14/04/10 20:48:51.22 spuwqruJ0
>>124
問題なのは、STAP細胞の存在ではなく、作成手法を見出したかどうか
なぜ小保方が具体的に、研究手法を話さないかというと、
後で手法を誰かが発見した時に、自分が先にやっていたと言いたいから。
小保方は人間として、終わってる
151:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:48:54.82 X7rPDuIK0
>>1
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LﾊL |
＼L／ （●） （●）v
/（ﾘ ・・ )
| 0入 Θ / すたっぷさいぼうわ、ありまぁす
ﾉ ／ヽ＿＿__ノ|
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | | .| |
(ﾉ .| | ） ）.|
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
会見の要約
女子力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞科学的真実
152:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:49:09.16 CWzQEhtw0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ ● ● Ｖ
/（ﾘ ｡〉 | 「ＮＨＫクローズアップ現代は捏造です♪
| 0| _＿ ﾉ! 2chネラーはいつもそう言ってますから！」
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| |
153:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:49:10.37 nQZu+bAU0
>>100
表情、声、話し方、服装・・・すべてが女子力アピールが計算されてるよな。
この手の女性はガチで関わっちゃまずいタイプだよね。
154:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:49:57.78 Hj6LbLFfO
ツチノコはいるんです！
誰とは言えないけど一緒に見た人もいます！
200匹飼育してます！！
155:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:50:14.54 7Z0e45zR0
>>116
繰り返しになるが、記録もろくに取らない実験屋に存在価値は無い。
記録取らなきゃ実験器具を使った単なる遊びだ。
実験自体ほんとうのところ何回やったか怪しいものだが。
156:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:50:35.79 tFo+LLsX0
そもそもオボコって実在するの？
157:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:50:39.01 hBWHCakd0
>>141
細胞培養ならそこそこやってきたが・・・
細胞一個からマウス胎児までもってくのにどれだけ時間かかると思ってんねん
それを二百回 ツーハンドレッド性交とかどんだけw
百万年と三十年まえから実験してる？
158:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:50:52.99 +5+/Qja00
>>130
そのノート、ハーバードにあるんだと
ハーバード時代の実験ノートなら、やっぱり理研勤務の記録は2冊かよってなるし
理研時代のノートなら勝手に持ち出しで機密漏洩にならない？
どちらにしろ言い訳として通用しないね
159:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:50:57.38 Kyo77yzW0
200回以上ってなんだよ
学者なら正確な成功回数を言うだろ
ペテン師は死ね
日本の恥
160:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:51:02.72 cy1Y8of70
もはや、マトモに小保方の話を聴く人間はいなくなったね。。。
２００回はいくらなんでも、マジであり得ない
161:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:51:02.95 tfR4jLF10
そんなにたくさん成功させたのに、自分の未熟さを認めるってステキ
162:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:51:04.55 A+QwVr6a0
>>148
嘘つけ。その辺の女のがもっと可愛いくて守りたくなる感じのいっぱいいるじゃねえか。
163:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:51:10.24 wYzr2jKh0
いままで２ｃｈで散々虐げられてきた文系復権のときがきたな。
おぼちゃんの失態は理系の敗北とみていいだろう。
これからは文系の時代。
164:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:51:17.19 xYWOttdP0
200回は気前がよすぎたな
ますます窮地に追い込まれたな
素人なら200回と聞いてすごいと言ってくれるが、プロの研究者はそれでは
到底ごまかせないぞ
165:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:51:17.41 /lP9HEhs0
>>141
STAPどうこうつか、実験ノートに日付もろくに入ってなかったって聞くだけで、既にありえねえよ。ダメ学生でもそこまでじゃないぞ
結果が合ってればいいんですとか、既に答えがある実験の授業で学生のボヤきだわ。過程に手が加えられたのに、どうして結果が変わっていないと言えるのか？
高校生以上なら批判できるレベルだったぞ
166:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:51:25.32 VDqiZ9Av0
科学者のお涙頂戴会見なんて必要ねえんだよ
必要なのは物的証拠と工程示した資料だけだろ。
それださないで無駄に2時間半の涙の会見なんて必要ねえだろおい
167:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:51:30.29 S3sJv9Ac0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） 「ネズ公は実験で２万匹以上殺しました。」
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
168:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:51:31.59 ompEFQbW0
今すぐ理研への税金投入やめろよ。
凍結しろ。
169:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:51:47.69 3Nkoukaf0
STAP現象は有りますって言ってるけど
根拠については説明できてないよな
やっぱりインチキ確定だな
170:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:51:58.16 pUMBIDcz0
成功させるためにはコツがいるっていっているだろう
職人技がないとできないんじゃないの
キャベツを切るのに素人と玄人じゃ違う
そんなことじゃないの
171:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:52:19.72 /rUl1wKs0
今日理研が不正再発委員会を発足させたけど（HPにも載せてる）
それってもうオボが「不正」であることは取り消しませんと
認めてるよね
クロ現見たらやっぱ理研も変なとこあるけど
172:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:52:20.75 I2p9gJpq0
じゃさっさと次作れ
そしたら話聞いてやる
173:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:52:21.46 jUA45zM90
200人とセックスしたと大見得切ってるようで嘘だとバレバレのような発言。
小保方晴子博士は病的な虚言癖や妄想癖があるか調べてあるなら治療しないと誰も寄りつかなくなって孤独になってしまう。
心理カウンセラーのお母さんは見抜けなかったのだろうか。
174:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:52:23.29 BlzgAuIq0
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
175:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:52:30.35 CWzQEhtw0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ （● ●） Ｖ
/（ﾘ ｡〉 | 「私の脳うゎ～理研のパンピーにぅゎ
| 0| _＿ ﾉ! 理解不能でぇすぅ。(笑)」
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| |
176:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:52:38.20 kGj7HUnI0
世界の学者の中には
まだ信じてる人も多いんだろうな
177:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:52:38.82 g3HvdYmw0
小保方さんの涙を見て俺は無実を確信したよ
あれほど美しい涙を見たのは初めてだ
178:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:52:58.67 5PAytKgs0
ＳＴＡＰ細胞の実物を提出できるのか、できないのか、だけの話
179:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:53:13.03 PiLQ8Dih0
>>174
隠し事をしてる人が言っても説得力無いぞ！
180:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:53:15.10 KjQLYKpvO
しかし、科学者が実験に「コツ」はないだろうよw
181:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:53:15.93 spuwqruJ0
>>154
それとは違うんだわ。。。
STAP細胞自体は、将来に誰かが作成するかもしれない
今問われてるのは、小保方が、本当に作成したのか、作成手法を発見したのか
そこなんだよ。
で、1人を除く、すべての研究者が、小保方は研究手法を開発してないという認識。
182:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:53:23.22 iSalBj+A0
>>176
学者でまともに信じてる人はもういないと思うよ
逆張りや注目を浴びたくてオボ擁護してる人はいるだろうけど
183:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:53:28.37 tYlgu/fC0
普通、コツの部分まで論文に書くべきだったんでしょ？
小保方氏は博士を取得後、理研に入るまでに1本でも論文を書いてました？
184:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:53:38.03 qnjxnmql0
>>155
何の記録も無くても成果物がちゃんとあれば
それはそれで評価できるけどな
作り方は他の誰にも教えないし他の誰も再現出来ないけど、最強の磁石が実際にある、とか
室温超伝導の物質が実際に作られる、とか
小保方・理研は成果物をひた隠しにしてるからこれには該当しないが
185:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:54:14.79 fdaDnpeD0
ボボのせいで来年の早稲田の受験料収入大幅減！！
186:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:54:27.03 w1XUS2oQ0
２００回は全くのウソだろう。というより、出まかせに言ってしまったのだろう。
今は後悔しているはず。このように出まかせに言ってしまうところが信用されないのだ。
科学者としては失格だろう。
187:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:54:31.88 bAzhqIr60
>>180
だからその「コツ」を理論立て公開するのが論文であって
できましたできました信じてくださいなんてのはただのカルト
188:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:54:34.17 g1sxu/Re0
オボちゃんはやめへんで～
189:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:54:36.45 0rFEupbc0
とりあえず俺の主張をまとめておくと
・研究室を転々としていたから実験ノートの記述法が我流 ←嘘
STAP細胞の研究でテーマ一貫しているのになんで研究室転々とすることになるの？
この件は事実かどうか早稲田に問い詰めたほうがいい
・他に再現実験を実施している人がいて、「その人は成功している」 ←証明不可
「その人」の時点で小保方以外の成功者1人だけ
どこが再現実験成功だよ
・画像データを手で補正してはいけないとは知らなかった ←研究者失格
そもそも画像データを手で加工している時点で改竄確定
本人も認めた
・STAP細胞は「あります」 ←研究者失格
この立場で研究している時点で「存在ありき」
俺が一番カチンときた発言
・STAP細胞の作製に200回以上成功 ←重大な疑義
そもそも200回以上も見られたその細胞は本当にSTAP細胞だったのか？
>>80の可能性を捨てきれない
でも200回にやたら突っかかる科学者は小物、回数はそんなに重要じゃない
こんな感じ
190:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:54:42.25 nQZu+bAU0
>>176
いや、学者とか研究者は全員OUTと言っている。
191:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:54:47.91 mfwFMjTQ0
>>161
ノートは２～４冊でもパソコンやデータに残してるかもしれないでしょう。
192:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:54:50.81 OwZ3yOts0
大川りゅうほうが何か言ってるんだがw
守護霊インタビューってなんだ？ www
193:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:54:58.03 yyeC0Qh+0
>>103
文字起こし見れば、どう考えたって言ってることがおかしいのに
「泣いててかわいそう」だとか「二時間も会見して立派だ」とか「あんなにはっきり言いきったんだから間違いないだろう」とか
ほんと世の中ちょろいわ
194:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:55:04.41 1dduGR1H0
違った条件で並行して実験すれば200回でも成功できるだろう。
それをあの馬鹿東大教授は時間的にできっこないと逝っていた。
195:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:55:09.68 grwUWiIw0
【世界7大詐欺師】
・ゴッドハンド 藤村
・現代のベートーベン 佐村河内
・IPSほら吹き男 森口
・ES細胞詐欺 黄禹錫
・マンデラ手話詐欺 タマサンカ・ジャンティ（通称ニキ）
・宇宙物理学者 アニリール・セルカン（東大）
・STAP細胞 小保方晴子 ← New Face!!
196:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:55:21.48 wYzr2jKh0
普通に考えて２００回も性交したら万能細胞できてもおかしくないな
197:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:55:26.08 IBE8G7g20
一回化学者同士で本人と討論させてみたいな
馬鹿なマスコミ相手と弁護士つきの記者会見じゃなくてさ
198:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:55:36.94 VDqiZ9Av0
>>171
理研は自己保身に動いてる。
ここでSTAP細胞が無いなんて結論がでた日にゃ管理責任問われて
予算とめられて独立行政法人の看板下ろさなきゃいけない。
今はどうやって責任を個人になすりつけようかとしてる段階。
199:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:55:38.86 /lP9HEhs0
>>170
マニュアル通りに条件整えたりタイミング計るのがすごく難易度高い
とかいう話じゃないから、単なる論文の不備だよ。コツとか言い訳
200:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:56:03.09 g3HvdYmw0
理研の調査不足は明らか
予算確保するために小保方さんを切り捨てようとしてるのがミエミエ
201:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:56:03.70 iSalBj+A0
>>181
1人って誰よ？？
202:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:56:20.96 qnjxnmql0
>>165
そんな状態で何が出てきたとことでサンプルの取り違えを疑われて終了だよな
常識的には
203:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:56:31.91 5PAytKgs0
>>196
なるほど！
204:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:56:32.75 RGRmlu+fO
どこまでが弁護士の指示なんだろう？
頭が…とささやいた部分はアドリブ？
200個は、アドリブ？
205:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:56:33.97 d7l4M0ke0
>>181
STAPというか遺伝子操作なしの万能細胞はあろうがなかろうが
小保方がその具体的な製法を確立したのでない限り
小保方には何の関係もない話なんだよね
206:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:56:34.53 shmB8NHS0
学者さんは、
「そもそも成功してるなら２００回もやる必要ねーだろ」
と、言っている。
207:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:56:43.53 dUwlDvJe0
URLﾘﾝｸ(cache2.nipc.jp)
208:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:57:00.71 uBcYqb9p0
小保方さんの論文を読みもしないで、小保方さんを罵倒する、
悪意のある集団。２チャンのごろつきチンピラチョンコうざい。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
209:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:57:05.34 DyATqcE60
>>194
研究実験は、実験結果で次の内容を決定するものです。
結果が出ないうちに次の実験をやるにしても、限界があります。
あなたの説は間違いなんですよ。
210:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:57:10.10 spp8HUxl0
>>182
武田邦彦とかなー
トンデモで飯くってる人ぐらいだろうな
211:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:57:10.83 0FNjSgc/0
>>189
研究室流転してたら
むしろ各流派の良い点悪い点共通な点がハッキリ見えてきて
結果として最も正しい研究姿勢が身につきそうなものなのになｗ
212:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:57:26.91 hBWHCakd0
>>194
並行してやってる時点で一回だから
お前は同じサンプルの重さを十回測ってn=10というのか？
213:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:57:48.43 uvRD+ZZK0
>>170
公金で研究やっている以上
公開拒否の権利はオボカタにないんだけど
百歩譲って未完全な作成方法ゆえの公開拒否としても成功細胞は出せるよね
キャベツ職人の例あげてるけど職人ですら
作る過程は秘密でも出来上がったキャベツの千切りは見せてくれるぞ
214:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:57:56.71 YZkweVSrO
小保方をいじめるな
215:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:58:02.54 Ogrmt2fe0
この人、契約研究員で昨年度が最終年度で成果を残せないと更新されない身分だったらしい。んでもって昨日の客観的説明なき弁護士直伝会見。やっぱダメなのかな。
216:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:58:02.94 /xb2iuR6I
すまん。普通同じ製法で3、4回成功して再現性確認出来たらそれ以上なぜ200回以上も同じ細胞作る作業繰り返さなきゃならないんだ？
そもそもこの論文は低濃度の酢酸に漬けることで細胞を初期化するという工程の簡便性が画期的なわけで、細かいコツが必要とか矛盾し過ぎでわけわかめ。
217:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:58:08.50 spuwqruJ0
>>181
ハーバード大の共同研究してる教授
1週間前の時点での話だけどな。
ここ数日は一切、メディアに発信しなくなったが・・・ｗ
218:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:58:09.86 5vAraYI70
>>189
STAPかどうかは多様性が発現しないと分からないんじゃね？
219:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:58:11.93 pUMBIDcz0
料理人がキャベツを細く早く切る方法を弟子に説明すると思うか
見て盗めとかいうんじゃない
コツを論文に書くのは難しいんじゃないの？
220:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:58:18.35 qGqN7wjr0
３年×３６５日÷２００回＝５日に１回作成成功
221:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:58:28.08 cy1Y8of70
200回以上成功してるのに、論文には学位論文と同じテラトーマの画像を間違って載せてしまうという、ありえない話ｗ
もうね。。。
222:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:58:40.85 cz5O/WH50
おぼちゃんは正義
223:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:58:44.75 qnjxnmql0
>>197
討論しても討論にならんと思うよ
科学者が深掘りしようとしても情報が一切出てこず
小保方は根拠不明な「信仰」をまくしたてるだけ
時間の無駄でしょ
224:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:58:58.60 FevqqQrH0
小保方から若山へ渡ったマウス細胞の質問には
すっとぼけた
と見ていいと思います
225:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:59:01.60 0rFEupbc0
>>211
そうじゃなくて
STAP細胞に関する研究について論文指導できる教授が早稲田にそんな大勢いるの？
はっきり言って意味が分からない
226:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:59:17.18 9jGIhLrv0
工作員諸君
工作目標の★１９まであとひとつだ！
ガンバロー！
227:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:59:19.76 jUA45zM90
理化学研究所の禊ぎがある程度終わったら次は
早稲田大学のハイパー禊ぎタイムが待ってる事を早稲田大学は多分文部科学省経由で知ってるだろうな。
228:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:59:43.65 GZg/6JFD0
>>217
ああ、ＳＴＡＰ教の教祖様であるバカンティか
229:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:59:52.48 Hj6LbLFfO
ゴキチョン小保方容疑者
230:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:59:53.14 BTJHftry0
会見全部は見てないけど，
マスコミは，200回分の実験ノートや写真を公開するよう求めなかったのか？
オボコからそういう話もなかったの？
231:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:00:01.53 GxAB8c070
もう小保方追求は十分じゃないか。
研究者ですらなことが判明したんだし、暫くは理研との泥沼のバトルを
生暖かく見守るだけでいい。
その間に、真の黒幕と目される、東京女子医大と早稲田、そしてその合弁の
研究所、ハーバードの学歴ロンダリング集団などを表に出す方がいい。
232:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:00:06.76 rMmqiNBj0
生後1週齢のマウスって、ものすごく小さいんじゃないか？
そのマウスから資料切り出して200例成功って、ゴッドハンド以外の何物でもないな。
233:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:00:08.27 IBE8G7g20
>>219
本人しかできないってのは芸術家や超能力の世界であって科学じゃないだろｗ
死ねば本人とともに技術が失われるから継承もできないし
理研にしがみつかずにそっちの世界で生きていくべきだよ
本当にできるならね
234:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:00:09.66 JjHLVwV60
>>191
記録の重要性くらい教わってきてるはずなんだからパソコンの中身くらい整理しておけよとしか。
博士なんかになれなかったけど、普通に実験での記録の大切さくらいは身にしみて覚えたけどなあ。
235:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:00:13.18 JXgGGi3e0
私もすばらしい充電池を発見しましたよ！
一回の充電でスマホが一か月持ちます！
この充電池の作成は２００回以上成功しました。コツやレシピは企業秘密ですから社会の発展には寄与しません！
236:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:00:15.24 KIFnmznU0
ここのところ週刊文週読みすぎて、
オボちゃんが何を言っても、何をやらなくても
どうしても黒に見えてしまう・・・
237:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:00:20.62 DOyi8H0e0
u3music ‏@u3music 4月9日
幼いヒカルに言っていた事、それは人間を見る目を養うこと。善悪ではなく、その人物の本質、性格、深層心理とまでは行かなくても相手を知る力を養えと。
小保方氏の会見を観る限り僕は彼女は真の研究者と判断します。その方面の知識を十分に持たぬ人の質問にも真摯に答えていた姿。teruzane
238:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:00:21.74 spp8HUxl0
>>165
実験室で試薬使って遊んでるのか、おま、ってレベルだよなー
239:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:00:24.48 FEWnN8d80
この女、、、アホだ
240:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:00:28.64 70laXSvR0
息子が早稲田を志望しているが、全力で止めることにした。
241:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:00:39.24 G/SOdI+A0
２００回じゃなくて１２回ぐらいにしておけば信じたんだけどなあ
242:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:00:40.66 kGj7HUnI0
他にも再現に成功した第三者がいるんだから
その人に援護射撃を頼めばいいのに
昨日の会見でもそれを指摘されて
「なるほど」と本人も納得してたとかそんなレス見たがw
243:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:00:49.80 A+QwVr6a0
>>189
小保方が昨日改ざん画像について
両脇に黒い線を入れれば問題ないとネイチャーに言われた。
という発言。これも確認したほうがいい。
こいつ嘘の発言しまくってるから上の発言も信用出来のい
244:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:01:14.01 0rFEupbc0
>>218
根本的な話、
STAP細胞が本当に万能細胞なのか
全くもって無検証
この仮説が正しいと認められなければ
STAP細胞が正しく作られたとして多様性の発現に至らないんだよね
245:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:01:19.47 1dduGR1H0
>>206
STAP細胞が出来る確立が高い方法を調べるために回数多くやったのだよ。
246:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:01:31.87 Dyu0nm9L0
>>225
何の研究であれ論文の書き方なんて同じだろう
247:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:01:38.79 cvR4sPu60
NHKの街角インタビューのおばちゃんのほうが論理的W
248:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:01:52.05 CVWDXXXs0
>>66
改めてみるとすげーな
信用できる要素が一つもないｗ
249:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:02:01.81 VDqiZ9Av0
成功率100％で200回なんだぞ。
世界の学者様が失敗しまくってる実験の成功率は何％なんだよ？
最低200回で研究試行回数はその数倍と推測されるのだが そのあたりはどうか？
250:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:02:11.33 tXHvF06q0
ほんとにスタップあるなら、あんな同情引くよーな会見する必要なかったわけで
やましくないんだし堂々としてりゃいいだけでしょう
まあ、やましいんだろ
251:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:02:20.93 JjHLVwV60
>>219
それではそもそも価値がないんだけど。成功するかどうかさっぱりわからない技術なんて使えるわけがない。
小保方さんが死んだら終わりじゃん。
252:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:02:29.26 tfR4jLF10
なんだ、２００回以上成功させたのに写真も撮らずに全部捨てちゃったのか
253:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:02:51.40 tYlgu/fC0
>>238
税金で研究ごっこ
254:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:02:54.95 w34waA7YO
小保方ってアイドル気取りの丸バカやな。
誰の指図か知らんが、弁護士引き連れた時点でお陀仏。
何の会見がしたいんだか…早稲田は理工で何を教えてるんだい!?
255:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:03:05.78 IBE8G7g20
>>245
研究ノートに実験の条件を記載しなければ
確率が高い方法を調べたことにならないじゃないか
256:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:03:06.77 fdaDnpeD0
ボボはセルシードの株価を上げるために、ありもしないＳＴＡＰ細胞できました！
って発表したの？
257:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:03:08.64 fNBQRxFj0
２００回、細胞をいじめて殺して光らせたドキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
258:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:03:39.00 iSalBj+A0
>>217
バカンティは詐欺師だから、自分が嘘ついてる事くらいは
良く分かってるよ
新興宗教の教祖みたいなもん、本人は分かってる
259:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:04:07.50 DyATqcE60
>>214
いじめではなく、ウソの排除です。
成功２００回・成功率３０％、つまり約１０００回以上実験を行う意義としては
最適条件の決定・・・・・・にしても多いけど、これとする場合、
それだけのデータが残っていない、論文でも一切出てこないのは不思議です。
代わりにわけの分からない画像で取り繕っている。
はっきりいえば嘘の塊
260:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:04:16.32 WmgvBAFJO
STAP細胞が存在するのか否かはオボコ以外誰もわからない。
存在の可能性が僅でもあるならば国益を考えればオボコを潰してはならない。
特許利権が深くかかわってくる問題でもある。
テレビ報道を見てるとバカになるのは本当だな。
日本人なら静かに推移を見守るべきだろう。
ま、騒ぐのもわかるがなｗｗｗｗｗ
一見の価値あり
URLﾘﾝｸ(nezu621.blog7.fc2.com)
261:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:04:17.67 0FNjSgc/0
>>223
学会で
「相対論は間違っていた」
「熱力学第2法則を破る」
こういった発表をする奴を相手にする感覚だな
262:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:04:20.12 DDRccdBy0
そのときの実験室には
福１からの放射線が
降り注いでいたのである。
263:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:04:39.48 PFMakHiA0
現時点でSTAPはできないで確定だろう
擁護派も反対派も感情的なのが多すぎる
政治もそうだがもう少し論理的に議論できないもんかね
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:04:42.09 uvRD+ZZK0
>>219
成功した現物も見せてないのに
なにを見て盗めというの？
無い物は盗みようもないでしょ。
265:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:04:52.01 9jGIhLrv0
工作員諸君
工作目標の★１９まであとひとつだ！
ガンバロー！
ガンバロー！
266:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:04:55.02 cTn2RgHx0
>>214
こういう単発って、いったい何なんだろう
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:04:57.24 k1m/VMel0
>>198
なるほど！
予算の為か
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:05:09.71 WMzdGRCQ0
なんで昨日の会見から「誠実」という言葉が出てくるのか？
政治家が同じ事言って「誠実」と言えるか？
ある種強大な金や力がバックにあると
庶民は簡単に騙されてしまうことがある。
どう見ても小保方嬢の発言は歯切れが悪い
どう見てもＳＴＡＰ細胞があるように見えない
ただ現物を今すぐ見せろと言いたいだけだ
とても「誠実」な会見だったとは思えない
269:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:05:12.06 So2QdIbq0
NHKでやってたね
全国の研究者200人高にアンケートとった結果
疑問や不審の声が相次いでたね
その中で、「理研はSTAP細胞保管してるのだからそれをDNA解析すべき」
って意見があったけど、理研は今のところそれをやるつもりはなく、
これから1年かけて作れるかどうか検証していくことで示すだってさ。
270:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:05:24.51 pUMBIDcz0
論文書くのが苦手な実験屋を切り捨てることによって
大発見が葬り去られたら大損害だろう
理研が論文書くのを手取り足取り指導してやる人をつけてやればいいんじゃない
この論文は現象を発表したもので
最適条件を述べたものではないと言っている
271:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:05:51.12 iSalBj+A0
>>243
それは事実だよ
黒い線というか、一枚のゲル写真じゃない事を明示していれば
それでOK
データの価値は下がるけど
272:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:06:00.67 aDK7oOhX0
昨日の会見時に1個ぐらい持って来いよ
273:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:06:01.19 /lP9HEhs0
>>238
改竄認定された切り貼りも綺麗に見せたいんじゃなく、一箇所だけデータがブレて、もう１回実験すんのがめんどくてやったとしか思えんな
いるんだよな。既に答えがある「実験の授業」の場合、答えのグラフから大いにはみ出すとこだけ、実測をグラフに書くんじゃなくグラフの数字を実測ですと捏造するやつ
まあその場しのぎの提出用なら知らんが、そのまま育つと、こうなる
274:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:06:12.75 4ubv/8fe0
「STAP細胞はあります」
その時、俺は神の声を聴いた気がした。どれだけ多くの苦難を背負う民衆が
この言葉を待ち望んだだろうか。
真っ直ぐSTAP細胞を信じる心。その心の中にSTAP細胞は存在するのである。
実験は人を幸せにするだろうか。解析データに幸せはあるか。
いまこそ手を取り合い唱えよう。
「STAP細胞はきっとある」
275:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:06:13.23 KIFnmznU0
ＮＨＫ見てるんだけど
ＳＴＡＰ細胞あるある詐欺はやめてお
と率直に思った。
関わっている人、かわいそう・・
276:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:06:13.57 U5BT4JiA0
３姉妹末っ子は姉達の物真似上手なサルに等しく
ちゃっかりおとぼけを身につける
自己顕示強くわがままで離婚率が高い傾向にある
277:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:06:17.25 K/0zrJbw0
おぼ論文の５．７の酸性にしたら、細胞は全滅しました
この酸性でどんなにやっても、１つも細胞は生存できませんでした
成功してるのは、おぼだけ
278:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:06:28.02 fNBQRxFj0
共同執筆者は共犯
279:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:06:49.18 tfR4jLF10
コツは女子力。他の研究者は女子力が足りない。
280:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:07:00.65 IBE8G7g20
>>270
論文どころか実験データすらないけど？
論文も苦手、実験も苦手、仮説を考えるのは他人
この人は普段何をやっているんだ？
281:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:07:01.51 DDRccdBy0
>>266
朝鮮人が小保方さんを支持するのは
嘘偽りだけで日本を大混乱させる
ってのが在日朝鮮人の理想だから。
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:07:09.02 YsP52GFW0
口でいくらいっても駄目だっつの
口はいかせるもの
283:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:07:28.72 tXHvF06q0
解雇になっちゃうから「捏造して嘘ぶっこいてます」とは言えませんが、お察しください
ってことか
284:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:07:31.73 CWzQEhtw0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ （● ●） Ｖ
/（ﾘ ｡〉 | 「２００回以上ですよ！天才なんです私。」
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| |
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
285:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:07:35.61 MBCHtVJA0
あるならはよ持ってきてみんなに見せろ。簡単だろ。
286:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:07:38.19 fQCKmukw0
>>277
オボだけ試薬の調整がおかしいんじゃない？
実験助手はいるのかな。
287:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/10 21:07:39.27 KXgM/KDJ0
STAP細胞はオボちゃんの脳内にのみ存在すのかな
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:07:49.79 ZRGPGm170
丹羽さんって言う人、顔色悪すぎだろ
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:07:53.98 w1XUS2oQ0
科学者なら、成功した回数は重要だしはっきり覚えているはず。
それを２００回以上とは何ですか？ そもそも実験ノートにその
記載がないこと自体不思議な話。この２００回というのは嘘だろう。
おそらく、STAP細胞が出来たことを強調するために、はったりで
そのように言ってしまったのだろう。今は後悔しているはず。
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:08:02.61 70laXSvR0
未熟であればリーダーは不適格だし、
何に対して謝ってるのかよくわからなかったけど、
とにかく自分が悪かったらしいので、
辞職するのが筋なのでは？その給料、税金だしね。
291:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:08:15.47 ZYcMToBb0
料理作るようにＳＴＡＰ細胞を作れるオボちゃんスゲーw
コツがあるwww どんな隠し味だよ
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:08:22.22 s8j7xqFv0
>>1
その発言が無かったら俺ももしかしたらと思ったけど
200回の話で嘘だと確信したわ。
293:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:08:29.94 G/SOdI+A0
「写真は１０００枚、わからないですけれども、もう大量に、
もう間違いなく何百枚という単位で、あの、写真があります。」
２００回以上成功してるんですよね。
一回に付き５枚ぐらいしか写真撮らないものなんですか？
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:08:32.85 3gY6Rgg70
パワポ使えないけどＳＴＡＰ細胞はあるんです！
295:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:08:47.32 fNBQRxFj0
捏造だといろんな詐欺犯罪容疑にひっかかるから演技性人格で信じてる演技してるだけ
296:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:08:51.35 iSalBj+A0
>>278
それは確かに思う
丹羽も笹井も若山も大和も研究費100万取るのすら苦労する
ポスドクに戻って一からやり直すべき
297:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:08:56.21 KjQLYKpvO
STAP細胞はあります！(;_;)ｳﾙｳﾙ
298:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:08:57.84 JjHLVwV60
>>260
存在がそもそも疑われていたのがＳＴＡＰ細胞で、理論として首をひねられていた。
小保方が成功したというニュースは直後から疑問が噴出していた。ネイチャーが動いたのは
日本の騒動を聞いたからではなく、査読した学者や世界の学者たちからの問い合わせで
異常に気がついたから。日本の騒ぎとは別な形で論文の不合理が指摘された。普通この形になると
論文は半ば死に体になるのが通例。今までにも似たような例はいっぱいあるんだよ。
299:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:09:03.98 qE/s7+nn0
しかしディスカウントジャパンの中の人、相当力入れてるな
そんなにIPS細胞って金になるのか？
これIPS細胞潰しだろｗ
なあ工作員さんよ
300:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:09:08.51 fdaDnpeD0
ボボはミンス向き！意外ともうスカウトされてたりしてｗ
301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:09:32.07 RnJAW69g0
「Honolulu technique by YANAGIMACHI」
①まず、個体Ａの身体のどこかの体細胞を取り出し、細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする。
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活する
③その後、個体Ｂの細胞核（ＤＮＡなどが入っている）を除去した未受精卵と同じ培養液に入れて電気刺激を与える
④すると、核の無い未受精卵と活動停止状態の体細胞が細胞融合を起こして同化する。
⑤その後、融合した細胞を代理母である個体Ｃの子宮に移植し、細胞を他の身体の部分に分化させる
⑥すると、体細胞を取り出した個体Ａと全く同じクローンが出来る
↓
「Honolulu technique by WAKAYAMA」
①まず、個体Ａの身体のどこかの細胞を取り出し、細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする。
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活する
③周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活した体細胞を、個体Ｂの細胞核（ＤＮＡなどが入っている）を除去した未受精卵に注入する
④その後、代理母である個体Ｃの子宮に移植し、細胞を他の身体の部分に分化させる
⑤すると、体細胞を取り出した個体Ａと全く同じクローンが出来る
↓
「STAP technique by WAKAYAMA」
①まず、個体Ａの身体のどこかの細胞を取り出し、細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする。
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活する ←STAP細胞
③周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活した体細胞を、個体Ｂの肺胞盤にそのまま注入する
④その後、代理母である個体Ｃの子宮に移植し、細胞を他の身体の部分に分化させる
⑤すると、クローンの出来損ないの、体細胞を取り出した個体Ａと代理母である個体Ｃのキメラが出来る
302:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:09:33.19 VDqiZ9Av0
>>260
推移を見守ると模造とかモラルを逸脱した研究者に巨額の研究費用を
税金の中から投入することになるんだが。
信じたバカだけスポンサーとして小保方に投資してやれよ。
それなら税金は投入しなくてすむし。
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:09:33.30 rgZxOPAd0
>>1を見ていると、だんだん日本国民ｖｓレイプ大学という構造になってきているな・・・
------------------------------------
昨日の「言論アリーナ」でも議論になっていたんだが、いわゆる「STAP細胞」問題から露呈された論文作成の「お作法」が
日本のアカデミアでは崩壊状態のようです。これは、レアケースではなく、どうやら氷山の一角らしい。
他人のものを「盗む」のが、どれくらい悪いことか、よくわからなくなっているんでしょう。
学術論文で引用元を明らかにしないでコピーすれば、それは「剽窃」とか「盗用」であり、それが明らか
になれば筆者の信用は地に堕ちます。
引用回数が国際的な評価基準になっているように、これは時間と労力、資金を使って研究してきた
引用元の研究者に対する冒涜であり、他人の業績を自分のものと意図的に偽る悪意ある行為だからです。
こうした研究者と共同研究をしたいと思う人はいないはずです。
これは、建設業者がビルの上からものを落とさないとか、レストランで腐った食べ物を出さない、
といったレベルと同じごく基本的な「職業倫理」でもあります。
もし、引用元を明記するルールが崩壊しているとすれば、これまで「性善説」で成立してきた
アカデミアの世界は大混乱に陥るでしょう。
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
【STAP騒動】同じ研究室で５人も 早大で次々に「論文コピペ疑惑」が浮上 小保方氏は先輩の手法を見習った？
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:09:34.17 uvRD+ZZK0
>>270
とりあえず成功細胞提出してくれればいいから。
理研の作成庫にあるんでしょ？
それ解析すればイヤでも答えは出るから。
305:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:09:38.85 0rFEupbc0
>>246
疑問はそれだけじゃない
博士後期課程の学生が研究室を転々とすることってよくある話なの？
論文研修的な意味で正常だと思えないんだが
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:09:39.64 1dduGR1H0
>>255
本人だけがわかるように研究ノートに実験の条件を記載してた可能性はあるな。
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:09:55.83 tfR4jLF10
１００回ぐらい成功した所で、「あっ、まだ写真撮ってない！」とか気づけよ。
ケビン笹井もそれくらい指導しろ。
308:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:09:57.58 L8kmZ3gw0
200回以上成功してますって、誰が聞いても明らかに嘘ってわかることを
記者会見で平気で言うとは大したものだ
小保方さんはサイコパスで間違いないと思う
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:10:17.07 Dyu0nm9L0
>>300
あいつらは議事録とらずに会議するもんなｗ
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:10:20.84 GAybdPO70
理研に保存されてるといわれる現物を解析するのは何時になるんだ。
論文の細かい正当性と平行して、ＳＴＡＰ細胞とやらの現物を徹底解析せんとな。
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:10:25.99 k9D/FVt00
女子力とか流行の言葉使ってる奴が痛いわ
312:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:10:34.65 dpfh9BzVO
でかい嘘つけばつくほど興奮しちゃう人なのかな
俺なんて他人事なのに胃が痛いわ
313:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:10:38.02 DyATqcE60
>>287
蛍光はあるのだと思う。それにしてもせいぜい数回の実験なのだと思う。
そしてその蛍光とは、万能細胞ではなく死にかけだったから出たと判断する。
つまりこの部分は誤認と妄想が頭に固着していた。
それ以降の、山梨に送りつけたりした部分は明らかな捏造。
314:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:10:52.97 70laXSvR0
結局、誰が一番得をした？
315:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:10:53.57 a9s6ohDV0
>>308
それをハッキリ言えるから擁護派も出てきてるんだろうな
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:10:58.25 K/0zrJbw0
世界中の研究者が、争うように再現実験してる
しかし、誰１人として成功なし、手順は単純、しかもガンにならない
ノーベル級と思われたが、詐欺だった、ウソなら何でも言える
317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:11:08.22 lAMsBeQe0
よく考えたらこの人自分で言ってたけど
以前ネイチャーに論文送って生物学を愚弄するなと言われたんだろ
やっぱ頭おかしいよ
周りの人が気づいてやんなきゃ本人は自分がおかしいこと分からないよ
功名病に取り憑かれてるのか自分をを天才と思い込んでるのか知らないけど
318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:11:11.92 lapO9BmM0
ビッグマネーにつながるから盛り上がっただけであって
（素人以外は）誰もＳＴＡＰ細胞がないとは断言してない
「あなたが言ってってるのは、ほんとうにＳＴＡＰ細胞とやらなんですか？」って疑問だ
若山氏に渡した細胞の遺伝子が違っていたっていう事実は大きいよ
科学者としてそこにひっかからないようじゃ終わってるでしょ
すりかえ（うっかりでもいいけど）で間違った細胞で成功した可能性があるのなら
謙虚になるべきじゃないのかな 論理的に考えられないアホじゃないのなら当然そう考える
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:11:12.42 +SOufIV60
旧帝大＞慶応＞上智＞明治・中央・立教・同志社・関学＞青山・法政・立命・間大＞日東駒専＞大東亜帝国＞ 早稲田
単純なミスで博士論文がＯＫな大学はＦランク。
残念！！（ギター侍）
320:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:11:13.58 J6Bt5YMA0
STAP細胞って実は作製は難しいんじゃないの？
もしそうだったらSTAP細胞なんかいらないな
IPS細胞の研究に金をつぎ込むべき
321:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:11:16.94 fQCKmukw0
>>270
そういうレベルじゃない、ここまで事実を曲げて論文を書くことが平気だと
目の前の真実に気がつかないで見過ごすレベル。
322:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:11:18.06 0FNjSgc/0
>>314
ニコ動
323:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:11:25.35 /lP9HEhs0
>>306
第三者には分かりにくいが自分ならトレースできるレベル、とか言ってたが
どうだか。自分でも解読できないノート書いてる奴っているだろ？
324:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:11:35.49 mBYBvuE6O
１個の細胞みんなに見せりゃ済む話なのに
人に見せられない物200個も作ってなんの意味あるんだよ
325:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:11:42.31 +SgTuVjO0
追試の成功者とは誰なんでしょうか？ノーベル賞級の実験成功者の、有力とされる人物を教えてください。
326:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:11:47.88 iSalBj+A0
>>305
あんまりない、けどたまにあるよ
327:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:11:53.69 tz8IhawG0
>>1
これだけ注目.同情を集めたのだから、
今後理研解雇されたとしても、協力者が出てくるだろう、世界のどこかから。
Stapが本物なら恐れることなどないのだ
どうせ嘘だろうが
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:12:06.66 W8+Opuh40
200回も同じことをやってるの、目的は何？
競争が激しい世界なんだろ？
一刻を争うから論文が杜撰だったかもしれないとまで言われるのに、
２００回も、何年も、同じことに執着する目的ってなんだ？
しかも、２００回も繰り返す間に記録すらつけてないというｗ
一人でブツブツ言いながらずっと同じことやってたの？
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:12:13.94 7Z0e45zR0
小保方がやっているのは科学じゃないでしょ
オカルトか似非科学の類ではあっても。
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:12:21.02 qnjxnmql0
>>305
後期課程中に留学してハクつけるのは良くあると思う
俺の先輩にもアメリカ行った人とブラジル行った人がいる
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:12:22.51 shmB8NHS0
本物の写真も１０００枚はあるらしい
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:12:23.96 fNBQRxFj0
>>318そんなもん確かめもしない若山も共犯だろうがボケが！若山出て来いコラ！
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:12:27.50 KIFnmznU0
俺、空中浮遊したことあるよ。
２００回以上。
いくつかの科学者から
「物理学の歴史を愚弄している」って何度も怒られたけど。
マジなんだよ。
マジな話。
俺以外にもう一人、空中浮遊できた人がいる。
公の場だから、名前は言えないけど。
334:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/10 21:12:41.15 SaZi8m/r0
>>299
新規発行の株 影響ありました？(^O^)
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:12:42.91 nqqrgWVqO
>>269
クロ現にしては冷静で客観的な内容だったな
まだ見てない人も12時過ぎの再放送を見て欲しいな
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:12:45.99 A+QwVr6a0
>>271
ありがとう。それは本当なんだな。ひとつスッキリした
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:12:52.30 222LgG750
こういうの使ってる李研ってのも大したことない所やな
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:13:02.26 Xi3XRGFT0
200回も成功してるのにコピペ写真を掲載してしまうヒキの強さ
宝くじを買うといい
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:13:02.40 a9s6ohDV0
ムーで小保方さん特集組まれたら本物になれる
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:13:02.90 RnJAW69g0
「Honolulu technique by YANAGIMACHI」
①まず、個体Ａの身体のどこかの体細胞を取り出し、細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする。
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活する
③その後、個体Ｂの細胞核（ＤＮＡなどが入っている）を除去した未受精卵と同じ培養液に入れて電気刺激を与える
④すると、核の無い未受精卵と活動停止状態の体細胞が細胞融合を起こして同化する。
⑤その後、融合した細胞を代理母である個体Ｃの子宮に移植し、細胞を他の身体の部分に分化させる
⑥すると、体細胞を取り出した個体Ａと全く同じクローンが出来る
↓
「Honolulu technique by WAKAYAMA」
①まず、個体Ａの身体のどこかの細胞を取り出し、細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする。
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活する
③周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活した体細胞を、個体Ｂの細胞核（ＤＮＡなどが入っている）を除去した未受精卵に注入する
④その後、代理母である個体Ｃの子宮に移植し、細胞を他の身体の部分に分化させる
⑤すると、体細胞を取り出した個体Ａと全く同じクローンが出来る
↓
「STAP technique by WAKAYAMA」
①まず、個体Ａの身体のどこかの細胞を取り出し、細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする。
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活する ←STAP細胞
③周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活した体細胞を、個体Ｂの肺胞盤にそのまま注入する
④その後、代理母である個体Ｃの子宮に移植し、細胞を他の身体の部分に分化させる
⑤すると、クローンの出来損ないの、体細胞を取り出した個体Ａと代理母である個体Ｃのキメラが出来る
なるほど、バカンティーが若山に頼むはずだわ・・・・
341:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:13:04.29 cy1Y8of70
200回以上も作成して、さらにそれが万能性を持った細胞であることを確認したというのかねえｗ
それなのに、ノートではそれを追跡できないし、テラトーマの写真は早稲田の学位論文のものだったりするｗ
もう、ダメポｗ
342:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:13:13.02 Zw3+SLOdO
新聞で記事読んだら、香山リカとどっかの大学の女教授が「泣いていたけど全く心に響かなかった」的なコメントしてた
男からは否定的でもそこまで厳しい言い方はなかった気がするし、やっぱり女性の生理を刺激するんだな
だからこそ男に可愛がられて生きてきたのかもしれんが
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:13:17.95 JpJLYWfS0
チュパカブラはいるよ
おれは近所で２００回くらいみたことがある
チュパカブラはありんす
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:13:18.51 YVQhxpUi0
ふつうの研究者なら3回成功すれば同じ実験なんかやらんだろ
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:13:18.86 jrRUIO3Y0
今デジカメだから1000枚だと少なすぎだろ
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:13:27.35 n0WD3ose0
>>314
三木弁護士
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:13:27.94 cTn2RgHx0
>>333
えがちゃん？
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:13:41.65 tfR4jLF10
>>331
なんで写真出さないって言ってるの？
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:13:45.87 Dr1FXyoSO
会見の小保方「スタップ細胞は、ありまぁす（←涙目＆震え声＆哀願）」
なんで、自信満々でキッパリと「ありますっ！」とは言えないのか。
あるんだったら哀願すんなカス。
泣きながら哀願して、そうかあるのかっいうふうにはならねぇんだよ。
哀願してあることになるもんじゃねぇだろうが。
税金の金で服もメイクも髪型もキメッキメでよぉ。
世の中なめてっじゃねぇぞ日本の恥さらし。
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:13:48.49 DdRCqNCv0
200回って言った時点で日本中の研究者は失笑したんだよ
子供じゃないんだから
なんの目的なんだよ200回w
で、だんだんと一般人の間にも、？？こいつ変？？ってのが伝わって来たのが今
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:13:56.05 hsbwiibE0
463 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2014/04/10(木) 21:05:02.45 ID:38RNrJkr0
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:13:59.35 fygKHzwr0
赤城リツ子『ぶざまね』
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:14:02.65 LNTfNGDi0
論文のレシピ通りでは再現できないのでは存在の証明にはならない。
過去に成功しているから論文が正しいことの証明にはならない
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:14:05.28 GPTM8F6b0
サイコパスすごいというのを改めて思ったなぁ
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:14:07.29 mP+tc+6b0
おぼこ、もう諦めろよｗ
足掻いても科学的根拠がないと、あほの語りだぞｗ
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:14:10.83 0FNjSgc/0
>>327
幸福の科学がオファー出してるってよ？
さっさと移籍してください
あ、研究費と年俸はちゃんと返還してくださいね？＞OBK
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:14:18.07 mEOhjDLb0
「200回成功していて未熟でしたって、ねえ？？」
街頭インタビューのおばちゃん鋭いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:14:22.21 rNd7cwX70
マスゴミから在日、帰化がいなくなりますように
「小保方さんは悪くない！」武田邦彦がSTAP細胞問題を徹底解説！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:14:22.32 70laXSvR0
>>349
な。
「スタップ細胞は、ありまぁす（←涙目＆震え声＆哀願）」
小学生みたいだったな。
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:14:24.15 k9D/FVt00
ここまで来てまだ自ら騙されに行く輩がいるんだから
恐ろしいと言うか笑うしかないなｗ
同類か
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:14:25.70 DdqvyL0I0
スタッフ細胞はありまーす(*^^*)
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:14:34.64 fNBQRxFj0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ （● ●） Ｖ
/（ﾘ ｡〉 | 「若山さんは捏造の共犯です」
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| |
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:14:36.36 shmB8NHS0
>>351
しかしインパクトすごいな
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:14:37.11 fdaDnpeD0
株価不正操作
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:14:37.14 6MIBDL0g0
ニュースでは部分的に切り取ってしか報道されてないけど
ミヤネヤやの生中継では質問待ちのの合間に声にならないように唇を動かして何か言ってた
なんて言ってたんだろう？
俺には「うるさいな」とか「素人が」って言ってるような気が気がしたけど
読唇術を解読出来る人、何言ってた化教えて
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:14:41.46 +w7Py26v0
>>333
でもコツがあるんでしょ？
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:14:42.25 lapO9BmM0
簡単につくれて
これから熾烈な応用研究の争いになるだろうと思われていたのに
現在のところは無価値だ
ＳＴＡＰ細胞かもしれないけど、ＳＴＡＰ幹細胞じゃなかったら学術的にも価値は低いし
医学的価値はゼロ 金にもならない
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:14:43.68 5URwTPVfI
オレ自炊派だけど、1番好きなカレーでも200回は作って無いな。
369:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/10 21:14:47.70 SaZi8m/r0
>>349
ない なんて言ったら 株価が＞＜
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:14:50.43 qYwcRVJ+0
STAP細胞というのがそもそも石を金に変えます、みたいな話だからなあ
石に含まれてる微量な金を抽出しただけじゃないか？とか、それほんとに金？ってレベルの疑問が
｢200回成功しました」で「大ぼらかよorz」になった感じ
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:15:00.76 222LgG750
>>349
ヤフの投票見る限り世間はあれで誤魔化される糞馬鹿が実に多いようだ
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:15:10.04 0rFEupbc0
ただし>>79が話題に出している人の指摘はズレてる
論文ノートの数だけで研究否定しようとする
ネイチャーの注釈>>271を一切聞かずに画像改竄と言い張る
200回成功にやたら固執する
物凄く小物臭がする
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:15:11.47 RnJAW69g0
「Honolulu technique by YANAGIMACHI」
①まず、個体Ａの身体のどこかの体細胞を取り出し、細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする。
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活する ←STAP細胞
③その後、個体Ｂの細胞核（ＤＮＡなどが入っている）を除去した未受精卵と同じ培養液に入れて電気刺激を与える
④すると、核の無い未受精卵と活動停止状態の体細胞が細胞融合を起こして同化する。
⑤その後、融合した細胞を代理母である個体Ｃの子宮に移植し、細胞を他の身体の部分に分化させる
⑥すると、体細胞を取り出した個体Ａと全く同じクローンが出来る
↓
「Honolulu technique by WAKAYAMA」
①まず、個体Ａの身体のどこかの細胞を取り出し、細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする。
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活する ←STAP細胞
③周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活した体細胞を、個体Ｂの細胞核（ＤＮＡなどが入っている）を除去した未受精卵に注入する
④その後、代理母である個体Ｃの子宮に移植し、細胞を他の身体の部分に分化させる
⑤すると、体細胞を取り出した個体Ａと全く同じクローンが出来る
↓
「STAP technique by WAKAYAMA」
①まず、個体Ａの身体のどこかの細胞を取り出し、細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする。
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活する ←STAP細胞
③周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活した体細胞を、【個体Ｂの未受精卵では無く、肺胞盤に】そのまま注入する
④その後、代理母である個体Ｃの子宮に移植し、細胞を他の身体の部分に分化させる
⑤すると、クローンの出来損ないの、体細胞を取り出した個体Ａと代理母である個体Ｃのキメラが出来る
なるほど、バカンティーが若山に頼むはずだわ・・・・
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:15:20.37 Hj6LbLFfO
>>300
俺は芸名リーダーでたけし軍団だと思った
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:15:24.94 5oilMc940
1年経って韓国が成功しましたとかなるんじゃないか？理研にトロイがいるんじゃないか？
この細胞は未来医療の全てになり得る技術だ
工作や汚い情報戦が繰り広げられても驚きはしない
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:15:27.25 DOAqLGOT0
どうなるかわからないが再調査せずに処分すればいいと思うよ
理由としては、再調査しなければ、コツや成功した人の名前、残りのノートを公表するしかないからね
普通、再調査してほしいなら自ら理研に証拠となるものを提出するだろ
理研や上司が面会拒否受け取り拒否をしているとはおもえない
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:15:29.56 vzd+0uQi0
200回も作成する必要ないと思うんですねえ…
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:15:31.47 np5gnxXl0
>>329 税金含む年俸800万で、
オカルト、疑似科学を研究するお仕事ってｗ
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:15:32.30 RR1amBC70
一般の内科でもレントゲン写真を取り違えただけで、病院がひっくり返る騒ぎになる。
それくらい写真の管理は厳格なのは当たり前。
それをノーベル賞を狙うような先端の研究機関で
写真取り違えが横行してたとかいう時点で、もう嘘丸出しなわけですよ。
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:15:50.80 PiLQ8Dih0
パナウェーブ研究所のスカウトが動いてるらしいぞ
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:15:56.10 LZxV+ENSi
>>5
小保方がｵﾜﾀのは否定できないがオッパイは二の腕派の俺にはどうでもいいな
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:15:58.00 IEBcrOSw0
>>365
それ私も気になった
変な目付きでブツブツ言ってて怖かったw
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:16:01.61 D98kJjbP0
>>375
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:16:22.02 iSalBj+A0
>>344
んなことないぞ
安定して20回くらい再現できないと安心できない
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:16:26.16 mP+tc+6b0
物事は3回成功すると、確証に変わるんだよ！！！！おぼぼ！！！
舐めてるんじゃねえぞ！！
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:16:26.35 shmB8NHS0
>>372
論文に明示してなきゃ改竄したと言われても仕方がない
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:16:29.38 yijcuL3D0
その200回成功した実験ノートを公開すれば、取り敢えずバッシングが少しはゆるむと思うけどな・・・もし在ればだけどw
388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:16:34.08 GZg/6JFD0
>>365
あったねそれ
なんかぽつぽつ口動かしてたシーン
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:16:36.83 L6nriwYR0
相変わらずすごい勢いやな
4日ルール下の記録になるんとちゃうか
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:16:41.23 p58cw4ZhO
時間稼ぎしてないでさっさと証拠を出せよ
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:16:44.82 a9s6ohDV0
>>365
あ これは気になった
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:16:45.70 70laXSvR0
次、雑誌「ムー」の編集長とかな。
売れると思うし。
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:16:51.06 e1WrmSS40
これ理研が保管しているSTAPらしきモノをDNA解析すればいいだけじゃん
追試なんてその後で良いだろ
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:16:53.58 9haFYxq50
もう信仰だな STAP教の教祖様
395:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:16:59.26 Efs0bhrE0
>>342
多分あの手の女性は一定数いて過去にそのせいで痛い目に合っていた経験がある人は
ピンときて冷めた目で見るのだろう
また、女性には色仕掛けは通用しないので客観的にみられるというのがある
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:17:02.87 RGRmlu+fO
丹羽には二羽鶏がいる
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:17:13.27 0FNjSgc/0
>>375
もし韓国の誰かがきっちり再現性の論文に仕上げてきたら
そりゃ、そいつが賞賛されるべきだろ？
日本人の誇りを捨てちまったのか？
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:17:20.63 /lP9HEhs0
>>375
いるのかもな
韓国の黄教授のES捏造騒ぎとそっくりだから
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:17:21.10 tFo+LLsX0
性交ノート提出はよ
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:17:23.63 fmxsIwlS0
先ほどの犬ＨＫのクローズアップ現代では
専門家２０名の意見を聞いていた。
結果は完全にクロ。
時間の無駄の会見との痛烈な批判が多かった。
また大学時代から研究にあたってコピペや
捏造があってはならないことを厳しく教えるべき
との意見が多く、暗に早稲田大学の教育方針を
批判していた。
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:17:24.49 6FFh3GtW0
すたっぷ さいぼう わ ありまぁす♪ ＾＾
可愛すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:17:25.68 uBcYqb9p0
理研の
研究室に残されている検体を調べれば、２週間程度でＳＴＡＰかどうかわかるって
ＮＨＫで言っていたが、理研がそれをしない理由が知りたい。
403:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/10 21:17:26.29 SaZi8m/r0
>>365
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経(^O^)
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:17:29.77 b+G9WDDb0
小保方の勝ちだな
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:17:30.51 ZPsg4zmU0
小保方の胸にはSTAP細胞どころか
人類の夢が詰まってるよ
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:17:37.89 2Xh71zOD0
オボがこの先論文書いても
産経とムーぐらいしか掲載されないだろ
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:17:37.97 c+3DdwZe0
>>269
残されたサンプルに理研が吹き飛ぶほどの正しい答えが載ってるんだろうな
本当に馬鹿らしいや
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:17:56.41 vNRbxqqZ0
海外の有料エロサイトの写真でも1セット100枚くらいだぞ
それをたった10セットで1000枚。
研究結果が1000枚て少なすぎるだろ。
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:17:57.50 ZfP6VzUAO
小保方氏に資金提供して再現実証させてくれる物好きな資産家は居ないのかね俺に金があれば理研退職させてやらせてみたいけどな
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:18:06.18 A+QwVr6a0
>>350
噂通り小保方は2ちゃんに書き込んでたから。
会見の前の日に
イチローはバット振っただけで2ちゃんを落としたことが数回あるが
小保方は果たして落とせるかな？
とかいう書き込みを見て
イチローの安打数が脳内に
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:18:09.30 Dr1FXyoSO
>>350
2013年度から研究してるもんが、ななな、なんと実験成功200回ｗｗｗ
ヒャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハｗｗｗ
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:18:11.59 kNQHNWIX0
>>1
>>112-113とか見てて思ったんだけど、ひょっとして
どっかの板に「200以上成功」のガイドラインスレとか、あったりすんの？ｗ
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:18:19.94 hLqSUKzI0
ほとんどの疑問は「ちょっとしたコツ」で説明がつく
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:18:20.64 J2bSjuLl0
そんなに成功してるなら毎日何を研究してるんだ？
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:18:24.58 w1XUS2oQ0
２００回成功したと言うのなら、若山教授も２００回キメラマウスを作ったことに
なるはずだが、若山教授はそんなこと言っていない。どこの時点での２００回なの？
そのところがいい加減だし、だから平気で嘘つく女だと言われる。
科学の世界では、そんな嘘話は絶対に通用しないよ。
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:18:34.43 5Wz4DsYw0
201回目はよ
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:18:36.46 pUMBIDcz0
１ 今回の論文はstap現象が存在することを発表したもの
２ stap細胞を作るのにはコツがいる
３ コツ（最適条件）を説明するには、更なる実験も必要で時間がかかる
４ 小保方さん以外で成功した人もいる
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:18:36.82 4O0q5T1L0
>>345
細胞の変化は動画での撮影が重要だから、1000枚が多いか少ないかはあまり重
要でない
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:18:44.15 UAKS/QqN0
ＳＴＡＰ細胞でＳＦ映画はよ
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:18:52.02 fQCKmukw0
>>402
そのとおり、理研も絡んでるのがばれるのが怖いんだろうか？
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:19:04.68 GZg/6JFD0
>>389
これはまだまだだろ
俺が知る限りの一番は、尖閣での衝突事件のスレだった気がする
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:19:10.60 /xb2iuR6I
>>328
メカニズムの解明、最も効率的な製法を確立する為に微妙に製法を変えて200以上実験を繰り返しました。
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:19:16.04 IyQD7qk10
しゃーきまわっそ～ え～わ～れ～ 室谷信雄談
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:19:17.09 WmVF9cwC0
STAP細胞はあります！200回以上成功してます！と小保方が言ってるんだから
第三者の研究者立ち会いのもと小保方に作らせろよw
それで小保方が見てください！これがSTAP細胞です！というのを見せて貰えばいい
おそらく、ここで言われてる細胞が死ぬ時に光を発してる状態をSTAP細胞と勘違いしてるってオチなんだろうなー
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:19:21.88 lapO9BmM0
ＳＴＡＰ幹細胞はできてないと見る
若山に渡したマウスの細胞の遺伝子が違ってた事実は重い
（若山がウソをいってるならそういえばいい そして再現すればいい）
ノーベル賞級の価値があると思われてのは、そのステップをクリアしたからだよ
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:19:25.57 0FNjSgc/0
>>406
昨日、月間ザ・リバティが鮮烈にオファーをかけ始めた
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:19:28.85 41SPNFjC0
>>230
秘密が含まれるなので見せませんっていってたお
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:19:29.50 wys6DJns0
>300
小保方持ちが下てるのは自民の安倍で、スカウトしてるのは幸福実現党
ミンスガーは全然的外れ
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:19:35.36 PiLQ8Dih0
>>395
あの会見みて騙されちゃう純粋さは俺にはなかったようだ
誠実さを感じたとか言ってる人間の気が知れない
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:19:39.53 RpwLKgCD0
>>47
せめて自分のついた嘘は覚えとけと思うｗｗｗ
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:19:42.67 JhwJjC340
小保方は勝ち組
親と30まで理研を騙せた才能を幸福が黙ってるはずない 幹部待遇だよ 年収1000万
大川は準備してるし
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:19:51.40 RFzzIlZO0
うーん。
２００回成功していると言いながら具体的なコツとやらを一切言わない。
こりゃ間違いなく嘘つきやな。
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:19:54.94 +SgTuVjO0
追試の成功者は誰なのか、理研に問い合わせれば教えてもらえるでしょうか？
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:20:00.00 a9s6ohDV0
陰謀論とサイコパスの２択しかないんだから
公開で再現すればよい
面倒な事は抜きでハッキリさせよう
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:20:02.00 mP+tc+6b0
だからそんなに自信あるなら、手順出せ！って！！！
なんで公にできないんだよ！
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:20:02.42 iSalBj+A0
>>421
STAP関連って通算スレ数だと２ちゃんの歴史でも上位に食い込みそう
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:20:05.45 ncaT6HO+0
狩野英孝「すたっぷ～」
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:20:06.86 4AofGi/w0
オレも200パターンくらいの刺激を試してきた
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:20:16.96 A+QwVr6a0
>>365の動画あるかな？検証したいわ
いるだろ、読めるやつ
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:20:20.07 shmB8NHS0
>>389
香田くんのときは、勢いありすぎてストップかからず
１０００を突破してた
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:20:23.44 RnJAW69g0
「Honolulu technique by YANAGIMACHI」1997年
①まず、個体Ａの身体のどこかの体細胞を取り出し、細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする。
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活する ←STAP細胞
③その後、個体Ｂの細胞核（ＤＮＡなどが入っている）を除去した未受精卵と同じ培養液に入れて電気刺激を与える
④すると、核の無い未受精卵と活動停止状態の体細胞が細胞融合を起こして同化する。
⑤その後、融合した細胞を代理母である個体Ｃの子宮に移植し、細胞を他の身体の部分に分化させる
⑥すると、体細胞を取り出した個体Ａと全く同じクローンが出来る
↓
「Honolulu technique by WAKAYAMA」1998年
①まず、個体Ａの身体のどこかの細胞を取り出し、細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする。
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活する ←STAP細胞
③周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活した体細胞を、個体Ｂの細胞核（ＤＮＡなどが入っている）を除去した未受精卵に注入する
④その後、代理母である個体Ｃの子宮に移植し、細胞を他の身体の部分に分化させる
⑤すると、体細胞を取り出した個体Ａと全く同じクローンが出来る
↓
「STAP technique by WAKAYAMA」2014年
①まず、個体Ａの身体のどこかの細胞を取り出し、細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする。
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活する ←STAP細胞
③周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活した体細胞を、個体Ｂの未受精卵では無く、肺胞盤にそのまま注入する
④その後、代理母である個体Ｃの子宮に移植し、細胞を他の身体の部分に分化させる
⑤すると、クローンの出来損ないの、体細胞を取り出した個体Ａと代理母である個体Ｃのキメラが出来る
なるほど、確かにSTAP細胞はあるし、バカンティーが若山に頼むはずだわ・・・・
結論：若山は、1998年に発表した自らのHonolulu techniqueの応用で、クローンの出来損ないを作っただけ
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:20:26.33 /lP9HEhs0
>>417
４ の人物に再現実験してもらえばいいんだよ。独立して成功させたとほざいてたし
理研の検証実験やサンプル解析よりも手っ取り早い
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:20:27.00 xH0tnOh50
>>417
200回成功してるんだから、最適条件わかってるはずだろ 本当ならの話だけど
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:20:28.49 Efs0bhrE0
>>400
コピペが駄目なのは常識だから
これが悪いと知らなかったという言葉は信用できない
保身の言葉だと思った
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:20:30.81 ZPsg4zmU0
>>400
ネイチャーとは一生無縁のボンクラ教授20匹の意見なんてどうでもいい
そもそも20匹はオッサンであって、おっぱいすらない
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:20:37.02 MBCHtVJA0
ではなぜ証拠を持ってこない？
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:20:41.02 0rFEupbc0
朝日新聞社の2ch規制は★300ぐらいまで行ったっけ
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:20:48.87 6khdILjs0
小保方氏は周防ゆきこ系だよな
今後の研究費は身体で稼いで欲しいｗ
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:21:05.77 moMhZktA0
>>54
この値段なら1000ページぐらいあるんじゃないか
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:21:18.29 skn+0xoI0
何を騒いでいるのかわからんが、問題なのはSTAPが有るか無いかだろ？
残っている細胞が万能性を有しているか、有していないなら即アウトだし、
有している場合はESなのかiPSなのか、或はそれ以外の未知の物なのか。
それだけ調べれば、話は終わりだろＷＷ
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:21:22.79 tFo+LLsX0
>>402
多分しないのではなく理研は
すでに行いＳＴＡＰが無い事は確認してるんだと思う
問題はそれを公表しないことだけど今公表すると
少し調べたらすぐに誤りだと分かるのになぜ気がつかなかったと言われるからだろう
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:21:33.22 J2bSjuLl0
>>409
オボちゃんは自分の言いなりになる研究者と資金を工面してくれるパロトンを募集中
信じてる信じてるとゴネれば誰かがやってくれるだろうって魂胆
研究というよりヒッチハイクや古事記に近い
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:21:34.41 2Xh71zOD0
オボを見ていて
ガソリン値下げ隊を思い出したのは俺だけではないはず
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:21:36.28 VDqiZ9Av0
世紀の大発見で世界に発信したのに疑われるだけの穴残してるだけでアウトだろ。
発表前にそんな穴埋めとくだろう普通。
んで裏づけも資料もボロボロとか・・・
コレで税金つかった研究機関の職員だなんて笑わせんじゃねえよ。
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:21:39.89 3/SOg+RC0
昨日、オボコ会見を見ていたら、オウムの上祐の会見を思い出した。
そういや、上祐も早稲田の理工だったな。
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:21:40.55 PxMx56dL0
会見なんてやる意味あったのかなあ？
STAP細胞をつくりますとマスコミにいってその結果を発表すればいいだけじゃん。
駄目なら忘れられていくだけ。だれも小保方さん個人に興味なんてないわ、
と言いたいところだけどハイエナみたいなやつらがうようよしてるわ、マスコミ含めて
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:21:44.05 hsbwiibE0
>>401
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LﾊL |
＼L／ （●） （●）v
/（ﾘ ・・ )
| 0入 Θ / すたっぷさいぼうは、ありまぁす
ﾉ ／ヽ＿＿__ノ|
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | | .| |
(ﾉ .| | ） ）.|
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:21:53.52 RpwLKgCD0
>>52
特許なんて取れてたっけ？
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:21:53.73 2oGPO8WV0
うっそぴょーん
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:22:09.64 DyATqcE60
>>422
成功率は３０％なのだから、２００回ではなく１０００回くらいは実験記録がないとおかしい。
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:22:12.28 7FcW2Pwd0
みんな会見で大々的に表にでたから写真にばかり気をとられているが、
あの論文には文章にも問題があった訳で。
・KC1
・メソッドの他論文からのコピペ
下のはその機材がどこにあるのか調べてもいいと思うんだけど？
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:22:14.14 grwUWiIw0
その小保方晴子が200回以上もSTAP細胞の作製に成功した、と自信を持って何度も答えたのだ。これは
単なる言い間違えではないし、勢い余って、というものでもない。実際に、何らかの事実の裏付けがあるはずだ。
僕は、そのことを考えたときに、いままで点だった多くの証拠が一気に線になり、全てがつながっていくように感じた。
そして、すべての謎が解けたことを確信した。
STAP細胞ができた、ということは何らかの方法で細胞が万能性（＝各体細胞に分化できる能力）を持った
ことを確かめる必要がある。ここでそれらの方法は全てNature論文に書いてある。以下の３種類の実験だ。
１． Oct4-GFPの発現
２． テラトーマ
３． キメラマウス
ここで２のテラトーマと３のキメラマウスに関しては、僕のブログで詳しく解説したので読んで頂きたい。
テラトーマの実験とは、マウスの皮下に万能細胞を注入すると、それは様々な組織に無秩序に分化するため、
ある種の奇形腫ができる。これが細胞が万能性を獲得したひとつの有力な証拠になる。キメラマウスは、
別のマウスの初期の胚に、調べたい万能細胞を注入して、マウスの成体を作ることである。
これは一卵性双生児の反対で、ひとつの体に両親が二組いる成体ができる。注入した細胞が、
確かに様々な組織になっていることが直接確かめられるので、万能性を証明する強固な証拠となる。
そこで、１のOct4-GFPの発現に関しては、それほど今回の捏造事件で重要ではなかったので解説して
こなかったのだが、会見を見て、小保方晴子の一連の捏造を読み解く鍵がこれにあることに、僕は気づいた。
というのも、200回ということは、１週間毎に成功したしても、４年もかかるのだ！ テラトーマを作るのもキメラ
マウスを作るのも数週間かかる。ちなみにテラトーマは小保方晴子自身の実験だが、キメラマウスは若山氏が
小保方晴子から受け取ったSTAP細胞を使って実験している。ところが、Oct4-GFPの発現のチェックはすぐに
できるのだ。つまり、彼女が「実験成功」と言っているのは、このOct4-GFPの実験のこと以外にありえないのである。
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:22:19.73 /MJ94phh0
>>431
これからはどっかの成金社長のチンコしゃぶりながら生きていくことになるかもしれないんだぜ
まぁ本人が幸せならいいけどな
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:22:26.19 A+QwVr6a0
>>445
昨日の会見では不思議とまな板化してたな。ぺったんこ
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:22:35.21 PLclQfUX0
小保方の厚顔無恥ぶりは朝鮮人売春婦と同じだなｗ
小保方の厚顔無恥ぶりは朝鮮人売春婦と同じだなｗ
小保方の厚顔無恥ぶりは朝鮮人売春婦と同じだなｗ
小保方の厚顔無恥ぶりは朝鮮人売春婦と同じだなｗ
小保方の厚顔無恥ぶりは朝鮮人売春婦と同じだなｗ
小保方の厚顔無恥ぶりは朝鮮人売春婦と同じだなｗ
小保方の厚顔無恥ぶりは朝鮮人売春婦と同じだなｗ
小保方の厚顔無恥ぶりは朝鮮人売春婦と同じだなｗ
小保方の厚顔無恥ぶりは朝鮮人売春婦と同じだなｗ
小保方の厚顔無恥ぶりは朝鮮人売春婦と同じだなｗ
小保方の厚顔無恥ぶりは朝鮮人売春婦と同じだなｗ
小保方の厚顔無恥ぶりは朝鮮人売春婦と同じだなｗ
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:22:37.74 E/zeaYie0
山中教授が 「小保方晴子、理研の連中が主張してるだけで第三者の
エリート勢は確認してないから喜ぶのは早い、信じるな」
と最初からハッキリ説明しないから勘違いした奴が続出した。
山中教授も最初は 「誇らしい、喜ばしい」 とか肯定したような
表現してたから、普通の奴は 「山中教授が肯定してるような発言
してるから森口と違って小保方晴子、理研の主張は真実なんだ」
と勘違いした奴が続出したのだから無責任とも言えなくもない。
普通の奴は医学なんかわからんのだから。
山中教授は最初から 「小保方晴子は森口と同じく医学部すら入れず
試験免除の底辺学部しか入れなくて初歩レベルの医学すら理解できてない、
何の実績も無い無能なゴミだからノーベル医学賞クラスの功績は物理的に不可能。
よって捏造で確定だから信じるな」 と、頭の悪いマスゴミにもわかるように
説明してやって警告しなかったのもダメ。山中教授は最初から捏造だと
わかってたのは間違いない。
猿レベル頭脳の小保方晴子がSTAP細胞の解明したという主張は、例えるなら
小学生レベルの算数を理解できない奴が素数の謎を解明したとほざいてるようなものだ
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:22:52.34 GZg/6JFD0
>>445
おっさんにもおっぱいはあるだろｗｗ
ただ、何の役にも立ってないというだけで
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:22:54.33 Uz7+/g7H0
虚言癖
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:22:56.33 qnjxnmql0
さすがに「無いことを証明しろ！でなければ無いとは言えない！」とか言ってた奴は
消え失せたかな
数日前までは結構いたが
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:23:06.28 70laXSvR0
アリア《誰も早稲田にいってはならぬ》
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:23:20.63 1CRFWl/S0
そもそも第三者が成功したんならコツだのレシピだの隠す必要がない
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:23:23.25 YVQhxpUi0
もうオボコさんは理研に出入りできないようだし
ぜひ秘密のコツとレシピを1億円で売ってください！
私が後を引き継ぎます
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:23:31.01 fQCKmukw0
>>451
ゲッ、そっちか。
他の人が違うマウス渡したんだと思ったんだけどｗ
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:23:46.21 DqZqFr7U0
>>1
１月２８日の小保方のプレゼン動画がでてくるといいけど
画像の切り貼りが故意だったことの証拠になるかもしれない
博論画像は自分で撮影したと会見で明言してる これは骨髄の画像と認識しているってことだよな
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>小保方
>すみません。頭を整理します。すべてのデータに間違いがないかチェックした。
>テラトーマ画像のプロパティがなかなか見つからず、ものすごく古いデータまでさかのぼったら、
>学生時代に撮影したものと気付いた。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:381番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:667番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:800番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:914番)
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:23:58.12 w1XUS2oQ0
理研の、小保方研究室に残されている検体をすぐに調べろ。
NHKでも言っていたぞ。「STAP細胞かどうかすぐにわかる」と。
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:23:58.32 JpJLYWfS0
早稲田といえば昔、あーいえばなんとか屁理屈並べる野郎がいたけど
おぼかたさんもほぼ同類ですね
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:24:01.84 JjHLVwV60
>>441
それかなりの部分で否定説も出ていて、それが今回の疑念の発端にもなっている。
バカンティ教授が成功させない事には厳しくなってるよ。
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:24:02.72 0rFEupbc0
>>462
>>80
貼らなくてよろしい
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:24:04.09 RnJAW69g0
「Honolulu technique by YANAGIMACHI」1997年
①まず、個体Ａの身体のどこかの体細胞を取り出し、細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする。
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活する ←STAP細胞
③その後、個体Ｂの細胞核（ＤＮＡなどが入っている）を除去した未受精卵と同じ培養液に入れて電気刺激を与える
④すると、核の無い未受精卵と活動停止状態の体細胞が細胞融合を起こして同化する。
⑤その後、融合した細胞を代理母である個体Ｃの子宮に移植し、細胞を他の身体の部分に分化させる
⑥すると、体細胞を取り出した個体Ａと全く同じクローンが出来る
↓
「Honolulu technique by WAKAYAMA」1998年
①まず、個体Ａの身体のどこかの細胞を取り出し、細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする。
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活する ←STAP細胞
③周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活した体細胞を、個体Ｂの細胞核（ＤＮＡなどが入っている）を除去した未受精卵に注入する
④その後、代理母である個体Ｃの子宮に移植し、細胞を他の身体の部分に分化させる
⑤すると、体細胞を取り出した個体Ａと全く同じクローンが出来る
↓
「STAP technique by WAKAYAMA」2014年
①まず、個体Ａの身体のどこかの細胞を取り出し、細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする。
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活する ←STAP細胞
③周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活した体細胞を、個体Ｂの【核除去未受精卵では無く、肺胞盤に】そのまま注入する
④その後、代理母である個体Ｃの子宮に移植し、細胞を他の身体の部分に分化させる
⑤すると、クローンの出来損ないの、体細胞を取り出した個体Ａと代理母である個体Ｃのキメラが出来る
なるほど、確かにSTAP細胞はあるし、バカンティーが若山に頼むはずだわ・・・・
結論：若山は、1998年に発表した自らのHonolulu techniqueの応用で、クローンの出来損ないを作っただけ
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:24:17.92 O1ZkCwE4O
>>377
うん…素人感でわるいが200回ってもう完璧レベルに思うんだが
数十回成功で騒いでうかれてるだろうに…
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:24:23.08 +TGKA2NK0
朝鮮関係スレはすぐ止まるが
こういうのは18まで伸びるなｗ
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:24:24.01 RRdWxSyp0
調査委員が張り付いて、小保方に再現させればいいじゃん。
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:24:25.38 soXhAnXe0
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
ホテルに1年滞在ww出張しね。笠井副センター長とセックスしてたんだろ。www本当にしねww
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:24:30.25 W8+Opuh40
>>415
仮に２００回やってたとしたら、すり替えられた細胞で真面目にそれやってたんだろうか
おぼちゃんが些細と高級レストランで食事している間にも
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:24:29.82 In27KCR60
200回も実験に成功してるのになんでわざわざ無関係の大昔の写真を論文に貼るのか
あり得なすぎて腹がいたいわ
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:24:37.18 /MJ94phh0
>>466はコピペな
あっちこっちに同じの貼ってる
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:24:38.78 uvRD+ZZK0
コツってなんだよ・・・
キューピー3分クッキングでもコツを教えてくれるわ
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:24:41.09 iSalBj+A0
>>461
コピペはOKと調査委員会が判断したから
もう俎上にない
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:25:01.23 pUMBIDcz0
自分で作れるのと
他人が作れるように説明するのとは違うだろう
小保方さんは実験屋なの達人レベルなんだろう
素人にできるよう言葉で説明するのは難しいとそりゃ思うよ
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:25:07.48 vzd+0uQi0
1回目 × 失敗
2回目 ○ 成功
3回目 ×
「研究ノートってこんな感じでいいかしら、あとは泣いておけば確実よね」
今頃こんなノートを捏造してるのでは？
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:25:23.81 Dr1FXyoSO
虚言癖
同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。
「話すときも１人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う」
男子バレーボール部のマネジャーとなった後
「『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』
Ａ君にみんなが問いただしたんです。『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』
妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、友達も離れていった」
（別の同級生）
「バレー部の件を知っている人からは『うそつきだったよね』という声が出てました。『やっぱりね』と」
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:25:26.63 grwUWiIw0
そして、小保方晴子が200回成功したと言っているのは、このOct4-GFP発現のことだ。これ以外に、
あの期間に200回以上できる実験はない。そして、この点に関してだけは、僕は彼女は正直であった、と信じている。
小保方晴子はOct4-GFP発現を観察して、STAP細胞ができたと思い込んだ。PhDを持っておらず、細胞生物学
に詳しくない、基本的には医者のハーバード大のバカンティ教授も、これでSTAP細胞ができたと思った。
この有望な実験結果に、共同研究者たちは彼女に称賛を送った。しかし、これは見せかけの発光である。
実際に、iPS細胞のように初期化が起こったわけではない。これは万能細胞ではないから、
テラトーマはできないし、キメラマウスもできない。
小保方晴子はSTAP細胞らしきものを発見したころは、まだ若山研に所属していた。ちなみに、このSTAP細胞研究
の芽が出始めたことがきっかけとなり、小保方晴子は発生・再生科学総合研究センター副センター長の笹井氏に、
教授並の給料と豊富な研究資金を自由に使えるユニットリーダーのポジションに抜擢されるのである。
こうなると周りの期待に答えて、エリート研究者だけに与えられるポジションを正当化するため、彼女に多くの
プレッシャーがかかっただろう。あのOct4-GFP発現は、じつは細胞の初期化ではない、ということを今更言えない、
と思った。いや、言いたくない。そして、小さな嘘が次の嘘を生み出し、その嘘がまた別の嘘を生む、という彼女の
暴走がはじまったのだ。
さて、この見せ掛けのSTAP細胞ではテラトーマはできない。しかし、彼女はES細胞を頻繁に使う若山研に
最初は所属していたし、それ以後も若山研と共同研究をしている。ここでES細胞を使ったトリックでテラトーマを
作ったのか？ フッフッフ、そう思った読者はまだ彼女のことをよく理解していないようだね。
彼女の博士論文や今回のNature論文以外の論文にも様々な剽窃や企業サイトや他の論文の画像の流用が見つかっている。
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:25:31.42 A+QwVr6a0
>>474
あ、こりゃ終わったね小保方
最初から終わってたけどw
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:25:35.20 ZPsg4zmU0
>>464
あれこそ隠れ巨乳の真髄
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:25:36.46 4HyrtbSS0
>>410
あぁーっ、そうかぁ・・・。イチローか。なるほど。目からウロコだわ。
きわめて唐突に「２００回以上」が出てきたので、「２００以上」のネタ元はなんだろかと、
興味津々だったが、イチローの安打数は十分にありうるね。
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:25:38.85 Yj8EbB310
ＮＨＫ新潟放送局長 坂本務 「巷じゃ、隣家から電波攻撃だの飛んでるはずのな飛行ルートに
自衛隊航空機が飛ぶだのって騒がしいじゃねーの。
ありゃ～自衛隊が民間人を一人、テロリスト仕立て上げた攻撃だはｗ
災害だの事件だの隣国の有事だの事象にアンカーリングさせてストーキングするのさ。
装備品で不法に追い回す行為に勤務手当で賄われる仕組みずらよ。
その不正受給額が一人あたり3年で1000万超えちゃってるんだぬ。
おれらもテレビで盗撮対象の仄めかす回数増やすぞな笑。」
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:25:47.31 fdaDnpeD0
早稲田も下エベンキ大学校として円熟の域に達してしまった！
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:25:48.57 Q8bKsdhW0
鳩山由起夫といいこのオナゴといい、なぜいい大学を出たエリートがすぐばれる嘘をつくんだ？
ひょっとしたら、学歴と頭の良さは関係ないのではないか？
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:25:52.80 3YSEFnvt0
>>402
端的に言って金が欲しいんじゃないかなと
STAPの検証を行うという名目で1年間食えるでしょ
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:25:57.47 qnjxnmql0
>>451
いやそこは公表された通りなんじゃないのかね
「ノートがデタラメだから追跡できない」
保管庫の中に小保方があれこれ言うサンプルがあっても（話に出てた”8株”とか）
記録が一切無いんじゃ
どうやってどういう条件で作られたサンプルなのかわからない
検証のしようが無いわな
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:26:09.31 /lP9HEhs0
>>451
理研はなぜサンプルを出さないのかって、出したら若山マウスと似た羽目になるのが分かってるからに決まりきってるよな
出した後で飛ぶ首を誰にしようか相談してるだけだわ。それが決まったら調べてくださいと提出来るわ
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 21:26:20.38 RnJAW69g0
「Honolulu technique by YANAGIMACHI」1997年
①まず、個体Ａの身体のどこかの体細胞を取り出し、細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする。
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活する ←STAP細胞
③その後、個体Ｂの細胞核（ＤＮＡなどが入っている）を除去した未受精卵と同じ培養液に入れて電気刺激を与える
④すると、核の無い未受精卵と活動停止状態の体細胞が細胞融合を起こして同化する。
⑤その後、融合した細胞を代理母である個体Ｃの子宮に移植し、細胞を他の身体の部分に分化させる
⑥すると、体細胞を取り出した個体Ａと全く同じクローンが出来る
↓
「Honolulu technique by WAKAYAMA」1998年
①まず、個体Ａの身体のどこかの細胞を取り出し、細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする。
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活する ←STAP細胞
③周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活した体細胞を、個体Ｂの細胞核（ＤＮＡなどが入っている）を除去した未受精卵に注入する
④その後、代理母である個体Ｃの子宮に移植し、細胞を他の身体の部分に分化させる
⑤すると、体細胞を取り出した個体Ａと全く同じクローンが出来る
↓
「STAP technique by WAKAYAMA」2014年
①まず、個体Ａの身体のどこかの細胞を取り出し、細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする。
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活する ←STAP細胞
③周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活した体細胞を、個体Ｂの【核除去未受精卵では無く、肺胞盤に】そのまま注入する
④その後、代理母である個体Ｃの子宮に移植し、細胞を他の身体の部分に分化させる
⑤すると、クローンの出来損ないの、体細胞を取り出した個体Ａと代理母である個体Ｃのキメラが出来る
なるほど、確かにSTAP細胞はあるし、バカンティーが若山に頼むはずだわ・・・・
結論：若山は、1998年に発表した自らのHonolulu techniqueの応用で、クローンの出来損ないを作っただけ【若山も黒】