14/04/09 16:12:29.57 8Ijh/5t60
>>572
暗黙の了解で十分、明文化する必要は無い
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:12:32.67 P7cccAmh0
ノイジーマイノリティがどんなに吠えても日本の政治は多数決
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:12:51.83 kg6jJv/50
誰か侵入して写真撮る係り作っとけよ、気が利かないなあ。
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:15:35.28 /rbvbDyW0
>>592
どんなデモでも公安が写真とってるよ
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:19:38.33 zt1WtoVJ0
前の戦争で十分すぎる日本兵が死んだ
国民も死んだ
敵も多く殺した
またそれを繰り返したいわけか
ま、若者の人口が減ってジジババとガキの国になれよ
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:20:53.59 Bx/L4YQKO
>>589
ほんとデキレだわ
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:22:27.58 8Ijh/5t60
>>575
中央集中型の組織じゃなくするのがミソだよ
実際の運用には何からの指揮系統を必要とするだろうけどね
どっかの国で地域紛争が起こった場合、個別の条約国が自動同時に紛争に
介入する訳だ災害救助と同じ様な仕組を紛争に持つ込むんだよ
個々の国が個々の仮想敵や仮想敵の友好国と排他的に条約を結ぶ囲い込みが
重要になる
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:22:45.41 LEaMCcsD0
今流行の物に反対する俺ってかっけぇええええ
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:24:27.67 5DCWoK250
言いたいことあるんなら選挙に出て訴えろ
左派系の政党からオファーぐらいあっただろ
メディアが取り上げるだけ恵まれてるが市民活動なんてのは結局どこぞの掲示板のカキコと変わらんわ
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:25:36.03 vub3f9AlO
そんな素晴らしい憲法なのに世界中で使ってるのは日本だけってオカシイと思わんのか？
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:26:23.00 fAr9KfdW0
こいつらも徒党を組んで身の安全を図った上で騒いでるんじゃねーの？
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:26:28.13 OBPU8sXC0
>>1
韓国や中華人民共和国が、竹島尖閣諸島を自国の領土とコメントしなければ良かったんだよ！
この流れをすべて悪くしてるのは、韓国や中華人民共和国や日本のマスコミ業界だろう！！
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:27:56.28 esy0EfrZ0
左翼は人間のクズ
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:31:31.56 zt1WtoVJ0
>>599
ほんとだな
アルジェリアの若い女性が
「生まれた時から戦争ばっかり。戦争をしない国に生まれたかった」ってな
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:35:02.46 D4xVLCxk0
>>603
お前たち左翼は軍事力自体を否定するよな
軍事力なしで自由と平和は守れない
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:35:24.70 uyZyjKjP0
>>599
どっちかというと作りたくても作れない
日本も戻したがってるだろ
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:35:34.92 iXbyAHks0
>>603
アルジェリアは大半が内戦してただけだから9条とは関係ないけどね
むしろ40年前にテロ活動してた現9条の会の人達が非難されてるだけで
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:36:24.36 8Ijh/5t60
>>585
集団的自衛権の議論は朝鮮有事を想定に入れてるよ
このスレで集団自衛権に反対しているのは約3種類
1.9条ガー、
2.米国の軍事行動全部には付き合いたく無い
3.朝鮮半島には関わりたくない
2.3.は日本が関わる軍事行動は日本の意思で行いたいと云うこと
今の集団的自衛権の行使論だと米軍の軍事行動全てに自動的に参加する事
になりそうだから反対なんだ
助け合う国を日本の主体で選びたい、そして選ばれたいと言ってるんだよ
お互いに選び合った国の集合で機構を構成する
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:37:20.96 DrbLYB8w0
「集団的自衛権」なんて難しい言葉を使うから、反対論が出るんですよ。
要は友達関係。
日本が外国から攻められたときに、誰に助けてもらうか？
現実的にはアメリカに助けてもらうしかない。
ところが、今の日本は、アメリカが困っているときには助けに行けない。
自分が困ったときに助けに来てくれない友達がいて、
その友達が困ったときに、あなたは助けに行きますか？
そんな話なんです。
「集団的自衛権反対！」と叫んでいる人たちは、いったい、日本が攻められたときに
どうやって守るつもりなんでしょうか？
自衛隊を強化して独力で守るつもりでしょうか？
どうやら、そのつもりも無さそうだ。
現実に中国が侵略してきているのに、９条９条と唱えていれば、
誰も攻めてこないと思ってるのでしょうか？
それとも、中国に侵略されてチベットや内モンゴル、ウイグルのようになるのが
理想なのでしょうか？
そのあたりの主張を聞いてみたいものです。
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:38:35.76 iHYaxji/0
>>590
国家間で暗黙の了解が成立するのか？
一体どうやって、何に対して？？？？？
>>596
チェック機能が働きそうにないなｗ
>>603
民主主義国以外を援助しても無意味だ、と言う証明みたいな話だね
南北格差への援助が内戦推進に役立ってしまったと
支那韓国への援助、貿易が反日勢力育成に役立ってしまったのと同じだ
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:40:08.77 /rbvbDyW0
>>607
集団的自衛権の行使は同盟国が侵略される・されそうな場合に可能
直接同盟を結んでなければ行使できない
懲罰戦争や内戦加担は行使出来ない
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:41:37.16 D2ggF4bs0
5000人もいません。いつものメンバーが集まっただけです。
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:44:57.36 iHYaxji/0
>>607
俺は３だな
半島妖怪大戦は半島内部で片付けて欲しい
集団的自衛権は日本台湾アセアン米豪を対象の方向で検討すべき
>>610
D:8Ijh/5t60 の考えだと内戦への介入が始まりそうだけどなｗ
指針不明、主義原則不明の地域軍とやらの内政干渉が
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:45:37.74 8Ijh/5t60
>>587
条約の解釈に詳しく無いから良く分からないけどその解釈で良いなら、日本が
米国以外とも安保条約を結んでも良いんだよね?
要は米軍の米国領土外での戦闘に協力しなくても良いんでしょ
なら集団的自衛権の行使に反対
そして日本が守りたい、守って欲しいと思える国と個別に条約を結ぶのには
何の問題も無いよね?
東南亜細亜やオーストラリア、インド、オセアニアの個別の国々と安保を結ぶ
取り敢えずはそこから始めても何の支障もないよね?
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:47:48.04 DMymywMX0
100倍くらい盛ってる
よって4、50人
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:48:11.74 X4bXBpB90
>>560
ちょっと待て、そいつは本当に友人か？
貸した金を返してもらってるか？
武装して街に出てないか？庶民を脅してないか？
パシリのくせに生意気だぞネトウヨ
URLﾘﾝｸ(tkajimura.blogspot.jp)
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:49:14.17 8Ijh/5t60
>>610
本当にその解釈で良いなら、集団的自衛権に反対の理由も無いけど
逆に、必要性も感じられないな、具体的な利点は何?
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:50:22.64 X4bXBpB90
まあどっちにしても安倍は改憲の必要ないとか言ってたけどな
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:50:58.15 ZaIfLfRc0
なんだまた共産党か
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:51:30.19 4RAo0QYm0
ウクライナでロシアの旗を振っているのと同じ連中。
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:52:00.12 opJeZka+0
まあ正直、集団的自衛権云々とかようわからんのだが、
マスゴミはじめブサヨが反対したりデモやってるっていうことは、
日本にとって大切なことで容認すべきなんだろうなと。
そう思う。
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:52:12.83 iHYaxji/0
>>615
それ支那共産党の事言ってるのなら既にバレバレで誰も相手にしないから大丈夫ｗｗｗ
左翼のブーメラン殺法は凶悪だなｗ
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:52:36.14 /rbvbDyW0
>>613
集団的自衛権は国連憲章で認められてる権利の話な
君の言ってる集団的自衛権って既に何かわからない
オーストラリアとの同盟は集団的自衛権の行使前提のものだよ
行使できるかで国内確認必要とし締結寸前で止まってる状態
湾岸戦争・イラク戦争でも日米安保は関係なく日本は動いてるよ
国連要請だけどね
ベトナム戦争は参戦してないでしょ
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:53:14.04 X4bXBpB90
>>621
便利な脳してるねｗ
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:53:14.16 ZaIfLfRc0
民主主義、デモや集会
共産主義、工作と暴動
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:54:49.02 iHYaxji/0
>>623
洗脳に敏感でね
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:55:07.95 06XGoR9R0
>>611
名前が3つも4つもある人達が集ったんだろうねw
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:56:18.72 /rbvbDyW0
>>616
解釈も何も国連憲章見てこいよ
最低限の軍備でも集団化して強力な軍備に対抗できることが可能となる
中国・韓国・北朝鮮というキチガイ3国が隣国にあるのだから利点のが多い
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:57:38.60 X4bXBpB90
>>624
デモや集会を妨害してるのは警察だけどなあ
学生運動のイメージで
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:59:34.36 b+5TBFQB0
>>620
よくわからない場合は
「テレビが反対していることには賛成しよう」
「朝日毎日が持ち上げているものは回避しよう」
という経験則が一番確実さw
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:00:42.54 /rbvbDyW0
>>628
デモはコース決まってる
デモコース外れようとしたら警察が指摘するのは当然のこと
デモコース外れて集団で歩いたら道路交通法違反だからね
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:00:45.42 ZaIfLfRc0
ソ連スパイだったハーバート・ノーマン
運動家でマルキストの鈴木安蔵
あの憲法はアメリカの押し付けじゃないんですよ
共産主義者の押し付けなんです
だから共産主義者が必死になるんですよ
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:00:46.36 uyZyjKjP0
>>1
それにしてもこの人たちの主張って説得力ないよな
もう投票したい政党がない
一から政策を見直すところはないのか
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:00:52.51 X4bXBpB90
>>625
中国脅威論というプロパガンダ
URLﾘﾝｸ(www.kyudan2.com)
ベトナムのプロパガンダも湾岸戦争のプロパガンダ>>305も忘れられる便利脳
安倍のオトモダチも怒ってる
長谷川三千子
湾岸戦争のとき金を出したことも、「「平成十三年にはアメリカ軍の後方支援のためにイージス艦をインド洋に派遣したことも」」、
それより先、ヴェトナム戦争時には、日本の基地から米軍爆撃機が飛び立つて行つたことも（すべて広義の戦争協力と見られる）、
当初こそ賑やかに議論されるが、すぐに忘れられ、なにごとも無かつたかのやうに時が流れる。
大東亜戦争時の悲惨は、八月になる度に繰り返し語られるのに、それ以後の戦争関連事はあまり注目しないことが、
戦後といふ時代が成り立つ要件ででもあるかのやうだ。安倍さんが演説を始めると１回も拍手が起きない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベトナム戦争湾岸戦争イラク戦争のあとは失業率が改善されてる。
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:03:05.10 ux54+ZLT0
おええ健三郎
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:04:32.59 8Ijh/5t60
>>609
日本と相互自衛条約を結びたく無い国とは条約を結ぶ必要が無いだけだよ
つまり日本と条約を結ばない国が日本にとっての仮想敵と想定される訳
除外部分を黒塗りすると有効な部分が浮き出てくる
例えば比が中国とも条約を結んだとする
国連軍は中国が比を攻撃しても手出しが出来ないが、中国以外の比の条約国
は同時自動的に比の自衛に参加すると云うことチェック機構は要らない
極端に言えば日本が比の自衛に援助ができればそれで良し
各国の自主判断で行えば良い、災害援助と一緒
自動的に敵が決定するのがミソ、政治判断がある意味で要らない
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:04:47.50 eqhGH5mj0
,
教条主義的な左翼は
やっぱ死ななきゃ直んねえ
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:05:11.09 xziOZSZt0
こいつらさ、自分が殴られても抵抗しないってことだよな？
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:06:02.19 vdBeTCDs0
>>16
9条のおかげで戦争に参加しなかったのも事実なんだけど？
自衛隊
米軍
9条
この三つがあるおかげで平和だった
お前は9条だけ切り離して
「平和は9条のお陰と思っているのか」
とさも違うかのように誘導しているが
100％ 9条のお陰じゃないから9条がいらないなんて論法はおかしい
実際、何割かは9条のお陰で平和だったことを無視している
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:06:55.72 X4bXBpB90
>>631
つまり吉田茂がソ連のスパイで野坂参三の共産党は右翼だったわけだな？
アホかｗ
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:07:42.60 kN/NgcEQ0
馬鹿だなぁｗ
集団的自衛権とやらが容認されれば、表向きは同盟国であるチョン国は、有事の際に
てめーらのハリボテ軍隊よりはるかに強力で近い場所に居る自衛隊が援軍に来てくれるんだぞｗ
こんな良いことないだろうにｗ
まぁそういのが無い中国にとっては、困る事はあっても得することはないかもしれんがｗ
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:08:39.02 vdBeTCDs0
>>640
で、お前が援軍に行くわけだよね？
俺は嫌だけどｗ いってらっしゃいｗ
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:09:04.21 ZIwAoJLQO
日比谷野音に定員以上の動員。消防法違反。
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:09:06.53 ZaIfLfRc0
世界恐慌で「マルクスの予言が的中した」と共産主義に傾倒する馬鹿が多数いた
また同じ事が起こればその時はまた大きな戦争になる
>>639
真性のアホガおる
吉田は吉田やん
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:09:06.86 X4bXBpB90
>>640
改憲派のお郷が知れる、と
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:09:09.43 AeCqEN19O
一方、ネトウヨが行動に移すほど切実な問題
↓
ロリコン漫画が読みたいから児童ポルノで署名活動（笑）
韓国の芸能人でテレビ局にデモ（笑）
なにも決まってないのに勝手な想像で吹き上がり
五輪AKB反対で署名活動（笑）
漫画とテレビとネットの見過ぎと陰謀論で頭を拗らせた馬鹿（笑）
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:11:26.50 sQMlMgk50
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:12:09.65 8Ijh/5t60
>>612
>指針不明、主義原則不明の地域軍とやらの内政干渉が
だからこそ地域軍じゃダメなんだよ各国個別の意思での個別の国への支援
をすることが大事、日本は台湾を助けたいから助けますと表明する事が必要
その為の個別相互条約、災害援助のボランティアみたいな形を想定している
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:13:18.37 Cs6ZBNzm0
平日に五千匹もナマポリアンが湧いたのか
自衛権行使して追放しろよ気持ち悪い
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:14:51.80 SbPnKJbV0
>>579
賛成
地域に圧倒的軍事的プレゼンスがあってこそ、平和でいられる
ドングリの背比べで自分は血を流したくないのは同じだから、どこが指揮するかで
とん挫してしまう可能性がある
軍事的弱小勢力が集まっても抑止力にはならないことは、人類の歴史が示しているようだ
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:15:12.72 X4bXBpB90
>>637
キリストかブッダの境地だ
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:15:55.35 iHYaxji/0
>>633
尖閣諸島への中華風帝国主義的干渉と言う侵略工作の現実を無かった事にする工作失敗おめでとう
>>635
安保条約を結びたくない国を反日国家（支那、韓国、北朝鮮）と無関心国家（今あるかしらんけど）
と呼べば簡単かと
領土紛争やってる（と言うか現在進行形で侵略を受けてる）フィリピンは絶対に支那とは条約結ばないから安心しるｗ
今のアジア地域の敵対関係って、カメレオン南朝鮮以外はそんなに難しくないかと
ああ、無関心国家にはパキとラオスは入るかもね、ラオスが支那をどう思うかはイマイチちょっとわからない
後、ベトナムなんかも未だに民主主義国では無いので… パキは大胆にも支那とアメリカを天秤にかける場面もあるしｗ
まあ、アラブの春でもみんな大失敗したけど、民主主義（自治主義）が根付くのって、難しいんだよね、実際には
日本人みたいな「おおやけ」の感性が庶民レベルである程度あれば良いけど、対極の「なんでも俺のもんだ」的な支那人
のような連中が民主化を達成出来るのはいつのことやら…それこそ千年が必要かも
>>637
左翼は暴力を現実には「過激派」と言う形で愛好するし、自分が物理的弱者の時に暴力を受けると「人○派弁護士」と言う
非武装兵器を繰り出してくるので、地道に論破が最善かと
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:18:27.29 46hoRt9d0
中共と韓国が日本侵略を考えてなければそれでもいいが
今は自衛権無しじゃ国の存続が危ういこともわからんほどバカがいっぱいいるのかい
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:20:25.60 lDYJ6BmL0
ずっと考えている
大江健三郎の息子が佐村ゴーチにヒントを与えたのではないか？
と
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:20:51.47 uyZyjKjP0
集団的自衛権を使えるようにして、外国人移民を受け入れて
外からも内からも日本をぶっ壊す気かw
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:23:05.08 8Ijh/5t60
>>622
その解釈が正しいなら反対の理由は無い
積極的に賛成する理由も無いけどね
>国連憲章で認められてる権利
なら抗議行動そのものが無意味じゃないか、ブサヨは何をしたいんだ?
朝鮮半島に関わらないで済む何らかの保証が欲しいものだ
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:23:21.69 X4bXBpB90
2012年世界全体の防衛費がやっと数十年ぶりに縮小傾向を見せる
そんななか右傾化著しい我が国が
防衛費2年連続増額へ 来年度4％増 ２０１３
「米国やイスラエルに武器を売らないで」－ガザの少女の訴え
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
国民1人当りの防衛費
日本346ドル
中国62ドル
国土面積1㎡当りの防衛費
日本100ドル
中国8ドル
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:24:32.18 iHYaxji/0
>>638
違うだろｗｗｗ
米軍が朝鮮戦争を日本にまで波及させなかったからだろ！
あれもう少しで日本まで来るところだったんだぞ
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
大嘘コンコンチキは自粛願います
>>643
きっと吉田清治の存在を政治的党勝利的に抹殺したいんでしょｗｗｗ
>>645
俺はロリポルノ／ホラー系アニメの商業流通には反対だが
>>646
半島人って内政干渉して当然だと今でも思ってるから始末におえない
>>647
災害救助なら今の形態でも動いてるから大丈夫だよ
日台は救助支援関係では実質同盟国並の待遇
ミンス党等の台湾への侮辱は今後の外交にて修正していくべき国内問題
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:27:16.88 Cz4FcwfJ0
そもそも「集団的自衛権」は国連精神に反する規定でもあるからな。
自国が攻撃されたわけでもないのに、他国が起こす戦争に参戦することが集団的自衛権の行使だ。
根拠とされているのは、国連憲章の第51条。
「国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には・・・個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない」と定めている。
ここでいう「個別的自衛権」とは、自国が攻撃されたときに行使するものだ。
他国の戦争に参戦するのが「集団的自衛権」だ。
この規定は、1945年4～6月に国連憲章を仕上げるために開かれたサンフランシスコ会議で米国が主導して盛り込まれたものだ。
もともと国連は、軍事同盟ではなく、侵略が発生した際には国連として加盟国が集団で制裁し、対処する仕組みを目指していた。
これを「集団安全保障」というのだが、当時、ソ連などに対抗する軍事同盟結成に向け準備を進めていた米国は、
その根拠にするため、集団的自衛権の規定を持ち込んだ。
ソ連も賛成し、それぞれの軍事同盟が、世界中に張り巡らされた。
これは国連が目指す「集団安全保障」に真っ向から反するものだった。
だから「集団的自衛権」は国連精神に反する規定であるんだよ。
日本にとって集団的自衛権の行使は、米国の盾になって米国の傭兵軍団として日本がいいように使われることを意味する。
百害あって一利なしだ。
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:27:28.83 iHYaxji/0
>>655
国内ブサヨの運動方針は韓国系支那系にかなり近似している
「声の大きな虚偽が（真実の声をかき消せるので）勝つ」
このはしたない、非人間的な、恥ずかしい運動方針が奴等のキモだよ
>>656
支那の軍事費動向も挙げてくれｗ
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:28:39.57 8Ijh/5t60
>>627
その解釈が正しいなら特亜やブサヨは何の抗議行動をやってるんだ?
それでも特亜以外の国々と安保条約を結ぶことは必要だろ?
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:28:59.72 X4bXBpB90
「なぜ日本は中国の軍事費にこだわるのか？」駐米中国大使、
われわれが日本の領土上で発砲したことはこれまでに1度もない。
日本が中国の軍事費にこだわるのはどういう心情からか？怖いのか？」
日本の防衛費、投入額は世界2位 「中国の脅威」を宣伝しながら拡大
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
テレビっ子だからです。
ネトウヨはベトナム戦争のときからテレビを見すぎで簡単にやられちゃいます。
戦後のメディアを支配したのは誰だったのかを。全面講和でなく単独講和だった意味を忘れました。
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:29:05.68 nEI4sWmPO
へえ～、５千人のブサヨ朝鮮人が集まったんだｗ
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:32:44.48 KbkpvurW0
>>16
>今日の平和は憲法９条のお陰とでも思っているのか。
その通りだね。
憲法第9条があったから、サンフランシスコ講和条約で日本が
主権回復すると同時に日米安保条約締結した。
朝鮮戦争で日本国内の米軍が空っぽになったから
警察予備隊を置いてその後それが自衛隊となった。
すべては憲法第9条から始まっている。
集団的自衛権が行使できないのも憲法第9条のため。
>さっさと世界中に布教してこい。
戦争の放棄条項なら国連憲章にもあるし、世界150か国の憲法に
それなりの条項が規定されている。
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:33:08.51 +AroK8lK0
>>646
そんなに９条が素晴らしいなら、
まず祖国・韓国に「９条を持て」と要求してみせれば良いのにｗ
そもそも「徴兵制」なんてかなりの軍国主義だろうに
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:34:26.93 iHYaxji/0
>>658
自分の気に入らない法は守る必要が無いとする点で独裁的なお里が知れますなあｗ
君は法治そのものを否定する訳だね？
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:34:32.44 nwAUpEWb0
集団的自衛権を好意的に捉えている保守はバカすぎる
これはアメリカより韓国を守る為のものだぞ
あれだけ韓国に関わりたくないって言ってるくせに最も韓国と軍事的に関わらなきゃならないものを容認するなんて保守じゃない、ただのバカ
>>661
ベトナム戦争で韓国がアメリカの手助けしたのも集団的自衛権あってこそだよね
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:35:11.56 EwmM06h70
集団自衛権反対なら当然「日米安保反対」も言う
べきなのだよ。
「アメリカは日本を守っても日本はアメリカを守らない」
は変でしょう。
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:36:41.12 nwAUpEWb0
>>667
日米安保があって日本は国土を提供し予算も割いている
軍事的に対等ではないかもしれないがそれなりの対価を払ってる事も分からないのか
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:36:48.94 SbPnKJbV0
>>656
おまえ、アホじゃなければ外国の第5列か
一人当たりの軍事費って、日本が核とミサイルだけ持てば、世界最小になれるし、
スイスあたりの小国は、一人当たりではアメリカを抜くぞ
バッカじゃねーの
世界の軍事費が増加し続けた一昨年までは、それに反して日本の防衛費は縮小し続けたこと
なぜ言わない
中国は公表額は実際の6割と見積もられてるが、軍事費は20年間増加しつづけ、8年ごとに
倍増してる
数字が好きなら、対GDPで１％の先進国家を挙げてみろ
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:38:16.65 VEufg5Bf0
殴られても耐えます 大江馬鹿三郎
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:38:27.96 iHYaxji/0
>>661
で、数字は？
挙げられない理由でもあるのか？？？
支那が軍拡を続けてる
なんて数字、無いよねえ？ｗ
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:39:45.06 8Ijh/5t60
>>640
干ョソは日本の同盟国じゃ無いよ
だから米国の同盟国を助ける為に集団的自衛権が必要なのだと思っていた
だから集団的自衛権に反対なんだが>>622によるとそれでも干ョソを助け
なくても良いみたいだよ
朝鮮半島不介入の確約が欲しいな
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:40:22.06 KbkpvurW0
>>637
>こいつらさ、自分が殴られても抵抗しないってことだよな？
それは個人なら正当防衛権で、国家なら個別的自衛権で対応可能だね。
集団的自衛権は必要ない。
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:41:03.83 ENcuCzFW0
>>1
騒ぐのは勝手だが、既に集団的自衛権は必要と多くの日本国民が思っているよ。
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:41:57.38 v8RIaU2q0
>>1
こいつら日本以外の国が武装しようが武器使用しようが何も言わないからな～
偽善としか言いようが無い
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:42:24.65 nwAUpEWb0
>>672
同盟国と思ってるやつが総理大臣だよ、残念だったね
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:42:26.36 uyZyjKjP0
>>658
アメリカが望んでる世界なんだよな
他の国はすべて飲み込んで常任理事国だけの世界でも考えてるんだろうか
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:43:18.98 SbPnKJbV0
>>661
中国大使の言うことは無批判に信じて、日本政府の言うことは嘘と決めつけて反日か
拉致問題では社会党が金正日が小泉首相に拉致認めたその日も、事件は日本政府の謀略だと
機関誌にのっけてたなあ
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:48:16.25 X4bXBpB90
>>678
え？
民間人を拉致したのは日米が先でしょ
認めたら謀略にならない、拉致を認めないから謀略という
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:48:43.89 tzKjlkCZi
ほんとに在日韓国人うぜー
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:51:31.43 Cz4FcwfJ0
「集団的自衛権の行使」と主張された主な軍事行動をみると、「自衛」ではなく、
他国への無法な侵略・干渉を合理化する口実として使われてきたことがわかる。
主な事例で目立つのは米ソ両国によるものだ。
集団的自衛権の最初の実例になったのは、旧ソ連によるハンガリーへの軍事介入（56年）。
当時、ハンガリーでは、ソ連の干渉に反対し、民主化を求める国民の運動が高まっていた。
これに対しソ連は首都ブダペストに軍を出動させ、多くの市民を犠牲にした弾圧を行い、
当時のナジ政権を崩壊させた。
集団的自衛権を掲げた軍事行動は最初から、「自衛」とは全く関係ないものだった。
米国による行使の代表例はベトナム戦争だ。
当時、米国は南ベトナムかいらい政権による要請によるものであり、
集団的自衛権の行使にあたると説明していた。
しかし今では、北ベトナムから米艦が攻撃を受けたとしたトンキン湾事件が
米国によるでっちあげだということも明らかになっている。
集団的自衛権の行使は百害あって一利なしだ。
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:52:42.81 8Ijh/5t60
>>656
意味が分からん
相手の人口が13倍なんだから単純比較でも中国62×13=806ドルとの比較だろ
算数からやり直せヨ、ブサヨは文系が多いからな
自衛隊は専守防衛で敵地攻撃能力が無いのだから比較自体が無意味だろ
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:53:06.32 X4bXBpB90
ohnohanabatakeさん
絵本｢ピカドン」って下記の作品ですか？
【Wikiより】
この絵本は刊行直後、GHQのプレスコード規制により事後検閲という形で発行禁止処分となり、その際押収された原画も紛失した。
当時は朝鮮戦争開始により左派に対する言論統制が強化されており、『ピカドン』も当局に共産党系と目された「平和を守る会」の反米パンフレットとみなされたことが発禁処分の原因と推測されている。
また発行元のポツダム書店もキャノン機関による鹿地亘拉致監禁事件との関係で連絡先不明となった。
まったく、いつの時代も、自分たちにとって不愉快なことが描かれていると、共産党系だ、反米だ、反日だといって封殺しようとする連中がいたんだな、と思います。
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:53:47.98 Nve5TekF0
>>676
先日の日韓非公式会議で
朝鮮有事等のさいに、日本国内の米軍基地の使用を許可しない可能性に言及してるんだ
残念だったねw
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:54:10.06 P4FZwz0/0
在特のデモとは規模が違うなｗ
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:55:08.73 jU5/b1G+0
デモの報道、特に左翼のはいつも
どういう人や団体が、いつどこで誰がどういうふうに運動して
そのデモをやったのか、を絶対に報道しない。
報道から実態がさっぱりわからないんだ。
ｘｘの会・・・わけわかめな団体名・・・のデモがありました。
じゃ一般人は「首謀は誰？実体はどういう連中？なんで？知らんがな」だろ
おかしな報道協定でおかしな報道を何十年も続けてる。
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:56:47.66 nwAUpEWb0
>>684
それは基地の話だろ
国軍の話じゃないぞ
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:57:04.06 vT6wZUyU0
反～は～だらけ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:59:03.33 KbkpvurW0
>>667
>「アメリカは日本を守っても日本はアメリカを守らない」
日本が攻撃された時アメリカが日本を守るかどうかわからないだろう。
今まで実際にアメリカが日本を守ったことはないのだから。
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:03:25.57 aIabZ6zH0
こういう売国奴を殲滅しない限り、日本の戦後は始まらないね。
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:04:05.67 Nve5TekF0
>>687
何故そんな話が出たのかを話すよ
かつてない日本国内での反韓感情により、韓国に協力する事を日本の国民感情が許さない可能性がある
つまり、仮に軍では無くて自衛隊ね(笑)なんて尚更出せないんだよ
お分かりかい？(笑)
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:05:54.45 oOTwVC4R0
人命より憲法？
ふざけるな馬鹿
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:07:22.99 8Ijh/5t60
>>667
>>587を見ると米国領土が直接攻撃された場合は参戦の義務が有るみたいだぞ
決して一方的な条約では無い
米国の海外派兵にまで付き合う必要は無いだろ
日米安保条約は重要だよ
同様の条約を東南アジアの国々とも結ぶべきだよ
この場合は日本の持ち出しの方が多くなるとは思うがね
日本の自衛にはシーレーンの自衛も含まれるから必要だよ
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:07:46.68 u5bLDaOa0
こいつらは何人なの？
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:11:46.18 8Ijh/5t60
>>676
流石に条約が無いとね
個人の思い込みで国家は動けないからね
法治国家じゃないと理解できないのかもね
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:12:58.87 xdeZ75gV0
まったく物書きは視野が狭いんだろうな。
製造業のことなど分からんから原発いらないとか言っちゃうんだろうし、
左翼思想は死ぬまで直らんな。デモなんか参加する暇はあったら、
かたわの息子の世話はしてるのか、おい？
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:13:20.79 /rJ88HQV0
大江は、媚中の売国奴
中国様の為に働いています
698:〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ＠転載禁止
14/04/09 18:15:07.32 nD2JBgDD0
戦争が始まったらこういう敵国のスパイをじゃんじゃんぶっ殺したいなぁ
絶対に生かしておいてあげないからねｗｗ
なにがあっても日本の敵=サヨクの非国民はぶっ殺すから
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:17:27.98 8PDMEESCO
攻められたらどうするの？→憲法九条があれば大丈夫
ここで思考停止してるからなこいつら。答えになってねーんだが
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:18:48.76 8qamzfKj0
全力を傾けてあいまいにするべき
やる気があればできるはず
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:19:40.59 zOBGJ96w0
中共に言えよ！！
怒号を浴びせろよ！
戦争反対って。
そしたら支持するよ。
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:20:27.13 l0KUXgLyO
>>1
絶対反原発運動とカブってるよね参加者w
つまりそういう組織なんだね♪
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:20:44.91 8Ijh/5t60
>>687
>国軍の話じゃないぞ
国軍?って何
集団的自衛権の解釈は良く分かんないけど、朝鮮半島には関与しない宣言は
絶対にして欲しいな
台湾有事やシーレーンの防衛は絶対に必要、朝鮮半島はいらない
それが出来れば集団的自衛権なんかどうでも良い
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:22:17.31 KbkpvurW0
>攻められたらどうするの？
１．自衛隊があるから大丈夫
２．三十六計逃げるに如かず
３．無抵抗
♪あなたならどうする？（泣くの、笑うの、死んじゃうの？）
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:24:36.66 Nve5TekF0
日本国内の米軍基地は日米安保の必要性から使用を日本政府が許可を出していて
日本が許可出さない可能性に言及した事で、アメリカにも圧力をかける事が出来ます
仮にアメリカが韓国重視に舵を切ったとしたならば、日本という不沈空母をアメリカが使用出来なくなる可能性を示唆した優れた戦術と言えます
こんな部分にも、日本が無ければ韓国が生き残るのが難しい事が伺えます
最後に、日本政府が日本国内の韓国への感情に言及した事にも注目します
もう2ちゃんの中だけのネトウヨの妄想なんて言え無い事が証明されたという事です
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:30:19.28 Cz4FcwfJ0
もともと日本で集団的自衛権の行使を求める動きのきっかけになったのは米国だからな。
直接の出発点は、海外での日本の軍事的役割の拡大を期待する米国の要求だった。
1990年にイラクがクウェートに侵攻し、翌年湾岸戦争が始まった。
当時、米国は日本に輸送などの軍事的な任務分担を要求したが、
海外派兵法案（国連平和協力法案）は国民の批判を受け廃案になった。
2000年には、のちに米国務副長官となるアーミテージらが報告書をまとめ、
「集団的自衛権の行使を禁止していることは、同盟への協力を進める上での制約となっている」と指摘している。
つまり、公然と集団的自衛権の行使を可能とするよう要求したわけだ。
以降、日本はインド洋やイラクといった地球規模での派兵に乗りだしていく。
しかし、これらを可能とした派兵法も「武力行使をしてはならない」「戦闘地域であってはならない」と定めていた。
この歯止めを外し、米国の盾になって米国の傭兵軍団として行動できる国に日本をつくりかえる。
これが集団的自衛権の真の狙いなんだよ。
こんなものに賛成できるわけがあるまいに。
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:30:30.70 n3EMmtkE0
>参加者約５０００人（主催者発表）
なんか、だんだん減ってきてるようなｗ
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:35:39.85 8Ijh/5t60
>>6
>集団的自衛権認めないってのは
>南朝鮮が攻撃されても助けないよってことなんだが
>>504
>それは人道的な見地から助けろよ
>>585
>朝鮮戦争は継続中であり終戦してない
>韓国と日本は同盟結んでないので集団的自衛権は発動不可であり同盟結ぶことも出来ない
>日米安保により日本にいる米軍の支援するくらいで参戦することはないよ
ここら辺が議論のキモだと思うんだよ
兎も角も朝鮮有事には関与しない宣言をすれば良いよ
集団的自衛権の賛成派も反対派も"朝鮮有事には関与しない宣言"には反対の
根拠が無い訳だから八方丸く収まる
その後でシーレーン防衛の話を始めれば良い
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:43:48.07 tzKjlkCZi
ほんとに在日韓国人うぜー
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:04:10.31 b+5TBFQB0
本命はフィリピンとか台湾とかインドとかだろ。
このあたりの国が中国に奪われると致命的だ。
だからそこが侵略を受けたら援軍出さなきゃならん。
インドの場合には直接インドまで援軍を出すのは困難でも
中国に経済封鎖することで間接的に加勢できる。
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:08:17.73 SbPnKJbV0
>>693
>>587の勘違いだろ
軍事行動に関しては、片務条約だ
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:08:43.25 iWMACLU40
まーたこいつらかｗｗｗｗ 反原発サヨクプロ市民デモの時と同じじゃんｗｗ
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:08:53.15 wt5E71r60
爺 また出動してたんかw
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:10:42.63 84GNKMOA0
集団的自衛権については洋の東西を問わず政治哲学理論の大きな問題となっている。
ギリシャ哲学の プラトン ソクラテス は「友人が危害を加えられているのに助けないのは 悪」
助けられる能力があるのに そ知らぬふりをするのは 極悪。
プラトン→ソクラテス→キケロ（共和制ローマの政治家であり哲学者）は集団的安保について はっきりと
友人を助けられるのに助けないのは「悪」 助けるのは「善」であり、助ける能力がなくとも助けようとするのは「人間の道」
としている。
したがって 大江だろうが なんだろうが 歴史的哲学を知らない アホや。
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:12:31.06 wGNdPthZ0
>>714
大江は知らないんじゃなくて単なるダブスタの汚らしいクズだよ
中国の核は歓喜して褒め称えたんだよこいつは
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:12:48.94 7x9UxHxU0
ブサヨのノーベル賞 ７名
ネトウヨのノーベル賞 ０名
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:14:17.25 sygixOVp0
集団的自衛権を行使できるようにします＝戦争だあああああああっっ‼︎‼︎‼︎‼︎‼︎‼︎‼︎
って考えるサヨクって、本当に好戦的だよね
解釈改憲したからって、すぐに戦争に乗りだすわけないでしょ
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:18:18.36 D1V7yixi0
大江は日本を素っ裸にする変態プレイに
興じてるんだ。
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:20:58.39 gIrP417G0
有事の時には大江健三郎を人間の盾にしよう
奴もそれを望んでいるはずだ
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:21:30.13 DOi7G3dI0
特攻って無駄死にだろ。権力者に自殺を強要された被害者を、英霊とか言って美化してる奴なんなの
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/09(水) 18:48:35.13 ID:/DendicP0
軍部もくそなのに現場も↓こんなのばっかりだから・・・どんなブラックだよｗ
三大国賊特務士官
■坂井三郎
矛盾だらけホラだらけの自画自賛大作「大空のサムライ」の著者
戦時中からホラを吹くばかりで自分は前線に出ずに、実際に戦っている若者に暴力をふるう。
「遅いか早いかだ！ガタガタ抜かすな！」と言って若者を特攻へ追いやった。
早期に前線を退いたくせに戦後は、さも戦いきったような本を出して、前線に最後までいた
士官下士官兵を罵倒していた。原爆賛美、ねずみ講など悪名高い。
■大田正一
BAKA BOMB（バカ・ボム）こと特攻兵器「桜花」の発案者
自分が乗っていくと言って航空本部を説得。署名を集めて軍令部を説得。新聞では
兵の命など考える必要なしと発言。桜花が使われなくなると中央に抗議して回る。
終戦時に特攻へ行くふりをして行方をくらます。海軍の上官から妻子の元へ帰るように
説得されるが、家族を省みず、愛人との間に子供まで作り、別人の名前で生活を送った。
■鹿山正
久米島虐殺事件を引き起こした隊長
守備隊長として島に着くなりわがもの顔をして、隊長命令で島の16歳の娘を強制的に現地妻
にして奉仕させる。島の住人をスパイ容疑で勝手に処刑する。戦後はしばらく行方をくらまして
責任追及を逃れる。現れたかと思えば「軍人として当然のことをやった。良心の呵責などない。
日本軍人としての誇りを持っている」と語った。
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:23:19.08 whIQgepL0
こいつらが日本のガン、無責任口だけ平和論者ドモか
変態毎日ともども、支那の文化大革命の真似して三角帽を被せて街中引きずり回した末に、処刑しても困らない連中と
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:23:44.46 TQcp14QR0
あのさ、大江健三郎ともあろうお方がよ、
集団的自衛権反対っておい。。
これが無いから、日本は今までアメリカ経由でしか、どことも同盟組めなかったんだが。
ちょっと考えればわかるだろ。。。
それに国連の国の主権に関わる項目にも個別的自衛権及び、集団的自衛権がはっきり明記してあるんだが。。
要するにアレか。
自衛隊が嫌いなアレかｗ
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:28:36.00 YS25xdhL0
ノーベル賞は特定分野に秀でてるだけですべてに優れている訳では無い
理研しかり、自分の専門分野で活動すれば良いのに
肩書きが泣くよ
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:36:22.83 QOKkZgMi0
世界中で憲法９条を布教してらどうだ？国賊共が。
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:38:09.28 xEdZMPR00
自衛権許さぬ 朝鮮人に支配されたいマゾの集まり
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:42:19.23 8Ijh/5t60
>>711
米国の領土で戦争になったら日本も無事とは思えないから基本どっちでも良いよ
日本が他国と結ぶのは平等な相互安全保障条約であるべきだとは思うけどね
1.米軍の海外での全ての戦闘に付き合いたくは無い
2.朝鮮半島には一切関わりたくない
3.台湾を含むシーレーンの防衛は重要
この三つの要件を満たす方法を考えよう
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:44:17.31 hvCfLwchO
侵略者から家族を守りたくない人びと
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:44:45.25 NEjDemUX0
大江健三郎は中共によるチベット支配を絶賛しているぐらいの人権活動家だぞ
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:45:20.06 84GNKMOA0
>>714
もうすこし補足する
不正には二種類あって、一つは不正を加える人々に属する不正、もう一つは、
不正を加えられている人々からこの不正を退けることができるのに、
そうしないでいる人々に属する不正である。（『義務について』第1巻23）
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:47:22.97 0ZEjwmQD0
>>54
ほう、例えば台湾が完全に落とされるとどうなるか想像したことないか？
世界地図を中国が下、太平洋が上になるように回転させて見るとよく分かる
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:48:34.64 8Ijh/5t60
>>710
>>706の考え方には賛成なんだが、日本は台湾を国家として承認していない
から集団的自衛権を認めないと防衛援助が出来ない
1.米軍の海外での全ての戦闘に付き合いたくは無い
2.朝鮮半島には一切関わりたくない
3.台湾を含むシーレーンの防衛は重要
この三要件を満たす方法を思いつける?
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:55:03.17 UWYrUdXT0
この手の奴等はマジで人数10倍水増しするから、500人ってとこかな。
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:55:15.89 Be84/ZgA0
>>1
これ、【 在 日 朝 鮮 人 】 のデモだろ？
日本国民には、もうバレてまっせ（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:55:33.92 8Ijh/5t60
>>730
台湾を含む東南アジアを助けて、朝鮮半島は見捨てる、中東などには内政不干渉でいたい
虫が良いのは承知でこれが一般的な本音だと思うが良い方法は無いのかな?
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:57:36.79 Be84/ZgA0
>>504
人じゃねーよ、馬鹿
常識で物考えてレスしろや
いくらネットでも、頭使ってちゃんと考えてからレスしろや、お前の常識を疑うわ！！
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:01:52.48 DOi7G3dI0
日本の後方支援を取り付けて
アメリカは、朝鮮戦争をするってフラグだろう
若しくは、中国を陽動してドンパチと
それを、支援(日本が米軍産複合体に資金援助)するってことだろ
２０２０年前には確実にやりそうだな これ
ってか最初から、他人の国の憲法作ったり変えたり忙しい国だなアメは
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:04:08.97 8Ijh/5t60
>>733
>>6
>集団的自衛権認めないってのは
>南朝鮮が攻撃されても助けないよってことなんだが
>>504
>それは人道的な見地から助けろよ
この504.が在日の本音だろ、法治国家を理解していないんだよ
"集団的自衛権を行使する場合でも朝鮮半島は含まない"と公式に宣言すれば
ブサヨがどうゆう反応をするか、絶対にやるべきだと思うよ
504.みたいな事を本気で言い出すからね
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:05:59.88 UxFb3aH0O
でも集団的自衛権ってアメリカが得するだけで日本にメリット無いんじゃないの？
さんざこきつかわれてアメリカのために血を流して、尖閣に中国がきたらスルーとかあり得るぞ
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:07:17.32 /TveJqtL0
>>738
その時はオバマの首をきっちりといただくだけだよ
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:07:39.04 4u6uXkmZ0
そもそも日本はベトナム戦争の時も朝鮮戦争のときも参戦してるんだよな
米軍に武器弾薬供給してたんだから
あれも憲法解釈だったんじゃないの？
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:10:18.24 DOi7G3dI0
>>738
流石に政治家や財閥系企業にお零れはあるだろ
朝鮮戦争でも利益は分配されたしな
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:11:08.10 wGNdPthZ0
>>738
アメリカの一般市民から見たら
日本が得するだけでアメリカにメリット無いんじゃないの？
さんざこきつかわれて日本のために血を流して、アメリカにどっかの国から攻撃がきたらスルーとかが普通
って思ってるだろうな
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:12:58.78 8Ijh/5t60
>>736
米国も朝鮮は切り捨てたいと思ってるよ
来年末からユックリとフェードアウトする気だよ
日本をシンガリにしてその後は肩代わりをさせたいんだ
問題はどうやって日本が朝鮮半島から逃げるかと、どうやって台湾を守るかだ
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:15:56.05 pu0VPnM9O
>>1
糞舐め売国奴大江犬三朗w
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:16:01.77 LFfMv4ff0
トンキンマジキチ
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:16:16.20 8Ijh/5t60
>>738
それは覚悟の上で日米安保は堅持すべきだよ
ワザワザ敵を増やす意味は無い
逆に韓国は明確に敵国として扱うべきだと思うがね
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:16:16.29 JXgXh0szO
人口密度の高い都内で、たった５０００人程度しか集まらない反対デモか・・・｡
毎度お馴染みのメンバーしか集まらないような思想自慰運動に価値なんかあるんだろうか？
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:16:19.92 72yIC3W60
>>1
新婚初夜に「私には帰るべき朝鮮が無い」と花嫁を遠ざけて、
池沼の息子を授かった、大江さんやないすか。 チ～ッス。
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:17:48.76 X4bXBpB90
>>714
そのプラトンソクラテスのソース出して。
プラトン「そうすると、そのようなほんとうの友とは、ある友のために友なのではない」
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:18:03.32 AhkHnx9x0
北チョンは右翼の振りして日本を祖国の代わりに中韓と戦わせようと
画策しているからな、見る目を持っている人は連中のくだらん
似非愛国主義に惑わされないように。
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:18:56.01 b+5TBFQB0
>>742
同盟ってのはいざというとき、「ここであの国を助けないと自国に大損になる」と
思わせない限りは捨てられるものと考えなきゃならん。
だからこそ、「お前が攻められたら俺が加勢する、だから俺が攻められたときもお前が加勢してくれ」
という交換条件が非常に大事なわけで。
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:19:41.11 cVMbwLwA0
本当に恐ろしいのは「反日日本人」だ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
人類史は平和を叫ぶ者は敵の最高のカモになるということを教えてくれている。
だから日本における無抵抗平和主義は、日本弱体化の奸計と見るべきだ。
結果的には侵略者の野望を助長するだけの偽善以外の何物でもない。
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:21:09.67 bWQWDydp0
平日にやるあたりが、こいつらの正体を暴露している
まともに働いてる人間ではない！
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:22:35.19 8Ijh/5t60
>>742
普通にそうだろうね
だから何?
それでも日米安保が大事なことに変わりはないしね
朝鮮半島で血を流すのはもっと嫌だと思うヨ
日本は自衛力を高めるしかないと云うお話だね、核武装も視野に入れて
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:23:06.34 X4bXBpB90
ウヨの思考は
「アメリカは天皇陛下を生かしたから本当の友」
プラトン「そうすると、そのようなほんとうの友とは、ある友のために友なのではない」
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:25:45.73 4u6uXkmZ0
集団で自衛したくないなら､個別で自衛できる力を持つべきだと主張すべき
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:26:05.87 J3n0DP3k0
でました 反日カルト教の教組、 大江健三郎ｗ
反日ネタにはあらゆるところに顔出す 我々日本人の敵
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:26:46.68 8Ijh/5t60
>>750
日本から攻めて行くことは有り得ないし、敵地攻撃能力も無い
だから君の主張は無意味だよ
日中韓が戦うのは中韓が日本を攻撃した場合のみだからね
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:28:09.74 0ZEjwmQD0
>>734
そらねーな
可能であっても殆ど短絡的な理想論でしかないな
何かの魔法で最盛期のアメリカと同等の軍事力の保持が可能なら話は別なんだろうが...そこまでいらんか
でも意思を持つのは我々日本人だけでないことを忘れないで欲しい。
常に相互作用と戦略的思考とついでに兵站(工業力や経済力等含む)を忘れないで欲しい。
インドもベトナムもその他も本音は中国が嫌いである点では同じだろう。
朝鮮半島に関しては、、悪さが過ぎるからどうにかしたいけどめんどくさいが本音かもな
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:30:16.99 EcB6c74K0
>>752
> 本当に恐ろしいのは「反日日本人」だ
誰かが言ってたけど、
「世界一の反日国家、それは日本です。」
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:31:05.80 4u6uXkmZ0
今回の集団的自衛権の容認は､日米の結束を中国にアピールする意味でしかない
集団的自衛権なんてものは､もうすでに日本はベトナム戦争でも
朝鮮戦争でも適用してんだから
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:32:35.43 X4bXBpB90
「ナイラ」と名乗る１５歳の少女が涙ながらに訴えた内容は、
イラク軍兵士達が、クエートの病院で、保育器に入った赤ん坊を保育器から出して放置し、保育器を持ち去ったというものでした。
URLﾘﾝｸ(green.ap.teacup.com)
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:34:48.29 X4bXBpB90
イラク反戦集会は4万人だった
それでも米英に劣る
界各地のイラク戦争
反対行動に合計１０００万人以上、英国のロンドンでは史上最高の２００万人
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:37:13.40 8Ijh/5t60
>>759
ならば当分の間は集団的自衛権の行使は出来ない方向で良いよ
台湾有事よりも朝鮮半島有事の方が早く起こると思うからね
朝鮮半島が焦土と化してからでも台湾防衛は間に合うと思う
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:39:00.29 4u6uXkmZ0
日本の左翼には､戦わずして勝つという理念がまるでない
日本の左翼は中国を批判しないだろう
中国を批判するのは､戦わずして勝つことの一つの手段だ
中国や韓国が世界中で日本の悪口言いまわるのも､戦わずして勝つやり方だろ？
日本の左翼は､中国や韓国にすら脳みそば劣ってるよ
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:39:03.27 psjuGAYJ0
今日、文化放送で吉田照美が気合入れて喋ってたやつだな。
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:40:10.79 X4bXBpB90
反戦運動が盛り上がっても報道されない米国
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
ワシントンDCに20万人が集まった。同じ日にはサンフランシスコでも10万人が集まる反戦集会が開かれた。
これはいずれも主催側の発表した数字だが、警察発表による数字でも数万人規模の大規模なデモだったことは裏づけられている。
【ニューヨーク２９日共同】イラク情勢が混迷する中、イラク駐留米軍の早期撤退などを求める大規模反戦デモが２９日、ニューヨーク・マンハッタンで行われ、
約３５万人（主催者発表）が参加した。
世界投入額1位2位の日米防衛費はこのようなマスコミを通したプロパガンダに使われている。
日本の右傾化ネトウヨ化
768:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:42:27.02 4u6uXkmZ0
米国はロシアに戦わずして勝ったんだよ､それが冷戦だろ
769:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:43:07.26 wGNdPthZ0
>>754
はぁ？
あんたに向かって言った訳じゃないんだし
だから何？って言われる筋合いはないね
770:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:43:09.79 8Ijh/5t60
>>761
もしそれしか意味が無いなら必要無いね
中国は尖閣を諦めない、中共が潰れてもだ
つまり中国の尖閣、沖縄侵攻は時期の問題でしかない確定事項だ
ならば早い方がまし
771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:44:14.27 X4bXBpB90
>768
ネトウヨの問題点は自己投影？
大国に自分を重ね合わせて勝利した気でいるｗ
772:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:45:11.16 6PDKZhQ80
＞参加者約５０００人（主催者発表）が集会後、国会周辺をデモ行進した。
警察発表は？
約１０分の１と予想する。
773:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:46:21.72 4u6uXkmZ0
>>771
はあ？
他国の戦争から戦略を読み取ったまで
賢いやり方は､出来るだけ真似したほうがいい
それが日本
774:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:48:43.31 0ZEjwmQD0
>>764
こう言うとまるで馬鹿にされてると思うかもしれないが気にしないでくれ。
戦争が始まりそうになってから準備してるようでは遅いだろ。
スイス民間防衛的には日本は窮地に追いやられてると言っても過言ではないだろう。
朝鮮半島が焦土になってから巻き返そうとしても間に合わないだろう。
朝鮮半島が焦土になる際の東アジアの情勢にもよるが火の粉が降りかかることもあり得る。
心情的には焦土になってもらいたいがあれはあれでないと困る。
何れ反日共闘とかやりかねないがそれまでの時間稼ぎにはなるし反日共闘でもチームワークなんてゴミ見たいな物だろ。
中国が反日共闘にメリットなしと見てなんやかんやで朝鮮半島に来てもその時は武器弾薬を思う存分無駄遣いしてくれって話だな。
775:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:48:54.58 4u6uXkmZ0
米国は中国と戦争なんかしないよ
しかし､口げんかはするし､空母だって台湾海峡に進入させる
防空識別権を設定したなら､爆撃機を進入させる
核兵器の所持だって､戦わずして勝つということだ
776:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:50:11.65 8Ijh/5t60
>>769
横レスは認めるけど反論には成ってないな
日米安保が大事なことに変わりはない
米国の一般市民から見たら朝鮮半島で血を流すのはもっと嫌だと思うヨ
日本は自衛力を高めるしかないと云うお話だね、核武装も視野に入れてね
777:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:51:01.76 X4bXBpB90
>>775
悪口書き込むと戦わずして勝てるのかｗ
ペンは剣より強しだな
778:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:52:29.35 0ZEjwmQD0
>>765
きっとクラウゼヴィッツ信奉者だよ。
だから今だに頭の中が2次大戦かそれ以前のやつや時々見かけるんだ。
ほんのごく一部の抜粋だが
敵戦力の徹底的破壊は必須ではないと言うが、戦わずして勝つとかそんな婦女子の情を持ち込むべきではないとも言う。
779:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:54:16.27 4u6uXkmZ0
>>778
米国は中国に戦わずして勝てるよ
共産党幹部の米国内保有資産のリストを公表してしまえば
戦わずして勝てる
780:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:56:43.97 4u6uXkmZ0
中国が､日米離反させたがってるのも､戦わずして勝つを実行してるのだよwww
そんなこともわからないから､日本の左翼は幼稚だといわれるんだ
781:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:58:28.28 0ZEjwmQD0
>>779
相互作用的にどうなんだ？
それが通用するなら共産党もやりたい放題やらんだろう。
核兵器の保持の結果は局地的戦闘だのテロとの戦いだの弱者の戦術等が高度になったな。
移民流しながら人権団体に金を渡して侵略
これが今現在最も効率的侵略方法だと思うが他に何かないか？
782:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:59:22.64 X4bXBpB90
>>779
チャイニーズドリームだろ
共産党に入れば豊かになれますよ、という
どこに負ける要素があるんだ？
783:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:00:20.18 8Ijh/5t60
>>774
君が言っている事が正論なのは理解している
それでも"朝鮮半島は見捨てる、台湾は守る"を正当化出来る理論が欲しい
それに実際の防衛力を高めても合法的に行使出来るようになるまで時間が掛かる
その間に朝鮮半島が焦土になる分には良いんじゃない?
何時寝返るか分からない味方なんかいらないでしょ、計算に入れられないし
朝鮮半島に関わりたくないのは歴史の教訓だと思うけど
784:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:02:14.59 X4bXBpB90
頭の中では政府高官なんだろｗｗネトウヨさん
785:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:03:57.54 ZaIfLfRc0
朝鮮戦争が再開すれば日本が動こうが動くまいが、北朝鮮韓国どちらが勝とうが負けようが結果は何も変わらん
朝鮮戦争の終結＝半島での大規模な紛争の危険がなくなる
と言うことは米軍の駐留理由が完全に無くなるという事
自然と統一は中国主導ということになる
北朝鮮と言う国があるから韓国にまだ米軍がいるだけであって
中国と国境挟んだだけの地域に軍を駐留させるような真似はアメリカはしない
韓国がアメリカに残ってほしいのは朝鮮戦争を再開させないため
集団的自衛権でもし日本が韓国につかざるを得なくなったとしても
朝鮮戦争が始まった時点で韓国も北朝鮮も負けなんだよ
集団的自衛権で日本が韓国を～といってる奴はただの馬鹿
共産圏が目の前に迫ってくるその後のことを考えなければならんのだ
786:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:04:15.61 4u6uXkmZ0
共産党員の米国入国は非情に厳しい
最近は民間人のスパイもあるしね
中国系はほとんどマークされてるよ
787:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:05:33.37 6jhvlH53O
>>737
「日本は、助けないかもしれない…」ってやつですなｗ
本当に公式で表明したらバカチョンビビるだろうなぁ
788:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:06:17.79 0ZEjwmQD0
>>783
そうだね法則の力は恐ろしい物だ
スパイでも送ってグルである決定的証拠でも掴めれば一発じゃね？
789:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:06:35.78 QusNRkKGO
いいから大江は早く帰るべき朝鮮に帰れよｗ
790:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:10:43.30 8Ijh/5t60
>>781
結局はルール無用の中韓に時間は味方するんだよ
一切のルールを無視できる敵に法治国家は勝てないよ
ソビエトですら中韓に比べれば西洋の倫理観で行動していたと言える
寧ろ、尖閣で有事が起こった方が動き良くなると思うよ
米国の韓国撤退も似たような発想によると思われるしね
ただ、米国の肩代わりを日本にさせようとしていると思うけどね
791:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:13:09.45 1+It2sGH0
小保方会見に潰されたな。
792:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:13:10.52 NY+/39GG0
この人はいろんなことに首突っ込んでくるけど、どれか一つに絞って日本を攻撃すればいいのに
793:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:14:48.18 uwxRaAIQ0
戦争状態になるとえん罪がうまれるリスクが高くなるから内部の引き締めは必要だろう
794:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:23:49.19 0ZEjwmQD0
>>790
まぁアメリカですら軍縮とあってはねぇ
今やオバマのせいかかつての威厳も恐怖も何処かに消え去ったし。
そもそも法は守る人間がいて成り立つ物だと言うのは言うまでもない。
正確には違反による罰則と守る人の倫理観に寄るんだっけか
安部は総理じゃなくて外交官でもやるべきだったな。
インドとかに声を掛けたのは中々よかったしクネに無礼この上ない態度を取らせたのも最高だったね。
795:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:27:50.87 8Ijh/5t60
>>785
朝鮮半島が焦土と化そうがどうでも良いが
1.米国は韓国撤退のシンガリを日本にやらせたい
2.真空地帯が生じない様に日本に肩代わりをさせたい
1.2.の目的で集団的自衛権の話が出て来ていると思うよ>>706の考えの線も
正論だとは思うけど、近々の問題は朝鮮半島有事じゃないかな
当分は集団的自衛権に反対で良いんじゃない?
問題は台湾有事が先に起こってしまった場合だね
逆なら兎も角、台湾を助けて朝鮮半島を見捨てる口実が無くなるから困る
796:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:29:01.45 h7dRV5pU0
■ 原水禁 (平和フォーラム）の活動 - 「戦争をさせない１０００人委員会」母体 -
URLﾘﾝｸ(www.peace-forum.com)
URLﾘﾝｸ(img.archive.is)
・ さようなら原発１０００万人署名 ・ 外国人参政権の確保と支援 ・ コリアン情報ウィークリー 発信
・ 戦争をさせない１０００人委員会 ・ 日朝平壌宣言10周年 日朝国交正常化をめざす全国集会
・ オスプレイ配備に反対する沖縄県民大会関連行動(沖縄)
・ 朝鮮人強制労働被害者補償立法の実現を求める要請署名
・ 朝鮮高校生への「高校無償化」即時適用と朝鮮学校への制度的保障を求める全国署名
・ 日本軍「慰安婦」問題に関する日韓交渉／仲裁を前進させる国際シンポジウム
・ 「生命の尊厳」をもとに、原発も基地もない平和な社会へ－憲法理念の実現をめざす第49回大会(山口市)
・ ★坂本龍一さんが脱原発音楽イベント( URLﾘﾝｸ(nonukes2012.jp) )の収益を原水禁に全額寄付
・ 原水爆禁止2013年世界大会(ゲスト：★オリバー・ストーン監督)
URLﾘﾝｸ(www.antiatom.org)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■ オリバー・ストーン監督「韓国は驚くべき国」
■ 坂本龍一さん「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
オリバー・ストーン監督、韓国人の夫人と来韓
URLﾘﾝｸ(travel.innolife.net)
オリバー・ストーン監督「なぜ（日本人は侵略戦争で）それほど朝鮮人や中国人に残酷になれたのか」 2013年8月9日
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」 2014年2月17日
URLﾘﾝｸ(www.peeep.us)
坂本龍一さん「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
URLﾘﾝｸ(openers.jp)
坂本龍一さん「日本と韓国が協力することがとても重要」
URLﾘﾝｸ(skmtsocial.tumblr.com)
797:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:31:38.21 h7dRV5pU0
右翼団体を装って脅迫した元毎日新聞記者に実刑 2014年3月25日
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(dl1.getuploader.com)
∧＿∧
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（つ=（ ´∀｀）=
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〈＿フ__フ
∧＿∧
<=（ ´∀｀） ＜ 集団的自衛権:容認、許さぬ！
（つ つ
｜ ｜ |
〈＿フ__フ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
798:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:35:08.85 m2G6WfZi0
>>14
解らない？
すごいね
まぁ掲示板だからね
799:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:39:34.86 DDdfELck0
ミjミ
ミミjミ
u(｀T；)u
っつ
泣くな妹よ
800:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:42:11.64 8Ijh/5t60
>>794
中国は尖閣を諦めない、中共が潰れてもだ
つまり中国の尖閣、沖縄侵攻は時期の問題でしかない確定事項なんだよ
日本からは攻められないから時期は中国にしか決められない
多分、朝鮮半島有事の方が先だとは思うけど希望的観測に過ぎないしね
全ての事象に受動的にしか対応出来ないのはもどかしいネ
801:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:44:58.64 0ZEjwmQD0
>>800
純軍事的に見れば馬鹿げた話だよな。
主導権を文字通り放棄しようってんだから。
抑止力になる物で何があるんだ？
あれだけ散々反日やってるとなぁ
まずどう考えてもあり得ないだろうが民主化なんてした日には悪夢以外の何物でもない。
802:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:46:04.15 NlHJOZBqO
ということは、この「市民の大集会」にも
集団的自衛権は無いな。
803:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:46:25.26 8Ijh/5t60
>>798
台湾防衛の口実以外のメリットが何も思いつかないけど?
何かあるなら教えて下さい
804:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:47:06.20 HYkQ33aw0
集団的自衛権の行使を担保しておくことは必要不可欠だよ。
大江氏のように集団的自衛権を否定することは独立主権国家を否定するのと同じ。
国際法をも否定することになるし無責任すぎる主張だな。
805:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:50:12.95 RwEIwMMd0
>>15
消防法違反では？w
806:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:56:15.00 8Ijh/5t60
>>801
民主化何かされた日にはそれこそ特大韓国になるね
しかも韓国の100倍好戦的な特大韓国になる
"抑止力"は潜在核兵器保有国ってぐらいだよね
本当の核保有国に成ろうとしたらそれこそ十年以上の時間が必要だしね
原潜の運用まで考え始めたらそれこそ金が足りないよ
黒竜型の発展形で核ミサイルを運用できないかな
807:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:56:28.27 Jaj0wGJV0
この後国会議事堂前で大騒ぎしてたな。
無届けデモだろ、捕まえろよ
808:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:56:48.51 gzTL5Kvu0
九条持って中国行ってこい。
809:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 22:00:51.10 8Ijh/5t60
>>804
物凄く正論
でもね、朝鮮半島有事が起こって朝鮮半島が焦土と化してからでも良いでしょ
台湾や東南アジアで有事が先に起こったら諦めだね、その時は君に従うよ
810:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 22:01:52.92 Vg7fuzQq0
日本のドストエフスキー
811:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 22:04:35.76 8Ijh/5t60
>>810
"白痴"しか共通点が分からん
812:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 22:06:19.99 2L3xGPY20
集団的自衛権を容認できないということは、
朝鮮半島有事の際、米軍基地から米軍が出撃できないということだ。
日本を守るという大義名分がないからな。
813:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 22:10:44.85 BkvgUjPV0
年度頭の平日のど真ん中なのに
暇な大人がこんなに居るんだね。
働けよ
814:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 22:13:22.60 anewPkuS0
左巻きどものキチガイ踊り
吐き気がする。
815:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 22:14:02.57 74a7dqu/0
ＮＨＫ新潟放送局長 坂本務 「巷じゃ、隣家から電波攻撃だの飛んでるはずのな飛行ルートに
自衛隊航空機が飛ぶだのって騒がしいじゃねーの。
ありゃ～自衛隊が民間人を一人、テロリスト仕立て上げた攻撃だはｗ
災害だの事件だの隣国の有事だの事象にアンカーリングさせてストーキングするのさ。
装備品で不法に追い回す行為に勤務手当で賄われる仕組みずらよ。
その不正受給額が一人あたり3年で1000万超えちゃってるんだぬ。
おれらもテレビで盗撮対象の仄めかす回数増やすぞな笑。」
816:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 22:18:58.23 8Ijh/5t60
>>812
>>6
>集団的自衛権認めないってのは
>南朝鮮が攻撃されても助けないよってことなんだが
>>504
>それは人道的な見地から助けろよ
理解不能でしょ
でもブサヨは本当にこんな風に考えているんだよ
法治国家とは何かを理解していないんだよ
"集団的自衛権を行使する場合でも朝鮮半島は含まない"と公式に宣言すれば
ブサヨがどうゆう反応をするか、この宣言に反対する理由を構築出来るのか?
見モノだと思うヨ
817:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 22:20:34.19 /+kwwg3y0
大江は日本じゃなくて地上の楽園に行って暮らせよ
そこがお前の憧れの地だろ？
818:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 22:34:41.34 48GxPTh+0
集団的自衛権は、戦力が弱く攻められる危険がある小国同士が結ぶ軍事協定とかだろ。
日本は小国でないし、アメリカとの戦力差もあるし、あまりやる意味は無いだろうし、アメリカからもするように強制もないだろ。
819:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 22:38:03.36 JA10GvTF0
日本の集団的自衛権断固反対
敗戦国は敗戦国らしくせよと多くの国民は思っています。
820:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 22:39:19.60 owjou21yO
※この頃の5000人は現在の人員に換算しておよそ50人である
821:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 22:40:44.74 c9zqkW+b0
５０００人が参加？
うち生粋の日本人は？
日本人として誇れる人は？
822:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 22:48:57.69 ZcT+1NcJO
>「そうか・・・それもいいやろ」「一生この森ん中で自分や同族の価値観で生きていくんも」
>
>「けどな」
>
>「サシャ・・・それと心中する覚悟はあるんか？」
>「これからどんな危機に見舞われてん 助けを乞うてはならんとぞ？」
>「義務を果たさん者(もん)が その恩恵を受けることができんのは 当然やからな・・・」
(「進撃の巨人」より抜粋)
823:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 22:53:17.05 XjecGQrZ0
日本を代表するノーベル賞作家
世界に誇る日本の知性
824:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 22:55:37.50 D4xVLCxk0
>>784
早く戦争になるといいなあ
そうしたらお前のような連中を真っ先に排除する理由ができる
覚えていろよアカ野郎
825:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:02:56.23 47KHNhs50
>>824
韓国人を守るための犠牲になりそう
826:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:04:05.05 luSWvXcp0
こういう人達って軍隊反対、自衛隊反対も言うんだよね。
で、拠り所は軍備を名目上持たないという中米コスタリカ。
ところがコスタリカは米国や他の友好諸国と軍事同盟を組んでいて集団的自衛権を行使することで自国の安全を守っているんだよね。
827:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:08:21.12 8Ijh/5t60
>>825
やっぱり集団的自衛権には反対しとこうよ
朝鮮半島有事が起こって朝鮮半島が焦土と化してからでも良いよ
828:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:09:23.00 b+5TBFQB0
>>824
ま、実際に戦争になるのはそんな遠くないだろうよ。
そのときには反日反戦主義者はリンチにかけられるだろう。
829:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:09:46.96 mQMRS9p30
いざ北が侵攻したら
行使してもらわないと
830:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:13:07.66 QctOuQPz0
ただの自衛権ならいいが、集団的となると話が変わってくる
日本が攻撃されてなくても集団的に反撃しなくちゃいけないんだろ？
例えばだよ、アメリカ本土がイラクに攻撃されたら日本も反撃するって事だろ？
831:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:16:14.10 l4+VECfI0
>>830
本来の軍事同盟って、そういうことだぞ
832:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:18:00.54 8Ijh/5t60
>>826
親日の国と個別に相互安全保障条約を結んで行けば良いんだよ
この場合は相互個別の自衛権の行使だから問題ない
コスタリカも同じ理屈だよ
集団的自衛権に拘る必要は無い
困るのは台湾防衛だ、日本が台湾を国家として承認していないので条約を締結
出来ない、その為の集団的自衛権だと言える
つまり台湾防衛の為の別の理屈を出せれば良いだけ
台湾を守り、朝鮮半島を見捨てることが日本の利益、その為の理論武装が必要
833:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:20:09.44 8Ijh/5t60
>>829
それをしたくないからこその集団的自衛権反対だよ!!!
834:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:20:18.09 luSWvXcp0
>>830
完全で強固な軍事同盟ならばそうなんだが実際はそうとは限らない。
例えば日英同盟なんかでは参戦するか否かは相手側が決めることが出来たし、第二次大戦でも米国は日本から攻撃されて初めて
枢軸国側に宣戦布告した。自動参戦なんて属国ぐらいだと思う。
835:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:21:47.48 QctOuQPz0
>>831
相手が日本に敵意がなくてもだろ？
わざわざ攻撃してもいないし相手にとって眼中にもない日本から軍事反撃するとか戦争売ってるようなもんじゃねーかね
アジアならいいがイラク戦争みたいなアメリカの個人的な戦争に巻き込まれるのはゴメンだわ
836:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:24:02.99 gEIJz5BJ0
日本単独で自衛する手段が有るならば別だが、単独自衛手段が無い以上、集団的自衛権は必要だよ。
集団的自衛権を反対する人々は日本単独で自衛する手段を具体的に述べて欲しい。
勿論、平和憲法とか非武装とか非現実的な理想論無しでね。
837:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:24:05.46 QctOuQPz0
>>834
おお、強制力は無いのならアメリカの戦争のせいで日本がとばっちり喰うのも少しは減るかな
838:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:25:03.36 9U8fAeex0
売国893商人と花畑共産主義しかいない不幸
839:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:25:28.67 8Ijh/5t60
>>830
"集団的"は関係ない、安全保障条約とは基本的にそう云うこと
だからこそ韓国とは安全保障条約を結ばないのだろ
今、オーストラリアと条約の締結を模索している段階だよ
シーレーンと環太平洋国とは条約の締結の必要がある、そういう話
840:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:26:28.75 CtFnbMaN0
>民主主義的ではない方法でぶっ壊そうとしている」と安倍政権を批判。
…え？
841:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:26:54.40 bwTyqFvf0
狂惨 捨眠 民ス 在日 支那猿 狂惨カルト
おなじみの支那チョンケツ舐めの馬鹿左翼ですねｗ
842:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:27:15.44 QctOuQPz0
>>836
自衛には必要だが、日本もアメリカの戦争で自衛権発動してアメリカの戦争国相手に反撃しなくちゃいけないのは分かるよな？
843:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:27:23.06 9U8fAeex0
大江はなぜ朝鮮やシナに住まないんだ
さすが物書き
虚実の区別がなくなったか
844:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:27:44.94 v6HOZ6EX0
朝鮮有事は義勇兵だけ送ればいいんだよ
日本の自称左翼は一人残らず半島に行くから、日本としても
ゴミ掃除ができて大助かり
845:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:27:56.89 Ao5/lFCH0
これが民主主義的でないといったらなにが民主主義的なんだか
国会で少数勢力の意見を優先しろって？
846:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:28:24.58 luSWvXcp0
ただ俺の中では現在の憲法下での解釈変更による集団的自衛権行使論議って違和感有りまくりなんだよね。
847:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:29:49.08 gEIJz5BJ0
>>842
そもそも安全保障ってそういう事だろ？
同盟国なんだからさ。
それが嫌ならば、単独自衛手段を構築せねばならない。
アメリカ陣営から離れて核武装でもするの？そんな事可能なの？
848:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:29:53.61 8Ijh/5t60
>>835
日米安保に反対なのは良いけど、中国は確実に侵攻してくるけど?
日本に侵攻してこない場合でもシーレーンを防衛出来なければ日本は終わるよ
849:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:30:15.56 9U8fAeex0
原発やら実働に絡んで売国奴を喜ばせる間抜けクサヨ
ファンタジーは半島と小説だけにしとけ
850:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:30:51.54 CtFnbMaN0
>>842
一方的に守ってもらえるだけなんて、世の中そんな甘いもんじゃないだろ。
851:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:31:05.74 1+It2sGH0
>>836 日本もベトナム戦争でベトコン相手に戦うべきだったというのなら、
一つの主張としては認める。
とはいえ、大江が反対してると、何故か賛成したくなるな。。。
852:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:32:44.13 zSFaN7VN0
結婚式をあげて深夜に戻ってきた、
そしてテレビ装置をなにげなく気にとめた、
スウィッチをいれる、
画像があらわれる。
そして三十分後、ぼくは新婦をほうっておいて、
感動のあまりに涙を流していた。
それは東山千栄子氏の主演する北鮮送還のものがたりだった、
ある日ふいに老いた美しい朝鮮の婦人が白い朝鮮服にみをかためてしまう、
そして息子の家族に自分だけ朝鮮にかえることを申し出る…。
このときぼくは、ああ、なんと酷い話だ、と思ったり、
自分には帰るべき朝鮮がない、なぜなら日本人だから、
というようなとりとめないことを考えるうちに感情の平衡をうしなったのであった
大江健三郎 わがテレビ体験記 (1961)
853:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:33:48.35 QctOuQPz0
>>847
違う
イラク戦争で日本も参加しなくちゃいけないことになってたってことだぞ
容認したらアメリカが戦争やるたびに日本もアメリカの敵国にミサイルやら空爆やらしなくちゃいけない
854:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:35:14.19 luSWvXcp0
>>853
攻撃されたら、と攻撃したらがごっちゃになっているぞ。
少し落ち着きな。
855:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:35:45.95 9U8fAeex0
さっさと国民に信を問い
草案を公開して改憲して
スパイや売国奴は死刑になるようにすればいいのに＾＾
死を以て裁かれる対象は公権力に就く者だから作れないだろうｗｗ
だからまやかしの解釈とかいう腰抜けたこと言い出す
856:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:35:50.69 gEIJz5BJ0
>>851
まず自国防衛手段を考えろよ。
他の例ばかり挙げて一番重要な事が抜けているんだよ。
アメリカの傘下から外れて同盟国も無しに核武装でもするの？軍備増強するの？
857:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:36:04.22 QctOuQPz0
>>850
これからアメリカが戦争やるたびに日本も参戦だけどいいのね？
平穏には暮らせないぞ
同盟国がやられたら自国への攻撃と見なし一緒に反撃するのが集団的自衛権だし
858:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:37:12.25 NH5Gsx/u0
大江健三郎は、多分意地になってるだけだと思われ。
所詮、作家つーか芸術家だから責任取らされるわけでもないし、
残りの人生考えたら、今更いろいろ小細工したところで固定客が逃げるだけだし。
まぁこのままだわ。
859:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:37:31.60 8Ijh/5t60
>>836
個別の国家と相互安全保障条約を結んでいっても効果は同じだと思うヨ
米国の同盟国全部を日本が助けなければいけない義理はない
特に朝鮮半島有事には関わりたくないでしょ
問題は台湾防衛をどうの様に正当化するかだよ
860:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:37:56.80 SqDrmDPK0
>>1
こういう人らに聞きたい 竹島はどこの領土ですか その領土に韓国が不法占領してると認識はどうなの？
犠牲に上に成り立ってるわけじゃない 犠牲を放置してるから今に至ってる問題なんだが こいつらは平日から何してんだ？
まともな生活してりゃあ 平日になんか集会するわけねえし 平日からこーいう行動してるのも理解されようがないけど こいつら浮世離れしてんだよね
861:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:38:23.31 CtFnbMaN0
>>857
アメリカ本土が他国から攻撃を受けた場合は、そりゃ参戦だろう。
それが軍事同盟なんだから。
862:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:38:33.12 uu4wJX7T0
他国民の人命のために自国民に死んで来いと言う国にはなって欲しくないわな
863:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:39:07.05 QctOuQPz0
>>854
酔ってて、すまん
まあ国が決めることだ、成るようにしかならんな
864:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:39:24.63 gEIJz5BJ0
>>857
時代が動いているのに今までの平和が当たり前と考えている時点で平和ボケだろ？
アメリカ云々じゃなくて日本の自衛についてまず考えろよ。
それが大前提なんだよ。
865:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:41:06.89 PuHzotU70
軍拡大賛成だし核武装賛成だけど、集団的自衛権は大反対なんだが・・・
日本は日本の領土のなかしか行動しないことにして、助けを求めた場合だけ協調すればいい。
助けてほしいから助けるって必要は無い。
そういう国際社会に協調性とか求めるほうがお花畑だよ。
もっとドライでクールにいかないと。
助けてもらうのは当たり前だけど、こっちからは一切負担しないって言いきるくらいじゃないとグローバル弱肉強食社会では生き残れないよ。
866:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:41:35.39 8Ijh/5t60
>>847
核武装をしても守れるのは日本の領土だけだからね
シーレーンの防衛こそが重要だから日本の単独防衛なんか最初から論外だよ
867:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:42:10.87 QctOuQPz0
>>864
喧嘩大好きガキ大将のアメリカさんのせいで無駄な危険に会う確率が増すのではないかと思ったけど、どうでもいいや
868:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:42:11.90 zt1WtoVJ0
>>861
そして日本も攻撃されるっとな
早めに日本から逃げ出した方が良いぞ
869:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:42:13.66 5ofk5Heh0
反日スパイの皆様ご苦労様です
870:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:44:04.49 PuHzotU70
>>861
それがお花畑なんだよ。
日米同盟は、日本が核にさらされても反撃しない。
だから日本がアメリカを助ける必要は無いんだよ。
日米同盟は日本を押さえつけるためにあるんだから。
871:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:44:33.16 zt1WtoVJ0
また東京大空襲が来るかもな
いや、水爆でも落ちて来るかもな
872:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:44:34.71 QctOuQPz0
>>865
まあ日本は軍事じゃなくて燃料やらなんやらで協力してるから
さすがに法律上と建前上軍を持たない日本に助けを求めてくる国はあまりいないんじゃない
873:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:44:37.06 cUpj5OkE0
集団的自衛権を行使しない国と対等な軍事同盟を結ぶ国なんてないよ
小学生でもわかること
874:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:44:57.45 CtFnbMaN0
>>868
軍事同盟結んでる以上、参戦しても、しなくても、攻撃されるリスクはある。
875:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:45:04.84 EfxuOzQh0
退かぬ！媚びぬ！省みぬ！
876:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:45:16.77 9U8fAeex0
サヨもグローバルも頭のおかしいやつばかりだな
877:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:46:41.60 4aGoH0fO0
集団的自衛権認めたら、半島有事に関わらないとならなくなるからな。
俺も大反対！
878:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:47:19.08 tS7/nzZbO
北でも韓国でも中国でも思想の合う国行けよ
879:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:48:07.18 luSWvXcp0
>>877
現在の日韓の各種条約や日米同盟では直接的には関係ないよ。
880:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:48:46.78 8Ijh/5t60
>>864
シーレーン上の全ての国と相互安全保障条約を結べば集団的自衛権は必要ない
米国の同盟国すべてを日本が助ける謂れは無いだろ
問題は台湾防衛を正当化する理論が別途に必要だと言うことだよ
881:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:50:33.24 jBFJdM9c0
日本が核保有国にでもならない限り
日本単独での軍事力で中国相手に尖閣諸島などの領土を
守りきるのが不可能なのが最大の問題
882:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:51:04.81 QctOuQPz0
>>873
法律で戦争放棄してて更に軍すら持ってすらいない国と軍事同盟組む国がいるんだから大丈夫
883:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:51:11.09 ByNNAFxqO
左翼は政府のない無人島に暮らせばいいじゃん
権力が嫌いなんだろ知らんけど
884:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:52:18.34 CtFnbMaN0
>>880
>シーレーン上の全ての国と相互安全保障条約を結べば
>集団的自衛権は必要ない
すごく、矛盾してるような気がするんだが…
885:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:52:35.54 cUpj5OkE0
>>882
「対等な」軍事同盟にする必要があるんだよ
日本人の利益のために
886:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:53:14.89 VEufg5Bf0
大江ﾁｮﾝ三郎は「日本から出ていけばいいじゃん
そもそも早く死ねよ老害
887:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:53:23.72 QctOuQPz0
>>885
よく読んでなかった、すまん
888:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:53:51.24 4fiKGkyWO
つか、もう戦争は始まってるんだよ、、、
889:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:54:08.76 luSWvXcp0
敢えて言うけど左翼の人達の方が権力への、トップへの執着は強いよ。
むしろ右翼の人の方が権力者には従順で自分以下の人間に冷たい。
890:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:54:28.11 uu4wJX7T0
>>885
具体的に何処と同盟結ぶ必要あると思ってるの？
米国は独力でシーレーン守れますが。
891:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:55:12.55 8Ijh/5t60
>>865
シーレーンを確保できなければ日本の領土を防衛出来ても日本はお終いだよ
完全自給自足が可能な程に科学技術を上げなければ不可能な話だ
シーレーン上の全部の国と環太平洋国家との相互安全保障条約は必要だよ
集団的自衛権は不要だし、核武装も必要だけどそれだけじゃ足りないんだよ
892:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:55:32.08 cUpj5OkE0
集団的自衛権は文字通り権利であって義務ではない
助ける助けないはその都度日本人が真剣に考えて決断する
何時でも何処でも自動的に発動するわけじゃない
893:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:59:09.88 gEIJz5BJ0
>>892
同意。
894:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:59:15.74 GSrCfNJ/i
憲法解釈自体が
民主主義的でないという矛盾wwww
苦しいwwwww
895:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:59:19.71 i4xniFMl0
>>1
７０代中心のデモだったけど
できればこの年齢に人たちには
「尊厳死法案早期法制化」デモをしてもらいたいのですが
896:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:59:29.19 luSWvXcp0
>>890
おいおい米国独力ではシーレーン防衛無理w。
太平洋側では日本列島、台湾、フィリピン、インドネシア、豪州、これらの場所に安定して使える港と空港が必要。
大西洋側だと西ヨーロッパとカリブ海諸国、中米（特にパナマ付近）親米でないと無理。
897:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:59:33.86 cUpj5OkE0
>>890
価値観が同じで利害が一致するところとはどこでも結べばいいんじゃないの
898:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 23:59:45.10 zt1WtoVJ0
>>885
軍事同盟なんか必要ない
899:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 00:01:08.91 3NF+foaq0
>>871
そうだな、日本から逃げ出した方が良いと思うぞ
900:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 00:01:18.05 qeT106sj0
>>892
軍事同盟というのは、簡単に言えば
「お互い助け合いましょう」という国同士の約束なんだよ。
901:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 00:02:07.20 GSrCfNJ/i
戦争にも負け
安保にも負け
国民の為と証して
最終的には
今
政策的にも、負担としても
お荷物なんだから
死んでくれよ、はやく
902:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 00:02:44.31 rfdpOLLG0
>>891
よし、それでＯＫ。
結論 集団的自衛権は必要ない。
903:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 00:03:14.83 U4UITFX40
>>896
だから既にそれだけ手にした米国を、わざわざ集団的自衛権掲げて援護する必要あんのかって話だろ？
米国の負担軽減のために自衛官差し出せって？
>>897
すでにアメリカと結んでるやん
日本は日本の領海内の利益以上を必要としてないだろ？
904:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 00:03:50.89 cUpj5OkE0
>>900
何事にも優先順位がある
国を滅ぼしてまで守るべき同盟なんてない
905:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 00:06:57.03 1SDTOgs8i
だからまずは集団的自衛なるものの
定義を国内で発表してくれないかな
極東の警察は自衛ではないからね
906:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 00:07:25.36 qeT106sj0
>>904
アメリカほどの軍事大国と同盟も結んでも国が滅びるってなら、
どの国も滅びるぞな。
907:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 00:08:11.01 3NF+foaq0
>>873
集団的自衛権と軍事同盟は関係ないんじゃないか?
安全保障条約は条約の強度にもよるけど互いの領土が攻撃された時に発動する
ものだろ?
領土外の軍事協力までは不必要だろ
908:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 00:09:56.75 isQtGHgR0
何故反対するんだ
左の翼で特攻？、祖国がなくなるから？
自業自得
日本は9条改正だけではなく、開戦して早く敵国を潰すべき
909:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 00:11:30.07 tR9vk5eb0
安倍は軍隊の最高指揮官に憧れてるんだろうね
へっぽこ脳のくせに
910:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 00:11:32.37 hyc3XXjD0
何のためのアメ公だよ。仕事しないなら沖縄、横須賀から出てけ
911:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 00:12:00.37 ttIrYs060
ブサヨじじいどもの老醜か
みっともないな
912:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 00:12:06.96 1SDTOgs8i
在日米軍が
世界の警察として機能することと
集団的自衛は関係ない
pkoが国際平和に貢献することと
集団的自衛は関係ない
ウクライナと集団的自衛は関係ない
安部ダイヤモンドと集団的自衛は関係ない
で集団的自衛ってなんなん？
913:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 00:13:30.90 lgzvn+Fh0
戦わないことが「進歩」だと不良どもにちびり上がりながら精一杯意気がってるわけだ
914:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 00:14:27.94 UesO4HINO
>>859:8Ijh/5t60
>836
>問題は台湾防衛をどうの様に正当化するかだよ
は？オマエが何を言ってるのか全くわからない。
「台湾を虐めるヤツは、誰であろうと日本人が全力で潰す」
と宣言すれば済む話だが？
オマエ、ちんちんついてねーのか？
自分で学び、自分で考え、なりたい自分・あるべき未来を掴み取るために、
自由意志によって自らを変革し自由な「選択」を行う処にこそ、ヒトの偉大さは在る(ここだけじゃないけどな)。
台湾を護りたいなら、チベットを護りたいなら、
日本人が「日本が台湾を護る、日本がチベットを護る」と「自らの意志で選択すれば良いだけ」。
単にそれだけの話。オマエラ愚民の脳ミソは皺ひとつないツルツルか？ｗｗｗｗｗ
この世界にはヒーローなんていない。
ただ、そうありたいと願う誰かが、
自分の意志で、凡人であることをやめて、努力するという「選択」を行っているにすぎない。
みんな凡人なんだよ。違うのは「あるべき未来を見出だす『ビジョン』」。
そしてそこへ到達するためにどのような手段を取るかの『スタイル』。
そしてそれを実行する『選択』。
愚民は『選択』ができない。だから他人に外国に振り回される。