14/04/11 19:23:40.20 vxjTWFit0
>>3
>水道運営って民間に任せていいのか?
俺も疑問。インフラの根幹じゃねぇか。
外国人企業に売るんじゃ無いだろうな(`・ω・´)!
487:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 19:26:20.06 GIKY56rK0
これを擁護してる連中は金もらってやってるんじゃないのか?
ってくらいありえない選択。
水道管補修や赤字返済のため一時的な値上げ
(かわりに期間設定と返済状況の公表)をします
の方がほんとよほど理解できる
488:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 19:30:06.63 otEop7cs0
民営化で水道料金2倍になっても それしかないなら払うしかないよね
489:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 19:33:00.63 X17K6wvq0
>>400
浄水場と水道管は別業者で、水道管は複数って前提じゃないと不可能なんだが。
490:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 19:36:25.06 X17K6wvq0
>>435
都構想との整合性は?
水道事業の府市統合が頓挫した状態で市だけ民間にしてどうすんだ?
都になれば府と市で別々にやってることが一元化されて良い事ずくめなんだろ?
市民にとって良い事なら都になってから都としてやればいいだろうに。
何で市単独でやるんだ?
491:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 19:40:17.62 vI2w8rUE0
>>489
水道管は浄水場から自前&自費で敷設するイメージで言ってるんじゃなかろうか。
492:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 19:41:43.70 xsFeKc1n0
. (lllll)
|ミ|
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/( ノ三ニヽ、
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へ'ン `ー‐´‐rく |ヽ,》@ ┻━┻}__)
〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ! ||ヽ(.。┳。)||_)
〈 \ \ノ つ | \ | \. ||.. ▼ ||_)
麻生副総理「水道は全て民営化します」 米シンクタンクで講演
このロボットは一つの例ですが、例えばいま日本で水道というものは
世界中ほとんどの国ではプライベートの会社が水道を運営しているが、
日本では自治省以外ではこの水道を扱うことはできません。
しかし水道の料金を回収する99.99%というようなシステムを持っている国は
日本の水道会社以外にありませんけれども、この水道は全て国営もしくは
市営・町営でできていて、こういったものを全て民営化します。
493:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 19:43:50.58 DFz/u26P0
問題ない
橋下、ガンバレ
494:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 19:48:36.64 hRj3BYps0
>>486
売るだろ? オイル戦争じゃない、水戦争は始まってるんだよ。 水なきゃ生きていけないからな。
495:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 19:51:44.81 kXg7jVrK0
>>490
都構想はもう橋下氏自体も諦めムードだからねー。
とりあえず区長公選を優先事項にしたい感じだし。
496:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 19:54:37.01 C9Vt8vI0i
大阪人は命の最後の綱まで橋下に売り渡した。
大阪人の民度の低さが・・・
497:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 19:56:25.32 9iTg5a/s0
なんか怖い話だな
498:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 19:58:06.62 GIKY56rK0
いや、流石に議会で廃案になるだろ
というかいいから都構想・設計図に全力使えよ、と
何のための選挙だったのかますますわからなくなる。
499:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 19:58:42.88 NeOFZOIc0
水道局の民営化反対!
500:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 19:59:39.65 2Z40cOy1i
NTT方式で、大阪市が株式の過半数は保持して
残りを民間に開放するってしないと、結構やばいよな、これ。
501:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 20:03:09.53 NeOFZOIc0
ユダヤの奴隷の意味の「朝鮮半島人のユダヤ奴隷という意味のノビ太にいわれてもなあ」
水道局の民営化には反対だが反対してるのも朝鮮人なんだもの
でも「橋下大阪市長は本当にやめさせたい」
502:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 20:03:21.98 YFZqtbGf0
>1
中国とか米国の会社が買うかも~。
ほんとあほじゃね?
インフラは民営化するなよ。
水は一番大事。
503:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 20:04:00.78 DDVFtjVR0
潰れそうになったら救うものは民営化するなよ
504:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 20:11:30.61 7gaJcD9K0
大阪府の中で大阪市が一番水道代が低いのに
市民は何してるんだ?
505:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 20:40:44.81 W7Dhy1Dz0
どうせ議会通らんよね。
506:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 21:03:22.46 Y0wEyONO0
いいきなもんだわな
今まで市や府の資産だったのを売れば
一時的に財政は改善するからな
また、財政を改善した橋下様ーーーとか
工作員がでてくるんだろうなww
しかしインフラを売ると
その後の、水道料金やサービスがどうなるかな
まあ、俺(橋下)は関係ないってことだな
関西に住んでなくてよかったわ
507:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 21:04:28.18 qrlf19C/0
横浜市もバランスシートのお化粧しただけで地方債は4兆4000億円あるらしい
508:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 21:05:33.52 SM0xfwc30
ライフラインはマズイだろ
509:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 21:17:06.94 jv5S7OHV0
>>1
安倍にしても橋下にしても、新自由主義者っていうのは規制撤廃と
民営化と移民が大好きだな。
510:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 21:24:05.75 GIKY56rK0
仮にやるとしても、各地域ごとに
数~数十単位で競合させないと論外。
511:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 21:31:10.81 fPuYShG60
資産の切り売りか
これは愚策だな
512:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 21:40:21.82 vJflsYdI0
市場に出すといずれ外国に買われる
大阪の水は長期的には、高価格化、水質悪化、
フッ素などの毒や不純物混入の道をたどるのでは
513:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 21:42:47.04 3eQiuhk40
民営化をすると、そこで働いている奴の人件費が下がる。
無能公務員で年収800万の奴が駆逐され年収400万程度の奴になる。
必然的に総経費が下がるから水道代が安くなる。
つまり今いる奴らの人件費が高過ぎってことだ。
514:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 21:46:46.10 GIKY56rK0
正直、人件費の問題よりも
民営による品質低下・利益追求の値上げの危険の方がよほどこえーよ
515:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 21:53:32.24 fPuYShG60
民間会社は、慈善事業じゃない
儲けるために存在する
当然参入するという事は利益がでるという事だ
水道事業で利益を出すのは
水道料金を上げるか、設備投資を抑えるかどちらかしかない
516:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 21:57:19.29 vbXUPW/x0
>>515
公務員から民間になれば高すぎる人件費を抑えて利益を出すことも出来るよ。
517:ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載禁止
14/04/11 21:57:32.18 MVFFyaFwO
将来は下水が海水になるかな?
518:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:01:02.66 tne5bdmZ0
>新会社には早期に民間出資を受け入れる
民間からのお金は利益を目的に出資されると思うけど
それと何で値下げとが両立できるの?
労働者から搾り取って両方に配分するの?
519:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:03:51.31 fPuYShG60
>>516
民間は資金調達の費用、高額な役員報酬、株主への配当とコストがかかる
民間だから安いとは限らない
520:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:06:09.22 tne5bdmZ0
東南海地震が起きたら大阪は津波をかぶって水道施設も相当被害を受けるはずだけど
民間会社なら自力更生を目指さないといけないよね。
そうすると費用は水道料金に転化させざるをえないんじゃない?
すぐ予想できることに対し、何かバカ下は考えてるの?
521:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:08:28.56 YyiWUkhA0
橋下がいくらビジネスチャンスがあるだの水道代が下がるだのキャッチフレーズを喚いても
STAP細胞と同じぐらい信用できないから無理
522:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:08:39.33 tne5bdmZ0
転嫁できなきゃこの会社はつぶれる。
次に購入した会社に値下げだとかいう御託は通用するの?
すき放題値上げの無法の世界になるんじゃないの?
523:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:10:29.16 yh2v1nQJ0
まーーーーーーだ橋下に騙されている奴、
さすがにあまりおらんよな?
524:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:11:21.64 U437YGqt0
これも議会通さなきゃ駄目だからな。法案否決で終わり。
で、また橋下がギャーギャー言うという毎度のパターン。
525:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/04/11 22:12:45.88 ztm0RXEk0
去年、大阪市議会で、府内42市町村で作る水道企業団との統合案が否決されたことから、
大阪市は水道局の民営化を目指していました。
なのに売却に進めるのは何故?????
526:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:14:01.11 LftHm9SP0
民間でできることは民間にっていうけど
官庁がやることには官庁のやる理由があるんだよ。
水道なんかその最たるもんだ。つーかインフラを民間に渡すなよ、アホか。
運営費を2000億で売る? 落札企業はどうやって回収する気だよそれ。
527:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:14:07.93 pCAQR5Q40
>>523
自民党の一部、民主党に騙されているよりはマシなんだが
528:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:18:52.82 Zr09RpyK0
>>523
で、何が問題なんだ?
529:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:20:39.03 a1zIrMPH0
>>72下水道全て民営化すれば、瀬戸内の漁業は即死するんじゃないかな?
過去、依託契約に薬品費を込みにして依託契約やったら瀬戸内規制や、下水道法ギリギリの放流水質までケチりやがって大変なことになった事がある。
特に窒素、リンがやばくなるからな。
530:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:21:08.75 OAEQSxDO0
公共の水資源って民間会社が好き勝手取りまくっていいの?
531:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:22:26.30 C5JjZjjq0
>>520
民間会社なら撤退すればいいんじゃない?
大阪市民はバケツで淀川から水を汲むようになるのだろう。
532:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:25:13.34 zJcAhtG+0
酷くなる可能性はあるだろう
でも同時に金もねえのにサービスだけ求めすぎてるところもあるだろ
特に大阪なんて税金すらまともに払ってないような連中が固まって住んでる地域もあるわけだし
533:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:27:01.46 uFl4c7Rr0
もし来年日本郵政が上場したら買収されてどうなるかわからないって話があるよね
水道も民間にしてしまったらどこが管理したり買収するかわからなくなる
何より命に関わる部分を商売として握られたら生きるための権利を渡してしまうのと同じだと思うんだけど
なんで大阪民ははしげにしてしもたん?
534:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:27:10.26 yC4mAImD0
擁護してる信者は地震など災害発生のリスクを何も考えてないんだろ。
税金でなければそういう自体には即対処なんて絶対できん。
株や投資はあっという間に逃げるだろうし
(東電の時の株の暴落は凄かった)
535:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:28:58.42 NeOFZOIc0
橋下徹よお前が日本人のエタヒニン部落民ではなく朝鮮人売春婦が生んだ父なし子が韓国やくざののヒモの戸籍に入れられて
売春婦カトリックバチカンの死の義の売春をやって稼いでいたのは
大阪の「日本人部落民」なら知ってるわ
お前ら朝鮮韓国人に日本の部落はこれ以上荒らさせない
大阪の朝鮮韓国人イギリス「秘密の花園」東大阪になぜ「花園」の聖地イギリスラグビー場があるのかね?w
536:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:29:11.48 26jhKJiG0
民営化したら、水道料金は上がるだろ・・・いいのか?大阪の人は。
537:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:31:38.05 J9zwESah0
>>532
水道料金は払わなかったら止められるんじゃないの?
まさかナマポは優遇されてるのか?
売国自民党の麻生売国奴が海外で日本の全ての水道事業を民営化すると約束したことを
カスゴミ抱きこんで必死で隠蔽してるけど
これ大阪だけじゃなくていずれ全国みな同じだからね。
538:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:33:28.76 SIDZfE8F0
>>537
お?救国民主党が好きな人かな?
539:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:33:31.20 Wqg8sldn0
運営はいいけども、インフラは押さえておけ。
いつでも業者は変えられるように。
540:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:34:24.20 PvQSVFTL0
ライフラインを民間とかやりたい放題だな
541:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:34:41.54 yC4mAImD0
麻生だろうと橋下だろうと誰が言っても
水の民営化は受け入れられん
今までの水民営化の失敗を参考に
改善できる提案があるなら別としても
テキトーにやったら失敗は目に見えてる
542:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:34:48.41 26jhKJiG0
>>537
水道は、簡単には止まらない。
金を払ってなくても、ガスや電気より、かなり長い間止まらないよ。
・・・民営化したら、未払いで、電話みたいに即停止になるのかな。
543:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:34:55.59 EbIpGrw80
昔大阪に住んでいた時、
かび臭撲滅の取組から5年くらいであのひどいカビ臭を克服したことを評価するわ。
カビの臭気というのはえげつなくて、PPMなんかぶっちぎりでPPTで臭いがする。
これを高度浄化処理でやっつけた大阪はすごい。
その昔シャワーを浴びてきたら、お前はかび臭いと言われた事。
朝潮橋の50mの大阪プールで泳いでいた時、水は向こうのタイルの目地がくっきりと
見えるくらいきれいのに、かび臭がプンプン立ち込めていたことを思い出すわ。
544:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:34:57.87 zJcAhtG+0
>>537
生ポの時点で自腹切ってないんだからインフラのただ乗りだろ
545:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:37:31.25 NeOFZOIc0
日本で在日韓国朝鮮人が秘密結社の中のキリスト教系秘密結社を選ぶとき
1番下の雑魚はカトリックから出発する、が、カトリックでは「離婚」ができないんだなw
それで上位階級に行くにはプロテスタントに上がらなければならない
そうすると「離婚」ができる
統一教会も創価学会池田大作SGIも反日韓国朝鮮人で朝鮮半島を統一するには
日本を東西に分断したら南北朝鮮を統一させてやるという契約約束をお前ら朝鮮半島人のユダヤやバチカン教皇庁に言われてるんだろw
それでわざわざ生長の会に入って北朝鮮工作員のソビエトロシア工作員の石原慎太郎と太陽をつなぎに
太陽の党を作って無理やり、たちあがれ日本と一緒になって東西フリーメーソン軸の維新の会を作った
この恨み復讐怨念祟りと呪いは必ずお前橋下徹日本入植韓国人に復讐してやる!!!
546:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:40:52.65 yC4mAImD0
水を甘く見てる人が多いけど
日本の4大公害病ってほとんど水質汚染が原因だからな。
民間には危険すぎて任せるわけにはいかん
水道管が補修できない問題があるにしても
民営化よりも一時的な水道料金値上げのほうがまだわかるっての
547:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:43:57.76 SIDZfE8F0
ID:NeOFZOIc0
この人本物の統失かな?
548:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:45:38.72 rd+jdt/y0
水道版の上下分離方式?
NTTの例を見ても公務員を雇うよりは効率的になるだろうな。
549:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/04/11 22:45:44.71 hoOdLC3N0
会議では、
来年度中に大阪市の100パーセント出資による新会社を設立し
これで大阪ドームも、OCATも、長堀も、フェスティパルゲートも崩壊したんだよね。
あのUSJも大阪市職員の天下りを入れていた時代は、
客に工業用水を飲ませていたし。
民間に移行と言いながら、天下り先の外郭団体W
550:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:48:07.37 fPuYShG60
>>520
その点は橋下は上下分離方式を目指しているようだから
施設は市が保有している事になる
つまり災害のリスクは市が請け負う
固定資産払わないでいいから
運営会社には美味しい話だなww
551:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:48:41.06 Lxr5nqf70
次はゴミ屋を民営化しろよw
552:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/04/11 22:49:46.96 hoOdLC3N0
>>546
水俣病やイタイイタイ病と
水道管の補修が、どう言う関係が?。
そして、これらを悪化させたのは、
関係する公務員が本来の仕事もせず、
逆に原因の企業を擁護したからだろ。
553:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:50:03.92 rd+jdt/y0
土地や設備は大阪市の保有となると、運営会社はメンテナンスコストを徹底的に削減して
契約期間の30年後に耐用年数が来るような長期計画を立てるけど?
それでいいの?
554:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:51:25.37 /ftu+3BB0
麻生さんも水道は民営化した方がいいって言ってたし問題ないだろ
555:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:53:27.02 rd+jdt/y0
減価償却費も計上しないで作りっぱなし、老朽化しっぱなし、
会計はお小遣い帳の出納だけってのがお役所仕事だから
今以上悪くなるってことはないって後ろ向きの楽観か?
556:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:54:05.98 yC4mAImD0
>>552
詳しくは↓
URLリンク(www.mlit.go.jp)
■下水道の整備による水質改善
下水道の整備に加え、計画的・段階的な高度処理や合流式下水道の改善対策を推進するなど、公共用水域の水質改善を図る。
(未普及地域の解消) URLリンク(www.mlit.go.jp)
(合流式下水道の改善) URLリンク(www.mlit.go.jp)
水道での処理による水質改善は結構でかいの。
557:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:55:40.44 rd+jdt/y0
民間会社に転籍を拒否する職員は分限免職にするって言ってるよな。
楽団の時も言ってたけど、数人は事務職で公務員として残ったけど。
558:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 22:57:51.27 WlVTVXSHO
どういうメリットがあるのかさっぱりわからない
559:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:00:04.88 rd+jdt/y0
>>558
単年度のお小遣い帳方式から、複式簿記の企業会計になるだけで
効率的な経営になる。 これだけは確か。
でも運営だけだから、設備の改廃や更新を決定するのはどこなんだろう?
560:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:02:58.58 d8pl6JCw0
橋下は水道事業の完全民営化を発言したら非難されたから撤回
完全民営化を撤回してそのかわり運営権だけにすると決定した
水道事業の問題は確かにあるが完全民営化して外資に売却するよりそのまま維持したほうがまだマシだな
561:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:05:28.97 rd+jdt/y0
民営化というよりは一旦職員を首にして派遣労働者として再雇用するみたいな話かな。
労働組合とかどうなるのかね。
562:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:06:50.13 XkowmuW00
福祉や公衆浴場の減免も打ち切りか?
563:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:07:42.92 yC4mAImD0
メリットよりも不安要素の方がはるかにでかい
564:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/04/11 23:08:32.95 hoOdLC3N0
>>556
貴殿の資料提供については、そのご厚意感謝に堪えませんが。
しかし
「日本の4大公害病ってほとんど水質汚染が原因だからな。」
と、書き込んでおいて、
今度は、下水道の整備による水質改善 の情報を貰っても、
どの様な繋がりが?。
下水道を完備していたら、あの水俣病が防げた訳でも無いでしょ。
その事を指摘しているのに水道事業の事を説明されても。
それなら最初から、水質汚濁防止の観点から水道事業は、
重要と書き込めば良かった物を、公害病を持ち出すから。
565:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:10:52.96 XkowmuW00
>>555
減価償却費計上したらなんかいいことあんの?
566:ユダ☆様と、ウリ祖国&在日同胞達に忠誠を誓う@転載禁止
14/04/11 23:12:09.43 AUafEyy50
>>1
【悪魔の9cm砲民族】疑惑のある、(日本名)"橋下"アジョッシ
"裏の目的が 見え見え"の、白々し過ぎる↓この表情で、精神異常者の様な
【反日在日キムチ (プロデュース=ボスのユダ★様)】が考え出した様なアイデアを、堂々とのたまう。
【インタビュー映像】
橋下(知事時代) 伊丹空港の廃港後、跡地の 「英語特区」 「外国人特区」とは?
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~
URLリンク(www.youtube.com)
▼橋下徹
『 外国人に免税、外国人の所得税から 住民税から 全部ゼロにして
~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とにかく外国人に、関西圏域に住んでいる外国人 みんなに 伊丹の跡地に来てもらう
外に住んでいる 外国に住んでいる人も 日本で稼ぎたいと言うのなら 来てもらう
そこで 英語特区にして 車線も全部 右側通行 もう全部 アメリカの生活圏と 同じようにして
その代わり、税を免税する代わりに 日本の子供たちを 6か月 ホームステイ
記者
「英語を 学ばせると?」
▼橋下徹
『 そうなんです、海外で留学させようと思ったら とんでもない費用がかかるでしょ、
外国人が そこに集まって貰って、で、大阪の子供たち 関西の子供たちに ホームステイはやってねと
そしたらもう 税金0で良いからと言う形で 英語特区にする。』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
567:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:12:12.67 +HYJgHik0
>>540
でも、電気・ガスは、民間だけどな・・・
568:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:12:58.63 yC4mAImD0
>>564
言葉足らずでしたね
ともかく水事業は一民間にまかせていい事業の範疇は超えてる
569:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/04/11 23:15:24.58 hoOdLC3N0
>>556
たしか、大阪市水道局では、その対策に金魚を飼っていたか。
「どんな機械よりも、正確と。」
570:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:17:22.33 rd+jdt/y0
>>565
老朽化した設備を交換できないってことはなくなる。
571:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:17:47.09 3ZrEqU/y0
>>3
中国企業が買い取るかもなw
大阪の水をそっくり中国に流される覚悟をしとけw
572:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:20:34.51 rd+jdt/y0
独占事業だから官でも民でも腐敗は防止できないけどな。
573:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/04/11 23:20:36.36 hoOdLC3N0
>>568
まだ、当分の間は、100%大阪市出資の市有?企業だから。
それにベトナムにも水道事業のノウハウ移転を大阪市は、やっていた?はずだから、
完全民営化になる頃には、
安全性の向上の技術移転は、速やかに継承されていると信じたい。
工業用水を飲まされては、溜まりませんからね。
それと、別の意味で資料提供に感謝します。
欲しかった物が手に入りましたので、
この場を借りてお礼を申し上げます。
574:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:21:57.78 9vTCAj340
>>567
民営化した電気は安全性軽視のコストカットで大問題を起こしたじゃん
水は汚染すると一気に広がるから、
管理は自治体の常に目の届くようにして、
選挙で選ばれた首長が最終責任を持たないと
575:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:21:59.79 gU7jy1gV0
この話既定路線みたいな話になってるけどこの話議会で通るの?
(ちなみに大阪市議会で維新は過半数持ってない)
それとも議会の承認いらない裏ワザ?
576:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:23:51.85 rd+jdt/y0
いっそ2つの運営企業を作って競争させればいいじゃん。
そちらの方が競争原理が働くだろ。
577:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:23:54.35 /pohBLZgO
大阪民国ぅぅ\(´0`)/マンセー!
578:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:24:14.13 /9l5AVgd0
一ヶ月でも滞納したら
止められるのか?
死人が出るなー
579:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:26:05.27 JbS9RuSc0
石原は、さっさと橋下みたいなペテン師を
切り捨てないと、道連れにされてしまうぞ
580:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:26:46.61 rd+jdt/y0
肝心の水道料金はどれだけ下がるんだ?
581:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:27:33.73 /9l5AVgd0
>>567
電気、ガスは口に入る物じゃないからなー
582:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:28:11.63 jvqbCOY80
水道は高給多いからね。
知ってる奴も勉強できないで裏使って受かってたからな。
公務員切り落としていいよ。
人件費つめれば問題ないでしょ。
583:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:28:39.17 o3oxQ2W9O
あほだろ?(笑)民営化したらダイハンから土方いなくなるぞ?(笑)誰が今まで以上に工事費安くなって仕事すんだ?(笑)ダイハン終了だな!(笑)
584:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:29:12.87 8KKdQRcXO
>>580
水道料は、上がるんじゃね?
債務があるんだろ。
水道料を上げないなら、どうやって返済するんだよ?
585:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:29:30.65 CKagj4uN0
>>580
民営化で上がった例なら
ぐぐれば国内でも海外でも出てくるぞ。
586:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:30:08.06 XkowmuW00
>>570
減価償却費って何か知ってる?積立か何かと思ってる?
587:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:32:25.09 OV6iTmV40
狂ってる
水道を朝鮮人に任せても良いのか?
588:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:36:08.00 rd+jdt/y0
>>586
お前こそ理解できてる?w
589:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:38:11.16 d8pl6JCw0
今回は完全民営化じゃなく運営権だけど「日本の水は汚染されてるから」という問題につけ込んで民営化しまーすと発言する
市民がその発言を聞いて「あー日本の水は汚染されてるから民営化したほうが良いかもしれない」と思ってしまう
水道問題に限ったことじゃないけどね
どんな問題でも民営化すべきではないが、対策したり解決するべき
590:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:38:12.09 8KKdQRcXO
>>559
水道事業は、複式簿記じゃないと言いたいの?
(大爆笑)
何を言いたいのか、よくわからない。
591:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:39:03.23 rd+jdt/y0
>>590
> 水道事業は、複式簿記じゃないと言いたいの?
違うの?
企業会計導入してたっけ?
592:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:39:24.77 XkowmuW00
>>588
だってウチ複式簿記だけど建て替えの費用出ないぞ?
593:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:40:24.67 /bqWe1WN0
・水道料金の値下げを行うこと
・水道管の耐震化を進めること
・借金2300億円を引き受けること
こんな条件で買って採算取れるのなら、今まで水道局の連中は何してたんだってなるね。
594:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:41:23.63 xsFeKc1n0
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,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|それがわれわれユタヤ・エージェントの使命なのだ!
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_rート、 l' /.:ノ'气 トェェェェェイU` i'¨7ゞ
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595:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:41:56.00 CKagj4uN0
>>593
ついでに阪神淡路クラスの地震が起こったときに
復旧が行われることも前提条件になるな
無理だろ
596:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:42:01.18 rd+jdt/y0
独占市場で複式簿記やっていて設備更新できないとしたら経営陣は総退陣するべきだよな。
馬鹿がやっても収支は合うだろうが。w
597:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:42:25.86 JbS9RuSc0
これが橋下徹です
これが新自由主義です
598:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:44:21.43 rd+jdt/y0
>>593
国鉄や電電公社はムダやお手盛りが廃されて楽勝でクリアしたけどな。
上下分離だとどうかな。
599:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:44:35.09 /bqWe1WN0
>>595
普通は保険に入るんだけど、どうなんてるんだろな、そのへん
600:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:45:06.32 XkowmuW00
>>596
結局説明できないみたいだねバイバイ
601:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:45:37.68 8KKdQRcXO
>>596
役所が管理すれば営造物責任とかあるから、改修は義務なんだよ。
金の有る無しじゃなくて、役所の義務。
民間企業なら、そういう責任はないだろ。
改修費用は、利用者が負担しないといけないのでは?
.
602:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:47:09.30 xsFeKc1n0
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_rート、 l' /.:ノ'气 トェェェェェイU` i'¨7ゞ 我々の成長とは公共財を収奪する事で可能となる。
! {、ヽ. l.:. !||' , u...U!iu ,イ||/
_>Jノ l | !|||',-、 ' -‐ ,. ' .|〈 5年後に約束する利益配当の為に、今まさに庶民を騙し公共財を盗まねばならない。
603:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:47:23.02 rd+jdt/y0
売り上げに対する人件費率26.3%って・・・・滅茶苦茶な経営だな。
604:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:47:53.10 keN2MCTxO
中国企業に買い取られて、ライフライン握られる事になるな。
605:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:48:04.76 CKagj4uN0
>>596
>独占市場で複式簿記やっていて設備更新できないとしたら経営陣は総退陣するべきだよな
東電って企業に福島第一原発って場所がありましてね
利益追求するなら尚更、設備更新は後回しになりやすいの。
電気を国営にしていてあそこの設備を公共事業で改善していれば
あの事故もあそこまでのレベルにならなかったんじゃねーの?
と思わんでもない
606:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:48:21.60 /bqWe1WN0
>>598
JRやNTTの成功例は参考になるね。
607:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:49:30.92 TSCaZAdn0
>>559
上水道事業は地公法適用で複式簿記だよ
608:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:50:13.28 8KKdQRcXO
>>603
ぼうだいな水道管の長さを考えれば、そんなもんじゃないの?
大阪なんて、水道管の長さが桁違いだろうからな。
.
609:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:50:32.91 CKagj4uN0
>>606
直接的に健康に関わってくる以上
NTTやJRよりもはるかに難易度が高いけどね
少なくとも水民営化は国内でも海外でも失敗例の方が多いし
というか、調べても成功例が見つからん。
610:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:52:18.61 rd+jdt/y0
>>608
はぁ?26%って対面販売のサービス業並みだぞ。
顧客一人一人と向き合って商売してるのか?
そんな態度だからリスク覚悟で民営化されちゃうわけで自業自得だぞ。
611:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:54:52.58 o3oxQ2W9O
言っとくけど水道設備や水道工事費用はダイハン市民の水道代に上乗せされるんだからな!(笑)その分ダイハン市の財政は軽減される!ハシシタ万歳(笑)水道民営化企業は東電と同じく掛かる費用はみんな利用者に催促して大本営経営(笑)ダイハン終了(笑)
612:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:55:07.86 8KKdQRcXO
民営化したら、結局は受益者負担をより強化することになるだろうな。
水道管の補修が必要な地域は、その住民が費用の大半を負担することになるのでは?
民間企業なら、当然そう考えるだろ。
.
613:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:55:07.84 ZuIQ7pI00
利益を出して、耐震化などの更新に備えられる体力を持たせるっていうのはいいことだと思う
614:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:55:31.57 rd+jdt/y0
>>609
ていうか日本からみたら海外の全てのビジネスは成功例に見えない。
それほど日本って全て上手く行ってる国でもある。
よく電力自由化で米国は失敗したとか言ってるけど、自由化以前から停電なんて頻発して
いたわけで自由化でおかしくなったわけでもない。
615:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:56:37.78 bLHyamnb0
こともあろうに中国に買われて中国の水ビジネスに使われて、
大阪市民は淀川の水を飲む羽目になります(´・ω・`)
616:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:58:32.96 rd+jdt/y0
>>612
> 水道管の補修が必要な地域は、その住民が費用の大半を負担することになるのでは?
> 民間企業なら、当然そう考えるだろ。
キャップ条項があるだろうから、安易な値上げは無理じゃね?
内部の合理化(お手盛りの工事契約や労働待遇見直し)で対応しろってなるだろ。
JRやNTTがそうだったように金がない→値上げはできなくなる。
617:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:58:52.62 8KKdQRcXO
>>610
桁違いに長い水道管を、どうやって管理するんだよ?
誰が考えても分かる話だろ。
618:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/11 23:59:26.21 xKmg/PVC0
>>606
jrを成功扱いするとか、お前もなかなか頭きてるな
619:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:00:51.24 CKagj4uN0
26%の人件費率って別にフツーだよな?
小売業の人件費率が大体その前後くらいだし
設備投資・管理運営費用を考えればそんなにめちゃくちゃでもない。
620:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:01:28.75 5MBXKt4G0
海外で例があるとはいえ、水道を民営化するとか狂気の沙汰だと思うんだがな
ま、それが狙いなんだろうな
621:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:01:33.74 6749PbN20
>>617
職員が常に水道管に職員が張り付いているならその通りだ。w
インターネットなんて海底ケーブルでアメリカやヨーロッパまで管理してるから
管理費を考えると数十万円の料金でも足りないかもな。
622:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:01:57.39 8KKdQRcXO
>>616
.
受益者負担を書いたんだよ。
公平に負担させるんじゃなく、受益者負担を強化するんだろ。
水道管を補修する時は、周りの住民は高額の負担が必要になるだろうな。
623:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:02:11.45 S0SVeZoE0
>>618
JRは不採算路線を切り捨てたりしたけど
水道でそれが認められるかといったら怪しいな
624:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:02:56.57 3i+6lI0UO
因みに水道事業に勤務していたダイハン市職員は全員違う部署に配置され誰一人辞める事は有りません(笑)
625:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:03:31.07 2dXFZKg60
仮に2300億で売れたとして、
買った企業はその金額+利益を上乗せした値段で水を売るだけでは?
つまりただの増税ですね
大阪からこのアホを出すんじゃねーぞ
626:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:03:36.91 CKagj4uN0
>>623
海外ではそれをやって政権が傾いた国もある
627:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:04:34.17 AWAJLhYo0
あーあ。
大阪民。
おまえら本当に大変になるぞ。
水が公共だから不便なく生活できたのに。
628:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:04:44.52 6749PbN20
>>622
地域別に細分化する合理性がない。w
それよりも運営会社が耐震費を出す根拠の方がわからない。
設備は大阪市の保有で、運営会社はリースしてる立場だから
耐震などの費用は所有者である大阪市が持つのが筋。
629:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:04:47.86 8KKdQRcXO
マンションの水道管の補修とか、高額な費用負担が必要になる場合もあるのでは?
水道事業が民営化されたら、当然受益者負担も強化されるだろ。
補修が必要な地域に住む住民は、たいへんだな(大爆笑)
.
630:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:05:04.55 vwLB2bxv0
独占状態は変わりませんよね?
631:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:05:24.64 gU7jy1gV0
>>626
日本でも切り捨てらたりしたら生存権の侵害とか言って裁判沙汰になる確率は高いだろうな
632:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:07:55.06 BXvYYY1s0
これからは古くなった水道管を入れ替えするのに予算何千億円と掛かる。
ただでさえ、このまま行けば水道料金バカ高くなるぞー。
633:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:08:11.82 6749PbN20
どちらにしろ高度成長期に敷設された管の交換時期が来て水道料金は値上げせざる得ないだろ。
今のまま非効率でお手盛りの水道局であるよりも民営化した方がまだマシってほど
現状の水道局がダメ出しされてるってことだな。
634:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:08:14.81 OsES1H230
水道局の局員が橋下叩きしてそうだな。
635:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:08:32.83 CitNFqxx0
民間にすると働くやつが公務員じゃなくなり
低コストで運営できるってことだろ
あれ?ということは、公務員の待遇や給与が
民間に比べて良すぎることを自ら認めてるということだね
636:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:09:47.68 FBCPIE1JO
ま た 大 阪 か
637:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:11:01.74 OgvpuN730
>>633
バカなの?
水利権で莫大な利益を独占しようとする政商が、
おまえら庶民を苦しめるんだが・・・
638:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:12:39.56 6749PbN20
>>637
> 水利権で莫大な利益を独占しようとする政商が、
それでも現状の腐ったお手盛り公務員天国の水道局よりは遥かにマシって
判断されちゃったんだろうな。w
それほど酷いもの日本の役所ビジネス。w
639:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:14:04.69 pXiMWM/U0
まあ、どっちにしろ試算が出てからだな
640:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:14:14.76 YHovu0t40
コチャバンバ水紛争
URLリンク(ja.wikipedia.org)
641:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:14:26.65 HoQf54BuO
>>632
その何千億という金額を、住んでる住民に負担させるんだろ。
民間企業なら、受益者負担は当然だからな。
642:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:14:48.22 TmQdaMgDO
橋下、金だけの話ではないだろ
人生一度きりだ
全うな生き方をして、人々に心の底からの感動を一度くらいは与えてみろよ!
奇をてらい、裏方のおだてに乗る様な、 薄っぺらな生き方をするな。
643:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:14:58.23 OgvpuN730
水質なんて2の次。
工事は地域利用者が負担。
民営化になればそうなる。
終わってるわwww
水は日本国民みんなのものであるはず。
それを商売人に売り渡すとは。
民営会社は権力者の天下り先になりそうだなwww
日本人は本当にバカになったなwww
644:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:16:26.65 IQ7oik8B0
>>635
君んちの蛇口をひねると『公僕の給料は高過ぎる』と書かれた水でも出るのか?
水は人間の生活にとって必ず必要な物だ
それを意に介さず公僕のみを見つめてるとしたら、
ハッキリ言ってどうかしてる
645:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:17:47.22 OgvpuN730
>>638
公務員は法律で給料は限度が保障されている。
民営化になれば、いくらでも金を巻き上げられるだろ。
公務員は天国?
水利権で商売してる奴のほうが天国だろwwwwwwww
646:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:18:13.70 3i+6lI0UO
いいか?ダイハン市は水道を売却で水道事業分の負担がなくなりダイハン市の税収を別の事に仕えてハシシタ万歳!ダイハン市民は今まで市に払っていた税金の他に水道代に経営料金を上乗せされる!(笑)ダイハン市民終了(笑)
647:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:18:44.72 KsxjlsErI
確実に値上げになるよな
採算取れないからこそ、自治体がやるわけで
648:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:19:12.12 cC/UXX760
>>598
そりゃ競争相手がいたからだ
鉄道は、自動車や飛行機
電電公社は独禁法で分割、さらに競争相手の育成
民間は競争相手がいなければぼったくる
利益最大化をするのが民間だから当然
649:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:21:28.38 z+woT2d40
バカかよ!?
これからは水ビジネスだよ!!
中国人が何で日本の山を買いあさってるのか分かってるのかよ!?
欧州の水業者が市場独占してどんだけ儲けてるか知ってるのかよ!?
オーケストラとは性質が違う、将来の資金源なのに!!!
10年後には絶対後悔するからやめろ!
650:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:21:59.60 ZRJ63MCp0
井戸掘ったほうがいいかもしれんな
651:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:22:33.53 KsxjlsErI
>>637
公務員ならまだ地域住民の意思を反映させる余地があるが
独占企業は形式的には私企業なんで、民主主義の管理外の存在になるからな
この民営化にどんなメリットがあるのかさっぱり分からない
こんなの単なる形を変えた増税だろ
652:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:22:34.59 PopMwW9w0
>>648
これ指名でないでしょ?
民間なら競争相手だらけだな。
653:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:25:55.42 XPPRAS5jO
災害起きたら終わってしまいそう
654:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:26:02.32 YHovu0t40
狂気の沙汰
655:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:27:13.76 OgvpuN730
>>649
しょうがないよwww
本来なら10ぐらいスレが伸びる内容なのに、
この有様。
深く日本人に失望するわwwwwww
愚かな衆愚国家、日本、万歳wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
656:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:27:37.72 z+woT2d40
>>635
これだから共産党員は バ カ だっていうんだよ!
クソ左翼はバカばっかりだ
657:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:28:24.90 MQ7oyLc+0
橋下は水道の運営権2300億円を外資に売却
安倍は4兆円分の郵政株を外資に売却
麻生がCSISの講演で「日本は水道の完全民営化を行う」と発言した時から既に決まっている
橋下じゃなくても誰かしらやってるだろうから既定路線だな
橋下がたまたま大阪市長だから大阪を実験台にすることにした
今回は完全民営化ではなく運営権
実験台にされてる大阪が水道の運営権に失敗したら何年後かには結局、公営に戻すだろう
海外の多くは水道民営化の失敗を反省して公営に戻した
658:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:28:28.75 ZwWpW4LY0
電気ガス電話は止まってもしばらく生きていける
水はなあ・・・
659:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:29:51.20 KsxjlsErI
民間企業になるってことは、中国人なんかも自由に入社できるようになるんだよな
さらには採算取れなくて値上げは確実
民営化のメリットを一つとして見つけられない
660:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:33:22.90 6749PbN20
国籍条項は入ってるだろ。w
661:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:34:06.97 z+woT2d40
日本は資源がないって言われてるけど、
水という貴重な資源がタダ同然で手に入る国なんてそうそうない
川越の「アクア800円」が嘲笑されたけど、将来は笑い話でもなんでもなくなる。
支那朝鮮人に水道水800円で売りつけても取引は成立するだろう。
メタンハイドレートとかシェールガスとかが雑魚に見えるくらいに水の価値は高まる
662:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:35:02.59 XViMdZr60
>>659
中国人が入社以前に、水道局自体を中国企業が買収して運営すると
いうこともあり得るんだが。
663:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:35:20.98 ADx63JP40
学力テストが、全国最下位だろ。
上も下もダメだべ。
664:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:36:45.02 KsxjlsErI
>>661
一応日本には海水の淡水化技術があるけどな
しかし水資源はこれから長期的に値上がりするだろうね
665:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:38:21.53 z+woT2d40
>>660
帰化すればそんなもの無効化できる
在日を見てみろ
民間より無駄が多くても国がやらなくちゃいけないものってあるんだよ
666:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:39:13.56 6749PbN20
>>665
水道局も同じジャン。w
667:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:42:09.22 z8ultxH+0
これ、やったらええと思うけどなあ
自民は反対なの?
668:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:42:22.54 z+woT2d40
興味ある人は、このあたりの本よんでみて
上のは、自民党の元官僚が書いてるからアサヒの読者とかは抵抗あるかもしれないけど、
水の価値と大切さがよくわかるよ
『中国最大の弱点、それは水だ!』(浜田 和幸)
『日本は世界一の「水資源・水技術」大国』(柴田 明夫)
669:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:42:54.78 1ig1/m4V0
イギリスの水道民営化の場合
URLリンク(www.rui.jp)
【民営化後の流れと問題点】
1989年のサッチャ-政権による水道事業民営化により、各地の水道事業の運営は、民間企業に委託。
↓
経営破綻は民間企業も手に負えず、水道料金はうなぎのぼりに毎年上昇。
一方民間企業は、株主への高配当や役員への高報酬を実施。
↓
水の品質が低下。
(1990年代半ばの水質検査合格率85%、漏水多々)
(1997年の水道会社に対する苦情が11,123件うち26%が料金に関するもの/国民消費者センターONCC報告)
↓
1999年ブレア政権になり、民間水道会社は水道事業局によって、平均12%の料金引き下げを強いられる。
↓
この結果、水道事業各社の経営状況は悪化し、いくつかの水道事業会社が、米仏独の企業に買収される。
↓
一方、2001年5月ウェ-ルズの米国資本の市水道会社を、地元投資家によって設立された非営利事業体(責任有限会社Glas Cymru)が買収。
↓
安定重視、地元重視、顧客重視である非営利事業体と、外国資本のまま国際的に事業展開を行っている水道事業会社の並存。
↓
新規参入は制度上可能であるが、安全性や水質維持の問題や水道取引メカニズムの構築の難しさもあり、事実上、10社による地域独占体制となる。
(ただし水道事業局が、民間会社の水道料金の上限値を設定している)
⇒イギリスにおける水道事業の民営化は、株式の売却を中心に実現し、結果として政府は財政的な収益は得ることはできた。しかしながら、水道料金の値上げ、水質の低下、外国企業による株式取得などの問題へと発展した。
⇒イギリスの水道事業は流域の総合的な公共事業体から市場優先の民間企業へ、さらには、民間の非営利の事業体へと変遷しつつある。
670:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:43:25.27 KsxjlsErI
>>665
水道事業は国民の生命に直結するからねぇ
社会福祉的な側面もあり、公衆衛生的な側面もある
採算なんてとれない地域の方が多いだろう
別に俺は水道局が高給取りでも、納得してるんだけどねえ
671:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:45:25.61 xTJKjR4g0
外郭団体を新設するとは流石橋下サンですね
確か、維新の公約は外郭団体全廃だった筈
672:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:46:12.65 OgvpuN730
水道局が水道会社になって、
買収されたらお終いなんだが。
買収できるからこそ、民営化であって。
673:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:47:19.19 cC/UXX760
>>670
でも民営化するとドル箱に早変わり
674:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:49:02.10 eip3O6kH0
民営化したとして水道管の老朽化対策とかちゃんとできないだろう
675:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:49:06.31 u/2oB6gw0
モンドセレクション金賞受賞やで
676:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:50:39.40 KsxjlsErI
公務員を叩き続けないと存在できないリーダーの末路だな
叩く必要のない公務員まで叩き潰して
そのしわ寄せは全て地域住民が被る
それも全ては公務員叩きだけで投票しちゃう日本人の責任なんだけどな
677:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:52:03.42 HoQf54BuO
>>669
.
イギリスの水道水は、飲めないということでは?
日本でも、大阪が全国初の飲めない水道になるかもな(大爆笑)
.
678:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:53:10.54 KsxjlsErI
>>673
それって民営化という皮を被った増税だよな
浮いたお金は公務員給与の増額に消えるのかな?w
679:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:53:10.65 z+woT2d40
ローマなんかは、水道を整備して、
スーパー銭湯をつくって、誰でもほぼタダで入れるようにしたわけ
風呂に入ると血行がよくなるし、清潔さが保てるから、疫病が流行らず健康を保つことができた
医療費の削減にもつながるから、水道事業単体の採算でみていいものではない
680:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:54:03.53 sijE2bEk0
大阪人=汚染水貯蔵タンク
こうなるのか・・・
681:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:55:24.65 LLZ68G7ri
こうして大阪はますます3流国へと落ちていく。
ま、橋下のようなキチガイに政治を託した自己責任だな。
682:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:56:03.81 xTJKjR4g0
>>673
民間じゃねーだろ、これ
683:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:56:19.26 4wAGRZE90
>>676
橋下は劣等感をくすぐることに関しては天才的な手腕を発揮するな
もちろん詐欺師に市政を委ねたツケは大阪市民が自ら払わねばならない
684:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:56:52.52 7lzBxOUa0
2300億円も利息をつけて回収しようとしたら水道代をよほど値上げしなきゃ無理だろw
今ですら赤字なんだから
民営化したら人件費が下がるからとか言ってるけど一番費用がかかってるのは施設維持費なわけで
これは民営化しようがどうしようが変わらんのよ
老朽化した水道管取り替えたり浄水場の設備を更新したりインフラが膨大な分それの補修費用が莫大になるのは当たり前
685:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:57:19.21 PopMwW9w0
>>676
> 別に俺は水道局が高給取りでも、納得してるんだけどねえ
お前って水道局は地方公務員の中でも環境局並みに仕事が楽で高給得ているって知ってんの?
そのしわ寄せは全て地域住民が被ってんの。
686:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:58:30.55 3i+6lI0UO
駅前や一等地、金持ちの住む街が優先されてお前ら貧乏人の住む所は工事されません(笑)利益がでれば役員報酬と株式配当で無くなります!(笑)
687:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:58:43.98 7f1RRRcq0
やっぱり朝鮮人が売国してる
688:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:59:15.41 xTJKjR4g0
>>684
元々は、府と市の二元行政だって話だった訳だけどね
市だけ民営化して何がしたいんだろう
689:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 00:59:49.00 KsxjlsErI
>>685
それで安全で美味しい水を安定的に飲めてるんだから
全く不満はない
690:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:01:04.47 7f1RRRcq0
日本の森と水、むさぼる外資 埼玉や山梨でも山林買収を打診
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
691:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:01:29.68 OgvpuN730
すげー国になりそうだな日本はwww
水が使い放題だった日本は過去のユートピア話しになるのかwwwwww
692:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:02:18.29 2aftQ+rb0
相模原市は水をペットボトルに入れて売る事業をしようとしている。
工場を造って水利権をつけて中国に売ろうとしている。
キャバクラ 暴行で逮捕された吉田悌を中心とした民主党がやろうとしている
693:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:02:25.90 m2McqdIO0
これは良くやったと思うね
大阪は異常だから
694:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:02:47.52 7lzBxOUa0
>>685
だからさ水道局の職員の数なんて1000人そこそこなわけで
大阪市の水道局の支出総額650億円の10%なんだわ
どう考えてもそこを切り詰めるだけで黒字になるわけねえだろw
695:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:03:22.40 7f1RRRcq0
中国資本による水源地の買収の動きが活発化、中国の深刻な水不足が背景に-林野庁、危機感強める [09/05/13]
スレリンク(news4plus板)
696:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:05:54.78 7f1RRRcq0
調査は「Human And Nature DYnamical (HANDY)モデル」をベースにしたもので、アメリカ国立科学財団が
出資するSESYNCの応用数学者サファ・モテシャリ(Safa Motesharri )氏を筆頭に自然・社会科学分野の
科学者たちが領域横断的に行ったもの。
結果は論文審査のある理系の学術専門誌「Ecological Economics」に掲載中ですが、政策研究開発研究所
事務局長のナフェーズ・アーメド博士(Dr. Nafeez Ahmed)がもっと分かりやすい言葉で英紙ザ・ガーディアン
研究班ではこうした過去の崩壊例から人間と自然の力学を調べ、文明衰退に大きな役割を果たした要因
(つまり今の崩壊リスク特定に役立つ要因)を特定した。これが人口、気象、水、農業、資源だ。
697:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:06:19.94 KsxjlsErI
水道局の職員が高給取りで何が不満なんだ?
年収250万以下の契約社員が飲み水を管理してるよりは
よっぽど安心できるわ
698:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:06:56.99 OgvpuN730
日本の水は安全。
この前提を崩そうとするのか。
狂気の沙汰に等しい大坂wwwwwwwwwwwwww
近い未来の日本wwwwwwwwwwwwwwwwww
699:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:08:09.75 7f1RRRcq0
10年以内に世界大戦勃発も!?「気候変動→食糧・水不足で」と専門家が警告―英メディア
・2010年3月22日、英紙スコッツマン(電子版)は、気候変化を頻繁に繰り返す現在の状況が
続けば、10年以内に世界規模の戦争が発生する可能性があるとする国際問題専門家筋の
警告を掲載した。23日付で新華網が伝えた。
同筋の指摘によれば、気候条件の劣る国々が武力により陸地や食料、水資源を入手しようと
する可能性があるとされ、熱帯性、亜熱帯性気候の国で発生する「気候難民」が気温の
低い国々に流入したり、アフリカや中東の後進国で飢饉が発生し、難民、テロ、海賊行為が
横行するなどの可能性があるという。また、インド・パキスタン間、イラク・トルコ間などで、
不足する水資源を争い武力衝突が発生する可能性も指摘した。
なお、中国もインドとの間で水資源を争う危険性があることや、気候変動、食糧問題、
経済格差の拡大など国内にさまざまな問題を抱えていることが、国内外のメディアにより
度々報じられている。
700:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:08:34.00 bfC4grm00
議員の前職が水道局勤務が多いことからもわかる。
水道局って公務員の政治資金の打ち出の小槌だからな
職員の職員による職員の為の地方自治を憎んでいる橋下から
したら別の意味でも潰さないとならないんだろうね。
これが成功したら全国に飛び火するのは明らかだから
日本中の水道局関係者がどんな汚い手を使っても潰しにかかるだろうな。
701:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:09:08.18 z+woT2d40
石原がついてながら何てザマだよ
「東京水」って最初アホかと思ってたけど、
最近になって、石原の先見の明には感心させられたよ。
支那人だけじゃなくて東南アジアにも輸出できるようになるぞ
702:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:10:28.31 7lzBxOUa0
支出総額の10%しかない人件費を切り詰めるために民営化するって
指先にトゲが刺さったから手首ごと切り落とすようなもんだぞw
703:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:10:51.64 bfC4grm00
>>697
冷凍食品は時給800円の人が作ってるからな。w
水だけ過剰に安心にしてもトータルで意味がないね。
704:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:11:15.93 xTJKjR4g0
>>700
野豚くらいしか聞いたことないけど
あと誰なの
705:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:11:44.10 LLZ68G7ri
橋下が市民の魂を売ったってことだ。
ま、大阪市民の自己責任だな。
706:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:12:51.47 7f1RRRcq0
農産物の自給自足率下げ、移民入れて白人の奴隷国家となり自国の水すら他国企業から
高い金で買い、他国の農産物に依存
まるで朝鮮政治、あらゆる利権を外国に売り飛ばす、日本に泣きつく。
しかしここは日本なので泣きつく国なし
707:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:13:26.09 xTJKjR4g0
>>701
大阪市も、「ほんまや」ってのをやっていた
橋下が無駄だと言って廃止したが、また復活するのしないのとgdgdやってる
708:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:13:39.16 KsxjlsErI
>>703
トータルで意味がないならお前は中国産のやっすい食材だけ食べてろよ
俺は水だけでも安心して飲んでいたい
709:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:14:16.09 LLZ68G7ri
>>703
正に朝鮮人の言い訳だな。
日本人はそういう感覚じゃない。
710:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:15:06.84 f6DiYs2S0
※次の資料に麻生副総理発言に関すること(水道、学校の公設民営)が出てくる。副総理は産業競争力会議の議長代理。
竹中平蔵主査が4月17日の産業競争力会議に提出した資料⇒
www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/skkkaigi/dai6/siryou14.pdf
711:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:15:56.50 zte+zn810
民営化しないと人件費が削減できない、民営化すれば黒字というけど、
大阪市の水道局は民営化をしなくてもずっと黒字だし、人件費も減らしてるんだけどね
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)
>水道事業では、11年連続の黒字(約103億円)となり、累積黒字額は前年度に比べ増加しました。
人件費
平成24年 13,630百万円
平成23年 15,253百万円
増減 -1,623百万円(-10.6%)
712:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:15:56.62 bfC4grm00
人件費 136億6000万円
職員数 1611人
平均人件費846万円
民営化したら楽勝で35億円は削れるよね。
現業で846万円て・・・・そんなんだから民営化されちゃうんだよ。
713:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:16:11.71 KkmZ7J7V0
もはや誰も先行きに興味の無い大阪市が、3流タレントの放屁の最終処分場になるとは
自分で選んだんだからしょうがないわw
714:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:16:14.16 z+woT2d40
人件費が無駄だっていうのなら、
自治労と日教組というクズ組織をぶっ潰せばいいんだよ。
あれがどれだけ税金の無駄遣いしてるか分かってるだろ。
組織じゃなくて事業を潰すとか意味わかんねえよ。
715:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:17:36.48 7lzBxOUa0
>>710
派遣解禁によるワーキングプアの量産、移民政策の推進、公営企業の売り飛ばし、
竹中平蔵は日本史に残るくらいの売国奴だよなw
まあその頃の日本史は外国移民が学んでるんだろうから竹中は英雄扱いかもしれんがw
716:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:18:00.61 DeEHOlvY0
URLリンク(jump.2ch.net)
717:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:18:30.06 7f1RRRcq0
三菱商事のホームページに、比較的、最近の「世界の水道事業の民営化率」の簡単なグラフがあります。
口を開けば「民営化」を唱えているグローバリズムの本家本元アメリカの公営水道の民営率は、なんと2割にも満たないのです。
アメリカに本拠を置く水道関連事業会社、たとえば、ブッシュ政権時代の時代のネオコンが役員におさまっているべクテル社
のような多国籍企業にとっては、まさに垂涎の的でしょう。
これを民営に移行させるためには、どうすればいいでしょうか。
それは、以下のとおりです。
・アメリカのどこかの州、あるいはどこかの都市の上水設備で、さらに強い毒物を投入するなどして、
住民に多数の健康被害を出させる。
犯人は、水道事業の関係者でなくてもかまいません。
政府側に雇われたテロリストであれは、なお好都合でしょう。
・住民は、行政に水を任せておいたのでは、これからもテロリストによって水に毒を入れられる事件が相次ぐだろう、
といっそう不安になります。
・ワシントンから資金援助を受けたNPOは、一見、政府に抗議するポーズを取りながら、住民の中に
「ラルフネーダー参上!」とばかり消費者の味方として入り込み、住民運動を扇動する。
・盛り上がる市民の抗議活動。そこで政府は、新しい提案を行って市民の憤激をかわそうとします。
「水道局に任せている以上、コストがかかりすぎるし、テロからも守りきれない。ここは、ひとつ民営化する、
というアイデアはいかがでしょう?」と、住民たちに持ちかけるのです。
・それに懐柔された住民たちは、「水メジャー」といわれている多国籍企業に水道事業を任せることを、しぶしぶ了承します。
大阪の場合は公務員の給与ですか?
718:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:19:33.32 cC/UXX760
>>712
2300億円の調達コストと株主の配当、役員報酬という民間のコストも忘れるなよ
719:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:19:43.48 KsxjlsErI
>>712
安定と安全も一緒に削られるくらいなら高給でもいい
NHKみたいなクソ以下の存在が1000万貰ってるのに比べれば
はるかに合理的で良心的だ
720:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:19:45.97 bfC4grm00
民営化するだけで35億円もコストが削れちゃうんだから
30年契約で1000億円捻出できちゃうもんな。
市バスの運転手みたいに20%、30%って賃下げされて
「普通の給料」にされちゃうわけか。
721:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:20:42.95 1ig1/m4V0
ヨーロッパ「水道が民営化されていくけどそれでいいのお前ら?」ヨーロッパの反応
URLリンク(10000km.com)
・ルーマニア 2 mois de ca
現に2001年に0.7レウ(ルーマニアの通貨単位)/立方メートルだったもんが今じゃ4.79レウするんですが?
URLリンク(www.apanovabucuresti.ro)
この間のインフレはおよそ50%。
そして水道料金は584%値上がりしましたとさ
・スペイン 2 mois de ca
さぞかし旨い水になったんだろw
・イギリス 2 mois de ca
自然資源をどっかに独占させるのがヤベエってことくらいなんでわかんないのかな
annonymous 2 mois de ca
次は空気の民営化くるなw
・ドイツ 1 mois de ca
ドイツの飲用水は国営。というか各自治体の管理
誰も住んでない家でさえ水道がカットされることは通常ないな
・オランダ 2 mois de ca
水道インフラは民間にやらせると今より悪くなるかもね
市場原理に則ってサービスを競う・・・にはなんないわけで
どっかの会社が独占でやるんだろ
独占市場でサービスが良くなった試しがない
・スコットランド 2 mois de ca
イングランドとウェールズで水道民営化が進んだ頃、スコットランドは大差の投票で民営化を阻止した
良かったと思ってる
・チェコ 2 mois de ca
フランス企業に水を握られた俺らはもう手遅れかw
722:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:22:58.59 7lzBxOUa0
>>720
平成27年度までに職員数を900人台とする計画がもう出来てるんだわ
1600人ってのMAXな数字
それを使って有り得ない虚構を作り上げるバカは詐欺師の類か池沼の部類
723:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:22:59.54 XsrDp8WSO
あーあ、やってしまったな。
どんどん民営化されて、水すら簡単には手に出来なくなる方向に進んじまったわけだ。
724:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:23:19.06 7f1RRRcq0
日本では、2012年4月からの松山市の浄水を皮切りに、広島、埼玉、千葉などの浄水処理や下水処理を
フランスのヴェオリア・ウォーターの日本法人、ヴェオリア・ウォーター・ジャパンに委託しました。
最初に民営化に乗り出した松山市は、現在は飲用の水道水まで委託しているようです。
結果は、3年後には、民営化前の2.5倍に水道料金が跳ね上がってしまうという試算になりました。
営々と何十年にもわたって税金を注ぎこんできた水道インフラを、「おたくさんが儲かるように使っていいですよ」と、言っているのです。
本格的な少子高齢化に差し掛かって、医療・教育その他の分野の財政的負担に耐え切れないと判断した地方自治体は、
金食い虫の水道事業を他多国籍企業に譲ってしまえば、財政的に身軽になることができるし、少なくともテネシー州の例に
見るような水道水に関する住民とのトラブルに巻き込まれないで済むことになります。
725:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:23:39.28 hnuWo0EJ0
これはええね
権利を売り飛ばして法人税いただくほうがええに決まってる
権利買った企業が発電なり用地の有効利用なりまだまだビジネスチャンスは眠ってる
行政じゃ出来ない壁
経営能力が無いからね
726:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:23:57.00 ISLkOVfE0
>>714
民主主義の国で労組を潰すなんてできない。
統合して職員を減らせないなら民間でやってもらうということ。
国鉄や電電公社みたいに民営化して税金収めてもらう方が助かる。
727:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:24:05.91 PopMwW9w0
>>708
それを気にするくせに水道水のトリハロには何も感じないんだな。
728:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:24:29.92 z+woT2d40
水道料金が上がり、トイレの水を流さなくなり、大阪は臭い臭い町になるだろう
729:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:25:41.84 zte+zn810
>>712
このスレで民営化の成功例として挙げられていたNTTの平均年収は871万だぞ
安全管理次第で健康被害も出る水道局職員ならそこまで高くないけどな
730:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:25:42.94 KsxjlsErI
>>724
これまじ?
本当なら、売国奴ってレベルじゃないんだが
731:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:26:13.04 bfC4grm00
上下分離だから乗っ取られるとか危険などの反論の余地はない。
732:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:26:57.48 z+woT2d40
>>726
都合のいいときだけ民主主義か
キミたちが目指しているのは社会主義だろうw
733:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:27:21.93 ISLkOVfE0
>>728
小学2年生並の知能だな。
がんがれよ。
734:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 01:27:32.03 7f1RRRcq0
消費税上げて、この不景気に公務員の給与上げたのは全ての事で民営化させるよう
世論誘導の為?普通に公務員の給与減らせば全て解決するものを、わざとやってるの?