来たというから社交辞令として素晴らしい、おめでとうと言っていただけだろう。
だから早い段階で、ノウハウを教えてくれと言っていた。
疑っていたんだよ。
840:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:14:45.61 w6zO1DMeI
スタップさいぼーわ ありまぁす。
（◉ ◉）
これで三千万人程がイラついた。
841:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:15:02.48 rj3yRwG70
>>820
地震の時にもせっせとデマを広め続けたのがTwitter民だから…
しかも善意（）でデマを広めてるからあいつらはほんとにもうダメだ
842:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:15:46.26 KqPyx2420
>>835
悪意に満ちたプレスリリースを最初からぶちあげたのは
小保方、笹井、理研側 なんだよね。
この辺世間にはうまく報じられてないけど。
843:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:16:01.34 stYLmjI10
不倫関係も噂されてるけど
ＳＴＡＰは本物だってｗ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
844:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:16:06.40 PQYHuYos0
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノート約２～３冊をなぜ公開しないのか
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の採用プロセスとＰＩ昇格時の審査プロセスと昇格理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ハーバードがホテルの宿泊代金を負担した事実の裏取り
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(20)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)理研はサンプルの次世代シークエンサーによる分析を既に行ったのではないか
(23)なぜ理研はサンプルの次世代シークエンサーによる分析を行わないのか
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4～5冊に止まる理由
845:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:16:26.98 /j+uCLEC0
>>328
自分の研究者生命はかけてもいいけど、税金をこれ以上かけるのはやめてくれ
846:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:16:34.42 rnS+cKXH0
>>833
まさにこれ
しかも、ほかにもさらにもっと居る
刺激惹起性多能性獲得細胞に携わる人をすべて挙げようとしたらきりがない
847:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:16:42.68 4/pRpctO0
笹井が万が一、会見で証拠を提示し科学者らしい説明をできたならそれはそれでいいことだけど、
そうなったら、筆頭著者って一体なんなの？って話になるよなｗ
848:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:16:44.85 uy6aXOnw0
>>805
コツは、若山の「Honolulu technique」を参考に「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えることです
たーだ、酸性溶液処理したり、細管通したりするだけじゃダメ
要は「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を、体細胞に与えられれば、なんでもいいのさ
体細胞クローン作るために通常は、
細胞核に栄養が行かないように通常の血清濃度の1/20で培養し、飢餓状態にして〈細胞の全能性を復活させる〉ところを
通常の血清濃度の1/20で培養するかわりに、酸性溶液処理したり、細管通したりして、誤魔化しながら
飢餓状態にして〈細胞の全能性を復活させる〉わけだから
それなりに難しいけどね(^_^;
849:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:16:47.83 Tg1pbRdQ0
STAPはあるけど、始めの発表のような性質のものではない、
と言う事で落とすと思うよ。
詐欺なんだけど、嘘でしたとは絶対に最後まで認めないと思う。
でも初めに「できる」と言っていた事は何一つできないだろうね。
多分ES細胞だと思う。
850:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:16:58.06 y2dMF4200
なぜに笹井が筆頭執筆者にならなかったのか。
最初っから小保方を切り捨てるシナリオありきだったのか？
理研の野依と小保方の父親は懇意で、弁護団も理研が雇ったという
話だが、それが本当だとすると、ずいぶんなプロレスだ。
851:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:17:01.88 pV2pvmgNO
>>801
自然科学では嘘は長続きしない。
ソ連社会主義陣営を席巻したルイセンコは、今では捏造の象徴だ。
梅毒スピロヘータの業績があることになっている野口英世は、捏造との疑いが晴れずに地元が必死に批判者潰しを仕掛けている。
852:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:17:11.36 itIAJWjk0
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分
早稲田
853:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:17:12.00 7GAsupI20
おぼこ完全に切り捨てると笹井のほうも監督責任とらされるだろうから
おぼこが不服申し立てしながらも理研を一切責めなかったようにどっちつかずのどうでもいい会見しそう
854:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:17:22.20 OotPbskl0
山中教授って
森口⇒小保方⇒twitter民と変な奴らにたかられすぎー
855:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:17:40.94 xXeU1mj+0
>>847
笹井と若山と丹羽だけでやればよかったのにという話になるわなw
856:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:17:52.06 s2V1+8MW0
【悲報】小保方、記者会見だ使った資料もパクリだったことが判明
だそうですが、ほんとうですか？
857:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:18:06.86 kRgQGwO/0
「200回には最低数年」理研同僚が疑問
URLﾘﾝｸ(fxya.blog129.fc2.com)
おぼさんまた大ピンチ。大変ねｗ
サイコパスについて
URLﾘﾝｸ(www.psy-nd.info)
858:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:18:21.24 dveW+NYh0
>>842
理研は組織大事やし、尻尾切りも当然だろ
実際、捏造なんだしよ
とは言え、責任者の懲戒や組織の改変せなあかんやろな
859:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:18:23.01 59g3hQkJ0
もう終わった寄付金収集パンフレット再利用していつまでも寄付金集めてる人と同じ
860:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:18:28.17 gaIrE7rJ0
笹井先生も失脚だろうな。で、研究の第一線はもう無理だろう
も、私立大学の医学部病院とか民間の病院だったらどこでも働ける優秀な人物だから
世のため人のため人命救助ににその能力を使ってほしい。
861:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:18:53.57 KMi+zIoB0
stap細胞より、博士論文の方が変じゃないか？
コピペのことばっかり言ってるが、真偽については誰も言わない。
脾臓と骨髄の違いはあるが、リンパ球の多さでは似たようなもの。
862:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:19:04.50 nOfWfZ8R0
>>832
普通は公開で論文出す前に特許申請してるぞ
本当にある程度の確立で出来るのであればな
863:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:19:07.72 KqPyx2420
>>852
マスコミの多くの部分は早稲田人で構成されているから追求は及ぶことは無い。
早稲田は政界財界人にとっても、体の良い天下りのような格好で人を受け入れてくれるし、
壊滅的なダメージを受けることは絶対に無いよ。
864:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:19:09.35 P92mnRto0
技術者、研究者が使う「××は○○でないと説明できない現象です」という言葉はね。
もう、逃走の第一歩は踏みだしたって意味なんだよ。
共著者の会見にアリバイ作り以上の意味はないねｗ
865:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:19:15.59 E86WVq1P0
>>457
亀だけど
iPSの実験が多かったのは、膨大な種類の遺伝子から、
今は山中4遺伝子と呼ばれてる4種の遺伝子の組み合わせを探し出すんだから
それこそ気が遠くなるほど実験しなきゃいけなかったので
全く状況が違うんだけどね。
ある程度の目星を付けながらとはいえ大変な時間と手間をかけてやっとの事で探し当てたんだから。
866:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:19:23.82 pastNosX0
>>854
正義は、基地外に粘着される
TCRの再構成がなかったとプロトコールで発表した時点で
はっきりいって無価値と言ってるようなもんなんだけどなー
867:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:19:24.28 g8IUVjcK0
理研は再調査するだろうか？
会見で科学的な新たな証拠は出なかったが
「追試に成功した第三者の存在」
「提出した実験ノート以外に4、5冊ノートが存在」
の新事実が出た限り再聴取くらいはするべきだと思う
868:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:19:31.36 rASGA4NK0
>>839
まあ社交辞令の部分はあるだろうねｗ
今回の会見もそうだけど何事も最初は疑うことが大事だよなあ
869:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:19:35.47 rnS+cKXH0
>>844
まさにこれ
マスコミを信じてるひとたちこそ一番のピエロ
小保方さんや理研がどうのというより
週刊誌や新聞の「疑惑」の文字にふりまわされてる人のなんと多いこと・・・
870:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:19:39.15 uVaPUsCo0
しかしなんでiPS森口といいSTAP小保方といい、
この分野でのみこんなに世間を騒がせる捏造が起きるんだろう。
やっぱり金か？金なんか？
871:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:19:48.12 kLPMTHaZO
死ね糞ブス
872:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:19:55.30 hnpc4DYQ0
未熟な部分は周りがチェックしてやればよかったんだよ。
一人だけ矢面に立たされて叩かれるのはフェアじゃない。
873:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:19:56.43 E/hOWhu40
僕は思うんですよ。
彼女の他にピンサロ嬢レベルのフェラマスターが居て初めて満足出来ると。
仕事中ふぅ…疲れたな、と思えば机の下でしゃぶってくれる。
ゲーム中にはぁ…飽きたな、と思えばしゃぶってくれる。
さて、AVでも見よ、と思った時にはもうしゃぶってくれている。
そんな出会いがここにはあります。
さぁ、会うログで検索ですよ。
874:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:20:03.63 GQtd+SlL0
>>839
当時の記事でも山中さんは
「これから先、他の研究室で再現できるかなどたくさんの課題がある。
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
って指摘してんだよな
875:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:20:22.17 zQNMDcch0
>>855
だから小保方さん抜きでやるんだろ
もう用済みなんだよ小保方さんは
まぐれ当たりでノーベル賞ってのガ許せないから論文撤回させて手柄は全部検証チームのもの
876:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:20:29.53 xXeU1mj+0
>>867
捏造を否定する証拠は何も出てきてないからな
再調査する意味がない
結論覆らんもん
877:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:20:41.61 b7MjUG5p0
>>849
そこ目指すしかないよねｗ
878:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:20:50.12 dMfmgBUf0
>>870
金の臭いつられて街頭に突撃する夜光虫みたいなもん。
879:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:21:04.07 wgw6/St10
笹井が会見する以上、証拠写真と実験ノートは持参するはず。
でないと、「ＳＴＡＰはあります！」と何も変わらない。
なんで、ど素人の弁護士なんて会見場にいるのか。
その実験に成功した研究者（まぁ、米国在住の日本人だろうけど）の実験ノートもないんだろうけど。
まわりも「未熟」なんだから仕方ないって言い訳はもうしないでくれよ。
880:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:21:05.18 ciTwCV6V0
ほんとうはＳＴＡＰ細胞じゃなくてＥＳ細胞が胎盤にまで成長
する新しい発見しただけじゃねーのかな
881:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:21:17.78 4/pRpctO0
>>848
秘密のコツなんで知ってるん？ｗ
882:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:21:18.98 whB8LbdL0
>>880
それはそれですごくね？
883:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:21:29.71 f7AJdsAt0
>>767
＞笹井個人としては優秀な研究者でも、指導力がなく、
＞結論ありきの研究・論文作成方法という点では
このような評価は臆断に基づく決めつけに過ぎない。
科学的な手続きとしてまず「仮説」を建て、その後それを「実験」で確かめるが
確かめられなければ「訂正」する過程を踏む。結果論で「実験で確かめられなかった
のに強引に"捏造"した」と決めつけるのは週刊誌的な下衆の勘ぐりである。
884:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:21:31.30 cNUU+7jS0
>>820
確かになんかここにきてへんな擁護がわいてきた感触はビミョーにありかもw
885:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:21:32.00 hTRFAVJC0
>>844
本業が、お忙しい中、お疲れさまです。
京都市左京区からですか？ｗｗ
886:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:21:34.90 itIAJWjk0
論文撤回を最初に申し立てた、共著者で山梨大学教授の若山照彦氏は、『週刊文春』で、
2月上旬に彼女から「ご迷惑をおかけします」と泣きながら電話があったことを明かしていたが、
本誌の取材に対しては、「その後は一切連絡を取っていないので、いま彼女がどういう状況なのか、
ぼくにもわからないんです…」と語った。
↓
若山氏が論文撤回を呼びかけた直後、彼女の態度は豹変した。
「小保方さんは、ある元同僚に電話をかけてきて、若山先生の人格を否定するような
悪口をものすごい勢いで言い始めたというのです。聞くに耐えない罵詈雑言だったそうです。
先生にあれだけ迷惑かけておきながら・・・」
【週刊文春2014.3.27号25ページから引用】
小保方「（弁護士に）支えてください」 ←今ココ！！！
887:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:22:44.72 OotPbskl0
山中教授が小保方をスカウト
山中教授がSTAP細胞の存在を100%認めた
888:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:22:55.72 wtbxt3nT0
>>860
笹井は私立大なら研究職で引く手あるでしょ
ま、会見次第だけどね
889:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:23:04.26 EsFiXbg40
もはやぬるぽ
890:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:23:05.65 xXeU1mj+0
>>880
ES細胞やiPS細胞などの多能性幹細胞などではほとんど分化しないとされる胎盤など胚外組織に分化することも発見しました
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
「ほとんど」分化しないだけで分化することはあるのかもね
891:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:23:18.05 jZ/6My450
>>870
金だ
医師免許を持ってたり、製薬会社に就職できれば、つぶしが利くが
そうでなきゃ、ただの人だ
892:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:23:18.80 lzmz7hbe0
笹井氏がＳＴＡＰはありますぅなんて言っても可愛くないしな
893:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:23:19.30 E86WVq1P0
>>848
疑問なんだけど細胞周期を止めてるのは分かるが
あれで全能性が出来てるのかな？
核移植したときに初めて全能性を得るのではないの？
各の飢餓状態を引き起こすだけで体細胞を初期化出来てたなら
STAP研究なんていらなかった事になるじゃん？
894:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:23:29.78 zQNMDcch0
>>862
現象の発見で特許が取れるのか？
特許をとるなら製法のノウハウじゃないのか
895:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:23:44.46 rnS+cKXH0
>>880
それはそれですごい
あるいは、そのことを 刺激惹起性多能性獲得 というのかもしれない
刺激惹起性多能性獲得 なんて言葉もあたらしく作られたものだからね
なににしても、あたらしいことづくめ
896:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:23:49.04 nOfWfZ8R0
200回実験に成功して、常にバージョンアップしているパワポは最初のままwww
897:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:24:03.25 cQqh/ht/0
>>820
思ったんだけどさ
拡散してるアホって２月の記事なのに、そんなの関係ねえ！今も山中さんの気持ちは同じだ！と思って拡散してるんじゃなかろうか？
時系列すら理解できてないアホだと思うし
898:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:24:03.56 W5uZgHWI0
せっかく入院してるんだから精神科の先生にも虚言癖見てもらったほうがいいな
899:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:24:12.41 5xtu56am0
【悲報】小保方、記者会見だ使った資料もパクリだったことが判明
だそうですが、ほんとうですか？
900:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:24:13.78 RNG5qBDW0
>>875
無理だよ、手柄取りたかったのなら論文発表前に片付けなけりゃならなかった
いまさら撤回した所ですでに世に出てしまった物を無かったことには出来ないからね
901:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:24:46.95 itIAJWjk0
Ｑ：コピペで適当に作られた小保方晴子の博士論文審査は誰が？
Ａ：
主査 早稲田大学教授 常田聡
副査 早稲田大学教授 武岡真司
副査 東京女子医科大教授 大和雅之 ←「心労による脳梗塞で都内入院中」by現代
副査 ハーバード大教授 チャールズ・バカンティ ←「査読なんかしてないよ」byネイチャー
Ｑ：STAP細胞の国際特許は誰が？
Ａ：
国際発明データベース：多能性細胞の作製方法
US2013037996 GENERATING PLURIPOTENT CELLS DE NOVO
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
発明者：
VACANTI CHARLES A[US]チャールズ・バカンティ（米ハーバード大教授）
VACANTI MARTIN P[US]マーチン・バカンティ（米ハーバード大医師）、
KOJIMA KOJI[US]小島宏司（米ハーバード大准教授）、
OBOKATA HARUKO[JP]小保方晴子（理研・ユニットリーダー）、
WAKAYAMA TERUHIKO[JP]若山照彦（元・理研チームリーダ、現・山梨大学教授）、
SASAI YOSHIKI[JP]笹井芳樹（理研・副センター長）、←やっと来週会見 ←NEW!
YAMATO MASAYUKI[JP]大和雅之（東京女子医大教授）←「心労による脳梗塞で都内入院中」by現代
Ｑ：今、STAP論文撤回に反対してる人は誰？
Ａ：
ハーバード大教授（ブリガム・アンド・ウィメンズ病院（笑）麻酔科部長） チャールズ・バカンティ教授
ハーバード大准教授（ブリガム・アンド・ウィメンズ病院（笑）所属） 小島宏司
おぼちゃん ←NEW!
902:国○公務員 ◆uUlTWo/Oq0u2 ＠転載禁止
14/04/11 17:25:01.50 y8+ABKCV0
「小保方さんの冤罪を晴らす会」を結成しよう！！！
903:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:25:02.05 LlyB6b3FO
早稲田大の価値落ちたんだね～ 巷じゃ、すでにｺﾋﾟﾍﾟ大学で笑われてるよ
904:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:25:02.41 ULZXZn/70
>>549
証拠なんだけど、 これも勘違いしたと言うだけだろうなｗ
905:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:25:08.22 uy6aXOnw0
>>866
理研の追試の８個体の細胞で、TCRの再構成がなかったのは
たーだ、酸性溶液処理したり、細管通しただけで
「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を、リンパ球に与えて無かったから
まぁ、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を、体細胞に与えるなら
酸性溶液処理したり、細管通したりなんか、必要無い(^_^;・・・んだけど・・・ね(^_^;
そこがコツが公開出来ない理由なのさ
コツを公開しちゃうとバレちゃうの
906:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:25:10.74 PypVIRbl0
ES細胞じゃなくて単に分化前の細胞を渡したっていう可能性もあるからな
907:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:25:31.20 P92mnRto0
これからの研究で証明していきたいってのが逃走のゴール。
そこに行き着くために知恵を巡らせてる最中。
もちろん、証明なんてしないで死ぬつもりですｗ
墓の中に持って行く（ｷﾘｯ
908:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:25:39.04 cNUU+7jS0
>>867
難しいところw
新事実もあるという主張なんだからそれも調査すべきという話もあるし。
後だしに応じると、再調査後にまた後だしされて無限退行w
909:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:25:39.50 f7AJdsAt0
>>886
＞本誌の取材に対しては、「その後は一切連絡を取っていないので、いま彼女がどういう状況なのか、
＞ぼくにもわからないんです…」と語った。
会見で自分のも若山氏のもメールや電話がパンクして連絡できなかったと答えていた。
そのパンクの原因はマスゴミによる取材攻撃である。こんな週刊誌の報道を見ると
ますます吐き気が激しくなったわい。
910:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:25:43.31 dveW+NYh0
>>903
レイパー大学だったから変わらんだろ
911:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:25:56.90 rnS+cKXH0
>>889
まだまだ ガッ！
912:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:26:05.86 7GAsupI20
パワポうんぬんはそもそもパワポの元画像が博士論文じゃねーかってつっこみなかったの?
パワポからもってきたのが博士論文だったの忘れてましたテヘペロってこと?
913:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:26:06.49 Kf+zfiNZO
>>823
温暖化詐欺の研究者達が騙し取った研究費に比べたら微々たるもんだけどね、理研の利権詐欺は。
914:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:26:07.93 EyHqsnlN0
すまん、途中で送信した
twitterで
・山中教授が小保方をスカウト
・山中教授がSTAP細胞の存在を100%認めた
とか言ってる奴w
すごすぎ
915:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:26:13.68 rASGA4NK0
>>897
君の言うとおりだと思うよ時系列が滅茶苦茶だと思う
拡散してるやつは山中さんの国会での答弁とかみてないんじゃないかな
916:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:26:16.78 x/RoIMyr0
発表当初、余り騒がないでくれってマスゴミに釘さした事あったけどあれも計算？
917:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:26:27.36 vUbw780p0
なんでこんなに騒いでるんだ？２ちゃんねるは自称科学者が多いのか？
918:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:26:47.40 +laQgYJk0
>>874
山中さんは初めから「本当だとしたら凄い」みたいな感じで穏やかに含みをもたせていたよ。
919:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:26:53.41 w8EQySG40
髪型変わっとるがな
920:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:26:57.22 CmC4k0Zvi
201回目の公開実験はよ
1000枚の証拠写真公開はよ
921:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:27:22.79 E86WVq1P0
>>880>>895
胎盤が出来る細胞ならとっくにあるよ
というかぶっちゃけ、「出来る」だけでいいならiPSでもESでも出来るけど
3倍体になったりなどの異常がなく作れる、というレベルならば
TS細胞という胎盤が作れる細胞がある。
東大農学部が2009年に樹立。
（その後丹羽が目を付けて研究材料にしてたことは生物板では有名）
922:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:27:45.07 +mrAZd1m0
>>691
韓国の手柄にしたいわけだ
923:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:28:00.22 dveW+NYh0
ソーカル事件に匹敵する事案になるな
小保方事件として疑似科学史に語りつごう！
924:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:28:18.58 EyHqsnlN0
>>897
いや、小保方の会見を受けての山中教授の最新コメントとして拡散されてるよ
捨てる神あれば拾う神ありとか
山中教授と小保方でタッグを組んだら最強とか
925:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:28:31.81 rnS+cKXH0
>>917
自称ということでしたらそのとおりです
926:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:28:53.19 at126y1qO
>>898
なんだ、精神科に入院してたんじゃなかったのか
927:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:29:00.39 zQNMDcch0
>>900
仮に小保方さんの論文が撤回されて理研のチームが小保方さん抜きで検証を進めたところ
ある種の操作で細胞に多能性が得られることが確認されました
これは厳密な意味ではSTAP細胞ではなくこれをわれわれは○○細胞と名づけることにしました
という論文を発表したらノーベル賞ものだよ
誰が受賞するのかは知らんが
928:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:29:09.46 ULZXZn/70
おれも些細がすSTAP本物とか言ってることにびっくり
しかし もう狂ってるから止めようが無いんだろうな
サリン巻く心境なんだろう
929:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:29:18.33 xXeU1mj+0
>>923
捏造のレベルでも歴史的な大事件というレベルではない気が
いろいろと中途半端で嫌だわ
930:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:29:35.12 f7AJdsAt0
>>903
早稲田は入試偏差値は高いけど研究レベルの評価は元々低いよ
大学院受験の時、入試問題をみたか学部生が指導教授のコネで
入るんだろうな～と判断できる簡単なものだってので受験を止めた
経験がある（因みに社会学だけど）
931:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:29:38.12 4RzD7L2S0
>>880
27 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/11(金) 16:20:08.50
庭鳥が胎盤になることのできるES細胞を持っている件
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
「現理研CDBの丹羽仁史先生らのグループやケンブリッジ大学のM. Azim Surani
らのグループによって、マウスES細胞も、特定の条件下において胎盤などの胚体
外組織へも分化できることが分かりました。」
932:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:29:48.67 itIAJWjk0
>>909
おぼちゃんパンクとかいってるわりに
ＷＳＪにはきっちり意味不明の弁明メール送ってたけど
お前のムリ擁護の方が吐き気するわ
933:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:29:49.78 c4EaYerC0
小保方氏、超人気だね～。
934:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:30:09.56 fKltsL2r0
ナスカの地上絵
935:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:30:28.13 EyHqsnlN0
香山リカですらこいつを基地外認定しているというのに
936:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:31:03.75 kRgQGwO/0
小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想＆虚言癖」
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞論文の記者会見に華々しく登場したときも、高校の同級生の間では賛辞と同時に批判の声も上がっていた。
「バレー部の件を知っている人からは『でも、うそつきだったよね』という声が最初の会見のときから出てました。
その後、論文の盗用、コピペなどの話が出て『やっぱりね』となりました」（別の同級生）
小保方氏メークバッチリ 隠れ巨乳の呼び声高い胸も隠しきれず
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
937:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:31:15.25 o4YbF3UT0
丹羽研から、こつを公開してるよ。
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
938:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:31:33.49 rnS+cKXH0
>>909
吐き気ってほどでもないけど
たしかに週刊誌のおもしろ半分の叩き方は、品格がチープすぎだよね。同意
939:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:31:35.29 hipL244p0
NHK クローズアップ現代
ＳＴＡＰ細胞はあるのか ～検証 小保方会見～
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
940:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:31:40.58 EWog4Tc00
若山先生の態度が展開を決めたよね
笹井からもオボカタからも罵倒されたそうじゃないか
変なのにくっつかれると人生棒に振る、大変だな気をつけよう
941:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:31:48.99 cQqh/ht/0
>>931
うんそれTS細胞のことだから
942:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:31:51.33 4wdZOBFq0
>>886
その「ある元同僚」って誰?また「元同僚Aさん」とかそんな次元の記事なんでしょ。
943:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:32:08.30 L19EwyYJI
山中先生が「小保方さん、京大研究所で一緒に働かないか」
と言ったら漫画だわ。
944:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:32:12.50 3R7N0Sck0
プーチンなら今頃は消してるだろうな、国の恥だからな。
945:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:32:33.05 64TGjNxt0
ＹＡＨＯＯの意識調査で会見に納得したと書いたバカが４割近く
いたことに驚いたわ。
日本人はいつからそんなにバカになったのか。
946:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:32:34.91 g8IUVjcK0
STAP細胞(現象)の存在を証明する科学的証拠が実質的に無い現状では
STAP論争はもはや科学の類ではなく信仰の類だな
STAP細胞を信じるか？信じないか？
小保方さんを信じるか？信じないか？
947:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:32:59.43 RNG5qBDW0
>>927
そりゃ別方式でならそうだけど
そんな都合よく新たな方法が出てくるのか？
方法があるのに小保方にわざと間違ったやり方で論文発表させたわけ？
948:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:33:03.92 f7AJdsAt0
>>932
別に通じる別メールで送っただけだろうが？
949:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:33:09.63 pastNosX0
そもそもSTAPに成功してないバカンティと丹羽が
論文とは違うプロトコールとかめちゃくちゃなんですｗ
MITの博士も言ってるように、共著者達で、ちゃんと話あって
意見を統一しろ、と。共著者同士で、
全然コミュニケーション取れてないんだよな
950:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:33:35.37 t4dANNwz0
ここまで引っ張って新しい証拠なんてあるわけない
些細は理研の人間なんだから、んなもんあるなら調査の段階で出してるだろうし、この期に及んで出したら理事長が許さんだろう
関係者がそれぞれ見解を述べてる中で、些細だけ逃れるわけにいかなくなって仕方なく出るだけだよ
STAPの存在まで否定したら、理研は何を研究してたんだって話になるからな
951:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:33:43.48 kRgQGwO/0
テリー伊藤が小保方さんの人間性を分析「自分大好き女」「オヤジ転がしの特別な才能がある」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
茂木健一郎氏、小保方晴子氏の記者会見を受けてコメント「僕は意味が無いと感じました」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
小保方論文は”全否定”しなければならない
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
「小保方さんはかなりのナルシストだ」と直木賞作家の志茂田景樹氏がTwitterで指摘
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
美保純が明かす「彼女のことを一切言うなっていうか、誰も黙ってたみたいな感じ」「割烹着っていう単語もダメ」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
952:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:34:01.95 xXeU1mj+0
>>949
電話がパンクしてるからしょうがない
953:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:34:06.59 itIAJWjk0
>>909
「下書きで使った物が残っている」―小保方氏、博士論文巡る疑惑で
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
小保方氏は14日朝にウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）宛てに電子メールを送り、
2011年に博士号を取るため早稲田大学に提出した博士論文の無断引用疑惑について回答した。
おぼちゃん、若山さん相手だとパンクするんですねｗ
954:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:34:12.40 l842pDI/0
これも嘘なら打ち首＆晒し首レベルの詐欺師だわ
955:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:34:19.18 cNUU+7jS0
理研側もできる調査のらくら逃げてるとゴルァされて野依さんからマジで国会呼ばれたりして。
まあ、ホントにそこまで怒ってたら、なるかもなあ
野依さんじゃないけど、こないだの内閣委員会でだれか呼ばれてたよね
まあ、見送り決まっちゃえば、今国会は誰も触れないとかいうのが一番ありそうだけど
956:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:34:33.83 QZdyDC6E0
「200回作れたなら201回目は簡単では？」
この質問よろ
957:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:34:38.79 E86WVq1P0
>>931
その記事どこのだか知らないけどTS細胞樹立自体は東大だよ
丹羽はその後2012年ごろに研究してて、
TSの肝細胞性を維持するのに必要なホルモンとかに関して
もう少し簡単に維持できる方法、とか枝の部分で研究してたよね。
958:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:35:12.84 EyHqsnlN0
デマは為末大が戦犯
こいつが大量拡散させた
スポーツだけやってろバカ野郎！
959:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:35:14.17 6iOCrIK/0
これが私的にやってる研究なら研究秘密もいくらかの欺瞞も許されようが
税金使ってやってる研究ならぼぼは早急に追加資料と立証根拠まとめて
論文の追補として発表すべきじゃないのかね
元々科学に正義も何もないのだろうが
入院してる場合でもなかろう
960:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:35:36.52 c4EaYerC0
人気者には嫉妬するやつもいるからなあ、それは仕方ない。
961:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:35:37.64 D/eMVKHY0
凹と理研でニッポンのアカデミズムは下の下、三流の証明になったね。
962:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:35:42.38 ULZXZn/70
理研も負けずに女子力で
審査会の半分を女子にするとかイメージアップ
おっさん方が雁首並べても イメージ悪すぎだし
963:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:35:47.76 rnS+cKXH0
>>951
＞テリー伊藤
＞茂木健一郎
＞シモだ景樹
＞みほじゅん
でた。話題乗っかりミーハー軍団ｗ
964:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:36:15.43 4TMHtama0
>>946
否。
STAP細胞の検証は可能だ。
iPS細胞やES細胞では胚体外組織に分化できないのであるから、
光る胎盤の遺伝子がどこから来ているのかを
追跡すれば事足りる。
それをやりもしないで、
小保方さんを詐欺師あつかいする連中こそ、
カルト教団だ。
965:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:36:22.95 zQNMDcch0
論文の撤回はそんな論文など最初からなかったのと同じなのだから
小保方さんとしては論文の撤回を認めることは何もかも失うに等しい
それも捏造ということになれば研究者生命も失う
もし小保方さんの論文が捏造ということになり、他の研究者が似たような論文を書いたなら
後追いした人間が正式に世界で始めて現象を確認した栄誉を得ることになるうえ
研究者としての人生を失い研究の機会も失った小保方さんはその後追い研究者が効率的な手順を研究して
それについての論文と特許をものにするのをアンパンを齧りながら見ているほかはない
966:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:36:28.44 uQ13hPoJ0
母親が出てきてうちの娘は精神病です
っていえば一件落着
967:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:36:31.35 Wsxc2kfI0
>>922
どのみち日本で研究が止まってるなら中国でも韓国でもオボコを追放すればいい
968:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:37:19.32 5ZmJbyyg0
>>799
「世の中のためになればいい」といいながら、なぜか再現しないというね
969:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:37:18.94 uy6aXOnw0
ここで整理するよ
①STAP 論文は、若山の「Honolulu technique」で、クローンを作らずキメラを作っただけ
②捏造も何もしていないかわりに、目新しいことは、何にもない
③作成のコツは若山の「Honolulu technique」を参考に「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えること
④体細胞クローン作るために通常は、細胞核に栄養が行かないように通常の血清濃度の1/20で培養し、飢餓状態にして〈細胞の全能性を復活させる〉ところを
通常の血清濃度の1/20で培養するかわりに、酸性溶液処理したり、細管通したりして、誤魔化しながら飢餓状態にして〈細胞の全能性を復活させる〉わけだから
それなりに難しい
⑤しかし、そのコツを公開しちゃうと、若山の「Honolulu technique」で、クローンを作らずキメラを作っただけじゃんと、速効でバレちゃうから、自分からは公開出来ない
⑥誰かから、「若山の「Honolulu technique」で、クローンを作らずキメラを作っただけじゃん」と指摘されれば「知らなかった、悪意は無い」で逃げられる
⑦だけど、それで、小保方・丹羽・笹井は逃げられても、若山は逃げられない
⑧だから、若山１人だけが、バレる前の論文の取り下げを主張している
970:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:37:49.87 7GAsupI20
>>956
公開実験したいですけどその権利もってないんです～っていって逃げてたじゃない
最初はどこへでもいってやりたいとか抜かしときながらすぐ意見をかえやがる
毎日が公開実験だったのでといいながら秘密なこともあるのでとか詐欺師はなんとでもいうな本当
971:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:37:51.54 em07KAaO0
変性した死にかけのの細胞を誤認しているだけ、分化現象は
創作だろう。
972:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:38:04.20 fKltsL2r0
スピリチュアル
973:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:38:23.50 cQqh/ht/0
>>964
だから早くサンプル分析しろっていってるのに小保方と理研が拒んでるんだろうが
974:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:38:53.20 Wsxc2kfI0
オボコの海外島流しマダー？
975:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:39:05.00 BNkGlf7C0
インディペンデントに実験に成功した人というのが森口だったらオチとして綺麗だわ
976:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:39:07.29 zDZUIvN40
ままごと研究
977:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:39:11.88 zQNMDcch0
>>947
同じやり方でいいだろ
ようは小保方のはうそで俺のはホント
だから俺にノーベル賞くれよって言えればそれでいい
そのためにはSTAPという名前は使いたくないだろ
978:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:39:18.94 pastNosX0
だったら、「光る胎盤の遺伝子がどこから来ているのかを
追跡してほしい、そうすれば酢タップだと証明できるはず」
とうそ泣きでうったえるだろ、おぼ子本人が。
何故しないかって？それは世紀の細胞捏造者が理研から出た
となったら困るからです。 論文は不正と捏造だが、
STAP自体は、捏造ではなく、勘違い現象だった、で終わらせたいんです。
979:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:39:53.41 rnS+cKXH0
200回というのは
１つの実験シークエンスのなかで得られた２００回以上の現象のことです
６００回くらいのなかで２００回以上ていどの成功ということですから
じゃあ６００で１セットです
そしてそのシークエンスはすでに終了しました
２０１回目を行うには
新しいシークエンスを立ち上げることになるので
１年ほどかかります
ただし４００回目も同時進行ということです
いみわからんやつはでていけ
980:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/11 17:40:05.09 +laQgYJk0
>>964
中間報告の時のプロトコルで遺伝子再構成はしていない（T細胞由来ではない）と
やや遠まわしに言ってたじゃん。