14/04/09 14:09:01.80 Cz4FcwfJ0
集団的自衛権とは、わが国への武力攻撃がないもとで武力行使することだ。
9条2項をどう読んでも、それが可能だとは読めない。
どうしても集団的自衛権の行使を認めたいのであれば、9条改正が筋だ。
それが立憲主義というものだ。
選挙に勝てば法解釈自由ということになれば、法律も裁判所も意味をもたなくなる。
そんな国は世界にないぞ。
いやあったな。
独裁国家がそうだった。
日本は北朝鮮を批判する資格なんぞないな。
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:09:19.05 4u6uXkmZ0
日本本土の防衛を半分つかさどってる米軍が攻撃されれば､それは即ち
日本への攻撃となされるから､集団的自衛権は発動するだろうけど
日本本土防衛をつかさどってないイラク戦争を行ってる米軍に
日本軍が集団的自衛権を発動するなんてあり得ないの
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:11:43.02 4u6uXkmZ0
集団的自衛権なんてのは､日本近海しかあり得ない
第二次世界大戦ですら､日本近海でしか戦争はしてない
アフリカや中東まで戦争行為なんかしねえよ
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:15:41.49 KbkpvurW0
>>466
国連軍として出動するのは集団的自衛権の発動ではないね。
日本の自衛隊でもない。
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:16:43.27 iHYaxji/0
>>470
「憲法」解釈は最高裁には許されてませんが？
「違憲」解釈は憲法以外に対して行うものだよ君ｗｗｗ
法をねじ曲げる左翼詭弁、敗れたり
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:17:25.72 qqrWnBEo0
投降しても普段通りの生活出来ると思ってるお花畑脳の連中がこんなに居るのか
こいつらアフガニスタンあたりに送り込みたいな
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:17:30.78 4u6uXkmZ0
アフリカや中東までいって戦争する場合､国連の決議が必要
その際には､国連の一員としてだ
その場合､今の集団的自衛権とは別個の問題
国際秩序の維持のために日本軍を派遣するという意味で､集団的自衛権とは
違う問題
自衛の戦争じゃなくて､国際秩序を守るための戦争
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:18:56.09 iHYaxji/0
まあ、国内のクソ左翼が安堵するネタとしては
「半島には自衛隊は絶対に行かないだろう」
つー事ぐらいかねえｗ
半島糞戦争が再開したら在日の全員帰国含めて当事者間だけで存分に戦ってください！だ
平和を愛する日本人は荒ぶるトンスルランド半島には興味が無い
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:19:11.69 uyZyjKjP0
>>469
アメリカのイラク戦争は明確には言われないが、先制的自衛権
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:21:34.83 hJZTISBR0
実は自衛官も反対ｗ 定年まで安全な公務員として暮らしたいよお～ｗ これホンネｗ
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:23:19.38 Bx/L4YQKO
まぁ今からやる戦争なんて自衛戦争だといわないと国際世論が許さんわな
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:24:07.19 4u6uXkmZ0
>>478
そもそも､あれはイラクが核兵器でもって米国本土を狙うとかいう
理由だったんだろ？
もしその核兵器を向ける矛先が日本だったら
日本を自衛する最も最善の選択は､日本も核兵器を所持することだし
そういう意見をいうならわかるが
イラクが核兵器を日本に向けてるからって､日本がイラクまで軍隊を派遣して
核兵器施設を破壊する必要はない
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:24:41.25 cmBh7V6i0
反原発とかとメンバー一緒だろw
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:25:27.32 KbkpvurW0
>>474
>「憲法」解釈は最高裁には許されてませんが？
憲法解釈しないでどうして違憲立法かどうかを審査できるのだ？
バカも休み休み言え。
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:26:16.13 Cz4FcwfJ0
本来、改憲を正面からめざすなら、衆参各院の3分の2の賛成による発議と、
国民投票の過半数の賛成が必要だ（憲法96条）。
これには反対世論も強い。
そこで、安倍政権は改憲手続きを定めた96条を変えることも狙ったが、
改憲派からも「邪道」という批判が噴出して挫折した。
今度は、閣議決定で憲法解釈を変えて改憲するという、さらに姑息な手法で暴走している。
安倍は私的諮問機関「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」の報告書を今月中にも提出させ、
強引に閣議決定する構えだ。
これは憲法が権力をしばるという立憲主義の根本を踏みにじる行為で、独裁の芽生えすらある。
閣議決定（04年6月）では「憲法解釈を便宜的、意図的に変更するようなことをするとすれば、
憲法規範そのものに対する国民の信頼が損なわれかねない」としていた。
安倍は都合の悪いことは忘れるとみえる。
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:27:05.75 uyZyjKjP0
>>481
未然に防ぐという点でまさしく先制的自衛権だね
自衛権だからこそ他国も同調したんだし、自衛でもなく侵略で同調したと思うか？
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:29:35.91 CPe+Z92J0
>>1
>犠牲によって出来上がり、６７年間守り抜いてきた精神を、民主主義的ではない方法でぶっ壊そうとしている ×
戦争敗戦によって平和主義の重要さを知ったが、６７年間の無防備憲法をワンマン思考で守ろうとしている俺 ○
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:30:05.60 4u6uXkmZ0
イラク戦争には､国連の安保理決議はないよ
いくらアメリカが専制的自衛権などといっても
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:30:38.57 KbkpvurW0
>>480
近代になって侵略戦争だと宣戦布告して戦争に突入した国家はないだろう。
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:31:24.95 Bx/L4YQKO
集団的自衛権認めるより、それなら軍自費を上げて日本だけで自衛できる体制をとった方がまし
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:33:16.42 xa5FjRCqO
ボケ老人の一つ覚えに付き合うのは、バカな暇人だけ
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:34:09.24 YOthAYmuO
民主主義を守りたいなら、他に抗議しなきゃならん箇所があるだろうが。
左派がここまで馬鹿だから保守も馬鹿になるんだよ。少しは責任を感じろよ馬鹿
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:35:50.22 Cz4FcwfJ0
過去の集団的自衛権行使の実態をみれば真相がわかる。
集団的自衛権は、米国や旧ソ連などの大国がそれぞれの軍事同盟国を動員し、
他国への軍事介入や侵略をする口実に使われてきた。
たとえば、米国のベトナム戦争、旧ソ連のチェコやアフガンへの侵攻などだ。
そもそも国連憲章は、各国の勝手な武力行使を禁止し、紛争を平和的手段で解決することを義務付けている。
イラクやアフガンにたいする米軍やＮＡＴO軍の戦争も結局は破綻し、撤退を余儀なくされている。
今は米国も軍事一辺倒の対応を変化させている。
憲法9条を持つ日本は、軍事対応の強化ではなく、紛争を平和的に解決する積極的役割を果たすことこそ、
国際的に期待されているんだよ。
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:37:10.78 iHYaxji/0
>>483
それで揚げ足取りのつもりかｗｗｗ
『憲法を最高裁が解釈する場合は「憲法（解釈）審査」ではなく、違憲立法審査の為に行う
憲法解釈の審査や憲法自体の審査はそもそも最高裁の仕事には含まれていない』
左翼の揚げ足取り脳でも判るように書いてやったよ
憲法を除く法律が、憲法に違反してないか、を見るのが違憲立法審査だっつーの
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:37:51.71 4u6uXkmZ0
日本が先制的自衛権という理屈を使うとしたら､北朝鮮の核施設破壊くらいだ
北朝鮮だって､米国本土への核攻撃を視野に入れてるけど
米国は先制的自衛権で北朝鮮を攻撃してない
米国がイラクと同じ理由の先制的自衛権の行使で北朝鮮を攻撃するなら
日本は参戦するだろう市､おそらく､韓国も参戦させられるだろう
中国が反対するから､国連安保理決議は通らない
米国が北朝鮮に対してイラクと同じ理由で戦争することはまずないけどね
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:39:15.43 I0CbPSbS0
結局、こいつらのやっていることって、日本を侵略しようとするやつらと
利害が一致するんだよね。
こいつらががんばればがんばるほど日本は侵略しやすくなる。
>>492のような綺麗事も、結局、日本が金を出せと言ってるだけ。
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:41:06.07 KbkpvurW0
>>455
>東南アジアに中国が軍事行動起こしたら米軍が動き
既に中国は南沙諸島なんかでフィリピンやベトナムに戦争を仕掛けているね。
しかし米軍は動いていない。
まぁ台湾に中国が軍事侵攻したらさすがに米国も動くだろうけど。
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:41:13.10 b+5TBFQB0
こいつらって結局中国朝鮮から裏金もらって反日工作やってるんだろ。
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:41:21.48 8Ijh/5t60
>>1
実際問題として集団的自衛権の行使って朝鮮有事にしか必要ないよね
台湾を含めたシーレーンの確保に米軍が動くとすれば国連軍としてでしょ
国連の平和維持軍としての行動は集団的自衛権とは別の問題だからね
ブサヨは朝鮮有事の際には韓国を助けろとか云うだろうがやなこった
東南アジアやインドと連携出来る別の方法を考えた方が良い
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:41:39.78 Bx/L4YQKO
集団的自衛権を期待するより
軍自費上げた方が確実だと思うね
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:42:21.63 tzKjlkCZi
ほんとに在日韓国人うぜー
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:42:36.86 4u6uXkmZ0
そもそも､先制的自衛権は､ただの自衛権であって､集団的自衛権じゃない
イラク攻撃は､米国の自衛権の行使でしょ
米国の自衛の戦争なんざ日本のしったこっちゃない
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:42:39.80 tGWxi8L+O
この反日ジジイ、まだ生きてんの？
迷ってんなら手伝ったろか？
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:43:35.23 5fPJlSwlO
>>1
ドラマ化すると
役者Ａを身を挺して守り被弾、負傷した役者Ｂが敵に見つかり撃ち殺されそうなのを役者Ａが見ていて
役者Ａが「俺、法律で銃が撃てない」と役者Ｂが何十発も被弾しているのに見ているだけ
って事になる
敵国である朝鮮猿を助けるためなら反対だが、日米安保で加勢してくれている米軍や米国は助けるべき
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:43:42.05 8tlNDH1N0
>>6
それは人道的な見地から助けろよ
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:43:57.08 iHYaxji/0
>>492
じゃあ左翼が口だけで支那の侵略正当化の態度を改めさせろ
それも出来ないで無理を国に押し付けるな
>>494
それは無いでしょ
北テョンこそ在日経済含む北経済の完全封鎖で事足りるだろ
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:44:59.85 gCWfza3uO
こういう連中って「反対」とは言わず「許さない」って使うんだよな
あからさまに感情論しかないと宣言してるから議論にも乗らない
アホのかたまり
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:45:14.74 m0a8TI3N0
一度で良いから、中国でやれば良いのに。
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:45:21.14 /Ol0HL7z0
国連と世界が９条平和国家日本に期待しています。金づるとして。
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:45:31.63 lahfcWNw0
マジで集団的自衛権はいらないと思う。
だって朝鮮半島にまた介入なんていやだよ。無視でいきたい。
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:46:09.68 4u6uXkmZ0
>>496
いや戦争は仕掛けてないよ
戦争行為まではいってないから､米軍は動いてない
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:46:27.45 mlEVQxFg0
今の国連では、常任理事国相手には何一つ望めない、拒否権一つで機能不全。
多国籍軍や有志連合で動く時代だもの、必要だよ。＞集団的自衛権
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:46:41.88 iHYaxji/0
>>504
なんで反日国を助ける必要があるんだｗｗｗ
まず韓国人自身の態度を改めてから言え
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:46:58.94 5fPJlSwlO
>>504
朝鮮猿なんか見つけたら後ろから撃つわｗ
今まであいつらの嘘捏造でどれだけ苦い汁を飲まされた事か
朝鮮猿は日本人漁民を殺し領土を奪ったリアル敵国人
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:47:38.94 uyZyjKjP0
>>501
自衛権行使中に攻撃されても無視できる根拠は？
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:47:46.55 euN1trkK0
参加者約５０００人（主催者発表）
ｗｗｗ
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:48:22.33 zTn86qW70
自衛を認めない人の自衛は認めなくていいんですね？
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:49:50.11 2YzDMZzq0
共産主義ってのは、人民は馬鹿だから
一部のエリートが支配者になって独裁政治を行ない
人民を奴隷として働かせ、一部のエリートが富を独占するって思想。
そして、反革命、反共産主義思想を持つ反逆分子は殺してしまう。
左翼ってのはそんな国家、社会が理想郷だと信じてる。
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:49:55.52 yg3quq9P0
朝鮮戦争再開しても韓国を見捨てるって言ってるようなもんだから、
左翼って本当は外国人に冷たいよね（ﾆﾔﾆﾔ）
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:50:15.21 mlEVQxFg0
王様は裸だ！と叫ぶのは、ジジイはないし
こいつらは、王様をそそのかしてる悪徳商人
その後ろには、虎視眈々と隣国の影が、だな。
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:50:21.15 Bx/L4YQKO
日本は日本の自衛だけでいいよ
日米安保やめようぜ
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:50:23.85 SbPnKJbV0
>>489
それができるのは、唯一の超大国アメリカだけだ
太平洋戦争の敗戦で日本が学んだことは、食うものも食わずに軍事力増強しても
アメリカを敵にすれば戦艦大和も撃沈されるってことだろうが
まともに考えようぜ、やっぱりダメでしたは通用しないのが軍事だ
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:52:03.11 4u6uXkmZ0
>>514
戦争をおっぱじめる理由が自衛権だろ？
他国と戦争するなら､反撃されるのは当たり前だろ
イラク側にとっては､イラクの自衛権の行使に過ぎない
自ら戦争をおっぱじめてるのに攻撃されたから助けてなんて馬鹿も休み休みいえと
だから､米軍への攻撃が､日本への攻撃と同一とみなされるかどうかだよ
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:53:45.87 mlEVQxFg0
自主国防？モンロー主義？、今日日アメリカですらやっていない
隣のノムヒョンも叫ぶだけ叫んだが、コウモリ外交でしかなかった
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:53:47.07 8Ijh/5t60
>>496
台湾や東南アジアが攻撃されて米軍が動く際に集団的自衛権以外の方法で
協力出来る体制を創るべきじゃねぇか
シーレーン共同防衛機構みたいな感じで朝鮮半島を抜いた体制を作る
韓国を外して防衛機構を構築すれば集団的自衛権なんか不要だろ
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:54:02.81 uyZyjKjP0
>>521
その世界の警察が自衛としてあちこち首を突っ込むから
イスラエルなんて世界の警察が困るほどの急進的な先制的自衛権ばかりだぞ
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:54:38.98 4u6uXkmZ0
イラクの米軍への攻撃は､イラクの自衛権の行使
イラクの自衛権の行使は､日本への攻撃を意味しない
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:54:41.04 T/nNEfxOi
こいつら占領されても
人権や法律が守られると思ってるキチガイ集団だから…
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:55:42.13 SbPnKJbV0
>>492
> 憲法9条を持つ日本は、軍事対応の強化ではなく、紛争を平和的に解決する積極的役割を果たすことこそ、
> 国際的に期待されているんだよ。
御花畑もいい加減にしてもらいたい
国際的な紛争解決を日本に期待してる国などあったら、バカな外交音痴か人口数万のくにだけだ
やくざのドンパチに実力は使わない、人も出さない、電話で説得してますって警察あったら
支持すんのか
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:56:01.43 Bx/L4YQKO
>>524
それいい案だな
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:56:52.29 8TT5i9/E0
>>504
韓国政府だってそれを分かっていながら、日本の集団的自衛権には反対してる
つまり助けは要らないと宣言してるってこと
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:57:08.64 YotCyoqq0
>>6
朝鮮助ける事は日本の自衛にならないからなぁ
寧ろ絶対にしてはダメな事として明記するべき
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:57:58.07 4u6uXkmZ0
米軍にどこまでもついていくほど日本に兵士がいると思ってるのか？
そんなもの物理的に無理なんだよwww
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:58:52.98 8Ijh/5t60
>>504
集団的自衛権が無ければ無理
人道的見地ならウィグルやチベットの方が優先的な問題だよ
だから集団的自衛権の行使には反対
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:02:00.55 iHYaxji/0
>>517
ネット時代の左翼って、これまでのウソの付き過ぎが癖になってて矛盾だらけで論破がやたらと容易
これも左翼マスゴミへの反論を受け付けない、ウソ垂れ流し押し付けメディア独裁の結果だねｗ
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:02:06.74 uyZyjKjP0
>>526
イラク戦争のとき自衛隊をだせないから補給・物資の支援要請があっただろうに
集団的自衛権行使できるなら出てたよ
それがあって集団的自衛権の話がここまで来たんだよ
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:03:01.05 8Ijh/5t60
>>520
シーレーンや環太平洋の防衛は必要
朝鮮半島はいらない
環太平洋防衛機構みたいに朝鮮半島抜きの防衛は必要
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:03:42.67 SbPnKJbV0
>>524
いい案だが、その協力体制も集団的自衛権の発動だよ
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:04:57.98 wpdx0xhL0
野外音楽堂に５０００人ならすし詰め状態だろ
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:05:16.62 8TT5i9/E0
>>524
台湾、インド、マレーシア、フィリピン、ベトナム、タイ、オーストラリアとアジア太平洋地域連合を締結して経済交流の他にアジア版NATOを作るべき
F35と共に配備されるであろう次期国産戦闘機なんかもこれらの国と共同開発ってことで資金調達もできる
ついでに上記のうちインド、マレーシア、タイ、オーストラリアは同じ右ハンドル左通行だから車両兵器の共同化もしやすい
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:06:27.19 Bx/L4YQKO
>>536
国連が機能していないから、地域軍を作りたいね
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:07:04.05 4u6uXkmZ0
むしろ､集団的自衛権なら､東南アジアと結ぶべきだよな
東南アジアと集団的自衛権を締結するなら反対する人も少ないだろうな
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:07:23.02 i1dC1d4s0
集団的自衛権ってこいつら地球市民的には賛成でないとおかしいんだが
自分らの立脚点わかってねーなｗ
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:07:47.72 eDyVzp6d0
早く中国経済が破綻してくれないかな・・・中国マネーが流れなくなればこう言う輩が消えるのに
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:10:13.56 8Ijh/5t60
>>529
オーストラリアやオセアニアを含めて環太平洋防衛機構でも良い
そして防衛機構内の自衛は集団的自衛権ではなく相互自衛権で良いんじゃない
つまり守ってくれると言ってる相手とのみ相互に自衛しあうと約束する
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:11:49.44 KbkpvurW0
>>524
PKO特措法みたいなものか？
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:12:20.27 NJexvbbRO
中国が沖縄侵略してきたら、こいつらを最前線に送り込んで人間の盾にしよう
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:12:21.75 SbPnKJbV0
究極の集団的自衛が国連ってこと、サヨはなぜか考えないふりするよな
国連って誰が訳したか知らないが、枢軸国に対する連合国だろう
みんなで仲良くなんて組織は残念ながら機能しないってこと、現実的に考えてる人は
みな分かってると思う
５大国の拒否権、誰かまともに説明してみろ
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:14:04.04 Bx/L4YQKO
>>544
地域軍の方が有機的
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:14:19.96 Cz4FcwfJ0
集団的自衛権でやろうとしているのは、日本国外で、相手が攻撃してこなくても
軍事行動をすることだ。
アメリカの戦略は、相手が攻撃してこなくても、こちらから出る。
その一番いい例がイラク戦争だ。
イラクは米国を攻撃したわけではない。
それでもイラクは（将来）攻撃すると認定して、米国は勝手に戦争をしかけた。
実際には米国を攻撃するための大量破壊兵器さえもなかった。
一番危険なのはミサイル防衛の議論だ。
具体的にいうと、北朝鮮が米国に向けてミサイルを打ち、日本上空を飛ぶとき、
黙って見ていいのか、とウヨはよくいう。
しかし、ミサイルが飛ぶ高度で、日本がそれを撃ち落とすのは不可能だから、
結局は発射前に攻撃しろ、という話になる。
しかも、そのミサイルが米国を攻撃すると「想定される」という理由で日本が攻撃すれば、
北朝鮮は日本に反撃する。
アメリカはそれでいいとしても日本はわざわざ米国の盾になるために戦争することになる。
それが集団的自衛権だ。
観念論にまどわされず、実際に米国が行った戦争を検証することが大事なんだよ。
集団的自衛権は百害あって一利なしだ。
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:14:55.46 8Ijh/5t60
>>539
集団的自衛権じゃなくて、個別相互自衛条約で良いんだよ
その結果としての太平洋地域連合防衛機構で良い
太平洋に接してない国や個別相互自衛条約を結ばない国は除外(除鮮)
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:17:10.90 SbPnKJbV0
>>529
今の論争見てると、それも無理じゃないかな
実際に問題になってるのは軍事同盟結んでる国が攻撃されても、集団的自衛権を発動できなければ
隣の部隊が全滅しても救援出来ないことだから
２国間ならいいってことじゃないよ
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:17:14.23 wF0aBxHS0
>>1
つまり左巻きの気違いが50人かｗｗ
二桁も水増ししてんじゃねーよｗｗ
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:17:57.09 8Ijh/5t60
>>545
その通りだよ
但し、事後的にではなく台湾を含むシーレーンを守れる根拠を作っておくべきだ
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:19:00.54 l2JB73c20
今の自衛隊が私兵で集団的自衛権なら警察みたいもの
早く集団的自衛権の条約を結べ
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:21:16.55 8Ijh/5t60
>>548
単に地域にすると除鮮がしにくいし、結局は集団的自衛権の話に戻ってしまう
個別に相互自衛条約を結ぶことが必要
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:22:55.54 Bx/L4YQKO
各国の連合軍や相互条約ではなく、加盟地域の軍を作ればいいじゃないか
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:27:08.20 zt1WtoVJ0
何もわざわざアメリカの下請けする必要は無い
アメリカにカネをくれてやって戦争させてりゃ良いんだよ
日本の自衛隊は災害救助のみに使え
カネで殺し屋を雇うようにな
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:28:30.52 SbPnKJbV0
>>549
当たり前だ、なに言ってんの
同盟国に向けて飛ぶミサイル落とせないなら、発射装置叩ける部隊が叩くのは当たり前だ
それにな、イラクの話をよく使ってるが、中国とか日本とアメリカ以外の国は誤りはしないとか
無意識に決めつけてるだろう
東京五輪時代のサヨは、堂々と言ってたよ
ソ連、中国の核は良い核、アメリカの核は悪い核ってな
五輪開催中、中国の核実験で日本に降った府放射能は、フクイチどころではなかったのだがな
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:31:07.58 8Ijh/5t60
>>551
日米安保は相互平等の条約じゃないし国連軍には参加していても戦闘行為を
是認している訳では無いから当然だろう
今の議論は米国軍が攻撃されたら自動的に戦闘に参加出来るかが争点になってる
だから集団的自衛権は日本にとって不要な戦闘に巻き込まれる危険がある
だから東南亜細亜の国々と海上共同防衛とか相互自衛とかの条約を個別に結べば
良いと言っているんだよ
相互個別の平等な条約なら反対の理由が無いだろ?
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:32:00.30 3n7KNHms0
友人と歩いていたら暴漢に襲われました
さて、人としてとるべき態度は？
１．友人をおいて逃げ、遠くから傍観する
２.．友人と協力して、暴漢に対応する
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:32:59.74 Bx/L4YQKO
今こそ、地域軍の創設だな
国連は安保理がだめでつくることはできないから
日本は親日国と共同で地域軍を作るべきだ
562:あっぽー＠転載禁止
14/04/09 15:33:09.37 4StpMz960
平和ボケの典型
平和ボケの典型
平和ボケの典型
平和ボケの典型
平和ボケの典型
平和ボケの典型
平和ボケの典型
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:35:43.05 Bx/L4YQKO
それか日米安保解消して核保有含めて軍拡
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:35:53.01 zt1WtoVJ0
戦争が出来る国から戦争をしまくる国、日本に戻したい安倍クズ
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:36:50.99 SbPnKJbV0
>>559
建設的な意見だと思う
何とかそういう線で合意ができるかもしれない
サヨが言う、海外で武力行使はしないと９条に書いてあるっていうところで
野外音楽堂に集まる人数と、サヨ新聞の反日ぶりは変わらんだろうがね
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:40:32.36 NY+/39GG0
>>560
左翼は防寒と一緒に友人を襲うだね
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:41:12.54 4u6uXkmZ0
集団的自衛権の行使が嫌なら､核兵器所持を言えなきゃならない
じゃなければ､黙って死を待てといってるのと同じ
軍隊の放棄なんてのは､特攻隊と同じくらい国民の命を疎かにしてる行為だと
気付いたほうがいいよ､左翼たんは
軍隊の放棄と特攻隊は､どちらも国民の命を蔑ろにしてるんだよ
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:41:40.10 8Ijh/5t60
>>556
言い替えれば、中央集中型の組織では無くてネットワーク型の組織にする
侵攻が目的じゃないから個別の地域の治安が守れさえすれば目的に沿うだろ
NATOとかは結局は実在の敵からいかに西側を守るかがテーマだからね
寧ろ仮想敵は個々の国が想定すれば良いんだ共通にする必要はない
敵が共通になるのは結果論である建前が重要なんだ
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:42:28.07 7YX/q+w50
で、本当は何人集まったの？
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:43:52.86 zt1WtoVJ0
>>560
ゴリラとサルの暴漢の連れの間違いだろ
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:44:33.78 G9ib3Gx40
>>559 ひどい幻想。それやるなら米軍の1/3くらいの装備がいるだろ。東南アジアの警察官になることだからな。
まずは自国の充分な防衛ができてからだ。
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:47:39.86 iHYaxji/0
>>556
加盟地域の共用常備軍は乗っ取り／指揮系統不全が有り得るし、運用拠出金の不明瞭さが問題になって内紛終了がオチかと
>>568
支那が日米アセアンの共通の敵なのは明白
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:48:22.29 4u6uXkmZ0
まあ､実際､左翼ってのは女性がレイプされてても助けないで傍観するような
やつらだと思うよ
電車の中で女性がレイプされてるのに周りの男性が何もしなかった事件が
象徴してるよ
左翼の思想にかぶれるとああなっちゃうんだな思ったね
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:48:47.43 8Ijh/5t60
>>560
友達と一緒に逃げる
取り敢えず逃げて警察などの助けを呼ぶ
1.も2.もオカしいだろ国家間の上に警察など存在しないから例えが間違い
見知らぬ暴漢じゃなくて顔見知りのジャイアンとスネオが相手だしな
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:49:27.68 Bx/L4YQKO
>>568
そこまでいけばさらにもう一歩すすめて
国連ができない国連軍構想を地域で実現したいものだな
アメリカや支那の邪魔が入りそうだが
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:50:54.79 iXbyAHks0
>>573
え？そうなの？
9条の会の人は嫁さん殴りまくりで離婚したり
護身用と称してナイフもってて滅多刺し殺人で捕まったりしてるから
戦争以外の暴力はむしろ大好きなんだと思ってたよ
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:51:53.01 uyZyjKjP0
>>575
それを一番邪魔にするのは安保理だな
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:53:37.70 8Ijh/5t60
>>561
地域軍にすると結局は米軍指導の集団防衛組織になって韓国も入ってくる
韓国を除外する事が重要な課題だよ
朝鮮有事に関与しなくて済む方法を提示して欲しい
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:54:17.15 iHYaxji/0
北大西洋条約機構（NATO）を手本にしてアメリカを引き込まない限り、アセアン地域軍事同盟は相互不信の罠にハマりかねない
アメリカと言う軍事権力の第一基軸があって、日本と言う、彼らアセアンピーポーからすれば「クッション」とも言える第二期軸がある
それでこそ信頼が継続する
安定的運用を考えるなら、この形式にすべき
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:55:17.92 NcP58uFcO
これだけ反日左翼どもが発狂してると言う事は、集団的自衛権の解釈変更と９条改正は正しいわけだなｗ
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:55:20.65 hvCfLwchO
国防したくないなら財産差し出して本国に帰国すればいいのにねw
日本人にナリスマス通名廃止から始めようぜ
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:56:53.67 74D5HRy8O
収容人数がいっぱいいっぱいで約三千人のところに五千人か
実際には、千人集まってれば御の字って感じかねぇ
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:58:03.51 iHYaxji/0
>>578
再来年以降の同盟開始にすれば在韓米軍消滅した後ｗ
つーかぶっちゃけ、日本はＮＡＴＯに加盟しても良いんだよね
今更止める理由が無い
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:01:14.27 8Ijh/5t60
>>563
日米安保は重要だ
集団的自衛権は朝鮮有事に巻き込まれたくないから反対
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:02:13.29 /rbvbDyW0
>>578
朝鮮戦争は継続中であり終戦してない
韓国と日本は同盟結んでないので集団的自衛権は発動不可であり同盟結ぶことも出来ない
日米安保により日本にいる米軍の支援するくらいで参戦することはないよ
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:02:31.91 Bx/L4YQKO
>>578
アメリカが一番嫌がりそうだけどな
国連を弱体化して警察でいたいから
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:04:23.56 /rbvbDyW0
>>584
日米安保は両国が集団的自衛権を有し互いの領土が侵略される場合
相互に集団的自衛権を行使するようになってる相互防衛条約
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:10:16.11 8Ijh/5t60
>>571
日本が警官になろうと言ってるんじゃない>>568で言っている様に各国が
個々の国々と相互に平等な相互自衛条約を結び合う、網の目の様な相互条約機構
が構築される、ミツバチの様に何処かに敵が生じたら皆で自動的に集結して
自衛を行う、仮想敵は各国が個別に設定する共通の仮想敵を設定しない
実際の軍事には疎いからこれで機能するかは分からないがね
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:11:07.24 uyZyjKjP0
>>586
本当なら国連組織の国連軍を作って
そこに先制的自衛権込みの先制した国を叩かせればことは済むんだけどな
戦争したい国があるからさ
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:12:29.57 8Ijh/5t60
>>572
暗黙の了解で十分、明文化する必要は無い
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:12:32.67 P7cccAmh0
ノイジーマイノリティがどんなに吠えても日本の政治は多数決
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:12:51.83 kg6jJv/50
誰か侵入して写真撮る係り作っとけよ、気が利かないなあ。
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:15:35.28 /rbvbDyW0
>>592
どんなデモでも公安が写真とってるよ
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:19:38.33 zt1WtoVJ0
前の戦争で十分すぎる日本兵が死んだ
国民も死んだ
敵も多く殺した
またそれを繰り返したいわけか
ま、若者の人口が減ってジジババとガキの国になれよ
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:20:53.59 Bx/L4YQKO
>>589
ほんとデキレだわ
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:22:27.58 8Ijh/5t60
>>575
中央集中型の組織じゃなくするのがミソだよ
実際の運用には何からの指揮系統を必要とするだろうけどね
どっかの国で地域紛争が起こった場合、個別の条約国が自動同時に紛争に
介入する訳だ災害救助と同じ様な仕組を紛争に持つ込むんだよ
個々の国が個々の仮想敵や仮想敵の友好国と排他的に条約を結ぶ囲い込みが
重要になる
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:22:45.41 LEaMCcsD0
今流行の物に反対する俺ってかっけぇええええ
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:24:27.67 5DCWoK250
言いたいことあるんなら選挙に出て訴えろ
左派系の政党からオファーぐらいあっただろ
メディアが取り上げるだけ恵まれてるが市民活動なんてのは結局どこぞの掲示板のカキコと変わらんわ
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:25:36.03 vub3f9AlO
そんな素晴らしい憲法なのに世界中で使ってるのは日本だけってオカシイと思わんのか？
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:26:23.00 fAr9KfdW0
こいつらも徒党を組んで身の安全を図った上で騒いでるんじゃねーの？
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:26:28.13 OBPU8sXC0
>>1
韓国や中華人民共和国が、竹島尖閣諸島を自国の領土とコメントしなければ良かったんだよ！
この流れをすべて悪くしてるのは、韓国や中華人民共和国や日本のマスコミ業界だろう！！
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:27:56.28 esy0EfrZ0
左翼は人間のクズ
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:31:31.56 zt1WtoVJ0
>>599
ほんとだな
アルジェリアの若い女性が
「生まれた時から戦争ばっかり。戦争をしない国に生まれたかった」ってな
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:35:02.46 D4xVLCxk0
>>603
お前たち左翼は軍事力自体を否定するよな
軍事力なしで自由と平和は守れない
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:35:24.70 uyZyjKjP0
>>599
どっちかというと作りたくても作れない
日本も戻したがってるだろ
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:35:34.92 iXbyAHks0
>>603
アルジェリアは大半が内戦してただけだから9条とは関係ないけどね
むしろ40年前にテロ活動してた現9条の会の人達が非難されてるだけで
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:36:24.36 8Ijh/5t60
>>585
集団的自衛権の議論は朝鮮有事を想定に入れてるよ
このスレで集団自衛権に反対しているのは約3種類
1.9条ガー、
2.米国の軍事行動全部には付き合いたく無い
3.朝鮮半島には関わりたくない
2.3.は日本が関わる軍事行動は日本の意思で行いたいと云うこと
今の集団的自衛権の行使論だと米軍の軍事行動全てに自動的に参加する事
になりそうだから反対なんだ
助け合う国を日本の主体で選びたい、そして選ばれたいと言ってるんだよ
お互いに選び合った国の集合で機構を構成する
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:37:20.96 DrbLYB8w0
「集団的自衛権」なんて難しい言葉を使うから、反対論が出るんですよ。
要は友達関係。
日本が外国から攻められたときに、誰に助けてもらうか？
現実的にはアメリカに助けてもらうしかない。
ところが、今の日本は、アメリカが困っているときには助けに行けない。
自分が困ったときに助けに来てくれない友達がいて、
その友達が困ったときに、あなたは助けに行きますか？
そんな話なんです。
「集団的自衛権反対！」と叫んでいる人たちは、いったい、日本が攻められたときに
どうやって守るつもりなんでしょうか？
自衛隊を強化して独力で守るつもりでしょうか？
どうやら、そのつもりも無さそうだ。
現実に中国が侵略してきているのに、９条９条と唱えていれば、
誰も攻めてこないと思ってるのでしょうか？
それとも、中国に侵略されてチベットや内モンゴル、ウイグルのようになるのが
理想なのでしょうか？
そのあたりの主張を聞いてみたいものです。
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:38:35.76 iHYaxji/0
>>590
国家間で暗黙の了解が成立するのか？
一体どうやって、何に対して？？？？？
>>596
チェック機能が働きそうにないなｗ
>>603
民主主義国以外を援助しても無意味だ、と言う証明みたいな話だね
南北格差への援助が内戦推進に役立ってしまったと
支那韓国への援助、貿易が反日勢力育成に役立ってしまったのと同じだ
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:40:08.77 /rbvbDyW0
>>607
集団的自衛権の行使は同盟国が侵略される・されそうな場合に可能
直接同盟を結んでなければ行使できない
懲罰戦争や内戦加担は行使出来ない
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:41:37.16 D2ggF4bs0
5000人もいません。いつものメンバーが集まっただけです。
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:44:57.36 iHYaxji/0
>>607
俺は３だな
半島妖怪大戦は半島内部で片付けて欲しい
集団的自衛権は日本台湾アセアン米豪を対象の方向で検討すべき
>>610
D:8Ijh/5t60 の考えだと内戦への介入が始まりそうだけどなｗ
指針不明、主義原則不明の地域軍とやらの内政干渉が
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:45:37.74 8Ijh/5t60
>>587
条約の解釈に詳しく無いから良く分からないけどその解釈で良いなら、日本が
米国以外とも安保条約を結んでも良いんだよね?
要は米軍の米国領土外での戦闘に協力しなくても良いんでしょ
なら集団的自衛権の行使に反対
そして日本が守りたい、守って欲しいと思える国と個別に条約を結ぶのには
何の問題も無いよね?
東南亜細亜やオーストラリア、インド、オセアニアの個別の国々と安保を結ぶ
取り敢えずはそこから始めても何の支障もないよね?
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:47:48.04 DMymywMX0
100倍くらい盛ってる
よって4、50人
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:48:11.74 X4bXBpB90
>>560
ちょっと待て、そいつは本当に友人か？
貸した金を返してもらってるか？
武装して街に出てないか？庶民を脅してないか？
パシリのくせに生意気だぞネトウヨ
URLﾘﾝｸ(tkajimura.blogspot.jp)
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:49:14.17 8Ijh/5t60
>>610
本当にその解釈で良いなら、集団的自衛権に反対の理由も無いけど
逆に、必要性も感じられないな、具体的な利点は何?
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:50:22.64 X4bXBpB90
まあどっちにしても安倍は改憲の必要ないとか言ってたけどな
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:50:58.15 ZaIfLfRc0
なんだまた共産党か
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:51:30.19 4RAo0QYm0
ウクライナでロシアの旗を振っているのと同じ連中。
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:52:00.12 opJeZka+0
まあ正直、集団的自衛権云々とかようわからんのだが、
マスゴミはじめブサヨが反対したりデモやってるっていうことは、
日本にとって大切なことで容認すべきなんだろうなと。
そう思う。
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:52:12.83 iHYaxji/0
>>615
それ支那共産党の事言ってるのなら既にバレバレで誰も相手にしないから大丈夫ｗｗｗ
左翼のブーメラン殺法は凶悪だなｗ
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:52:36.14 /rbvbDyW0
>>613
集団的自衛権は国連憲章で認められてる権利の話な
君の言ってる集団的自衛権って既に何かわからない
オーストラリアとの同盟は集団的自衛権の行使前提のものだよ
行使できるかで国内確認必要とし締結寸前で止まってる状態
湾岸戦争・イラク戦争でも日米安保は関係なく日本は動いてるよ
国連要請だけどね
ベトナム戦争は参戦してないでしょ
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:53:14.04 X4bXBpB90
>>621
便利な脳してるねｗ
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:53:14.16 ZaIfLfRc0
民主主義、デモや集会
共産主義、工作と暴動
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:54:49.02 iHYaxji/0
>>623
洗脳に敏感でね
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:55:07.95 06XGoR9R0
>>611
名前が3つも4つもある人達が集ったんだろうねw
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:56:18.72 /rbvbDyW0
>>616
解釈も何も国連憲章見てこいよ
最低限の軍備でも集団化して強力な軍備に対抗できることが可能となる
中国・韓国・北朝鮮というキチガイ3国が隣国にあるのだから利点のが多い
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:57:38.60 X4bXBpB90
>>624
デモや集会を妨害してるのは警察だけどなあ
学生運動のイメージで
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:59:34.36 b+5TBFQB0
>>620
よくわからない場合は
「テレビが反対していることには賛成しよう」
「朝日毎日が持ち上げているものは回避しよう」
という経験則が一番確実さw
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:00:42.54 /rbvbDyW0
>>628
デモはコース決まってる
デモコース外れようとしたら警察が指摘するのは当然のこと
デモコース外れて集団で歩いたら道路交通法違反だからね
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:00:45.42 ZaIfLfRc0
ソ連スパイだったハーバート・ノーマン
運動家でマルキストの鈴木安蔵
あの憲法はアメリカの押し付けじゃないんですよ
共産主義者の押し付けなんです
だから共産主義者が必死になるんですよ
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:00:46.36 uyZyjKjP0
>>1
それにしてもこの人たちの主張って説得力ないよな
もう投票したい政党がない
一から政策を見直すところはないのか
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:00:52.51 X4bXBpB90
>>625
中国脅威論というプロパガンダ
URLﾘﾝｸ(www.kyudan2.com)
ベトナムのプロパガンダも湾岸戦争のプロパガンダ>>305も忘れられる便利脳
安倍のオトモダチも怒ってる
長谷川三千子
湾岸戦争のとき金を出したことも、「「平成十三年にはアメリカ軍の後方支援のためにイージス艦をインド洋に派遣したことも」」、
それより先、ヴェトナム戦争時には、日本の基地から米軍爆撃機が飛び立つて行つたことも（すべて広義の戦争協力と見られる）、
当初こそ賑やかに議論されるが、すぐに忘れられ、なにごとも無かつたかのやうに時が流れる。
大東亜戦争時の悲惨は、八月になる度に繰り返し語られるのに、それ以後の戦争関連事はあまり注目しないことが、
戦後といふ時代が成り立つ要件ででもあるかのやうだ。安倍さんが演説を始めると１回も拍手が起きない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベトナム戦争湾岸戦争イラク戦争のあとは失業率が改善されてる。
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:03:05.10 ux54+ZLT0
おええ健三郎
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:04:32.59 8Ijh/5t60
>>609
日本と相互自衛条約を結びたく無い国とは条約を結ぶ必要が無いだけだよ
つまり日本と条約を結ばない国が日本にとっての仮想敵と想定される訳
除外部分を黒塗りすると有効な部分が浮き出てくる
例えば比が中国とも条約を結んだとする
国連軍は中国が比を攻撃しても手出しが出来ないが、中国以外の比の条約国
は同時自動的に比の自衛に参加すると云うことチェック機構は要らない
極端に言えば日本が比の自衛に援助ができればそれで良し
各国の自主判断で行えば良い、災害援助と一緒
自動的に敵が決定するのがミソ、政治判断がある意味で要らない
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:04:47.50 eqhGH5mj0
,
教条主義的な左翼は
やっぱ死ななきゃ直んねえ
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:05:11.09 xziOZSZt0
こいつらさ、自分が殴られても抵抗しないってことだよな？
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:06:02.19 vdBeTCDs0
>>16
9条のおかげで戦争に参加しなかったのも事実なんだけど？
自衛隊
米軍
9条
この三つがあるおかげで平和だった
お前は9条だけ切り離して
「平和は9条のお陰と思っているのか」
とさも違うかのように誘導しているが
100％ 9条のお陰じゃないから9条がいらないなんて論法はおかしい
実際、何割かは9条のお陰で平和だったことを無視している
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:06:55.72 X4bXBpB90
>>631
つまり吉田茂がソ連のスパイで野坂参三の共産党は右翼だったわけだな？
アホかｗ
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:07:42.60 kN/NgcEQ0
馬鹿だなぁｗ
集団的自衛権とやらが容認されれば、表向きは同盟国であるチョン国は、有事の際に
てめーらのハリボテ軍隊よりはるかに強力で近い場所に居る自衛隊が援軍に来てくれるんだぞｗ
こんな良いことないだろうにｗ
まぁそういのが無い中国にとっては、困る事はあっても得することはないかもしれんがｗ
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:08:39.02 vdBeTCDs0
>>640
で、お前が援軍に行くわけだよね？
俺は嫌だけどｗ いってらっしゃいｗ
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:09:04.21 ZIwAoJLQO
日比谷野音に定員以上の動員。消防法違反。
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:09:06.53 ZaIfLfRc0
世界恐慌で「マルクスの予言が的中した」と共産主義に傾倒する馬鹿が多数いた
また同じ事が起こればその時はまた大きな戦争になる
>>639
真性のアホガおる
吉田は吉田やん
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:09:06.86 X4bXBpB90
>>640
改憲派のお郷が知れる、と
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:09:09.43 AeCqEN19O
一方、ネトウヨが行動に移すほど切実な問題
↓
ロリコン漫画が読みたいから児童ポルノで署名活動（笑）
韓国の芸能人でテレビ局にデモ（笑）
なにも決まってないのに勝手な想像で吹き上がり
五輪AKB反対で署名活動（笑）
漫画とテレビとネットの見過ぎと陰謀論で頭を拗らせた馬鹿（笑）
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:11:26.50 sQMlMgk50
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:12:09.65 8Ijh/5t60
>>612
>指針不明、主義原則不明の地域軍とやらの内政干渉が
だからこそ地域軍じゃダメなんだよ各国個別の意思での個別の国への支援
をすることが大事、日本は台湾を助けたいから助けますと表明する事が必要
その為の個別相互条約、災害援助のボランティアみたいな形を想定している
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:13:18.37 Cs6ZBNzm0
平日に五千匹もナマポリアンが湧いたのか
自衛権行使して追放しろよ気持ち悪い
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:14:51.80 SbPnKJbV0
>>579
賛成
地域に圧倒的軍事的プレゼンスがあってこそ、平和でいられる
ドングリの背比べで自分は血を流したくないのは同じだから、どこが指揮するかで
とん挫してしまう可能性がある
軍事的弱小勢力が集まっても抑止力にはならないことは、人類の歴史が示しているようだ
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:15:12.72 X4bXBpB90
>>637
キリストかブッダの境地だ
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:15:55.35 iHYaxji/0
>>633
尖閣諸島への中華風帝国主義的干渉と言う侵略工作の現実を無かった事にする工作失敗おめでとう
>>635
安保条約を結びたくない国を反日国家（支那、韓国、北朝鮮）と無関心国家（今あるかしらんけど）
と呼べば簡単かと
領土紛争やってる（と言うか現在進行形で侵略を受けてる）フィリピンは絶対に支那とは条約結ばないから安心しるｗ
今のアジア地域の敵対関係って、カメレオン南朝鮮以外はそんなに難しくないかと
ああ、無関心国家にはパキとラオスは入るかもね、ラオスが支那をどう思うかはイマイチちょっとわからない
後、ベトナムなんかも未だに民主主義国では無いので… パキは大胆にも支那とアメリカを天秤にかける場面もあるしｗ
まあ、アラブの春でもみんな大失敗したけど、民主主義（自治主義）が根付くのって、難しいんだよね、実際には
日本人みたいな「おおやけ」の感性が庶民レベルである程度あれば良いけど、対極の「なんでも俺のもんだ」的な支那人
のような連中が民主化を達成出来るのはいつのことやら…それこそ千年が必要かも
>>637
左翼は暴力を現実には「過激派」と言う形で愛好するし、自分が物理的弱者の時に暴力を受けると「人○派弁護士」と言う
非武装兵器を繰り出してくるので、地道に論破が最善かと
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:18:27.29 46hoRt9d0
中共と韓国が日本侵略を考えてなければそれでもいいが
今は自衛権無しじゃ国の存続が危ういこともわからんほどバカがいっぱいいるのかい
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:20:25.60 lDYJ6BmL0
ずっと考えている
大江健三郎の息子が佐村ゴーチにヒントを与えたのではないか？
と
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:20:51.47 uyZyjKjP0
集団的自衛権を使えるようにして、外国人移民を受け入れて
外からも内からも日本をぶっ壊す気かw
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:23:05.08 8Ijh/5t60
>>622
その解釈が正しいなら反対の理由は無い
積極的に賛成する理由も無いけどね
>国連憲章で認められてる権利
なら抗議行動そのものが無意味じゃないか、ブサヨは何をしたいんだ?
朝鮮半島に関わらないで済む何らかの保証が欲しいものだ
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:23:21.69 X4bXBpB90
2012年世界全体の防衛費がやっと数十年ぶりに縮小傾向を見せる
そんななか右傾化著しい我が国が
防衛費2年連続増額へ 来年度4％増 ２０１３
「米国やイスラエルに武器を売らないで」－ガザの少女の訴え
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
国民1人当りの防衛費
日本346ドル
中国62ドル
国土面積1㎡当りの防衛費
日本100ドル
中国8ドル
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:24:32.18 iHYaxji/0
>>638
違うだろｗｗｗ
米軍が朝鮮戦争を日本にまで波及させなかったからだろ！
あれもう少しで日本まで来るところだったんだぞ
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
大嘘コンコンチキは自粛願います
>>643
きっと吉田清治の存在を政治的党勝利的に抹殺したいんでしょｗｗｗ
>>645
俺はロリポルノ／ホラー系アニメの商業流通には反対だが
>>646
半島人って内政干渉して当然だと今でも思ってるから始末におえない
>>647
災害救助なら今の形態でも動いてるから大丈夫だよ
日台は救助支援関係では実質同盟国並の待遇
ミンス党等の台湾への侮辱は今後の外交にて修正していくべき国内問題
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:27:16.88 Cz4FcwfJ0
そもそも「集団的自衛権」は国連精神に反する規定でもあるからな。
自国が攻撃されたわけでもないのに、他国が起こす戦争に参戦することが集団的自衛権の行使だ。
根拠とされているのは、国連憲章の第51条。
「国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には・・・個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない」と定めている。
ここでいう「個別的自衛権」とは、自国が攻撃されたときに行使するものだ。
他国の戦争に参戦するのが「集団的自衛権」だ。
この規定は、1945年4～6月に国連憲章を仕上げるために開かれたサンフランシスコ会議で米国が主導して盛り込まれたものだ。
もともと国連は、軍事同盟ではなく、侵略が発生した際には国連として加盟国が集団で制裁し、対処する仕組みを目指していた。
これを「集団安全保障」というのだが、当時、ソ連などに対抗する軍事同盟結成に向け準備を進めていた米国は、
その根拠にするため、集団的自衛権の規定を持ち込んだ。
ソ連も賛成し、それぞれの軍事同盟が、世界中に張り巡らされた。
これは国連が目指す「集団安全保障」に真っ向から反するものだった。
だから「集団的自衛権」は国連精神に反する規定であるんだよ。
日本にとって集団的自衛権の行使は、米国の盾になって米国の傭兵軍団として日本がいいように使われることを意味する。
百害あって一利なしだ。
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:27:28.83 iHYaxji/0
>>655
国内ブサヨの運動方針は韓国系支那系にかなり近似している
「声の大きな虚偽が（真実の声をかき消せるので）勝つ」
このはしたない、非人間的な、恥ずかしい運動方針が奴等のキモだよ
>>656
支那の軍事費動向も挙げてくれｗ
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:28:39.57 8Ijh/5t60
>>627
その解釈が正しいなら特亜やブサヨは何の抗議行動をやってるんだ?
それでも特亜以外の国々と安保条約を結ぶことは必要だろ?
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:28:59.72 X4bXBpB90
「なぜ日本は中国の軍事費にこだわるのか？」駐米中国大使、
われわれが日本の領土上で発砲したことはこれまでに1度もない。
日本が中国の軍事費にこだわるのはどういう心情からか？怖いのか？」
日本の防衛費、投入額は世界2位 「中国の脅威」を宣伝しながら拡大
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
テレビっ子だからです。
ネトウヨはベトナム戦争のときからテレビを見すぎで簡単にやられちゃいます。
戦後のメディアを支配したのは誰だったのかを。全面講和でなく単独講和だった意味を忘れました。
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:29:05.68 nEI4sWmPO
へえ～、５千人のブサヨ朝鮮人が集まったんだｗ
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:32:44.48 KbkpvurW0
>>16
>今日の平和は憲法９条のお陰とでも思っているのか。
その通りだね。
憲法第9条があったから、サンフランシスコ講和条約で日本が
主権回復すると同時に日米安保条約締結した。
朝鮮戦争で日本国内の米軍が空っぽになったから
警察予備隊を置いてその後それが自衛隊となった。
すべては憲法第9条から始まっている。
集団的自衛権が行使できないのも憲法第9条のため。
>さっさと世界中に布教してこい。
戦争の放棄条項なら国連憲章にもあるし、世界150か国の憲法に
それなりの条項が規定されている。
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:33:08.51 +AroK8lK0
>>646
そんなに９条が素晴らしいなら、
まず祖国・韓国に「９条を持て」と要求してみせれば良いのにｗ
そもそも「徴兵制」なんてかなりの軍国主義だろうに
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:34:26.93 iHYaxji/0
>>658
自分の気に入らない法は守る必要が無いとする点で独裁的なお里が知れますなあｗ
君は法治そのものを否定する訳だね？
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:34:32.44 nwAUpEWb0
集団的自衛権を好意的に捉えている保守はバカすぎる
これはアメリカより韓国を守る為のものだぞ
あれだけ韓国に関わりたくないって言ってるくせに最も韓国と軍事的に関わらなきゃならないものを容認するなんて保守じゃない、ただのバカ
>>661
ベトナム戦争で韓国がアメリカの手助けしたのも集団的自衛権あってこそだよね
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:35:11.56 EwmM06h70
集団自衛権反対なら当然「日米安保反対」も言う
べきなのだよ。
「アメリカは日本を守っても日本はアメリカを守らない」
は変でしょう。
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:36:41.12 nwAUpEWb0
>>667
日米安保があって日本は国土を提供し予算も割いている
軍事的に対等ではないかもしれないがそれなりの対価を払ってる事も分からないのか
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:36:48.94 SbPnKJbV0
>>656
おまえ、アホじゃなければ外国の第5列か
一人当たりの軍事費って、日本が核とミサイルだけ持てば、世界最小になれるし、
スイスあたりの小国は、一人当たりではアメリカを抜くぞ
バッカじゃねーの
世界の軍事費が増加し続けた一昨年までは、それに反して日本の防衛費は縮小し続けたこと
なぜ言わない
中国は公表額は実際の6割と見積もられてるが、軍事費は20年間増加しつづけ、8年ごとに
倍増してる
数字が好きなら、対GDPで１％の先進国家を挙げてみろ
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:38:16.65 VEufg5Bf0
殴られても耐えます 大江馬鹿三郎
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:38:27.96 iHYaxji/0
>>661
で、数字は？
挙げられない理由でもあるのか？？？
支那が軍拡を続けてる
なんて数字、無いよねえ？ｗ
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:39:45.06 8Ijh/5t60
>>640
干ョソは日本の同盟国じゃ無いよ
だから米国の同盟国を助ける為に集団的自衛権が必要なのだと思っていた
だから集団的自衛権に反対なんだが>>622によるとそれでも干ョソを助け
なくても良いみたいだよ
朝鮮半島不介入の確約が欲しいな
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:40:22.06 KbkpvurW0
>>637
>こいつらさ、自分が殴られても抵抗しないってことだよな？
それは個人なら正当防衛権で、国家なら個別的自衛権で対応可能だね。
集団的自衛権は必要ない。
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:41:03.83 ENcuCzFW0
>>1
騒ぐのは勝手だが、既に集団的自衛権は必要と多くの日本国民が思っているよ。
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:41:57.38 v8RIaU2q0
>>1
こいつら日本以外の国が武装しようが武器使用しようが何も言わないからな～
偽善としか言いようが無い
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:42:24.65 nwAUpEWb0
>>672
同盟国と思ってるやつが総理大臣だよ、残念だったね
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:42:26.36 uyZyjKjP0
>>658
アメリカが望んでる世界なんだよな
他の国はすべて飲み込んで常任理事国だけの世界でも考えてるんだろうか
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:43:18.98 SbPnKJbV0
>>661
中国大使の言うことは無批判に信じて、日本政府の言うことは嘘と決めつけて反日か
拉致問題では社会党が金正日が小泉首相に拉致認めたその日も、事件は日本政府の謀略だと
機関誌にのっけてたなあ
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:48:16.25 X4bXBpB90
>>678
え？
民間人を拉致したのは日米が先でしょ
認めたら謀略にならない、拉致を認めないから謀略という
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:48:43.89 tzKjlkCZi
ほんとに在日韓国人うぜー
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:51:31.43 Cz4FcwfJ0
「集団的自衛権の行使」と主張された主な軍事行動をみると、「自衛」ではなく、
他国への無法な侵略・干渉を合理化する口実として使われてきたことがわかる。
主な事例で目立つのは米ソ両国によるものだ。
集団的自衛権の最初の実例になったのは、旧ソ連によるハンガリーへの軍事介入（56年）。
当時、ハンガリーでは、ソ連の干渉に反対し、民主化を求める国民の運動が高まっていた。
これに対しソ連は首都ブダペストに軍を出動させ、多くの市民を犠牲にした弾圧を行い、
当時のナジ政権を崩壊させた。
集団的自衛権を掲げた軍事行動は最初から、「自衛」とは全く関係ないものだった。
米国による行使の代表例はベトナム戦争だ。
当時、米国は南ベトナムかいらい政権による要請によるものであり、
集団的自衛権の行使にあたると説明していた。
しかし今では、北ベトナムから米艦が攻撃を受けたとしたトンキン湾事件が
米国によるでっちあげだということも明らかになっている。
集団的自衛権の行使は百害あって一利なしだ。
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:52:42.81 8Ijh/5t60
>>656
意味が分からん
相手の人口が13倍なんだから単純比較でも中国62×13=806ドルとの比較だろ
算数からやり直せヨ、ブサヨは文系が多いからな
自衛隊は専守防衛で敵地攻撃能力が無いのだから比較自体が無意味だろ
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:53:06.32 X4bXBpB90
ohnohanabatakeさん
絵本｢ピカドン」って下記の作品ですか？
【Wikiより】
この絵本は刊行直後、GHQのプレスコード規制により事後検閲という形で発行禁止処分となり、その際押収された原画も紛失した。
当時は朝鮮戦争開始により左派に対する言論統制が強化されており、『ピカドン』も当局に共産党系と目された「平和を守る会」の反米パンフレットとみなされたことが発禁処分の原因と推測されている。
また発行元のポツダム書店もキャノン機関による鹿地亘拉致監禁事件との関係で連絡先不明となった。
まったく、いつの時代も、自分たちにとって不愉快なことが描かれていると、共産党系だ、反米だ、反日だといって封殺しようとする連中がいたんだな、と思います。
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:53:47.98 Nve5TekF0
>>676
先日の日韓非公式会議で
朝鮮有事等のさいに、日本国内の米軍基地の使用を許可しない可能性に言及してるんだ
残念だったねw
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:54:10.06 P4FZwz0/0
在特のデモとは規模が違うなｗ
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:55:08.73 jU5/b1G+0
デモの報道、特に左翼のはいつも
どういう人や団体が、いつどこで誰がどういうふうに運動して
そのデモをやったのか、を絶対に報道しない。
報道から実態がさっぱりわからないんだ。
ｘｘの会・・・わけわかめな団体名・・・のデモがありました。
じゃ一般人は「首謀は誰？実体はどういう連中？なんで？知らんがな」だろ
おかしな報道協定でおかしな報道を何十年も続けてる。
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:56:47.66 nwAUpEWb0
>>684
それは基地の話だろ
国軍の話じゃないぞ
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:57:04.06 vT6wZUyU0
反～は～だらけ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:59:03.33 KbkpvurW0
>>667
>「アメリカは日本を守っても日本はアメリカを守らない」
日本が攻撃された時アメリカが日本を守るかどうかわからないだろう。
今まで実際にアメリカが日本を守ったことはないのだから。
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:03:25.57 aIabZ6zH0
こういう売国奴を殲滅しない限り、日本の戦後は始まらないね。
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:04:05.67 Nve5TekF0
>>687
何故そんな話が出たのかを話すよ
かつてない日本国内での反韓感情により、韓国に協力する事を日本の国民感情が許さない可能性がある
つまり、仮に軍では無くて自衛隊ね(笑)なんて尚更出せないんだよ
お分かりかい？(笑)
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:05:54.45 oOTwVC4R0
人命より憲法？
ふざけるな馬鹿
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:07:22.99 8Ijh/5t60
>>667
>>587を見ると米国領土が直接攻撃された場合は参戦の義務が有るみたいだぞ
決して一方的な条約では無い
米国の海外派兵にまで付き合う必要は無いだろ
日米安保条約は重要だよ
同様の条約を東南アジアの国々とも結ぶべきだよ
この場合は日本の持ち出しの方が多くなるとは思うがね
日本の自衛にはシーレーンの自衛も含まれるから必要だよ
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:07:46.68 u5bLDaOa0
こいつらは何人なの？
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:11:46.18 8Ijh/5t60
>>676
流石に条約が無いとね
個人の思い込みで国家は動けないからね
法治国家じゃないと理解できないのかもね
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:12:58.87 xdeZ75gV0
まったく物書きは視野が狭いんだろうな。
製造業のことなど分からんから原発いらないとか言っちゃうんだろうし、
左翼思想は死ぬまで直らんな。デモなんか参加する暇はあったら、
かたわの息子の世話はしてるのか、おい？
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:13:20.79 /rJ88HQV0
大江は、媚中の売国奴
中国様の為に働いています
698:〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ＠転載禁止
14/04/09 18:15:07.32 nD2JBgDD0
戦争が始まったらこういう敵国のスパイをじゃんじゃんぶっ殺したいなぁ
絶対に生かしておいてあげないからねｗｗ
なにがあっても日本の敵=サヨクの非国民はぶっ殺すから
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:17:27.98 8PDMEESCO
攻められたらどうするの？→憲法九条があれば大丈夫
ここで思考停止してるからなこいつら。答えになってねーんだが
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:18:48.76 8qamzfKj0
全力を傾けてあいまいにするべき
やる気があればできるはず
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:19:40.59 zOBGJ96w0
中共に言えよ！！
怒号を浴びせろよ！
戦争反対って。
そしたら支持するよ。
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:20:27.13 l0KUXgLyO
>>1
絶対反原発運動とカブってるよね参加者w
つまりそういう組織なんだね♪
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:20:44.91 8Ijh/5t60
>>687
>国軍の話じゃないぞ
国軍?って何
集団的自衛権の解釈は良く分かんないけど、朝鮮半島には関与しない宣言は
絶対にして欲しいな
台湾有事やシーレーンの防衛は絶対に必要、朝鮮半島はいらない
それが出来れば集団的自衛権なんかどうでも良い
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:22:17.31 KbkpvurW0
>攻められたらどうするの？
１．自衛隊があるから大丈夫
２．三十六計逃げるに如かず
３．無抵抗
♪あなたならどうする？（泣くの、笑うの、死んじゃうの？）
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:24:36.66 Nve5TekF0
日本国内の米軍基地は日米安保の必要性から使用を日本政府が許可を出していて
日本が許可出さない可能性に言及した事で、アメリカにも圧力をかける事が出来ます
仮にアメリカが韓国重視に舵を切ったとしたならば、日本という不沈空母をアメリカが使用出来なくなる可能性を示唆した優れた戦術と言えます
こんな部分にも、日本が無ければ韓国が生き残るのが難しい事が伺えます
最後に、日本政府が日本国内の韓国への感情に言及した事にも注目します
もう2ちゃんの中だけのネトウヨの妄想なんて言え無い事が証明されたという事です
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:30:19.28 Cz4FcwfJ0
もともと日本で集団的自衛権の行使を求める動きのきっかけになったのは米国だからな。
直接の出発点は、海外での日本の軍事的役割の拡大を期待する米国の要求だった。
1990年にイラクがクウェートに侵攻し、翌年湾岸戦争が始まった。
当時、米国は日本に輸送などの軍事的な任務分担を要求したが、
海外派兵法案（国連平和協力法案）は国民の批判を受け廃案になった。
2000年には、のちに米国務副長官となるアーミテージらが報告書をまとめ、
「集団的自衛権の行使を禁止していることは、同盟への協力を進める上での制約となっている」と指摘している。
つまり、公然と集団的自衛権の行使を可能とするよう要求したわけだ。
以降、日本はインド洋やイラクといった地球規模での派兵に乗りだしていく。
しかし、これらを可能とした派兵法も「武力行使をしてはならない」「戦闘地域であってはならない」と定めていた。
この歯止めを外し、米国の盾になって米国の傭兵軍団として行動できる国に日本をつくりかえる。
これが集団的自衛権の真の狙いなんだよ。
こんなものに賛成できるわけがあるまいに。
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:30:30.70 n3EMmtkE0
>参加者約５０００人（主催者発表）
なんか、だんだん減ってきてるようなｗ
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:35:39.85 8Ijh/5t60
>>6
>集団的自衛権認めないってのは
>南朝鮮が攻撃されても助けないよってことなんだが
>>504
>それは人道的な見地から助けろよ
>>585
>朝鮮戦争は継続中であり終戦してない
>韓国と日本は同盟結んでないので集団的自衛権は発動不可であり同盟結ぶことも出来ない
>日米安保により日本にいる米軍の支援するくらいで参戦することはないよ
ここら辺が議論のキモだと思うんだよ
兎も角も朝鮮有事には関与しない宣言をすれば良いよ
集団的自衛権の賛成派も反対派も"朝鮮有事には関与しない宣言"には反対の
根拠が無い訳だから八方丸く収まる
その後でシーレーン防衛の話を始めれば良い
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:43:48.07 tzKjlkCZi
ほんとに在日韓国人うぜー
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:04:10.31 b+5TBFQB0
本命はフィリピンとか台湾とかインドとかだろ。
このあたりの国が中国に奪われると致命的だ。
だからそこが侵略を受けたら援軍出さなきゃならん。
インドの場合には直接インドまで援軍を出すのは困難でも
中国に経済封鎖することで間接的に加勢できる。
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:08:17.73 SbPnKJbV0
>>693
>>587の勘違いだろ
軍事行動に関しては、片務条約だ
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:08:43.25 iWMACLU40
まーたこいつらかｗｗｗｗ 反原発サヨクプロ市民デモの時と同じじゃんｗｗ
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:08:53.15 wt5E71r60
爺 また出動してたんかw
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:10:42.63 84GNKMOA0
集団的自衛権については洋の東西を問わず政治哲学理論の大きな問題となっている。
ギリシャ哲学の プラトン ソクラテス は「友人が危害を加えられているのに助けないのは 悪」
助けられる能力があるのに そ知らぬふりをするのは 極悪。
プラトン→ソクラテス→キケロ（共和制ローマの政治家であり哲学者）は集団的安保について はっきりと
友人を助けられるのに助けないのは「悪」 助けるのは「善」であり、助ける能力がなくとも助けようとするのは「人間の道」
としている。
したがって 大江だろうが なんだろうが 歴史的哲学を知らない アホや。
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:12:31.06 wGNdPthZ0
>>714
大江は知らないんじゃなくて単なるダブスタの汚らしいクズだよ
中国の核は歓喜して褒め称えたんだよこいつは
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:12:48.94 7x9UxHxU0
ブサヨのノーベル賞 ７名
ネトウヨのノーベル賞 ０名
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:14:17.25 sygixOVp0
集団的自衛権を行使できるようにします＝戦争だあああああああっっ‼︎‼︎‼︎‼︎‼︎‼︎‼︎
って考えるサヨクって、本当に好戦的だよね
解釈改憲したからって、すぐに戦争に乗りだすわけないでしょ
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:18:18.36 D1V7yixi0
大江は日本を素っ裸にする変態プレイに
興じてるんだ。
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:20:58.39 gIrP417G0
有事の時には大江健三郎を人間の盾にしよう
奴もそれを望んでいるはずだ
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:21:30.13 DOi7G3dI0
特攻って無駄死にだろ。権力者に自殺を強要された被害者を、英霊とか言って美化してる奴なんなの
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/09(水) 18:48:35.13 ID:/DendicP0
軍部もくそなのに現場も↓こんなのばっかりだから・・・どんなブラックだよｗ
三大国賊特務士官
■坂井三郎
矛盾だらけホラだらけの自画自賛大作「大空のサムライ」の著者
戦時中からホラを吹くばかりで自分は前線に出ずに、実際に戦っている若者に暴力をふるう。
「遅いか早いかだ！ガタガタ抜かすな！」と言って若者を特攻へ追いやった。
早期に前線を退いたくせに戦後は、さも戦いきったような本を出して、前線に最後までいた
士官下士官兵を罵倒していた。原爆賛美、ねずみ講など悪名高い。
■大田正一
BAKA BOMB（バカ・ボム）こと特攻兵器「桜花」の発案者
自分が乗っていくと言って航空本部を説得。署名を集めて軍令部を説得。新聞では
兵の命など考える必要なしと発言。桜花が使われなくなると中央に抗議して回る。
終戦時に特攻へ行くふりをして行方をくらます。海軍の上官から妻子の元へ帰るように
説得されるが、家族を省みず、愛人との間に子供まで作り、別人の名前で生活を送った。
■鹿山正
久米島虐殺事件を引き起こした隊長
守備隊長として島に着くなりわがもの顔をして、隊長命令で島の16歳の娘を強制的に現地妻
にして奉仕させる。島の住人をスパイ容疑で勝手に処刑する。戦後はしばらく行方をくらまして
責任追及を逃れる。現れたかと思えば「軍人として当然のことをやった。良心の呵責などない。
日本軍人としての誇りを持っている」と語った。
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:23:19.08 whIQgepL0
こいつらが日本のガン、無責任口だけ平和論者ドモか
変態毎日ともども、支那の文化大革命の真似して三角帽を被せて街中引きずり回した末に、処刑しても困らない連中と
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:23:44.46 TQcp14QR0
あのさ、大江健三郎ともあろうお方がよ、
集団的自衛権反対っておい。。
これが無いから、日本は今までアメリカ経由でしか、どことも同盟組めなかったんだが。
ちょっと考えればわかるだろ。。。
それに国連の国の主権に関わる項目にも個別的自衛権及び、集団的自衛権がはっきり明記してあるんだが。。
要するにアレか。
自衛隊が嫌いなアレかｗ
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:28:36.00 YS25xdhL0
ノーベル賞は特定分野に秀でてるだけですべてに優れている訳では無い
理研しかり、自分の専門分野で活動すれば良いのに
肩書きが泣くよ
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:36:22.83 QOKkZgMi0
世界中で憲法９条を布教してらどうだ？国賊共が。
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:38:09.28 xEdZMPR00
自衛権許さぬ 朝鮮人に支配されたいマゾの集まり
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:42:19.23 8Ijh/5t60
>>711
米国の領土で戦争になったら日本も無事とは思えないから基本どっちでも良いよ
日本が他国と結ぶのは平等な相互安全保障条約であるべきだとは思うけどね
1.米軍の海外での全ての戦闘に付き合いたくは無い
2.朝鮮半島には一切関わりたくない
3.台湾を含むシーレーンの防衛は重要
この三つの要件を満たす方法を考えよう
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:44:17.31 hvCfLwchO
侵略者から家族を守りたくない人びと
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:44:45.25 NEjDemUX0
大江健三郎は中共によるチベット支配を絶賛しているぐらいの人権活動家だぞ
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:45:20.06 84GNKMOA0
>>714
もうすこし補足する
不正には二種類あって、一つは不正を加える人々に属する不正、もう一つは、
不正を加えられている人々からこの不正を退けることができるのに、
そうしないでいる人々に属する不正である。（『義務について』第1巻23）
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:47:22.97 0ZEjwmQD0
>>54
ほう、例えば台湾が完全に落とされるとどうなるか想像したことないか？
世界地図を中国が下、太平洋が上になるように回転させて見るとよく分かる
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:48:34.64 8Ijh/5t60
>>710
>>706の考え方には賛成なんだが、日本は台湾を国家として承認していない
から集団的自衛権を認めないと防衛援助が出来ない
1.米軍の海外での全ての戦闘に付き合いたくは無い
2.朝鮮半島には一切関わりたくない
3.台湾を含むシーレーンの防衛は重要
この三要件を満たす方法を思いつける?
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:55:03.17 UWYrUdXT0
この手の奴等はマジで人数10倍水増しするから、500人ってとこかな。
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:55:15.89 Be84/ZgA0
>>1
これ、【 在 日 朝 鮮 人 】 のデモだろ？
日本国民には、もうバレてまっせ（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:55:33.92 8Ijh/5t60
>>730
台湾を含む東南アジアを助けて、朝鮮半島は見捨てる、中東などには内政不干渉でいたい
虫が良いのは承知でこれが一般的な本音だと思うが良い方法は無いのかな?
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 19:57:36.79 Be84/ZgA0
>>504
人じゃねーよ、馬鹿
常識で物考えてレスしろや
いくらネットでも、頭使ってちゃんと考えてからレスしろや、お前の常識を疑うわ！！
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:01:52.48 DOi7G3dI0
日本の後方支援を取り付けて
アメリカは、朝鮮戦争をするってフラグだろう
若しくは、中国を陽動してドンパチと
それを、支援(日本が米軍産複合体に資金援助)するってことだろ
２０２０年前には確実にやりそうだな これ
ってか最初から、他人の国の憲法作ったり変えたり忙しい国だなアメは
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:04:08.97 8Ijh/5t60
>>733
>>6
>集団的自衛権認めないってのは
>南朝鮮が攻撃されても助けないよってことなんだが
>>504
>それは人道的な見地から助けろよ
この504.が在日の本音だろ、法治国家を理解していないんだよ
"集団的自衛権を行使する場合でも朝鮮半島は含まない"と公式に宣言すれば
ブサヨがどうゆう反応をするか、絶対にやるべきだと思うよ
504.みたいな事を本気で言い出すからね
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:05:59.88 UxFb3aH0O
でも集団的自衛権ってアメリカが得するだけで日本にメリット無いんじゃないの？
さんざこきつかわれてアメリカのために血を流して、尖閣に中国がきたらスルーとかあり得るぞ
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:07:17.32 /TveJqtL0
>>738
その時はオバマの首をきっちりといただくだけだよ
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:07:39.04 4u6uXkmZ0
そもそも日本はベトナム戦争の時も朝鮮戦争のときも参戦してるんだよな
米軍に武器弾薬供給してたんだから
あれも憲法解釈だったんじゃないの？
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:10:18.24 DOi7G3dI0
>>738
流石に政治家や財閥系企業にお零れはあるだろ
朝鮮戦争でも利益は分配されたしな
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:11:08.10 wGNdPthZ0
>>738
アメリカの一般市民から見たら
日本が得するだけでアメリカにメリット無いんじゃないの？
さんざこきつかわれて日本のために血を流して、アメリカにどっかの国から攻撃がきたらスルーとかが普通
って思ってるだろうな
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:12:58.78 8Ijh/5t60
>>736
米国も朝鮮は切り捨てたいと思ってるよ
来年末からユックリとフェードアウトする気だよ
日本をシンガリにしてその後は肩代わりをさせたいんだ
問題はどうやって日本が朝鮮半島から逃げるかと、どうやって台湾を守るかだ
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:15:56.05 pu0VPnM9O
>>1
糞舐め売国奴大江犬三朗w
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:16:01.77 LFfMv4ff0
トンキンマジキチ
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:16:16.20 8Ijh/5t60
>>738
それは覚悟の上で日米安保は堅持すべきだよ
ワザワザ敵を増やす意味は無い
逆に韓国は明確に敵国として扱うべきだと思うがね
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:16:16.29 JXgXh0szO
人口密度の高い都内で、たった５０００人程度しか集まらない反対デモか・・・｡
毎度お馴染みのメンバーしか集まらないような思想自慰運動に価値なんかあるんだろうか？
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:16:19.92 72yIC3W60
>>1
新婚初夜に「私には帰るべき朝鮮が無い」と花嫁を遠ざけて、
池沼の息子を授かった、大江さんやないすか。 チ～ッス。
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:17:48.76 X4bXBpB90
>>714
そのプラトンソクラテスのソース出して。
プラトン「そうすると、そのようなほんとうの友とは、ある友のために友なのではない」
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:18:03.32 AhkHnx9x0
北チョンは右翼の振りして日本を祖国の代わりに中韓と戦わせようと
画策しているからな、見る目を持っている人は連中のくだらん
似非愛国主義に惑わされないように。
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:18:56.01 b+5TBFQB0
>>742
同盟ってのはいざというとき、「ここであの国を助けないと自国に大損になる」と
思わせない限りは捨てられるものと考えなきゃならん。
だからこそ、「お前が攻められたら俺が加勢する、だから俺が攻められたときもお前が加勢してくれ」
という交換条件が非常に大事なわけで。
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:19:41.11 cVMbwLwA0
本当に恐ろしいのは「反日日本人」だ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
人類史は平和を叫ぶ者は敵の最高のカモになるということを教えてくれている。
だから日本における無抵抗平和主義は、日本弱体化の奸計と見るべきだ。
結果的には侵略者の野望を助長するだけの偽善以外の何物でもない。
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:21:09.67 bWQWDydp0
平日にやるあたりが、こいつらの正体を暴露している
まともに働いてる人間ではない！
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:22:35.19 8Ijh/5t60
>>742
普通にそうだろうね
だから何?
それでも日米安保が大事なことに変わりはないしね
朝鮮半島で血を流すのはもっと嫌だと思うヨ
日本は自衛力を高めるしかないと云うお話だね、核武装も視野に入れて
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:23:06.34 X4bXBpB90
ウヨの思考は
「アメリカは天皇陛下を生かしたから本当の友」
プラトン「そうすると、そのようなほんとうの友とは、ある友のために友なのではない」
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:25:45.73 4u6uXkmZ0
集団で自衛したくないなら､個別で自衛できる力を持つべきだと主張すべき
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:26:05.87 J3n0DP3k0
でました 反日カルト教の教組、 大江健三郎ｗ
反日ネタにはあらゆるところに顔出す 我々日本人の敵
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:26:46.68 8Ijh/5t60
>>750
日本から攻めて行くことは有り得ないし、敵地攻撃能力も無い
だから君の主張は無意味だよ
日中韓が戦うのは中韓が日本を攻撃した場合のみだからね
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:28:09.74 0ZEjwmQD0
>>734
そらねーな
可能であっても殆ど短絡的な理想論でしかないな
何かの魔法で最盛期のアメリカと同等の軍事力の保持が可能なら話は別なんだろうが...そこまでいらんか
でも意思を持つのは我々日本人だけでないことを忘れないで欲しい。
常に相互作用と戦略的思考とついでに兵站(工業力や経済力等含む)を忘れないで欲しい。
インドもベトナムもその他も本音は中国が嫌いである点では同じだろう。
朝鮮半島に関しては、、悪さが過ぎるからどうにかしたいけどめんどくさいが本音かもな
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:30:16.99 EcB6c74K0
>>752
> 本当に恐ろしいのは「反日日本人」だ
誰かが言ってたけど、
「世界一の反日国家、それは日本です。」
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:31:05.80 4u6uXkmZ0
今回の集団的自衛権の容認は､日米の結束を中国にアピールする意味でしかない
集団的自衛権なんてものは､もうすでに日本はベトナム戦争でも
朝鮮戦争でも適用してんだから
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:32:35.43 X4bXBpB90
「ナイラ」と名乗る１５歳の少女が涙ながらに訴えた内容は、
イラク軍兵士達が、クエートの病院で、保育器に入った赤ん坊を保育器から出して放置し、保育器を持ち去ったというものでした。
URLﾘﾝｸ(green.ap.teacup.com)
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:34:48.29 X4bXBpB90
イラク反戦集会は4万人だった
それでも米英に劣る
界各地のイラク戦争
反対行動に合計１０００万人以上、英国のロンドンでは史上最高の２００万人
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:37:13.40 8Ijh/5t60
>>759
ならば当分の間は集団的自衛権の行使は出来ない方向で良いよ
台湾有事よりも朝鮮半島有事の方が早く起こると思うからね
朝鮮半島が焦土と化してからでも台湾防衛は間に合うと思う
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:39:00.29 4u6uXkmZ0
日本の左翼には､戦わずして勝つという理念がまるでない
日本の左翼は中国を批判しないだろう
中国を批判するのは､戦わずして勝つことの一つの手段だ
中国や韓国が世界中で日本の悪口言いまわるのも､戦わずして勝つやり方だろ？
日本の左翼は､中国や韓国にすら脳みそば劣ってるよ
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:39:03.27 psjuGAYJ0
今日、文化放送で吉田照美が気合入れて喋ってたやつだな。
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:40:10.79 X4bXBpB90
反戦運動が盛り上がっても報道されない米国
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
ワシントンDCに20万人が集まった。同じ日にはサンフランシスコでも10万人が集まる反戦集会が開かれた。
これはいずれも主催側の発表した数字だが、警察発表による数字でも数万人規模の大規模なデモだったことは裏づけられている。
【ニューヨーク２９日共同】イラク情勢が混迷する中、イラク駐留米軍の早期撤退などを求める大規模反戦デモが２９日、ニューヨーク・マンハッタンで行われ、
約３５万人（主催者発表）が参加した。
世界投入額1位2位の日米防衛費はこのようなマスコミを通したプロパガンダに使われている。
日本の右傾化ネトウヨ化
768:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:42:27.02 4u6uXkmZ0
米国はロシアに戦わずして勝ったんだよ､それが冷戦だろ
769:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:43:07.26 wGNdPthZ0
>>754
はぁ？
あんたに向かって言った訳じゃないんだし
だから何？って言われる筋合いはないね
770:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:43:09.79 8Ijh/5t60
>>761
もしそれしか意味が無いなら必要無いね
中国は尖閣を諦めない、中共が潰れてもだ
つまり中国の尖閣、沖縄侵攻は時期の問題でしかない確定事項だ
ならば早い方がまし
771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:44:14.27 X4bXBpB90
>768
ネトウヨの問題点は自己投影？
大国に自分を重ね合わせて勝利した気でいるｗ
772:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:45:11.16 6PDKZhQ80
＞参加者約５０００人（主催者発表）が集会後、国会周辺をデモ行進した。
警察発表は？
約１０分の１と予想する。
773:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:46:21.72 4u6uXkmZ0
>>771
はあ？
他国の戦争から戦略を読み取ったまで
賢いやり方は､出来るだけ真似したほうがいい
それが日本
774:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:48:43.31 0ZEjwmQD0
>>764
こう言うとまるで馬鹿にされてると思うかもしれないが気にしないでくれ。
戦争が始まりそうになってから準備してるようでは遅いだろ。
スイス民間防衛的には日本は窮地に追いやられてると言っても過言ではないだろう。
朝鮮半島が焦土になってから巻き返そうとしても間に合わないだろう。
朝鮮半島が焦土になる際の東アジアの情勢にもよるが火の粉が降りかかることもあり得る。
心情的には焦土になってもらいたいがあれはあれでないと困る。
何れ反日共闘とかやりかねないがそれまでの時間稼ぎにはなるし反日共闘でもチームワークなんてゴミ見たいな物だろ。
中国が反日共闘にメリットなしと見てなんやかんやで朝鮮半島に来てもその時は武器弾薬を思う存分無駄遣いしてくれって話だな。
775:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:48:54.58 4u6uXkmZ0
米国は中国と戦争なんかしないよ
しかし､口げんかはするし､空母だって台湾海峡に進入させる
防空識別権を設定したなら､爆撃機を進入させる
核兵器の所持だって､戦わずして勝つということだ
776:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:50:11.65 8Ijh/5t60
>>769
横レスは認めるけど反論には成ってないな
日米安保が大事なことに変わりはない
米国の一般市民から見たら朝鮮半島で血を流すのはもっと嫌だと思うヨ
日本は自衛力を高めるしかないと云うお話だね、核武装も視野に入れてね
777:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:51:01.76 X4bXBpB90
>>775
悪口書き込むと戦わずして勝てるのかｗ
ペンは剣より強しだな
778:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:52:29.35 0ZEjwmQD0
>>765
きっとクラウゼヴィッツ信奉者だよ。
だから今だに頭の中が2次大戦かそれ以前のやつや時々見かけるんだ。
ほんのごく一部の抜粋だが
敵戦力の徹底的破壊は必須ではないと言うが、戦わずして勝つとかそんな婦女子の情を持ち込むべきではないとも言う。
779:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:54:16.27 4u6uXkmZ0
>>778
米国は中国に戦わずして勝てるよ
共産党幹部の米国内保有資産のリストを公表してしまえば
戦わずして勝てる
780:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:56:43.97 4u6uXkmZ0
中国が､日米離反させたがってるのも､戦わずして勝つを実行してるのだよwww
そんなこともわからないから､日本の左翼は幼稚だといわれるんだ
781:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:58:28.28 0ZEjwmQD0
>>779
相互作用的にどうなんだ？
それが通用するなら共産党もやりたい放題やらんだろう。
核兵器の保持の結果は局地的戦闘だのテロとの戦いだの弱者の戦術等が高度になったな。
移民流しながら人権団体に金を渡して侵略
これが今現在最も効率的侵略方法だと思うが他に何かないか？
782:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 20:59:22.64 X4bXBpB90
>>779
チャイニーズドリームだろ
共産党に入れば豊かになれますよ、という
どこに負ける要素があるんだ？
783:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:00:20.18 8Ijh/5t60
>>774
君が言っている事が正論なのは理解している
それでも"朝鮮半島は見捨てる、台湾は守る"を正当化出来る理論が欲しい
それに実際の防衛力を高めても合法的に行使出来るようになるまで時間が掛かる
その間に朝鮮半島が焦土になる分には良いんじゃない?
何時寝返るか分からない味方なんかいらないでしょ、計算に入れられないし
朝鮮半島に関わりたくないのは歴史の教訓だと思うけど
784:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:02:14.59 X4bXBpB90
頭の中では政府高官なんだろｗｗネトウヨさん
785:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:03:57.54 ZaIfLfRc0
朝鮮戦争が再開すれば日本が動こうが動くまいが、北朝鮮韓国どちらが勝とうが負けようが結果は何も変わらん
朝鮮戦争の終結＝半島での大規模な紛争の危険がなくなる
と言うことは米軍の駐留理由が完全に無くなるという事
自然と統一は中国主導ということになる
北朝鮮と言う国があるから韓国にまだ米軍がいるだけであって
中国と国境挟んだだけの地域に軍を駐留させるような真似はアメリカはしない
韓国がアメリカに残ってほしいのは朝鮮戦争を再開させないため
集団的自衛権でもし日本が韓国につかざるを得なくなったとしても
朝鮮戦争が始まった時点で韓国も北朝鮮も負けなんだよ
集団的自衛権で日本が韓国を～といってる奴はただの馬鹿
共産圏が目の前に迫ってくるその後のことを考えなければならんのだ
786:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:04:15.61 4u6uXkmZ0
共産党員の米国入国は非情に厳しい
最近は民間人のスパイもあるしね
中国系はほとんどマークされてるよ
787:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:05:33.37 6jhvlH53O
>>737
「日本は、助けないかもしれない…」ってやつですなｗ
本当に公式で表明したらバカチョンビビるだろうなぁ
788:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:06:17.79 0ZEjwmQD0
>>783
そうだね法則の力は恐ろしい物だ
スパイでも送ってグルである決定的証拠でも掴めれば一発じゃね？
789:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:06:35.78 QusNRkKGO
いいから大江は早く帰るべき朝鮮に帰れよｗ
790:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:10:43.30 8Ijh/5t60
>>781
結局はルール無用の中韓に時間は味方するんだよ
一切のルールを無視できる敵に法治国家は勝てないよ
ソビエトですら中韓に比べれば西洋の倫理観で行動していたと言える
寧ろ、尖閣で有事が起こった方が動き良くなると思うよ
米国の韓国撤退も似たような発想によると思われるしね
ただ、米国の肩代わりを日本にさせようとしていると思うけどね
791:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:13:09.45 1+It2sGH0
小保方会見に潰されたな。
792:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:13:10.52 NY+/39GG0
この人はいろんなことに首突っ込んでくるけど、どれか一つに絞って日本を攻撃すればいいのに
793:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:14:48.18 uwxRaAIQ0
戦争状態になるとえん罪がうまれるリスクが高くなるから内部の引き締めは必要だろう
794:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 21:23:49.19 0ZEjwmQD0
>>790
まぁアメリカですら軍縮とあってはねぇ
今やオバマのせいかかつての威厳も恐怖も何処かに消え去ったし。
そもそも法は守る人間がいて成り立つ物だと言うのは言うまでもない。
正確には違反による罰則と守る人の倫理観に寄るんだっけか
安部は総理じゃなくて外交官でもやるべきだったな。
インドとかに声を掛けたのは中々よかったしクネに無礼この上ない態度を取らせたのも最高だったね。