14/04/09 12:58:36.14 j3X4tez40
攻撃できるように憲法は改正してもいいけど集団的自衛権は別にいらんだろ
大義のない戦争に巻き込まれるだけじゃん
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:59:14.50 Vn51V3m3O
保守が右翼ならこういう人達は部分的右翼なの？
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:59:20.01 p8YgiE5/0
そういう主義思想を受け入れてくれる国に移住すればいいんじゃないかな？
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:59:21.63 pSwlJOQ30
さすが左翼、ちんけな街宣右翼とは比べ物にならないなｗｗｗ
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:59:29.37 Bx/L4YQKO
>>360
正義の意味を知れ
以上！！！
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:59:34.84 9o1HHBeO0
>>360
>アカはこの答えを持たないまま、「いつも」「日本人に対してだけ」「力無き正義」を「押し付け強要する」
そりゃ連中は戦争を否定せず、国益のためにはどんな卑怯な手も辞さないような外国の野蛮人に
そんな高邁な理想を解いても無駄で、日本人だけが平和の高みに到達できると見下してるからでしょ。
他に理由あるか？
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:00:22.91 iW4yNsbp0
>>365
世界のどこの国を捜しても、自国の防衛力を弱くしようなんて言う人間は、お前らぐらいだなｗ
まぁ、自国ではないんでしょうがｗ
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:00:28.14 ZcT+1NcJO
>>365:Olpe34d30
>だいたい中国の人口は日本の１０倍だからな
支那を３つか４つに分解すればいい。
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:02:18.63 ByNNAFxqO
>>365 つまり抑止力のために水爆を保持する必要あるよね
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:02:44.04 nXCbOG8oO
仕事しろ
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:02:46.40 /Ol0HL7z0
左翼はむかしから戦いと闘争で生きて来た部族です。
つねに何かと戦っていないと生存できない部族です。
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:03:14.74 uyZyjKjP0
日本がやるのは支那国三分の計だな
支那の内部分裂を工作しろ
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:04:06.04 iXbyAHks0
>>360
「徳なき恐怖は忌まわしく、恐怖なき徳は無力である」は
左翼の語源であるジャコバン派のロベスピエールの発言だぞ
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:04:10.92 i73xjfOY0
＞ID:ZcT+1NcJO
読みづらかったが
中立視点って奴を模索してるので
ちょっと安心した
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:04:21.74 m31JnUlc0
>参加者約５０００人（主催者発表）
①実質参加者■50人
②精神的つながりがあるであろう参加者の家族を含めると（一世帯約4人として）■50人×4人＝200人
③「俺達似たような考えを持つから友達だろ？」と解釈して（1人友達10人として）■200人×10人＝2000人
④「世の中には潜在的に我々と同じ考えを思っている同胞が２倍はいるはずだ」として■2000人×2＝4000人
⑤「あっ！デモ中にこっちをチラッと見た通行人が。お前らホントは興味あるんだろ。」■＋1000人
わかります。これで合計５０００人ですね。
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:04:33.58 lMQm9Sk60
しかし、自民党の自分は安全なところか愛国心と犠牲精神を強要している
連中には虫唾が走るけどな。
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:05:08.86 Olpe34d30
日本は大赤字の貧乏な国なのに他国で問題が起これば
アメリカ並みの金額をポンと援助しちゃうんだよな
それだけでも理不尽なのに戦艦でわざわざ外国まで支援しに行くとか
アホの極みだな
非常時になっても攻撃命令すら出せないお荷物軍隊なんて
来てくれても誰も喜ばないのにｗ
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:05:58.50 4u6uXkmZ0
日本の左翼には理念がない､
世界をどういう方向にしたいかという理念がまるでない
左翼は理念がないから､それが弱者かどうか見誤る
左翼が叫んでる弱者は本当に弱者なのか？
弱者はもっと違う所に存在してないか？
左翼は､私たちを助けて!!!!と叫んでる者を弱者にしたがる
理念がないから､自分の中で弱者を規定できない
だから､声の大きいだけの奴を弱者にしてしまう
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:06:24.56 i73xjfOY0
そういえば銃夢って左翼扱いされてるんだよな
サイバーパンクはほとんど左翼扱い
あの作者も自己批判してるし
バージャックのマイナス面も描いてるのに少し悲しいんだぜ
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:07:39.65 Nz1i70LO0
>>1
つまりちゃんと民主主義的に憲法改正すればOKってことか。
そう言っちゃってるし。
大江って人、論理的な話苦手なのかな。
388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:07:40.77 Bx/L4YQKO
支那畜の弱点は共産主義体制である
民衆を力でねじ伏せているのを逆手にとり、民主化を進めろ
姦国は北が弱点だ
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:08:34.13 atNZKQ0V0
他国が日本を守るのは当たり前、日本が他国を守る為に闘うのはアウトか？
不義であり無責任かつ自分さえ傷付かなければ良い。
こんな考え方同じ日本人として恥ずかしい。
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:09:40.76 i73xjfOY0
>>383
そういう要素が見えてきたらまた次の世代で政権失うので
意外に安全な気がしないでもない
日本の政治家はいつ政権を失うかわからない恐怖があるからこそ
公僕として国のために尽くすのだし
そういう意味で牽制は必要だと思う
今はとてもじゃないがその時じゃないようだが
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:09:54.19 f3AY8PKTO
つまり日本は１国だけで戦って破滅しろと・・・
大江はそのあと中国から厚遇されあとはポイか
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:10:39.39 iXbyAHks0
>>388
共産主義で国民の権利を無視できるのはむしろ中国の強みだと思うよ
個別最適と全体最適は違うんだし
馬鹿な一人のために道路開通に50年かかるなんて明らかに愚かで非効率だからね
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:10:57.57 4rWj0sWJ0
いままでは「解釈」で半島有事の際の対応ができていたけど、
今、明確に集団的自衛権にNOとなると、半島有事の際に米軍に対する支援ができなくなるんじゃないの？
大江チョン三郎はそこんとこどうなの？
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:13:01.86 sa6U6u3Ti
>>368
いるよ。
ダメリカは世界の警察では無いとほざいてる。
これはアメリカ主導で戦争はしないと同意味。
今の国際状況みて日本が争いの地域になる可能性が高いのは誰が見ても明らか。
集団的自衛権が無ければ日米安保は成り立たない
395:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:13:07.57 IWoguvedO
日比谷野音は昔から新人ミュージシャンの登龍門で、少ない人数でもたくさんの観客がいるように見える構造になってるんだよ。だから昔から左翼や市民が集会に利用している。
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:13:08.80 Nz1i70LO0
>>384
ODAは手持ちのドルの運用かなと思ってるんだが、違うのか。
米国債をドルに変えて市場で売ると為替操作だって騒がれるから
ODAやら援助の名目でドルを消費して、
時々借金をチャラにしてるのかと思ってたよ。
いくら利子が付くって言っても、持ってるだけだと、
いつ倒産するかわからん会社の社債を持ってるようなもんだし。
一番いいのは、集団的自衛権はうやむやで、核を保有して、
ちゃんと独立した自国の軍隊を持って、世界大戦には
国境を封鎖して閉じこもることだよ。
クリミア問題みたいなので世界大戦が起きて巻き込まれても、
核もロクな軍と装備も無いんじゃ、中立さえ維持できない。
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:13:14.88 iXbyAHks0
>>393
今は韓国とも仲良くしてるけど
もともと大江さんは北朝鮮好き（地上の楽園連呼してた人の一人）で韓国をミソクソに罵ってた人だから
支援できなくなっても気にしないと思うな
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:14:05.54 q4mE/gYL0
反対するバカほど集団的自衛権の権現である国連を重視した世界政府を唱えるんだな
国際司法裁判所も含めて国連そのものが集団的自衛権であることを理解していない
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:14:14.57 Bx/L4YQKO
>>392
経済的に力をつけると非効率な自由や平等が欲しくなる
国民が経済的自由をもつことは他の自由も手にしたくなる
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:15:44.31 JMeD18nl0
>>1
実際は500人くらい？
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:16:35.41 n7oY0XpXO
>>1
解釈で壊すな・・・もなにも、元々憲法ってのは解釈に意味があるんであって、条文には意味が無い。
その証拠に、だいたいの条文は「わざと曖昧に、どうとでも取れるような」内容になっている。
逆に、条文それ自体が争い無いほどハッキリ具体的に書いてあるなら、解釈なんて必要無いだろ。
だいたい、民主主義的ってなんだ？
お前らの解釈が民主主義的で、安倍のは非民主主義的だというなら、「なぜそう言えるのか」の根拠を出せよ。
９条は集団的自衛権認めてない、という解釈が、民主主義的に決定されたという根拠は何かあるの？
そして仮にその根拠があるとして、それは安倍の解釈には無い根拠なのか？
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:17:06.44 JL8lSPP40
民主主義＝海外からの勢力に対し抑止力を持たない事と勘違いしてる人の事なのか？
スイスでさえも軍隊があるんだがｗ
武力が０だったなら日本はロシアとシナに占領されてます
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:19:12.06 XYuLBm1A0
この人たちは、なんでシナチョンの侵略は許すの？
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:19:51.71 CwL489a60
{ヽ ,,,,,, __,ノ}
ヽ. Vﾉ巛( ,ﾉ .
ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､
. {=､ `' ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. .
ゝ' `ィ 川川川ﾘヾー- 大江健三郎賞も今年限りで廃止されるし、
| } 川川川ﾘヾヾ. ますます発言力が低下するよ。
| } : ﾉ| 川川ﾘﾘﾘヾ もはや彼を担ぎ出しているのは｢左翼のクソ」ぐらいで
∥ | / // ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ 晩節をすっかり汚してしまったな。
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:19:59.59 4u6uXkmZ0
>>403
あいつらには理念がまるでないからさ
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:20:25.37 iXbyAHks0
>>399
それぞれの国民にとって権利と自由が制限される共産党体制は不幸の元なのは間違いない
でも国家全体としての利益は往々にして個人のエゴと対立する
最近の日本でいうとリニア問題の長野県みたいな話
まあ個人の権利を制限して効率性を実現する国が望ましいかどうかは別の話だけどね
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:20:50.21 PIZHhXaG0
また大江かｗ
集団的自衛権は国際的にどの国も認められている
これは反日政党も認めているｗｗ 基地外は現実を見ないで妄想世界で生きてるんだろうな
チョン相手のラノベでも書いてろ
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:23:13.32 KbkpvurW0
>>389
>他国が日本を守るのは当たり前、日本が他国を守る為に闘うのはアウトか？
他国が戦争放棄して日本の平和を守る。
日本も戦争放棄して他国の平和を守る。
どちらもありだろう。
戦争放棄すれば闘うことはいらない。
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:23:56.41 uyZyjKjP0
>>389
日本は敗戦した
運よく核の傘で支那朝鮮ロシアを黙らせて国を分割、割譲を逃れた
次の敗戦は国を無くすだろう
支那朝鮮ロシアは先の賠償に不満がある
こいつら相手にする場合は特にな
それ以外で集団的自衛権を行使した戦争するとすればイスラム圏かアフリカか
こいつらを敵にして支那朝鮮ロシアと組まれても
東にロシア、北に朝鮮、東に支那畜、南にインドネシア
まさしく四面楚歌
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:25:04.71 RTIfnd/A0
尖閣ではあやしい米軍も台湾有事なら出てくるよな？
その時は日米最強海軍コンビが日台の境界辺りで中国海軍壊滅させちゃうな
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:26:26.26 iW4yNsbp0
自国を守る戦争権も認められています。国際常識です。
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:26:40.72 LKHqIq4XO
ノーベル文学賞より本屋大賞がいいだろ今は。
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:26:51.90 3ky3o1Ap0
>>397
大江の本質は「日本嫌い」「文明嫌い」だから、逆に言えば日本のアンチである存在や
非文明的勢力には何であれ喜んで賛同するよ。
まあ、自分が日本でどっぷり文明に浸かって生きているのを思いっきり棚上げしているのがバレバレで信用されていないがｗ
似た志向の持ち主でも、スペインに傾倒してた故天本英世は暮らしぶりも権威に対する態度も
大江のような偽物とは全く違うからな。
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:27:01.58 iHYaxji/0
うむ！ 反日韓国を守るために自衛隊を使うなんて許しません！！ｗｗｗｗｗｗ
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:27:04.35 zxPloiv00
老害
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:27:04.44 YnURQBOt0
日本こそ戦争放棄の大正義を実現した世界のリーダー。
世界は日本に従え！
というナショナリストのみなさん。
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:27:13.94 JlcDir0+0
>>408
だから日本国憲法前文の考え方は、
他国は平和を祈念している
だからね。
厳密にいうなら日本国憲法制定以後、他国で戦争は起こっていないことになる
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:27:29.44 fyPJtBhSO
は た ら け よ
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:27:39.21 Nz1i70LO0
>>403
論理的な思考ができない、計算ができない、要するに単純にバカだから。
ウクライナ問題とかを見てすら、まともな軍事力が無くても誰かがなんとか
してくれると思ってる乞食思想が左翼。
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:27:46.72 +Ul03RYN0
集会やデモができるのも、
集団的自衛権が主張出来るのも、
憲法改正議論ができるのも、
みんな一緒なんですけどね？
自分らの思うようにならないから、民主主義の敵だって。
バッカジャねえの？
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:27:55.57 4u6uXkmZ0
日本の左翼は､チベットやウイグルの話したって､飯の種を稼げない
儲からないのだ
本当に弱者のことは考えてない
自分に酔ってるにすぎない
日本の右翼のほうが､チベットやウイグルについて多く考えてる
日本の右翼は､理念を持ってて弱者と強者をちゃんと見分けてるから
日本の右翼は､中国が強者､チベットやウイグルが弱者だと理解してる
日本の左翼は理念がないから､理解してない
日本の左翼は国内でしか活動できない､日本の左翼に金を払ってくれるのは
国内にしかいないから
日本の左翼は､私たちは侵略された被害者アル弱者アルと叫んでる中国を
弱者にしてるだけ､自分で考える脳をもってない
世界的にみれば､中国は立派な強者だ
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:28:18.57 Cz4FcwfJ0
集団的自衛権の問題は、攻撃されなくても戦争参加が可能になることだ。
だから「自衛」じゃないんだよな。
集団的自衛権で想定されるのは、日本が攻撃されなくても、日米安保条約を結ぶ
米国の海外の戦争に自衛隊が参戦するということだ。
わざわざ他国の敵を日本が引き受けることはあるまいに。
その可能性を潰す意味でも集団的自衛権の行使を認めることには反対だ。
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:30:10.69 LKHqIq4XO
ピケ、ハンスト、座り込み、牛歩戦術好きだねーこいつら
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:31:05.24 iW4yNsbp0
>>409
日本は敗戦したというからには、日本が敗戦しなければ良かったということだな。
じゃあ次は負けないぐらいの軍事力を持たないといけないね。二度と敗戦しないために。
聞きたいのだが、ドイツも敗戦国ながら核兵器を持っていることについては
どう思っているの？
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:31:34.52 tzKjlkCZi
それからほんとに在日韓国人は出ていって欲しい
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:33:04.56 4u6uXkmZ0
>>422
少し勘違いしてるようだが
米国が攻撃されれば自動的に集団的自衛権が発動されて
参戦するわけではない
集団的自衛権を適用するかしないかは､最終的には国会の決議を
必要とすることは間違いない
>日本が攻撃されなくても、日米安保条約を結ぶ
>米国の海外の戦争に自衛隊が参戦するということだ。
こんなことあり得ない､妄想も甚だしい
米国が中東で戦争して､米軍が攻撃されたって､わざわざ日本軍を中東に派遣して
助けることなんかまずない
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:34:55.62 uyZyjKjP0
>>424
ドイツも日本も核持ちたければもてばいい
それと集団的自衛権は関係無いね
自衛戦争はできるから、国際社会に弱みはない
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:36:15.88 iW4yNsbp0
>427
自衛戦争ですか。ありがとう。
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:36:18.32 SbPnKJbV0
>>408
厨二か？
他国はどこを想定してるんだ
その具体的な工程表出してくれ
で、その理想が実現するには、他国はその憲法変えなきゃいかんが、他国の改憲はOK、
日本の改憲はNOか
どこまで傲慢なんだと思わないんか
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:36:51.82 4u6uXkmZ0
そもそも､米軍なんてそこらじゅうに軍隊を派遣して戦争してる
そのすべてに日本軍を派遣するなんてできっこない､物理的に無理なのだよ
そんな戦力は日本はもってない
あまりにも非現実的なことは言わないように
集団的自衛権を適用するかどうかは､完全に日本の判断で行われる
あまりにも無謀な参戦には､国民の反戦運動が起こるのは間違いない
アフリカや中東にまで日本軍を派遣することなんざ､あり得ないし
物理的にも無理
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:37:18.31 uyZyjKjP0
>>426
集団的自衛権でアメリカが動かなくても自国の自衛権で戦えるだろ
しかも仕掛けてきた戦争責任を国際社会にアピールできる
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:38:04.58 /Ol0HL7z0
大江先生、右翼に脅されて出版社が発行をとりやめた短編小説を自費出版して下さい。
自分の意思で出していないのではないそうですね。
それくらいもできないんじゃ２ｃｈで落書きしてるのと変わりないですよねｗ
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:39:22.10 u/DTHZ0t0
無防備で中朝に日本明け渡せってか
国家反逆罪で参加者全員公開処刑でよろしくー
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:40:31.99 Bx/L4YQKO
>>430
アメリカの要請を断ったとして、日本が攻められたとき
アメリカ議会はどう判断するだろうな
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:41:38.50 wXjNiQMo0
>>1
変態新聞(笑)
大江健三郎(笑)
キチガイ(笑)
436: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：5) ＠転載禁止
14/04/09 13:42:04.31 If7qfPhg0
普通に集団的自衛権は必要だろ！
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:42:59.71 KbkpvurW0
>>417
>厳密にいうなら日本国憲法制定以後、他国で戦争は起こっていないことになる
確かに、日本国憲法制定以来、日本国は他国と戦争していないね。
その間に米国はどれだけの戦争をしどれだけの戦死者を出してきたか？
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:43:06.44 4u6uXkmZ0
そもそも､米軍の戦争ってのは､アメリカが勝手にしかけた戦争だろ
その戦争で米軍が攻撃を受けたからって､なんで日本が参戦する必要がある？
日本の集団的自衛権は､こちらから戦争を仕掛けてないなに米軍が他国から
攻撃を受けた場合に限るのだよ
例えば､尖閣問題で､中国軍が米軍に攻撃したならば､集団的自衛権の発動になるだろう
米国が自分から仕掛けてる戦争で､集団的自衛権なんざ発動しないっての
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:44:02.96 oGEgpzRV0
アンチ安倍の集会wwwwww
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:44:13.07 Cz4FcwfJ0
>>426
妄想でもなんでもない。
米国の海外の戦争に自衛隊が参戦する可能性がある以上、その可能性を潰すためにも集団的自衛権の行使を認めることには反対だ。
国会での質疑応答より
小池議員「集団的自衛権行使ができるようになることは、日本が武力攻撃を受けていなくても、武力行使可能になるということか」
安倍首相「そういう定義だ」
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:45:17.91 4u6uXkmZ0
集団的自衛権ってのは､自衛だよ､あくまで自衛
米軍が自ら仕掛けてる戦争なんざ､自衛とは言わない
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:46:09.60 Bx/L4YQKO
>>438
なんでそんな限定的なの？
あとどんな戦争でも参加すれば禍根を残すぞ
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:47:01.62 SbPnKJbV0
>>431
あんた、軍事をナメてるよ
国際社会にアピールできるだと
アピールすればどこかのお人よし国が、自国の若者に、関係ない国のことだが死んで来い
と命令するというのか
究極の自己中だと思わないんか
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:48:02.93 guSSsrGT0
>>1
集団的自衛権は、国連で認められた権利。
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:48:56.22 7ry0zKkc0
韓国の戦争のために助ける必要はないだろ
なんでいちいち韓国のご機嫌とらにゃいかんのだ
勝手に北朝鮮に併合されろよ
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:49:07.23 uyZyjKjP0
>>443
戦後込みの話だよ
支那朝鮮が日本下げやってるだろ
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:49:23.24 /Ol0HL7z0
韓国はアメリカの戦争につきあってきましたよ。
どの程度つきあうかは別にして、それ位できないのであれば日米同盟はあきらめるしかない。
自分自身で守るか、他国との「話し合い」で要求を飲んでいくしかないｗ
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:49:35.44 4u6uXkmZ0
>>442
限定的もなにも､集団的自衛権は､自衛って漢字がついてるように自衛だからだよ
集団的自衛権そのものが､限定的なものだ
アメリカが勝手に仕掛けたイラク戦争なんかに日本が参戦する義務はない
くだらない拡大解釈で集団的自衛権を否定するのは滑稽だね
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:51:51.77 KbkpvurW0
>>441
そうだね。
この前の大東亜戦争も日本の自衛戦争だった。
どこの国も戦争するときは正義の自衛戦争だと言い張るね。
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:51:57.66 Nz1i70LO0
>>422
＞米国の海外の戦争に自衛隊が参戦するということだ。
お前は何を言ってるんだ、今でも参戦してるだろ。
兵隊送らないと戦争に参加してないと思ってるアホか？
なぜこれまでそうなっていたかと言うと、
日本が軍事的政治的に独立してないからだよ。
力無きものには選択肢もない。
選択したけば力を持つこと。
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:52:08.00 4u6uXkmZ0
だいたい､世界中でおこしてる米軍の戦争に日本が参戦してたら
兵士の数がたりねえよwww
日本本土ががら空きになるっていうのwww
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:52:31.26 OOYqBMAc0
ドイツって核兵器もってんの？
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:52:44.19 06XGoR9R0
日本がどっかの国とつるむと都合の悪い人達の集会ですね。
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:53:02.18 FhN+kFeOO
流石みんなの安倍ぴょんだね。消費増税で１０５円の物が１０５・８円になるんだって。読み書きだけじゃなくて算数も駄目な安倍ぴょん。マジで死ねばイイのにｗ
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:54:22.06 4u6uXkmZ0
>>449
そうだな､欧米が東南アジアを植民地してたからな
東南アジアに中国が軍事行動起こしたら米軍が動き日本は集団的自衛権を
発動するかもな
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:54:51.44 53AfBIo80
反軍闘争の志士が自衛権の範囲なんていう
枝葉に拘泥して肝心のところを忘れてもらっちゃ困るよ
そこはしっかりJ隊は違憲って絶叫しなきゃね
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:57:01.15 /Ol0HL7z0
米軍の戦争に韓国やフランスも「参戦」したことがあった。
勘違いしてないか。米軍の戦争が正しいとちっとも思ってないけど。
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:57:31.67 sYd0u+0c0
アメリカはもう戦争しないんでしょ
中国だけやる気満々
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:58:02.49 f7yUAMtV0
創価切れなきゃ無理じゃね？
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:58:11.69 Nz1i70LO0
今回、ウクライナ問題で中国やインドは中立を貫けてる。
核と独立した強力な軍事力のバックボーンがあってこその話。
日本は見た目は立派な軍事力はあるけど、軍事も政治も独立できてないから
意味不明なウクライナ問題に関わらせられてる。
石油、石炭、天然ガスがもらえるわけでなし、
関わりが深い欧州諸国でさえ及び腰なウクライナ問題で、
ロシアに味方したって米、EUに味方したってロクなことがないのに。
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:59:10.77 iHYaxji/0
そうだ！自衛隊じゃいけない、自衛軍だ
核を持ち、自国民保護の出来る充分な戦力を保持する自衛軍が必要だ
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:59:23.76 Bx/L4YQKO
>>448
アメリカが攻撃されたら自衛名目で参戦するってことだぞ
先制的自衛権だったらそうなるだろ
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:59:25.36 4u6uXkmZ0
そもそも今のご時勢､他国が他国を侵略する戦争おこしたら
国連がまず最初に問題視するよ
第二次世界大戦のときと比べることに何の意味があるんだ？
その後に､国連という組織が出来たし､昔の帝国主義時代とは情勢が
変わってる､そんな比較になんの意味がある？
単純な比較は滑稽だ
お前の頭はいつの時代で止まっておるのかね？
第二次世界大戦の後に作られた国連があるだろうが
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:01:02.84 Cz4FcwfJ0
>>450
さっきから武力行使を問題にしてるんだぞ。
そっぽな返しをするな。
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:01:14.36 SbPnKJbV0
国と国との関係、特に命のやり取りをする軍事は、現実には言葉で動かない
国家同士の行動できまる
サヨは軍事が本に書いてあるからそうなるんだ、くらいの認識しかない
日本社会から軍事のカテゴリーを拭い去ったGHQのやりすぎが、平和ボケというより
軍事に無知であれば平和だという、奇形を生み出した
奇形は自分が奇形だという自覚がない
サヨは夜郎自大に陥って、さらに自覚がない
戦わずして仮想敵国の武装解除、軍事的同盟の破壊、見事な作戦だ
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:02:27.59 4u6uXkmZ0
米軍が起こす戦争に日本がついていくとしたら､国連軍の一員として
その外はあり得ない
じゃあ､今米軍を派遣してる世界中に付いていきますといって自衛隊を派遣するのか？
しないだろう
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:03:35.30 uyZyjKjP0
>>466
しなかったら余計形骸化するだろ
集団的自衛権の意味すらない
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:03:44.08 iHYaxji/0
>>463
国連って日本語でだけ恣意的誤訳してるけど「戦時連合国」の事だぞ？
支那のチベット侵攻も防げなかったお飾り組織なのが国連（連合国政治組織）の正体だろ
民主主義国によるＮＡＴＯのアジアへの拡大、あるいはアジア版ＮＡＴＯしかこの難局は打開出来ない
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:04:54.67 4u6uXkmZ0
>>462
それが自衛かどうかを考えるのは日本なんだよ
米軍への攻撃が､日本への攻撃と同じ意味を持つかどうかが分かれ目なの
イラク戦争で米軍が攻撃され手､それが日本への攻撃とみなせるのか？
そうではないだろう
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:09:01.80 Cz4FcwfJ0
集団的自衛権とは、わが国への武力攻撃がないもとで武力行使することだ。
9条2項をどう読んでも、それが可能だとは読めない。
どうしても集団的自衛権の行使を認めたいのであれば、9条改正が筋だ。
それが立憲主義というものだ。
選挙に勝てば法解釈自由ということになれば、法律も裁判所も意味をもたなくなる。
そんな国は世界にないぞ。
いやあったな。
独裁国家がそうだった。
日本は北朝鮮を批判する資格なんぞないな。
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:09:19.05 4u6uXkmZ0
日本本土の防衛を半分つかさどってる米軍が攻撃されれば､それは即ち
日本への攻撃となされるから､集団的自衛権は発動するだろうけど
日本本土防衛をつかさどってないイラク戦争を行ってる米軍に
日本軍が集団的自衛権を発動するなんてあり得ないの
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:11:43.02 4u6uXkmZ0
集団的自衛権なんてのは､日本近海しかあり得ない
第二次世界大戦ですら､日本近海でしか戦争はしてない
アフリカや中東まで戦争行為なんかしねえよ
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:15:41.49 KbkpvurW0
>>466
国連軍として出動するのは集団的自衛権の発動ではないね。
日本の自衛隊でもない。
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:16:43.27 iHYaxji/0
>>470
「憲法」解釈は最高裁には許されてませんが？
「違憲」解釈は憲法以外に対して行うものだよ君ｗｗｗ
法をねじ曲げる左翼詭弁、敗れたり
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:17:25.72 qqrWnBEo0
投降しても普段通りの生活出来ると思ってるお花畑脳の連中がこんなに居るのか
こいつらアフガニスタンあたりに送り込みたいな
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:17:30.78 4u6uXkmZ0
アフリカや中東までいって戦争する場合､国連の決議が必要
その際には､国連の一員としてだ
その場合､今の集団的自衛権とは別個の問題
国際秩序の維持のために日本軍を派遣するという意味で､集団的自衛権とは
違う問題
自衛の戦争じゃなくて､国際秩序を守るための戦争
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:18:56.09 iHYaxji/0
まあ、国内のクソ左翼が安堵するネタとしては
「半島には自衛隊は絶対に行かないだろう」
つー事ぐらいかねえｗ
半島糞戦争が再開したら在日の全員帰国含めて当事者間だけで存分に戦ってください！だ
平和を愛する日本人は荒ぶるトンスルランド半島には興味が無い
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:19:11.69 uyZyjKjP0
>>469
アメリカのイラク戦争は明確には言われないが、先制的自衛権
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:21:34.83 hJZTISBR0
実は自衛官も反対ｗ 定年まで安全な公務員として暮らしたいよお～ｗ これホンネｗ
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:23:19.38 Bx/L4YQKO
まぁ今からやる戦争なんて自衛戦争だといわないと国際世論が許さんわな
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:24:07.19 4u6uXkmZ0
>>478
そもそも､あれはイラクが核兵器でもって米国本土を狙うとかいう
理由だったんだろ？
もしその核兵器を向ける矛先が日本だったら
日本を自衛する最も最善の選択は､日本も核兵器を所持することだし
そういう意見をいうならわかるが
イラクが核兵器を日本に向けてるからって､日本がイラクまで軍隊を派遣して
核兵器施設を破壊する必要はない
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:24:41.25 cmBh7V6i0
反原発とかとメンバー一緒だろw
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:25:27.32 KbkpvurW0
>>474
>「憲法」解釈は最高裁には許されてませんが？
憲法解釈しないでどうして違憲立法かどうかを審査できるのだ？
バカも休み休み言え。
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:26:16.13 Cz4FcwfJ0
本来、改憲を正面からめざすなら、衆参各院の3分の2の賛成による発議と、
国民投票の過半数の賛成が必要だ（憲法96条）。
これには反対世論も強い。
そこで、安倍政権は改憲手続きを定めた96条を変えることも狙ったが、
改憲派からも「邪道」という批判が噴出して挫折した。
今度は、閣議決定で憲法解釈を変えて改憲するという、さらに姑息な手法で暴走している。
安倍は私的諮問機関「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」の報告書を今月中にも提出させ、
強引に閣議決定する構えだ。
これは憲法が権力をしばるという立憲主義の根本を踏みにじる行為で、独裁の芽生えすらある。
閣議決定（04年6月）では「憲法解釈を便宜的、意図的に変更するようなことをするとすれば、
憲法規範そのものに対する国民の信頼が損なわれかねない」としていた。
安倍は都合の悪いことは忘れるとみえる。
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:27:05.75 uyZyjKjP0
>>481
未然に防ぐという点でまさしく先制的自衛権だね
自衛権だからこそ他国も同調したんだし、自衛でもなく侵略で同調したと思うか？
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:29:35.91 CPe+Z92J0
>>1
>犠牲によって出来上がり、６７年間守り抜いてきた精神を、民主主義的ではない方法でぶっ壊そうとしている ×
戦争敗戦によって平和主義の重要さを知ったが、６７年間の無防備憲法をワンマン思考で守ろうとしている俺 ○
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:30:05.60 4u6uXkmZ0
イラク戦争には､国連の安保理決議はないよ
いくらアメリカが専制的自衛権などといっても
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:30:38.57 KbkpvurW0
>>480
近代になって侵略戦争だと宣戦布告して戦争に突入した国家はないだろう。
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:31:24.95 Bx/L4YQKO
集団的自衛権認めるより、それなら軍自費を上げて日本だけで自衛できる体制をとった方がまし
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:33:16.42 xa5FjRCqO
ボケ老人の一つ覚えに付き合うのは、バカな暇人だけ
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:34:09.24 YOthAYmuO
民主主義を守りたいなら、他に抗議しなきゃならん箇所があるだろうが。
左派がここまで馬鹿だから保守も馬鹿になるんだよ。少しは責任を感じろよ馬鹿
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:35:50.22 Cz4FcwfJ0
過去の集団的自衛権行使の実態をみれば真相がわかる。
集団的自衛権は、米国や旧ソ連などの大国がそれぞれの軍事同盟国を動員し、
他国への軍事介入や侵略をする口実に使われてきた。
たとえば、米国のベトナム戦争、旧ソ連のチェコやアフガンへの侵攻などだ。
そもそも国連憲章は、各国の勝手な武力行使を禁止し、紛争を平和的手段で解決することを義務付けている。
イラクやアフガンにたいする米軍やＮＡＴO軍の戦争も結局は破綻し、撤退を余儀なくされている。
今は米国も軍事一辺倒の対応を変化させている。
憲法9条を持つ日本は、軍事対応の強化ではなく、紛争を平和的に解決する積極的役割を果たすことこそ、
国際的に期待されているんだよ。
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:37:10.78 iHYaxji/0
>>483
それで揚げ足取りのつもりかｗｗｗ
『憲法を最高裁が解釈する場合は「憲法（解釈）審査」ではなく、違憲立法審査の為に行う
憲法解釈の審査や憲法自体の審査はそもそも最高裁の仕事には含まれていない』
左翼の揚げ足取り脳でも判るように書いてやったよ
憲法を除く法律が、憲法に違反してないか、を見るのが違憲立法審査だっつーの
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:37:51.71 4u6uXkmZ0
日本が先制的自衛権という理屈を使うとしたら､北朝鮮の核施設破壊くらいだ
北朝鮮だって､米国本土への核攻撃を視野に入れてるけど
米国は先制的自衛権で北朝鮮を攻撃してない
米国がイラクと同じ理由の先制的自衛権の行使で北朝鮮を攻撃するなら
日本は参戦するだろう市､おそらく､韓国も参戦させられるだろう
中国が反対するから､国連安保理決議は通らない
米国が北朝鮮に対してイラクと同じ理由で戦争することはまずないけどね
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:39:15.43 I0CbPSbS0
結局、こいつらのやっていることって、日本を侵略しようとするやつらと
利害が一致するんだよね。
こいつらががんばればがんばるほど日本は侵略しやすくなる。
>>492のような綺麗事も、結局、日本が金を出せと言ってるだけ。
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:41:06.07 KbkpvurW0
>>455
>東南アジアに中国が軍事行動起こしたら米軍が動き
既に中国は南沙諸島なんかでフィリピンやベトナムに戦争を仕掛けているね。
しかし米軍は動いていない。
まぁ台湾に中国が軍事侵攻したらさすがに米国も動くだろうけど。
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:41:13.10 b+5TBFQB0
こいつらって結局中国朝鮮から裏金もらって反日工作やってるんだろ。
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:41:21.48 8Ijh/5t60
>>1
実際問題として集団的自衛権の行使って朝鮮有事にしか必要ないよね
台湾を含めたシーレーンの確保に米軍が動くとすれば国連軍としてでしょ
国連の平和維持軍としての行動は集団的自衛権とは別の問題だからね
ブサヨは朝鮮有事の際には韓国を助けろとか云うだろうがやなこった
東南アジアやインドと連携出来る別の方法を考えた方が良い
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:41:39.78 Bx/L4YQKO
集団的自衛権を期待するより
軍自費上げた方が確実だと思うね
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:42:21.63 tzKjlkCZi
ほんとに在日韓国人うぜー
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:42:36.86 4u6uXkmZ0
そもそも､先制的自衛権は､ただの自衛権であって､集団的自衛権じゃない
イラク攻撃は､米国の自衛権の行使でしょ
米国の自衛の戦争なんざ日本のしったこっちゃない
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:42:39.80 tGWxi8L+O
この反日ジジイ、まだ生きてんの？
迷ってんなら手伝ったろか？
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:43:35.23 5fPJlSwlO
>>1
ドラマ化すると
役者Ａを身を挺して守り被弾、負傷した役者Ｂが敵に見つかり撃ち殺されそうなのを役者Ａが見ていて
役者Ａが「俺、法律で銃が撃てない」と役者Ｂが何十発も被弾しているのに見ているだけ
って事になる
敵国である朝鮮猿を助けるためなら反対だが、日米安保で加勢してくれている米軍や米国は助けるべき
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:43:42.05 8tlNDH1N0
>>6
それは人道的な見地から助けろよ
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:43:57.08 iHYaxji/0
>>492
じゃあ左翼が口だけで支那の侵略正当化の態度を改めさせろ
それも出来ないで無理を国に押し付けるな
>>494
それは無いでしょ
北テョンこそ在日経済含む北経済の完全封鎖で事足りるだろ
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:44:59.85 gCWfza3uO
こういう連中って「反対」とは言わず「許さない」って使うんだよな
あからさまに感情論しかないと宣言してるから議論にも乗らない
アホのかたまり
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:45:14.74 m0a8TI3N0
一度で良いから、中国でやれば良いのに。
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:45:21.14 /Ol0HL7z0
国連と世界が９条平和国家日本に期待しています。金づるとして。
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:45:31.63 lahfcWNw0
マジで集団的自衛権はいらないと思う。
だって朝鮮半島にまた介入なんていやだよ。無視でいきたい。
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:46:09.68 4u6uXkmZ0
>>496
いや戦争は仕掛けてないよ
戦争行為まではいってないから､米軍は動いてない
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:46:27.45 mlEVQxFg0
今の国連では、常任理事国相手には何一つ望めない、拒否権一つで機能不全。
多国籍軍や有志連合で動く時代だもの、必要だよ。＞集団的自衛権
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:46:41.88 iHYaxji/0
>>504
なんで反日国を助ける必要があるんだｗｗｗ
まず韓国人自身の態度を改めてから言え
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:46:58.94 5fPJlSwlO
>>504
朝鮮猿なんか見つけたら後ろから撃つわｗ
今まであいつらの嘘捏造でどれだけ苦い汁を飲まされた事か
朝鮮猿は日本人漁民を殺し領土を奪ったリアル敵国人
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:47:38.94 uyZyjKjP0
>>501
自衛権行使中に攻撃されても無視できる根拠は？
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:47:46.55 euN1trkK0
参加者約５０００人（主催者発表）
ｗｗｗ
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:48:22.33 zTn86qW70
自衛を認めない人の自衛は認めなくていいんですね？
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:49:50.11 2YzDMZzq0
共産主義ってのは、人民は馬鹿だから
一部のエリートが支配者になって独裁政治を行ない
人民を奴隷として働かせ、一部のエリートが富を独占するって思想。
そして、反革命、反共産主義思想を持つ反逆分子は殺してしまう。
左翼ってのはそんな国家、社会が理想郷だと信じてる。
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:49:55.52 yg3quq9P0
朝鮮戦争再開しても韓国を見捨てるって言ってるようなもんだから、
左翼って本当は外国人に冷たいよね（ﾆﾔﾆﾔ）
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:50:15.21 mlEVQxFg0
王様は裸だ！と叫ぶのは、ジジイはないし
こいつらは、王様をそそのかしてる悪徳商人
その後ろには、虎視眈々と隣国の影が、だな。
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:50:21.15 Bx/L4YQKO
日本は日本の自衛だけでいいよ
日米安保やめようぜ
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:50:23.85 SbPnKJbV0
>>489
それができるのは、唯一の超大国アメリカだけだ
太平洋戦争の敗戦で日本が学んだことは、食うものも食わずに軍事力増強しても
アメリカを敵にすれば戦艦大和も撃沈されるってことだろうが
まともに考えようぜ、やっぱりダメでしたは通用しないのが軍事だ
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:52:03.11 4u6uXkmZ0
>>514
戦争をおっぱじめる理由が自衛権だろ？
他国と戦争するなら､反撃されるのは当たり前だろ
イラク側にとっては､イラクの自衛権の行使に過ぎない
自ら戦争をおっぱじめてるのに攻撃されたから助けてなんて馬鹿も休み休みいえと
だから､米軍への攻撃が､日本への攻撃と同一とみなされるかどうかだよ
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:53:45.87 mlEVQxFg0
自主国防？モンロー主義？、今日日アメリカですらやっていない
隣のノムヒョンも叫ぶだけ叫んだが、コウモリ外交でしかなかった
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:53:47.07 8Ijh/5t60
>>496
台湾や東南アジアが攻撃されて米軍が動く際に集団的自衛権以外の方法で
協力出来る体制を創るべきじゃねぇか
シーレーン共同防衛機構みたいな感じで朝鮮半島を抜いた体制を作る
韓国を外して防衛機構を構築すれば集団的自衛権なんか不要だろ
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:54:02.81 uyZyjKjP0
>>521
その世界の警察が自衛としてあちこち首を突っ込むから
イスラエルなんて世界の警察が困るほどの急進的な先制的自衛権ばかりだぞ
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:54:38.98 4u6uXkmZ0
イラクの米軍への攻撃は､イラクの自衛権の行使
イラクの自衛権の行使は､日本への攻撃を意味しない
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:54:41.04 T/nNEfxOi
こいつら占領されても
人権や法律が守られると思ってるキチガイ集団だから…
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:55:42.13 SbPnKJbV0
>>492
> 憲法9条を持つ日本は、軍事対応の強化ではなく、紛争を平和的に解決する積極的役割を果たすことこそ、
> 国際的に期待されているんだよ。
御花畑もいい加減にしてもらいたい
国際的な紛争解決を日本に期待してる国などあったら、バカな外交音痴か人口数万のくにだけだ
やくざのドンパチに実力は使わない、人も出さない、電話で説得してますって警察あったら
支持すんのか
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:56:01.43 Bx/L4YQKO
>>524
それいい案だな
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:56:52.29 8TT5i9/E0
>>504
韓国政府だってそれを分かっていながら、日本の集団的自衛権には反対してる
つまり助けは要らないと宣言してるってこと
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:57:08.64 YotCyoqq0
>>6
朝鮮助ける事は日本の自衛にならないからなぁ
寧ろ絶対にしてはダメな事として明記するべき
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:57:58.07 4u6uXkmZ0
米軍にどこまでもついていくほど日本に兵士がいると思ってるのか？
そんなもの物理的に無理なんだよwww
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:58:52.98 8Ijh/5t60
>>504
集団的自衛権が無ければ無理
人道的見地ならウィグルやチベットの方が優先的な問題だよ
だから集団的自衛権の行使には反対
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:02:00.55 iHYaxji/0
>>517
ネット時代の左翼って、これまでのウソの付き過ぎが癖になってて矛盾だらけで論破がやたらと容易
これも左翼マスゴミへの反論を受け付けない、ウソ垂れ流し押し付けメディア独裁の結果だねｗ
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:02:06.74 uyZyjKjP0
>>526
イラク戦争のとき自衛隊をだせないから補給・物資の支援要請があっただろうに
集団的自衛権行使できるなら出てたよ
それがあって集団的自衛権の話がここまで来たんだよ
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:03:01.05 8Ijh/5t60
>>520
シーレーンや環太平洋の防衛は必要
朝鮮半島はいらない
環太平洋防衛機構みたいに朝鮮半島抜きの防衛は必要
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:03:42.67 SbPnKJbV0
>>524
いい案だが、その協力体制も集団的自衛権の発動だよ
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:04:57.98 wpdx0xhL0
野外音楽堂に５０００人ならすし詰め状態だろ
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:05:16.62 8TT5i9/E0
>>524
台湾、インド、マレーシア、フィリピン、ベトナム、タイ、オーストラリアとアジア太平洋地域連合を締結して経済交流の他にアジア版NATOを作るべき
F35と共に配備されるであろう次期国産戦闘機なんかもこれらの国と共同開発ってことで資金調達もできる
ついでに上記のうちインド、マレーシア、タイ、オーストラリアは同じ右ハンドル左通行だから車両兵器の共同化もしやすい
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:06:27.19 Bx/L4YQKO
>>536
国連が機能していないから、地域軍を作りたいね
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:07:04.05 4u6uXkmZ0
むしろ､集団的自衛権なら､東南アジアと結ぶべきだよな
東南アジアと集団的自衛権を締結するなら反対する人も少ないだろうな
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:07:23.02 i1dC1d4s0
集団的自衛権ってこいつら地球市民的には賛成でないとおかしいんだが
自分らの立脚点わかってねーなｗ
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:07:47.72 eDyVzp6d0
早く中国経済が破綻してくれないかな・・・中国マネーが流れなくなればこう言う輩が消えるのに
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:10:13.56 8Ijh/5t60
>>529
オーストラリアやオセアニアを含めて環太平洋防衛機構でも良い
そして防衛機構内の自衛は集団的自衛権ではなく相互自衛権で良いんじゃない
つまり守ってくれると言ってる相手とのみ相互に自衛しあうと約束する
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:11:49.44 KbkpvurW0
>>524
PKO特措法みたいなものか？
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:12:20.27 NJexvbbRO
中国が沖縄侵略してきたら、こいつらを最前線に送り込んで人間の盾にしよう
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:12:21.75 SbPnKJbV0
究極の集団的自衛が国連ってこと、サヨはなぜか考えないふりするよな
国連って誰が訳したか知らないが、枢軸国に対する連合国だろう
みんなで仲良くなんて組織は残念ながら機能しないってこと、現実的に考えてる人は
みな分かってると思う
５大国の拒否権、誰かまともに説明してみろ
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:14:04.04 Bx/L4YQKO
>>544
地域軍の方が有機的
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:14:19.96 Cz4FcwfJ0
集団的自衛権でやろうとしているのは、日本国外で、相手が攻撃してこなくても
軍事行動をすることだ。
アメリカの戦略は、相手が攻撃してこなくても、こちらから出る。
その一番いい例がイラク戦争だ。
イラクは米国を攻撃したわけではない。
それでもイラクは（将来）攻撃すると認定して、米国は勝手に戦争をしかけた。
実際には米国を攻撃するための大量破壊兵器さえもなかった。
一番危険なのはミサイル防衛の議論だ。
具体的にいうと、北朝鮮が米国に向けてミサイルを打ち、日本上空を飛ぶとき、
黙って見ていいのか、とウヨはよくいう。
しかし、ミサイルが飛ぶ高度で、日本がそれを撃ち落とすのは不可能だから、
結局は発射前に攻撃しろ、という話になる。
しかも、そのミサイルが米国を攻撃すると「想定される」という理由で日本が攻撃すれば、
北朝鮮は日本に反撃する。
アメリカはそれでいいとしても日本はわざわざ米国の盾になるために戦争することになる。
それが集団的自衛権だ。
観念論にまどわされず、実際に米国が行った戦争を検証することが大事なんだよ。
集団的自衛権は百害あって一利なしだ。
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:14:55.46 8Ijh/5t60
>>539
集団的自衛権じゃなくて、個別相互自衛条約で良いんだよ
その結果としての太平洋地域連合防衛機構で良い
太平洋に接してない国や個別相互自衛条約を結ばない国は除外(除鮮)
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:17:10.90 SbPnKJbV0
>>529
今の論争見てると、それも無理じゃないかな
実際に問題になってるのは軍事同盟結んでる国が攻撃されても、集団的自衛権を発動できなければ
隣の部隊が全滅しても救援出来ないことだから
２国間ならいいってことじゃないよ
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:17:14.23 wF0aBxHS0
>>1
つまり左巻きの気違いが50人かｗｗ
二桁も水増ししてんじゃねーよｗｗ
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:17:57.09 8Ijh/5t60
>>545
その通りだよ
但し、事後的にではなく台湾を含むシーレーンを守れる根拠を作っておくべきだ
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:19:00.54 l2JB73c20
今の自衛隊が私兵で集団的自衛権なら警察みたいもの
早く集団的自衛権の条約を結べ
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:21:16.55 8Ijh/5t60
>>548
単に地域にすると除鮮がしにくいし、結局は集団的自衛権の話に戻ってしまう
個別に相互自衛条約を結ぶことが必要
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:22:55.54 Bx/L4YQKO
各国の連合軍や相互条約ではなく、加盟地域の軍を作ればいいじゃないか
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:27:08.20 zt1WtoVJ0
何もわざわざアメリカの下請けする必要は無い
アメリカにカネをくれてやって戦争させてりゃ良いんだよ
日本の自衛隊は災害救助のみに使え
カネで殺し屋を雇うようにな
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:28:30.52 SbPnKJbV0
>>549
当たり前だ、なに言ってんの
同盟国に向けて飛ぶミサイル落とせないなら、発射装置叩ける部隊が叩くのは当たり前だ
それにな、イラクの話をよく使ってるが、中国とか日本とアメリカ以外の国は誤りはしないとか
無意識に決めつけてるだろう
東京五輪時代のサヨは、堂々と言ってたよ
ソ連、中国の核は良い核、アメリカの核は悪い核ってな
五輪開催中、中国の核実験で日本に降った府放射能は、フクイチどころではなかったのだがな
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:31:07.58 8Ijh/5t60
>>551
日米安保は相互平等の条約じゃないし国連軍には参加していても戦闘行為を
是認している訳では無いから当然だろう
今の議論は米国軍が攻撃されたら自動的に戦闘に参加出来るかが争点になってる
だから集団的自衛権は日本にとって不要な戦闘に巻き込まれる危険がある
だから東南亜細亜の国々と海上共同防衛とか相互自衛とかの条約を個別に結べば
良いと言っているんだよ
相互個別の平等な条約なら反対の理由が無いだろ?
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:32:00.30 3n7KNHms0
友人と歩いていたら暴漢に襲われました
さて、人としてとるべき態度は？
１．友人をおいて逃げ、遠くから傍観する
２.．友人と協力して、暴漢に対応する
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:32:59.74 Bx/L4YQKO
今こそ、地域軍の創設だな
国連は安保理がだめでつくることはできないから
日本は親日国と共同で地域軍を作るべきだ
562:あっぽー＠転載禁止
14/04/09 15:33:09.37 4StpMz960
平和ボケの典型
平和ボケの典型
平和ボケの典型
平和ボケの典型
平和ボケの典型
平和ボケの典型
平和ボケの典型
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:35:43.05 Bx/L4YQKO
それか日米安保解消して核保有含めて軍拡
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:35:53.01 zt1WtoVJ0
戦争が出来る国から戦争をしまくる国、日本に戻したい安倍クズ
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:36:50.99 SbPnKJbV0
>>559
建設的な意見だと思う
何とかそういう線で合意ができるかもしれない
サヨが言う、海外で武力行使はしないと９条に書いてあるっていうところで
野外音楽堂に集まる人数と、サヨ新聞の反日ぶりは変わらんだろうがね
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:40:32.36 NY+/39GG0
>>560
左翼は防寒と一緒に友人を襲うだね
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:41:12.54 4u6uXkmZ0
集団的自衛権の行使が嫌なら､核兵器所持を言えなきゃならない
じゃなければ､黙って死を待てといってるのと同じ
軍隊の放棄なんてのは､特攻隊と同じくらい国民の命を疎かにしてる行為だと
気付いたほうがいいよ､左翼たんは
軍隊の放棄と特攻隊は､どちらも国民の命を蔑ろにしてるんだよ
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:41:40.10 8Ijh/5t60
>>556
言い替えれば、中央集中型の組織では無くてネットワーク型の組織にする
侵攻が目的じゃないから個別の地域の治安が守れさえすれば目的に沿うだろ
NATOとかは結局は実在の敵からいかに西側を守るかがテーマだからね
寧ろ仮想敵は個々の国が想定すれば良いんだ共通にする必要はない
敵が共通になるのは結果論である建前が重要なんだ
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:42:28.07 7YX/q+w50
で、本当は何人集まったの？
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:43:52.86 zt1WtoVJ0
>>560
ゴリラとサルの暴漢の連れの間違いだろ
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:44:33.78 G9ib3Gx40
>>559 ひどい幻想。それやるなら米軍の1/3くらいの装備がいるだろ。東南アジアの警察官になることだからな。
まずは自国の充分な防衛ができてからだ。
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:47:39.86 iHYaxji/0
>>556
加盟地域の共用常備軍は乗っ取り／指揮系統不全が有り得るし、運用拠出金の不明瞭さが問題になって内紛終了がオチかと
>>568
支那が日米アセアンの共通の敵なのは明白
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:48:22.29 4u6uXkmZ0
まあ､実際､左翼ってのは女性がレイプされてても助けないで傍観するような
やつらだと思うよ
電車の中で女性がレイプされてるのに周りの男性が何もしなかった事件が
象徴してるよ
左翼の思想にかぶれるとああなっちゃうんだな思ったね
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:48:47.43 8Ijh/5t60
>>560
友達と一緒に逃げる
取り敢えず逃げて警察などの助けを呼ぶ
1.も2.もオカしいだろ国家間の上に警察など存在しないから例えが間違い
見知らぬ暴漢じゃなくて顔見知りのジャイアンとスネオが相手だしな
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:49:27.68 Bx/L4YQKO
>>568
そこまでいけばさらにもう一歩すすめて
国連ができない国連軍構想を地域で実現したいものだな
アメリカや支那の邪魔が入りそうだが
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:50:54.79 iXbyAHks0
>>573
え？そうなの？
9条の会の人は嫁さん殴りまくりで離婚したり
護身用と称してナイフもってて滅多刺し殺人で捕まったりしてるから
戦争以外の暴力はむしろ大好きなんだと思ってたよ
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:51:53.01 uyZyjKjP0
>>575
それを一番邪魔にするのは安保理だな
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:53:37.70 8Ijh/5t60
>>561
地域軍にすると結局は米軍指導の集団防衛組織になって韓国も入ってくる
韓国を除外する事が重要な課題だよ
朝鮮有事に関与しなくて済む方法を提示して欲しい
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:54:17.15 iHYaxji/0
北大西洋条約機構（NATO）を手本にしてアメリカを引き込まない限り、アセアン地域軍事同盟は相互不信の罠にハマりかねない
アメリカと言う軍事権力の第一基軸があって、日本と言う、彼らアセアンピーポーからすれば「クッション」とも言える第二期軸がある
それでこそ信頼が継続する
安定的運用を考えるなら、この形式にすべき
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:55:17.92 NcP58uFcO
これだけ反日左翼どもが発狂してると言う事は、集団的自衛権の解釈変更と９条改正は正しいわけだなｗ
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:55:20.65 hvCfLwchO
国防したくないなら財産差し出して本国に帰国すればいいのにねw
日本人にナリスマス通名廃止から始めようぜ
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:56:53.67 74D5HRy8O
収容人数がいっぱいいっぱいで約三千人のところに五千人か
実際には、千人集まってれば御の字って感じかねぇ
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:58:03.51 iHYaxji/0
>>578
再来年以降の同盟開始にすれば在韓米軍消滅した後ｗ
つーかぶっちゃけ、日本はＮＡＴＯに加盟しても良いんだよね
今更止める理由が無い
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:01:14.27 8Ijh/5t60
>>563
日米安保は重要だ
集団的自衛権は朝鮮有事に巻き込まれたくないから反対
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:02:13.29 /rbvbDyW0
>>578
朝鮮戦争は継続中であり終戦してない
韓国と日本は同盟結んでないので集団的自衛権は発動不可であり同盟結ぶことも出来ない
日米安保により日本にいる米軍の支援するくらいで参戦することはないよ
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:02:31.91 Bx/L4YQKO
>>578
アメリカが一番嫌がりそうだけどな
国連を弱体化して警察でいたいから
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:04:23.56 /rbvbDyW0
>>584
日米安保は両国が集団的自衛権を有し互いの領土が侵略される場合
相互に集団的自衛権を行使するようになってる相互防衛条約
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:10:16.11 8Ijh/5t60
>>571
日本が警官になろうと言ってるんじゃない>>568で言っている様に各国が
個々の国々と相互に平等な相互自衛条約を結び合う、網の目の様な相互条約機構
が構築される、ミツバチの様に何処かに敵が生じたら皆で自動的に集結して
自衛を行う、仮想敵は各国が個別に設定する共通の仮想敵を設定しない
実際の軍事には疎いからこれで機能するかは分からないがね
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:11:07.24 uyZyjKjP0
>>586
本当なら国連組織の国連軍を作って
そこに先制的自衛権込みの先制した国を叩かせればことは済むんだけどな
戦争したい国があるからさ
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:12:29.57 8Ijh/5t60
>>572
暗黙の了解で十分、明文化する必要は無い
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:12:32.67 P7cccAmh0
ノイジーマイノリティがどんなに吠えても日本の政治は多数決
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:12:51.83 kg6jJv/50
誰か侵入して写真撮る係り作っとけよ、気が利かないなあ。
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:15:35.28 /rbvbDyW0
>>592
どんなデモでも公安が写真とってるよ
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:19:38.33 zt1WtoVJ0
前の戦争で十分すぎる日本兵が死んだ
国民も死んだ
敵も多く殺した
またそれを繰り返したいわけか
ま、若者の人口が減ってジジババとガキの国になれよ
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:20:53.59 Bx/L4YQKO
>>589
ほんとデキレだわ
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:22:27.58 8Ijh/5t60
>>575
中央集中型の組織じゃなくするのがミソだよ
実際の運用には何からの指揮系統を必要とするだろうけどね
どっかの国で地域紛争が起こった場合、個別の条約国が自動同時に紛争に
介入する訳だ災害救助と同じ様な仕組を紛争に持つ込むんだよ
個々の国が個々の仮想敵や仮想敵の友好国と排他的に条約を結ぶ囲い込みが
重要になる
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:22:45.41 LEaMCcsD0
今流行の物に反対する俺ってかっけぇええええ
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:24:27.67 5DCWoK250
言いたいことあるんなら選挙に出て訴えろ
左派系の政党からオファーぐらいあっただろ
メディアが取り上げるだけ恵まれてるが市民活動なんてのは結局どこぞの掲示板のカキコと変わらんわ
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:25:36.03 vub3f9AlO
そんな素晴らしい憲法なのに世界中で使ってるのは日本だけってオカシイと思わんのか？
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:26:23.00 fAr9KfdW0
こいつらも徒党を組んで身の安全を図った上で騒いでるんじゃねーの？
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:26:28.13 OBPU8sXC0
>>1
韓国や中華人民共和国が、竹島尖閣諸島を自国の領土とコメントしなければ良かったんだよ！
この流れをすべて悪くしてるのは、韓国や中華人民共和国や日本のマスコミ業界だろう！！
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:27:56.28 esy0EfrZ0
左翼は人間のクズ
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:31:31.56 zt1WtoVJ0
>>599
ほんとだな
アルジェリアの若い女性が
「生まれた時から戦争ばっかり。戦争をしない国に生まれたかった」ってな
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:35:02.46 D4xVLCxk0
>>603
お前たち左翼は軍事力自体を否定するよな
軍事力なしで自由と平和は守れない
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:35:24.70 uyZyjKjP0
>>599
どっちかというと作りたくても作れない
日本も戻したがってるだろ
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:35:34.92 iXbyAHks0
>>603
アルジェリアは大半が内戦してただけだから9条とは関係ないけどね
むしろ40年前にテロ活動してた現9条の会の人達が非難されてるだけで
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:36:24.36 8Ijh/5t60
>>585
集団的自衛権の議論は朝鮮有事を想定に入れてるよ
このスレで集団自衛権に反対しているのは約3種類
1.9条ガー、
2.米国の軍事行動全部には付き合いたく無い
3.朝鮮半島には関わりたくない
2.3.は日本が関わる軍事行動は日本の意思で行いたいと云うこと
今の集団的自衛権の行使論だと米軍の軍事行動全てに自動的に参加する事
になりそうだから反対なんだ
助け合う国を日本の主体で選びたい、そして選ばれたいと言ってるんだよ
お互いに選び合った国の集合で機構を構成する
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:37:20.96 DrbLYB8w0
「集団的自衛権」なんて難しい言葉を使うから、反対論が出るんですよ。
要は友達関係。
日本が外国から攻められたときに、誰に助けてもらうか？
現実的にはアメリカに助けてもらうしかない。
ところが、今の日本は、アメリカが困っているときには助けに行けない。
自分が困ったときに助けに来てくれない友達がいて、
その友達が困ったときに、あなたは助けに行きますか？
そんな話なんです。
「集団的自衛権反対！」と叫んでいる人たちは、いったい、日本が攻められたときに
どうやって守るつもりなんでしょうか？
自衛隊を強化して独力で守るつもりでしょうか？
どうやら、そのつもりも無さそうだ。
現実に中国が侵略してきているのに、９条９条と唱えていれば、
誰も攻めてこないと思ってるのでしょうか？
それとも、中国に侵略されてチベットや内モンゴル、ウイグルのようになるのが
理想なのでしょうか？
そのあたりの主張を聞いてみたいものです。
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:38:35.76 iHYaxji/0
>>590
国家間で暗黙の了解が成立するのか？
一体どうやって、何に対して？？？？？
>>596
チェック機能が働きそうにないなｗ
>>603
民主主義国以外を援助しても無意味だ、と言う証明みたいな話だね
南北格差への援助が内戦推進に役立ってしまったと
支那韓国への援助、貿易が反日勢力育成に役立ってしまったのと同じだ
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:40:08.77 /rbvbDyW0
>>607
集団的自衛権の行使は同盟国が侵略される・されそうな場合に可能
直接同盟を結んでなければ行使できない
懲罰戦争や内戦加担は行使出来ない
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:41:37.16 D2ggF4bs0
5000人もいません。いつものメンバーが集まっただけです。
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:44:57.36 iHYaxji/0
>>607
俺は３だな
半島妖怪大戦は半島内部で片付けて欲しい
集団的自衛権は日本台湾アセアン米豪を対象の方向で検討すべき
>>610
D:8Ijh/5t60 の考えだと内戦への介入が始まりそうだけどなｗ
指針不明、主義原則不明の地域軍とやらの内政干渉が
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:45:37.74 8Ijh/5t60
>>587
条約の解釈に詳しく無いから良く分からないけどその解釈で良いなら、日本が
米国以外とも安保条約を結んでも良いんだよね?
要は米軍の米国領土外での戦闘に協力しなくても良いんでしょ
なら集団的自衛権の行使に反対
そして日本が守りたい、守って欲しいと思える国と個別に条約を結ぶのには
何の問題も無いよね?
東南亜細亜やオーストラリア、インド、オセアニアの個別の国々と安保を結ぶ
取り敢えずはそこから始めても何の支障もないよね?
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:47:48.04 DMymywMX0
100倍くらい盛ってる
よって4、50人
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:48:11.74 X4bXBpB90
>>560
ちょっと待て、そいつは本当に友人か？
貸した金を返してもらってるか？
武装して街に出てないか？庶民を脅してないか？
パシリのくせに生意気だぞネトウヨ
URLﾘﾝｸ(tkajimura.blogspot.jp)
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:49:14.17 8Ijh/5t60
>>610
本当にその解釈で良いなら、集団的自衛権に反対の理由も無いけど
逆に、必要性も感じられないな、具体的な利点は何?
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:50:22.64 X4bXBpB90
まあどっちにしても安倍は改憲の必要ないとか言ってたけどな
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:50:58.15 ZaIfLfRc0
なんだまた共産党か
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:51:30.19 4RAo0QYm0
ウクライナでロシアの旗を振っているのと同じ連中。
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:52:00.12 opJeZka+0
まあ正直、集団的自衛権云々とかようわからんのだが、
マスゴミはじめブサヨが反対したりデモやってるっていうことは、
日本にとって大切なことで容認すべきなんだろうなと。
そう思う。
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:52:12.83 iHYaxji/0
>>615
それ支那共産党の事言ってるのなら既にバレバレで誰も相手にしないから大丈夫ｗｗｗ
左翼のブーメラン殺法は凶悪だなｗ
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:52:36.14 /rbvbDyW0
>>613
集団的自衛権は国連憲章で認められてる権利の話な
君の言ってる集団的自衛権って既に何かわからない
オーストラリアとの同盟は集団的自衛権の行使前提のものだよ
行使できるかで国内確認必要とし締結寸前で止まってる状態
湾岸戦争・イラク戦争でも日米安保は関係なく日本は動いてるよ
国連要請だけどね
ベトナム戦争は参戦してないでしょ
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:53:14.04 X4bXBpB90
>>621
便利な脳してるねｗ
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:53:14.16 ZaIfLfRc0
民主主義、デモや集会
共産主義、工作と暴動
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:54:49.02 iHYaxji/0
>>623
洗脳に敏感でね
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:55:07.95 06XGoR9R0
>>611
名前が3つも4つもある人達が集ったんだろうねw
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:56:18.72 /rbvbDyW0
>>616
解釈も何も国連憲章見てこいよ
最低限の軍備でも集団化して強力な軍備に対抗できることが可能となる
中国・韓国・北朝鮮というキチガイ3国が隣国にあるのだから利点のが多い
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:57:38.60 X4bXBpB90
>>624
デモや集会を妨害してるのは警察だけどなあ
学生運動のイメージで
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:59:34.36 b+5TBFQB0
>>620
よくわからない場合は
「テレビが反対していることには賛成しよう」
「朝日毎日が持ち上げているものは回避しよう」
という経験則が一番確実さw
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:00:42.54 /rbvbDyW0
>>628
デモはコース決まってる
デモコース外れようとしたら警察が指摘するのは当然のこと
デモコース外れて集団で歩いたら道路交通法違反だからね
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:00:45.42 ZaIfLfRc0
ソ連スパイだったハーバート・ノーマン
運動家でマルキストの鈴木安蔵
あの憲法はアメリカの押し付けじゃないんですよ
共産主義者の押し付けなんです
だから共産主義者が必死になるんですよ
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:00:46.36 uyZyjKjP0
>>1
それにしてもこの人たちの主張って説得力ないよな
もう投票したい政党がない
一から政策を見直すところはないのか
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:00:52.51 X4bXBpB90
>>625
中国脅威論というプロパガンダ
URLﾘﾝｸ(www.kyudan2.com)
ベトナムのプロパガンダも湾岸戦争のプロパガンダ>>305も忘れられる便利脳
安倍のオトモダチも怒ってる
長谷川三千子
湾岸戦争のとき金を出したことも、「「平成十三年にはアメリカ軍の後方支援のためにイージス艦をインド洋に派遣したことも」」、
それより先、ヴェトナム戦争時には、日本の基地から米軍爆撃機が飛び立つて行つたことも（すべて広義の戦争協力と見られる）、
当初こそ賑やかに議論されるが、すぐに忘れられ、なにごとも無かつたかのやうに時が流れる。
大東亜戦争時の悲惨は、八月になる度に繰り返し語られるのに、それ以後の戦争関連事はあまり注目しないことが、
戦後といふ時代が成り立つ要件ででもあるかのやうだ。安倍さんが演説を始めると１回も拍手が起きない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベトナム戦争湾岸戦争イラク戦争のあとは失業率が改善されてる。
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:03:05.10 ux54+ZLT0
おええ健三郎
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:04:32.59 8Ijh/5t60
>>609
日本と相互自衛条約を結びたく無い国とは条約を結ぶ必要が無いだけだよ
つまり日本と条約を結ばない国が日本にとっての仮想敵と想定される訳
除外部分を黒塗りすると有効な部分が浮き出てくる
例えば比が中国とも条約を結んだとする
国連軍は中国が比を攻撃しても手出しが出来ないが、中国以外の比の条約国
は同時自動的に比の自衛に参加すると云うことチェック機構は要らない
極端に言えば日本が比の自衛に援助ができればそれで良し
各国の自主判断で行えば良い、災害援助と一緒
自動的に敵が決定するのがミソ、政治判断がある意味で要らない
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:04:47.50 eqhGH5mj0
,
教条主義的な左翼は
やっぱ死ななきゃ直んねえ
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:05:11.09 xziOZSZt0
こいつらさ、自分が殴られても抵抗しないってことだよな？
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:06:02.19 vdBeTCDs0
>>16
9条のおかげで戦争に参加しなかったのも事実なんだけど？
自衛隊
米軍
9条
この三つがあるおかげで平和だった
お前は9条だけ切り離して
「平和は9条のお陰と思っているのか」
とさも違うかのように誘導しているが
100％ 9条のお陰じゃないから9条がいらないなんて論法はおかしい
実際、何割かは9条のお陰で平和だったことを無視している
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:06:55.72 X4bXBpB90
>>631
つまり吉田茂がソ連のスパイで野坂参三の共産党は右翼だったわけだな？
アホかｗ
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:07:42.60 kN/NgcEQ0
馬鹿だなぁｗ
集団的自衛権とやらが容認されれば、表向きは同盟国であるチョン国は、有事の際に
てめーらのハリボテ軍隊よりはるかに強力で近い場所に居る自衛隊が援軍に来てくれるんだぞｗ
こんな良いことないだろうにｗ
まぁそういのが無い中国にとっては、困る事はあっても得することはないかもしれんがｗ
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:08:39.02 vdBeTCDs0
>>640
で、お前が援軍に行くわけだよね？
俺は嫌だけどｗ いってらっしゃいｗ
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:09:04.21 ZIwAoJLQO
日比谷野音に定員以上の動員。消防法違反。
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:09:06.53 ZaIfLfRc0
世界恐慌で「マルクスの予言が的中した」と共産主義に傾倒する馬鹿が多数いた
また同じ事が起こればその時はまた大きな戦争になる
>>639
真性のアホガおる
吉田は吉田やん
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:09:06.86 X4bXBpB90
>>640
改憲派のお郷が知れる、と
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:09:09.43 AeCqEN19O
一方、ネトウヨが行動に移すほど切実な問題
↓
ロリコン漫画が読みたいから児童ポルノで署名活動（笑）
韓国の芸能人でテレビ局にデモ（笑）
なにも決まってないのに勝手な想像で吹き上がり
五輪AKB反対で署名活動（笑）
漫画とテレビとネットの見過ぎと陰謀論で頭を拗らせた馬鹿（笑）
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:11:26.50 sQMlMgk50
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:12:09.65 8Ijh/5t60
>>612
>指針不明、主義原則不明の地域軍とやらの内政干渉が
だからこそ地域軍じゃダメなんだよ各国個別の意思での個別の国への支援
をすることが大事、日本は台湾を助けたいから助けますと表明する事が必要
その為の個別相互条約、災害援助のボランティアみたいな形を想定している
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:13:18.37 Cs6ZBNzm0
平日に五千匹もナマポリアンが湧いたのか
自衛権行使して追放しろよ気持ち悪い
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:14:51.80 SbPnKJbV0
>>579
賛成
地域に圧倒的軍事的プレゼンスがあってこそ、平和でいられる
ドングリの背比べで自分は血を流したくないのは同じだから、どこが指揮するかで
とん挫してしまう可能性がある
軍事的弱小勢力が集まっても抑止力にはならないことは、人類の歴史が示しているようだ
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:15:12.72 X4bXBpB90
>>637
キリストかブッダの境地だ
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:15:55.35 iHYaxji/0
>>633
尖閣諸島への中華風帝国主義的干渉と言う侵略工作の現実を無かった事にする工作失敗おめでとう
>>635
安保条約を結びたくない国を反日国家（支那、韓国、北朝鮮）と無関心国家（今あるかしらんけど）
と呼べば簡単かと
領土紛争やってる（と言うか現在進行形で侵略を受けてる）フィリピンは絶対に支那とは条約結ばないから安心しるｗ
今のアジア地域の敵対関係って、カメレオン南朝鮮以外はそんなに難しくないかと
ああ、無関心国家にはパキとラオスは入るかもね、ラオスが支那をどう思うかはイマイチちょっとわからない
後、ベトナムなんかも未だに民主主義国では無いので… パキは大胆にも支那とアメリカを天秤にかける場面もあるしｗ
まあ、アラブの春でもみんな大失敗したけど、民主主義（自治主義）が根付くのって、難しいんだよね、実際には
日本人みたいな「おおやけ」の感性が庶民レベルである程度あれば良いけど、対極の「なんでも俺のもんだ」的な支那人
のような連中が民主化を達成出来るのはいつのことやら…それこそ千年が必要かも
>>637
左翼は暴力を現実には「過激派」と言う形で愛好するし、自分が物理的弱者の時に暴力を受けると「人○派弁護士」と言う
非武装兵器を繰り出してくるので、地道に論破が最善かと
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:18:27.29 46hoRt9d0
中共と韓国が日本侵略を考えてなければそれでもいいが
今は自衛権無しじゃ国の存続が危ういこともわからんほどバカがいっぱいいるのかい
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:20:25.60 lDYJ6BmL0
ずっと考えている
大江健三郎の息子が佐村ゴーチにヒントを与えたのではないか？
と
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:20:51.47 uyZyjKjP0
集団的自衛権を使えるようにして、外国人移民を受け入れて
外からも内からも日本をぶっ壊す気かw
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:23:05.08 8Ijh/5t60
>>622
その解釈が正しいなら反対の理由は無い
積極的に賛成する理由も無いけどね
>国連憲章で認められてる権利
なら抗議行動そのものが無意味じゃないか、ブサヨは何をしたいんだ?
朝鮮半島に関わらないで済む何らかの保証が欲しいものだ
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:23:21.69 X4bXBpB90
2012年世界全体の防衛費がやっと数十年ぶりに縮小傾向を見せる
そんななか右傾化著しい我が国が
防衛費2年連続増額へ 来年度4％増 ２０１３
「米国やイスラエルに武器を売らないで」－ガザの少女の訴え
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
国民1人当りの防衛費
日本346ドル
中国62ドル
国土面積1㎡当りの防衛費
日本100ドル
中国8ドル
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:24:32.18 iHYaxji/0
>>638
違うだろｗｗｗ
米軍が朝鮮戦争を日本にまで波及させなかったからだろ！
あれもう少しで日本まで来るところだったんだぞ
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
大嘘コンコンチキは自粛願います
>>643
きっと吉田清治の存在を政治的党勝利的に抹殺したいんでしょｗｗｗ
>>645
俺はロリポルノ／ホラー系アニメの商業流通には反対だが
>>646
半島人って内政干渉して当然だと今でも思ってるから始末におえない
>>647
災害救助なら今の形態でも動いてるから大丈夫だよ
日台は救助支援関係では実質同盟国並の待遇
ミンス党等の台湾への侮辱は今後の外交にて修正していくべき国内問題
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:27:16.88 Cz4FcwfJ0
そもそも「集団的自衛権」は国連精神に反する規定でもあるからな。
自国が攻撃されたわけでもないのに、他国が起こす戦争に参戦することが集団的自衛権の行使だ。
根拠とされているのは、国連憲章の第51条。
「国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には・・・個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない」と定めている。
ここでいう「個別的自衛権」とは、自国が攻撃されたときに行使するものだ。
他国の戦争に参戦するのが「集団的自衛権」だ。
この規定は、1945年4～6月に国連憲章を仕上げるために開かれたサンフランシスコ会議で米国が主導して盛り込まれたものだ。
もともと国連は、軍事同盟ではなく、侵略が発生した際には国連として加盟国が集団で制裁し、対処する仕組みを目指していた。
これを「集団安全保障」というのだが、当時、ソ連などに対抗する軍事同盟結成に向け準備を進めていた米国は、
その根拠にするため、集団的自衛権の規定を持ち込んだ。
ソ連も賛成し、それぞれの軍事同盟が、世界中に張り巡らされた。
これは国連が目指す「集団安全保障」に真っ向から反するものだった。
だから「集団的自衛権」は国連精神に反する規定であるんだよ。
日本にとって集団的自衛権の行使は、米国の盾になって米国の傭兵軍団として日本がいいように使われることを意味する。
百害あって一利なしだ。
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:27:28.83 iHYaxji/0
>>655
国内ブサヨの運動方針は韓国系支那系にかなり近似している
「声の大きな虚偽が（真実の声をかき消せるので）勝つ」
このはしたない、非人間的な、恥ずかしい運動方針が奴等のキモだよ
>>656
支那の軍事費動向も挙げてくれｗ
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:28:39.57 8Ijh/5t60
>>627
その解釈が正しいなら特亜やブサヨは何の抗議行動をやってるんだ?
それでも特亜以外の国々と安保条約を結ぶことは必要だろ?
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:28:59.72 X4bXBpB90
「なぜ日本は中国の軍事費にこだわるのか？」駐米中国大使、
われわれが日本の領土上で発砲したことはこれまでに1度もない。
日本が中国の軍事費にこだわるのはどういう心情からか？怖いのか？」
日本の防衛費、投入額は世界2位 「中国の脅威」を宣伝しながら拡大
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
テレビっ子だからです。
ネトウヨはベトナム戦争のときからテレビを見すぎで簡単にやられちゃいます。
戦後のメディアを支配したのは誰だったのかを。全面講和でなく単独講和だった意味を忘れました。
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:29:05.68 nEI4sWmPO
へえ～、５千人のブサヨ朝鮮人が集まったんだｗ
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:32:44.48 KbkpvurW0
>>16
>今日の平和は憲法９条のお陰とでも思っているのか。
その通りだね。
憲法第9条があったから、サンフランシスコ講和条約で日本が
主権回復すると同時に日米安保条約締結した。
朝鮮戦争で日本国内の米軍が空っぽになったから
警察予備隊を置いてその後それが自衛隊となった。
すべては憲法第9条から始まっている。
集団的自衛権が行使できないのも憲法第9条のため。
>さっさと世界中に布教してこい。
戦争の放棄条項なら国連憲章にもあるし、世界150か国の憲法に
それなりの条項が規定されている。
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:33:08.51 +AroK8lK0
>>646
そんなに９条が素晴らしいなら、
まず祖国・韓国に「９条を持て」と要求してみせれば良いのにｗ
そもそも「徴兵制」なんてかなりの軍国主義だろうに
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:34:26.93 iHYaxji/0
>>658
自分の気に入らない法は守る必要が無いとする点で独裁的なお里が知れますなあｗ
君は法治そのものを否定する訳だね？
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:34:32.44 nwAUpEWb0
集団的自衛権を好意的に捉えている保守はバカすぎる
これはアメリカより韓国を守る為のものだぞ
あれだけ韓国に関わりたくないって言ってるくせに最も韓国と軍事的に関わらなきゃならないものを容認するなんて保守じゃない、ただのバカ
>>661
ベトナム戦争で韓国がアメリカの手助けしたのも集団的自衛権あってこそだよね
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:35:11.56 EwmM06h70
集団自衛権反対なら当然「日米安保反対」も言う
べきなのだよ。
「アメリカは日本を守っても日本はアメリカを守らない」
は変でしょう。
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:36:41.12 nwAUpEWb0
>>667
日米安保があって日本は国土を提供し予算も割いている
軍事的に対等ではないかもしれないがそれなりの対価を払ってる事も分からないのか
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:36:48.94 SbPnKJbV0
>>656
おまえ、アホじゃなければ外国の第5列か
一人当たりの軍事費って、日本が核とミサイルだけ持てば、世界最小になれるし、
スイスあたりの小国は、一人当たりではアメリカを抜くぞ
バッカじゃねーの
世界の軍事費が増加し続けた一昨年までは、それに反して日本の防衛費は縮小し続けたこと
なぜ言わない
中国は公表額は実際の6割と見積もられてるが、軍事費は20年間増加しつづけ、8年ごとに
倍増してる
数字が好きなら、対GDPで１％の先進国家を挙げてみろ
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:38:16.65 VEufg5Bf0
殴られても耐えます 大江馬鹿三郎
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:38:27.96 iHYaxji/0
>>661
で、数字は？
挙げられない理由でもあるのか？？？
支那が軍拡を続けてる
なんて数字、無いよねえ？ｗ
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:39:45.06 8Ijh/5t60
>>640
干ョソは日本の同盟国じゃ無いよ
だから米国の同盟国を助ける為に集団的自衛権が必要なのだと思っていた
だから集団的自衛権に反対なんだが>>622によるとそれでも干ョソを助け
なくても良いみたいだよ
朝鮮半島不介入の確約が欲しいな
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:40:22.06 KbkpvurW0
>>637
>こいつらさ、自分が殴られても抵抗しないってことだよな？
それは個人なら正当防衛権で、国家なら個別的自衛権で対応可能だね。
集団的自衛権は必要ない。
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:41:03.83 ENcuCzFW0
>>1
騒ぐのは勝手だが、既に集団的自衛権は必要と多くの日本国民が思っているよ。
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:41:57.38 v8RIaU2q0
>>1
こいつら日本以外の国が武装しようが武器使用しようが何も言わないからな～
偽善としか言いようが無い
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:42:24.65 nwAUpEWb0
>>672
同盟国と思ってるやつが総理大臣だよ、残念だったね
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:42:26.36 uyZyjKjP0
>>658
アメリカが望んでる世界なんだよな
他の国はすべて飲み込んで常任理事国だけの世界でも考えてるんだろうか
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:43:18.98 SbPnKJbV0
>>661
中国大使の言うことは無批判に信じて、日本政府の言うことは嘘と決めつけて反日か
拉致問題では社会党が金正日が小泉首相に拉致認めたその日も、事件は日本政府の謀略だと
機関誌にのっけてたなあ
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:48:16.25 X4bXBpB90
>>678
え？
民間人を拉致したのは日米が先でしょ
認めたら謀略にならない、拉致を認めないから謀略という
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:48:43.89 tzKjlkCZi
ほんとに在日韓国人うぜー
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:51:31.43 Cz4FcwfJ0
「集団的自衛権の行使」と主張された主な軍事行動をみると、「自衛」ではなく、
他国への無法な侵略・干渉を合理化する口実として使われてきたことがわかる。
主な事例で目立つのは米ソ両国によるものだ。
集団的自衛権の最初の実例になったのは、旧ソ連によるハンガリーへの軍事介入（56年）。
当時、ハンガリーでは、ソ連の干渉に反対し、民主化を求める国民の運動が高まっていた。
これに対しソ連は首都ブダペストに軍を出動させ、多くの市民を犠牲にした弾圧を行い、
当時のナジ政権を崩壊させた。
集団的自衛権を掲げた軍事行動は最初から、「自衛」とは全く関係ないものだった。
米国による行使の代表例はベトナム戦争だ。
当時、米国は南ベトナムかいらい政権による要請によるものであり、
集団的自衛権の行使にあたると説明していた。
しかし今では、北ベトナムから米艦が攻撃を受けたとしたトンキン湾事件が
米国によるでっちあげだということも明らかになっている。
集団的自衛権の行使は百害あって一利なしだ。
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:52:42.81 8Ijh/5t60
>>656
意味が分からん
相手の人口が13倍なんだから単純比較でも中国62×13=806ドルとの比較だろ
算数からやり直せヨ、ブサヨは文系が多いからな
自衛隊は専守防衛で敵地攻撃能力が無いのだから比較自体が無意味だろ
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:53:06.32 X4bXBpB90
ohnohanabatakeさん
絵本｢ピカドン」って下記の作品ですか？
【Wikiより】
この絵本は刊行直後、GHQのプレスコード規制により事後検閲という形で発行禁止処分となり、その際押収された原画も紛失した。
当時は朝鮮戦争開始により左派に対する言論統制が強化されており、『ピカドン』も当局に共産党系と目された「平和を守る会」の反米パンフレットとみなされたことが発禁処分の原因と推測されている。
また発行元のポツダム書店もキャノン機関による鹿地亘拉致監禁事件との関係で連絡先不明となった。
まったく、いつの時代も、自分たちにとって不愉快なことが描かれていると、共産党系だ、反米だ、反日だといって封殺しようとする連中がいたんだな、と思います。
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:53:47.98 Nve5TekF0
>>676
先日の日韓非公式会議で
朝鮮有事等のさいに、日本国内の米軍基地の使用を許可しない可能性に言及してるんだ
残念だったねw
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:54:10.06 P4FZwz0/0
在特のデモとは規模が違うなｗ
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:55:08.73 jU5/b1G+0
デモの報道、特に左翼のはいつも
どういう人や団体が、いつどこで誰がどういうふうに運動して
そのデモをやったのか、を絶対に報道しない。
報道から実態がさっぱりわからないんだ。
ｘｘの会・・・わけわかめな団体名・・・のデモがありました。
じゃ一般人は「首謀は誰？実体はどういう連中？なんで？知らんがな」だろ
おかしな報道協定でおかしな報道を何十年も続けてる。
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:56:47.66 nwAUpEWb0
>>684
それは基地の話だろ
国軍の話じゃないぞ
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:57:04.06 vT6wZUyU0
反～は～だらけ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 17:59:03.33 KbkpvurW0
>>667
>「アメリカは日本を守っても日本はアメリカを守らない」
日本が攻撃された時アメリカが日本を守るかどうかわからないだろう。
今まで実際にアメリカが日本を守ったことはないのだから。
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:03:25.57 aIabZ6zH0
こういう売国奴を殲滅しない限り、日本の戦後は始まらないね。
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:04:05.67 Nve5TekF0
>>687
何故そんな話が出たのかを話すよ
かつてない日本国内での反韓感情により、韓国に協力する事を日本の国民感情が許さない可能性がある
つまり、仮に軍では無くて自衛隊ね(笑)なんて尚更出せないんだよ
お分かりかい？(笑)
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:05:54.45 oOTwVC4R0
人命より憲法？
ふざけるな馬鹿
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:07:22.99 8Ijh/5t60
>>667
>>587を見ると米国領土が直接攻撃された場合は参戦の義務が有るみたいだぞ
決して一方的な条約では無い
米国の海外派兵にまで付き合う必要は無いだろ
日米安保条約は重要だよ
同様の条約を東南アジアの国々とも結ぶべきだよ
この場合は日本の持ち出しの方が多くなるとは思うがね
日本の自衛にはシーレーンの自衛も含まれるから必要だよ
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:07:46.68 u5bLDaOa0
こいつらは何人なの？
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:11:46.18 8Ijh/5t60
>>676
流石に条約が無いとね
個人の思い込みで国家は動けないからね
法治国家じゃないと理解できないのかもね
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:12:58.87 xdeZ75gV0
まったく物書きは視野が狭いんだろうな。
製造業のことなど分からんから原発いらないとか言っちゃうんだろうし、
左翼思想は死ぬまで直らんな。デモなんか参加する暇はあったら、
かたわの息子の世話はしてるのか、おい？
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:13:20.79 /rJ88HQV0
大江は、媚中の売国奴
中国様の為に働いています
698:〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ＠転載禁止
14/04/09 18:15:07.32 nD2JBgDD0
戦争が始まったらこういう敵国のスパイをじゃんじゃんぶっ殺したいなぁ
絶対に生かしておいてあげないからねｗｗ
なにがあっても日本の敵=サヨクの非国民はぶっ殺すから
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:17:27.98 8PDMEESCO
攻められたらどうするの？→憲法九条があれば大丈夫
ここで思考停止してるからなこいつら。答えになってねーんだが
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:18:48.76 8qamzfKj0
全力を傾けてあいまいにするべき
やる気があればできるはず
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:19:40.59 zOBGJ96w0
中共に言えよ！！
怒号を浴びせろよ！
戦争反対って。
そしたら支持するよ。
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:20:27.13 l0KUXgLyO
>>1
絶対反原発運動とカブってるよね参加者w
つまりそういう組織なんだね♪
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:20:44.91 8Ijh/5t60
>>687
>国軍の話じゃないぞ
国軍?って何
集団的自衛権の解釈は良く分かんないけど、朝鮮半島には関与しない宣言は
絶対にして欲しいな
台湾有事やシーレーンの防衛は絶対に必要、朝鮮半島はいらない
それが出来れば集団的自衛権なんかどうでも良い
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 18:22:17.31 KbkpvurW0
>攻められたらどうするの？
１．自衛隊があるから大丈夫
２．三十六計逃げるに如かず
３．無抵抗
♪あなたならどうする？（泣くの、笑うの、死んじゃうの？）