14/04/09 11:55:36.31 5snfWgpE0
>>249
発射基地への反撃行為は先制攻撃とは言わないと思うが
261:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 11:55:52.05 ZeC8mU4Z0
多くの憲法学者が集団的自衛権容認まで一内閣が解釈で変えるのはおかしいと
考えているまる。
選挙で決めろ。
262:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 11:56:16.51 4dbZ/CBK0
石破あたりの理屈だと
地球の裏側で
韓国軍が攻撃にあっても
日本に自衛隊は助けに行くべき
って、凄い代物なのだが
263:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 11:56:29.69 vjahcKFZ0
>>258
こいつの本が売れたのはノーベル賞とったときだけ
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 11:57:36.01 X4bXBpB90
>>260
民間人何人死んでるんだっけ？
265:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 11:57:59.25 lm7m5AAC0
戦争は現実にあるのにね、戦争をおこさない為に憲法を変えさせない自衛隊を認めない
これじゃ外国が侵略してくる戦争は防げない、でもその現実は受け付けない
日本だけ軍備破棄を推し進める、怪しんで見れば中国や韓国のスパイにしか見えない
まあ現実を理解しないバカ、変狂者だね変な方向に狂った人
266:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 11:58:49.99 KbkpvurW0
行使できない権利なんて、あってもなくても同じことだね。
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 11:59:18.00 zt1WtoVJ0
>>251
なんで反日？
国民の半分以上は反対してるんだよ
それに反して容認するほうが反日じゃん
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 11:59:36.19 cTcNjLkd0
>>255
ロシアだったら停戦しない時点で
操舵室を攻撃されて死人が出てるよ
日本の漁船も韓国にやられてる
269:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 11:59:51.25 C9B08l+t0
大江は、自分は欧米にコビ続けるヤカラw
集団的自衛をしないのは、独裁国家か属国だよwww
270:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:00:15.38 wRTWKoes0
>>6
親北朝鮮勢力
271:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:00:32.68 yHvDfKu50
【公明党】山口代表「集団的自衛権の容認断固反対」2013年07月07日
* ､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｶ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉｶ
| /⌒＼ ／⌒ヽ |
（ﾘ ノ・ ・ヽ |） ←大事な時に国を売る人!!
| | | .|
| ‥ ..| <我らの先生 マンセー!!
| ノ ( ヽ .| 中国韓国 マンセー!!
ヽ（＜二二＞）ノ
＼＿＿__／
| ;iｻ,ｻ |l l l リﾘ寄生虫川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi |
※そうか! 注目の創価関連記事まとめ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
★維新と創価公明 全面戦争へ!】橋下が田母神が吼える! 「公明は絶対に許せない!!」
★まるで双子! 進撃のガンギエイ 韓国の全羅南道は創価なのか?
★中国が公明党をご指名 売国奴完全決定!!
★そうか! ７７日間行方不明JK 家出動機は「母親がある宗教の熱心な信者 他多数
272:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:00:48.67 rVEgmoHb0
デモとキモ
273:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:02:13.26 X4bXBpB90
>>265
おまえが軍備で儲けてる会社の社員だとしたらどうやってステマ工作するんだ？
他国との緊張を煽るんだろう？
それすら出来ないならクビだよ
日本の銀行のうちの１行は「この企業がクラスター爆弾を製造していることは後になって知った。ひと口に軍需産業に対する融資といっても、例えばコンピューターも軍需品として使われることもあり、線引きが非常に難しい」と話している。
また、別の邦銀は「ミサイル製造など明らかに反社会的なものや主目的が軍需となれば融資はしない。企業体の一部でクラスター爆弾を製造している場合、融資の判断基準は難しくなる」と話した。
SIPRI(ストックホルム国際平和研究所)の軍事企業トップ１００のリスト（英文、ＰＤＦ）をみると、企業全体の売り上げ中の武器販売による売り上げの割合が見られる。
それによると、ロッキードマーチン社７１％、レイセオン９０％、テクストロン１８％、タレス７０％、ＥＡＤＳ２３％がそれぞれの武器売り上げの割合。
なるほど、レイセオンなんかは90％が武器の売り上げなのに、日本の銀行は武器以外の10％のために融資をしたということか。どうやって確かめるんだろ？
シリアに軍事介入の可能性で、軍事（有事）関連銘柄である石川製作所（6208）が株価急騰
274:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:02:21.85 IKx9MmHM0
犠牲によって出来上がり、６７年間守り抜いてきた日本を、
正当な自衛権妨害してぶっ壊そうとしている赤
275:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:04:27.31 8exICMwo0
NNNの動画見るとまあ5000くらいはいそうだけど
団塊辺りの年寄りばかりだな
実際は戦争体験のない世代
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
276:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:05:30.64 6Oc3PVz4O
朝鮮人を殺せ
277:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:05:51.49 KbkpvurW0
>>255
海保は警察権であって軍隊ではない。
海上自衛隊とは違う。海保は領海内の警備しかできない。
278:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:06:43.33 ZeC8mU4Z0
>>275
団塊は親が戦争を知ってるから、直に聞いてるんだろ。
お前らはアニメで知っているだけ。
279:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:07:00.65 Fx4VtlMH0
>>6
助けないよどころか、在日米軍の出動すら
制限できるわけだが・・・まぁ別に南朝鮮が
どーなっても関係ねーけどさｗ
280:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:07:12.40 BhEt/ztM0
集団的自衛権は許さないと集団で自衛する人たち
281:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:08:24.78 s91pIJfI0
売国奴の決起集会
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:08:40.89 guSSsrGT0
>>1
「基本的人権は許さない」と言うのと同じ
左翼全体主義国ではよくある話だ。
大江らの左翼は、中国に異常に甘い。
283:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:09:53.43 Hx1GG/i+0
朝の日テレニュースでやってて
吹き出したわ
またいつものお仲間がお困りなんだなあって思って
安倍政権がよほど不都合なんだな
たぶん実数は500人ってとこだろう 10倍増しで
284:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:10:16.79 KbkpvurW0
>>275
>団塊辺りの年寄りばかりだな
>実際は戦争体験のない世代
そうですね。
だから戦争体験を戦争を知らない世代にどうやって
受け継がせるかが問題だね。
285:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:10:36.99 A089dNjkI
左巻きのデモってのは少人数でも報道されるよなw
286:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:10:48.05 X4bXBpB90
元ゼロ戦パイロット『湾岸戦争でミサイルが撃ち上げられるのをテレビで見ながら『花火のようで面白い』と喜んでいるのを見て、『これではいけない。戦争の話をしなければいけない』と思うようになりました」
政界去った戦争体験世代
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
287:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:11:13.68 8exICMwo0
>>278
意味なし、聞いた内容の信憑性の問題
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:11:59.32 wL91M6mX0
ニュース見たけど大半が老人だったね。団塊が定年退職してヒマなんだろうね。
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:12:36.87 pYHtE4g9i
日比谷の野音は収容人数３０００人な。これ（ｒｙ
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:12:49.84 4dbZ/CBK0
>>279
ところがですな
湾岸戦争やイラク攻撃の時と同じで
事前協議で認めるしか無いね、ってのが専らな話だったのだが
ここ最近、というか第二次安倍内閣になってからだよ
このままでは米軍基地使用が出来ない！！って突然言い出したのは
291:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:12:53.00 C8p6MUTI0
アメリカの始めた戦争のために日本人が犠牲になるのは許せんだろ
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:13:15.69 xJ3/Pz1b0
俺も集団的自衛権の憲法解釈見直しには反対。
解釈じゃなく、ちゃんと憲法を改正するべき。
293:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:13:27.56 oWl1oNjN0
大江も安倍政権になってから大忙しだな。
ちゃんと執筆活動してんのか？
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:13:48.82 ZeC8mU4Z0
ネトウヨはナマポ返上しろよ。
ナマポの分際で愛国を気取ってもおかしいでしょ。
295:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:13:56.83 X4bXBpB90
長谷川三千子
湾岸戦争のとき金を出したことも、「「平成十三年にはアメリカ軍の後方支援のためにイージス艦をインド洋に派遣したことも」」、
それより先、ヴェトナム戦争時には、日本の基地から米軍爆撃機が飛び立つて行つたことも（すべて広義の戦争協力と見られる）、
当初こそ賑やかに議論されるが、すぐに忘れられ、なにごとも無かつたかのやうに時が流れる。
大東亜戦争時の悲惨は、八月になる度に繰り返し語られるのに、それ以後の戦争関連事はあまり注目しないことが、
戦後といふ時代が成り立つ要件ででもあるかのやうだ。安倍さんが演説を始めると１回も拍手が起きない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベトナム戦争湾岸戦争イラク戦争のあとは失業率が改善されてる。
296:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:14:12.87 guSSsrGT0
>>1
大江は、完全に狂っている。
言論で飯を食ってるが、言論抑圧国を礼賛してきた。
297:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:15:49.17 A77e6SLa0
>>296
狂ってなきゃサヨクなんかやってられない
298:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:16:23.02 8exICMwo0
俺は交通事故で入院したとき
隣にソビエトに抑留されて立って爺ちゃんいたけど
まあ、大江のような馬鹿なことは言ってなかったな
戦争なんてない方が良いに決まってるけど
世界中が同じ民度の国ばかりじゃない
防衛能力と言うのは必要だ
国際法でも自然権として認められている
それをしないのなら占領されて、レイプされても合法だから
299:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:16:45.91 guSSsrGT0
>>1
集団的自衛権は、国連で認められた権利だ。
それを「許さぬ」と言うのは、何様の積りだ？
大江も毎日も狂っている。
300:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:16:48.70 1rX4m2thO
>>294
つーか、大江のゴミをノーベル賞に推薦したクズと選考委員のウンコどもを処刑しろよ。
ノーベル賞は他国を潰すための賞なのか？
301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:17:03.09 KbkpvurW0
>>290
>このままでは米軍基地使用が出来ない！！って突然言い出したのは
誰が言い出しているの？
米軍は米軍基地は治外法権だと思ってるでしょ。
302:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:17:05.24 rUglpOFo0
>>294
日本政府打倒をとなえながら生活保護にたかるのはサヨクの常道
福岡県警は１３日、身体障害者の生活保護費を組織的にだまし取ったとして、組織犯罪処罰法
違反の疑いで革労協主流派の活動家７人を逮捕、千葉県香取市や福岡市などの活動拠点３カ所を
家宅捜索した。県警によると、過激派摘発に同法を適用したのは初めて。
調べでは、７容疑者は身体障害者を介護した実態がないのに、平成１５年５月から１７年８月に
かけ、福岡県太宰府市から障害者の生活保護費（他人介護料）約１９０万円をだまし取った疑い。
逮捕されたのはいずれも革労協主流派活動家の庄山功（５２）、飯塚賢一（５７）、平田天平（３０）、
八木康成（３９）、福徳志郎（４２）、富沢正樹（３７）、佐藤順美（４３）の７容疑者。調べに７人とも
黙秘しているという。
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:17:36.33 NY+/39GG0
朝ニュースでみたら健三と伊弁護士と知将みたいなあんちゃんがしゃべってたな
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:18:10.54 i73xjfOY0
>>267
ニュース速報プラスのキャップ記者の一人は麻生の甥で
ここの住人は親自民信者が大半。
左翼潰し、反自民系の知識人を
罵声と正論を織り交ぜながら叩き潰すのがこの板の存在意義なのです
305:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:18:39.40 X4bXBpB90
「ナイラ」と名乗る１５歳の少女が涙ながらに訴えた内容は、
イラク軍兵士達が、クエートの病院で、保育器に入った赤ん坊を保育器から出して放置し、保育器を持ち去ったというものでした。
URLﾘﾝｸ(green.ap.teacup.com)
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:19:21.10 ZeC8mU4Z0
>>304
じゃあ、オナニー板に名前変えろ。
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:19:37.24 SbPnKJbV0
サヨは本質的な議論ができないんだ
平和は、紛争を大戦争にしない状態を保つことだという現実と人類の経験を
無視するか知らない
国連軍来援までつなぐとか、それが個別自衛の範疇で可能かとも思わない
軍事はやってみたけどやっぱりアキまへん、ではない
人や政府の攻撃、アメリカとの関係、感情論に終始してる
何が自分と家族、地域や同じ国民をここまで貶めて考えさせるのか、わからん
経済学者の森本卓郎が言うように、敵軍がきたら黙って日本人は殺されて、そんな
民族がいたよと行使言われてもいいというのが本音か
ならば警察も消防も病院も、経済的には生活保護もいらないわけだが
308:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:20:17.25 9o1HHBeO0
>>217
自民党は最大与党として日本人の多数意見を最大公約数的にまとめた政治を基本路線に
してきた党なんだから、反対派に対して「つべこべ言わずに言うこと聞け」と言ってるのは
自民党以前に自民党に投票した選挙民の多数派ってことだろ。少数派として自分の意見が
通らないのが不満なら、自分が多数派になれるように運動するしかない
それも無理なら布団被って寝るか、どうしても我慢できないなら移民でもしたらどうかな。君の
意見は世間の多数派に同意してもらえない意見なわけよ
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:20:52.36 i73xjfOY0
>>294
扇動を書き込んでれば麻生さんが少しはお金をくれるんじゃねえの？
つってもひろゆきはもういない今の2chでその法則は当てはまらん
ネットで左翼は嫌われてるからいくらでも叩かれる、が正解のようで
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:20:54.30 Wpp7ak6FO
>>284
被災体験なら、おっしゃるとおり。大衆の語り部は貴重な存在。
政治的な話となると、外交体験と拡大してとらえるべきだろう。開戦ってのは、結局何かの顛末なのだから。
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:22:53.29 4dbZ/CBK0
南朝鮮の為に死傷する自衛官
【政治】石破幹事長「自衛官の死傷は政治家が覚悟しなきゃ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
312:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:23:41.29 guSSsrGT0
>>1
言論の自由、許さぬ。
選挙制度、許さぬ。
思想信条の自由、許さぬ。
基本的人権は許さない異常な思想。
毎日新聞は狂っている。
313:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:24:13.67 i73xjfOY0
>>306
そのためにできたのが嫌儲板だし
あっちではニュース速報プラスの悪口を大っぴらに言ってた
でもあっちのネトサヨはひろゆきが2chを乗っ取られて苦しんでる時に
本音丸出しネチケット皆無で「ざまあみろ」とか言っちゃったから
あーあ、リベラル系が叩かれるのは仕方ないのかなと意気消沈している
314:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:25:45.40 3diihoa70
夜なら参加者全体を撮ったの写真見ても人数数えるの難しいわな
315:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:26:15.92 ZeC8mU4Z0
>>310
弱者救済の左翼を叩いて、弱肉強食の右翼を讃える、ネットにぶら下がってる
底辺層ってやっぱ理屈が通じない残念な方々。
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:26:18.65 CCTqXS+T0
>>51
なんでこんな考えの人間に育つの？
帰化人なの？
317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:27:55.98 1rX4m2thO
>>302
そういやスーパーで、さきイカ万引きして捕まって、生活保護を受給してた日本赤軍幹部もいたもんなぁ…
318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:28:09.44 TjB088U30
戦争はロックフェラーなどＮＹの隠れユダヤ人が起こす
人々は理解し始めている
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:28:33.19 i73xjfOY0
>>310
戦争ってのはビジネスでも道理を貫くことでもなく、
国民の命をチップに変え
暴力を道具にして行う国家間のギャンブルでしかないと思う。
ばくちにされるのは兵士や民間人
愛国者はそうした戦争の弊害をときどき軽視するから悲劇を繰り返すし
例え保守やウヨの言うことが正論でもいまいち信頼できなかった
320:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:31:47.08 i73xjfOY0
>>315
「チョイワルだけど現実主義者の俺らカコイイ」ですから
ただ全部間違ってるわけじゃないんだよな
散々思い知らされるし
321:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:34:13.19 ZcT+1NcJO
戦争は絶対にしてはいけない。だがそれは殺し合いがいけない「のではなく」、
「愛国者から先に死んでゆく」からに他ならない。
反戦カルト・平和カルトは「命こそ宝・ぬちどぅたから」と良識ぶって聖人君子を演じ自己愛を満たしつつ、周囲の敵を増長させる。
しかしそういうやつらは、自分が増長させた敵が攻めこんできても真っ先に逃げ出して決して責任は取らない。
(海賊に襲われた時に、日頃から「人殺し」呼ばわりしていた自衛隊に真っ先に泣きついた
「ピースボート(辻元バイブがつくった平和組織)」のように。)
そんな時、卑怯者が呼び込んだ敵国の侵略に対して
「責任感の強い者」「義理堅い者」「逃げる事をよしとしない者」などなどが立ち上がり、
そして各々の大切なものを護るために真っ先に犠牲になって死んでゆく。
>>1のような卑怯者は愛国者の命を弄ぶ事で生き延びて、戦争が終わってから這い出してきて「言わんこっちゃない」
「俺は・私は反対していたのに」などと
家族や国を護って亡くなった戦死者に唾を吐きかけ辱しめ、際限無く責め立てて自己正当化を図る。
(これは卑怯者が「卑怯な自分」から目を背ける為の防衛心理・自己正当化でもある。)
結果、戦争の後は「積み上がった愛国者の屍」を苗床にして、卑怯者が蔓延る。 戦争後の無法状態につけこんで、
「愛国者が護った全てを貪り踏みにじり辱しめて」
「 卑 怯 者 だ け が 焼 け 肥 る 」。
だ か ら
戦争はしてはいけない。少なくとも、卑怯者を皆殺しにする制度が確立しない限りは。
322:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:34:41.99 WJQPfmQ20
>319
戦争とは政治的、経済的失敗の穴埋めでしかない
お前らグルになってどこに誘導しようとしてる？ｗ
323:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:35:52.84 i73xjfOY0
>>308
至極ごもっともだし「少しは」自覚はしてる。
ただ自民のやることは何ら間違ってないって姿勢が見え始めると危険だと思うし
日本人全体の大政翼賛会状態ってが
中国の言論統制に近づいてることだって思える
324:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:37:19.78 4u6uXkmZ0
日本の右翼は､弱肉強食がベースでそこからこぼれた弱者を救済するというのが基本思想
日本の左翼は､弱者救済がベースで､弱者を発生させる弱肉強食を否定するのが基本思想
まったく違う
日本の右翼は､弱肉強食と弱者救済を両立させてるのに対して
日本の左翼は､弱肉強食を否定してるだけ
325:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:38:02.63 3diihoa70
>>321
納得
326:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:38:04.32 uyZyjKjP0
>>1
憲法とその解釈はこのままでいいね
絶妙なバランスがとれている
327:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:38:33.97 ZcT+1NcJO
>>321のつづき
逆に言うと、敵対国(日本)を平和カルトで洗脳し、弱体化させてから戦争を仕掛ければ、
「潰したい国(日本)の、愛国者・善人を優先的に間引く事ができる」。
「相手国(日本)の愛国者を間引く事が目的」なら、戦争で相手(日本)に直接勝利する必要すらない。
相手国(日本)をひたすら平和・人権思想で洗脳し「命こそ宝」「自分や家族が生きていればそれで良い」という「合成の誤謬」に嵌め込んで無力化し、
それでも尚騙されずに国(日本)を護ろうと闘う愛国者を炙り出し、そこから戦闘で殺してゆけば良い。
これを繰り返せば、敵国(日本)は自動的に卑怯者が残ってゆくから、そのうち勝手に自壊する。
命の価値は平等『ではない』。
日本にとって、「日本を護る者」のほうが「日本を裏切り内部から食い荒らし売り渡す者」よりも大切なのはごく当たり前であり自然な事実・現実。
銃やミサイルぶっぱなすダケが戦争じゃない。既婚女性板：花王不買スレの合言葉「護国は台所から」の通り、
日々の生活や経済活動の全てが現代の「高度にソフィスティケートされた戦場」と化している。
愚昧な日本ザルは所詮タダの愚民でしかないが、愚民は愚民らしく身の程を弁えて愚民なりにあらゆる面で隙を見せないよう注意すべき。
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:38:37.39 uD/XBjQL0
> そのためにできたのが嫌儲板だし
（）
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:39:20.06 i73xjfOY0
>>322
久しぶりに見たら日本の思想界がウヨさんの私物になりそうで悔しいので
適当に愚痴ってるだけｗ
論戦とか誘導はしてないｗただの意見の羅列
今の世界情勢を見てるとああ、オバマや大江じゃだめかもなって
悔しくて仕方ないけど、まだ洗脳は解けない状態
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:40:20.34 KUt4//if0
>>1
×作家の大江健三郎さん
○左家の大江健三郎さん
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:40:49.14 RxYm0gQu0
>>1
毎度おなじみトンスル臭の皆様の提供でお送りします
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:41:49.52 fP6mepoC0
中国はともかくチョンはいざとなったら米軍経由で日本に助けて貰えるかも知れないのに
反対する意味がわからない
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:42:01.04 nV2ifKcb0
俺も韓国が攻撃されたときに日本が集団的自衛権を行使するのには反対だ。
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:42:02.78 i73xjfOY0
＞愚昧な日本ザルは所詮タダの愚民でしかないが、愚民は愚民らしく身の程を弁えて愚民なりにあらゆる面で隙を見せないよう注意すべき。
どっちの側の意見だwww
>>328
てやんでぃ、笑いたきゃ笑えチクショウ
ついに大江健三郎がつぶされるのかと思うと無念で仕方ないわ
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:42:50.50 iXbyAHks0
>>323
君のようなアンチ自民が自由に発言できてるのに大政翼賛会なの？
自民が国民の支持を失えば他の党が政権を取れるってつい最近証明されたばかりなのに？
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:43:28.29 ZcT+1NcJO
>>327のつづき
因みに。
現代における戦争は「国家の総力戦」となる。
実際に戦闘を担う者は全体の一部(らしい。定義にもよるらしいが専門家じゃないのでわからない)。
後は戦闘部隊を支える兵站や後方支援部隊など。要は「戦力を支え・維持するには莫大な国力が必須」だと言いたい。
東日本大震災の時、アメリカが「日本に対し我が国が持つロジスティクスを提供する」と宣言したのは伊達じゃない。
あれほどの規模での作戦を、一刻を争うあれほどの短時間で展開できる能力があったのはアメリカだけ。
(震災現場だけではない。支那畜やチョウセンヒトモドキ・ロシアの侵略に対する芸術品レベルの警戒網を
自衛隊と共に 日 本 全 土 で構築・維持しながら同時に原発対策・地震津波警戒・被害者救援活動を並行させるなど、普通ならロジ担当者が発狂するレベル。
まさにあの災害で、アメリカはその世界唯一の強大な作戦運用能力を全世界に誇示してみせた。)
そして何よりも、戦争資金を生み出す「国民」の「経済活動」が継戦の動力源となる。 強い軍隊・強い防衛能力は、強い経済に依ってのみ存在できる。
つまり、戦争資金を産み出す「敵国の国民・社会インフラ」も破壊・殲滅対象となるのは当然の事。
(だからこそ、「同じ仏教国である日本に対し経済封鎖なんて出来ない」と『当時のチベットに出来る精一杯の日本擁護』の為に
対日経済封鎖へ参加しなかったチベットは支那畜に目をつけられて侵略され、そして今、現在進行形で支那畜に虐殺されている)
アカはいつもこの点を絶対に議論しないまま、
「ひたすら恐怖だけを煽り立てて」、
「愚民を思考停止に追い込んで」、
現 実 と 向 き 合 い 対 策 を 練 る 機 会 を 奪 い 取 る 。
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:43:29.02 V1Fl2xRY0
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:44:15.89 ewawIPPi0
そこ5000人も入らないのだから、実際もっといるなら武道館とか貸りたらいいのに
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:44:22.74 JUZW2z9o0
許さなかったらどうすんだよ
馬鹿サヨク爺
醜いんだよお前
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:44:34.18 RxYm0gQu0
>>324
>日本の左翼は､弱肉強食を否定してるだけ
「戦争に負けた国の国民は
勝った国に盲従するべきだッ！
戦争に負けた弱いチベット人は皆頃しィッ！
弱肉強食マンセー！」
が日本のブサヨだよ
341:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:44:35.86 i73xjfOY0
>>333
同意w
実際問題、南北ダブルKOでいいだろw
つか統一教会とか爆盗団とか好き勝手にやって
あんだけ日本のシェアを食い荒らして切れん方がおかしいわ
342:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:45:14.08 y0VNsrAO0
日本の在日朝鮮人って元々は北朝鮮シンパだからな。
だから虐殺されて日本へ逃げてきた。
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:45:26.33 j+5X7urr0
バカ左翼は死ななきゃ治らないってばっちゃが逝ってた
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:45:51.31 iXbyAHks0
>>334
大江健三郎は言ってる事が支離滅裂だから
自民にも２ちゃんにも関係なく
少し賢い人が増えれば消える運命だと思うよ
左派でもさすがにもう少し賢い人はいるしね
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:45:56.08 JUZW2z9o0
糞爺、支那に言って抗議しろよ。
尖閣は日本領だ、侵略するなと言って来い。
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:47:34.81 i73xjfOY0
>>340
そこまでひどいか？
中国はチベット問題で糞ってアカの連中も認めてるぞ
>>335
それもそうだな、ミンスが自滅したのはミンスの責任だし
投票した俺は情弱なのは疑いようもない。
正直すまんかった
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:47:53.72 uyZyjKjP0
>>321
戦争にいかない愛国者って、いない前提なのか？
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:48:12.67 ZcT+1NcJO
>>336のつづき
遥か昔、かつてナポレオンが兵を率いたあの瞬間から戦争はその意味を変え、
「一部貴族や王族の戦い」から「国民国家の総力戦」に変質した。
ナポレオンの勝利は、(その土地に根をおろし、その国土と共に在る)国民軍の勝利であり、
「国民国家の総力戦」に気付かなかった当時の国々(貴族・王族の軍)の敗北は必然でもあった。
だからこそ現代の戦争は高度に抽象化され「他国より優位を保つ」
「あらゆる手段を駆使して 敵 対 国(日本) の 国 力 を 殺 ぐ 」事が直接戦闘の前哨戦としてより重要になってきた。
「通貨・為替戦争」「技術開発戦争」「敵国(日本)の経済破壊」「敵国(日本)の産業基盤の簒奪・破壊」
「人権の美名のもとに過度の福祉政策を導入させて(日本の)財政を破壊」などはその代表例。
(この視点で見れば、スパコンの技術開発競争に「2位じゃ駄目なんですか？」と言い放った民主党は、技術開発「戦争」の足を引っ張った「利敵行為」に他ならない。)
マスゴミを使った思想工作・洗脳による(日本)国家解体は時間はかかるがリスクが少ないのでとても効率の良い侵略手法。
また、「外国人参政権」「人権擁護関連法」のように、反日組織(在日、穢多・非人)と政治家を支配し
法律を書き換えさせて「合法的()に」侵略するのも有効。
「大量の移民」を送り込んで帰化させ、「ロイコクロリディウム」のように(日本の)社会や(日本の)政治を乗っ取るのは支那畜の得意技。
それに気づかない日本が「間接侵略」されるのもアタリマエだ。日本ザルはもちっとオツムを使うべき。
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:48:16.77 WJQPfmQ20
>1
中国、朝鮮で反日を禁止してこい
お前らが話していいのはそれからだ
自分たちが戦争を煽っていることを自覚しろゴミ以下共
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:48:33.56 9o1HHBeO0
>>323
>至極ごもっともだし「少しは」自覚はしてる
左翼はそこの自覚が全くないか、あっても意地でも認めようとしない奴が多すぎて困る
そもそも左翼はお上と政治に期待と依存をしすぎる。左翼の言う「反権力」というのは、
「完全無欠で間違いを犯さない綺麗な権力じゃない権力には価値がない」という反抗期の
ガキ的思想。そこから更にこじらせると「そもそも世俗の権力なんて全部カス。この世の
どこかに未だ誰も見たことのない理想の権力が存在するに違いない」というシャングリラ
妄想に始まる万年厨二病にかかるから手に負えない
世間様が要求してるのは、現実にある問題を現実に淡々と解決できる現実的な権力で
あって、セカイ系ファンタジー作品のエンディングじゃないし、それをカッコいいだの悪い
だのという尺度で考えるのは地に足がついた人間のすることじゃない。まあ若い内は
それもしょうがないけどな
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:48:46.44 AWHj+WA30
どうせ下駄履きだろうけど、5000人も馬鹿がいる。
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:48:53.44 b+5TBFQB0
本当に戦争をしたくないなら、最良の方法は核武装だ。
「戦争したくない、だから絶対核武装しよう」なら正当な考え。
「戦争したくない、だから核武装なんてとんでもない」と言ってるのは敵国の工作員。
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:49:42.75 GepXxISi0
さてどんなお顔をした人達かなw
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:50:24.07 Olpe34d30
無料で軍事行為が出来るなら頑張ってくれたらいいけど
税金使ってまで軍拡して欲しくないわ
どうせ移住政策で日本は外人に乗っ取られる運命なのに
軍事費に金使うとかアホらしすぎる
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:50:48.91 i73xjfOY0
>>344
保守側もコヴァとか大阪市長とか元都知事とか、
やんわり隔離されて潰されるしね
あれって別に工作員が批判してるわけでもないし
間違った行動とったらつぶされるのは当人の責任
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:51:56.78 scEYgYms0
＞主催者発表
大本営発表みたいなもんですな
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:52:11.45 iW4yNsbp0
>1
お前らは中共の軍拡には目を瞑るだなｗ
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:53:11.14 i73xjfOY0
>>350
＞世間様が要求してるのは、現実にある問題を現実に淡々と解決できる現実的な権力で
＞あって、セカイ系ファンタジー作品のエンディングじゃないし、それをカッコいいだの悪い
＞だのという尺度で考えるのは地に足がついた人間のすることじゃない
全くだ。重要な参考意見あいがと
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:53:12.57 ByNNAFxqO
例えば殺される可能性があるなら武装するよな
右の頬殴られたら左も差し出すのかなこいつらは
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:53:13.78 ZcT+1NcJO
ヒトがヒトとしての歴史を刻みはじめてさえ、
「この地上に涙で濡れなかった土地は無く
この地上に血が流れなかった土地も無い。」(by 銃夢)
「平和を騙る贅沢」を貪りたければ先ず生き残る事が前提であることは道理。
個人的に「正義」という言葉は欺瞞に満ち満ちていて嫌いだが、それでも敢えて云うならば
『「正義無き力はタダの暴力にすぎない」が
「力無き正義はタダの無力にすぎない」』(名前も忘れた大昔の漫画のセリフ)。
アカは何故「日本人に対してだけ」「力無き正義」を「ごり押し」して恥じないのか。
これまでの人類史に於いて、
どれだけの「非力な者の血と肉と涙」が空に散り大地を濡らし海に溶けたと思っているのか。
「力無き正義」がいつ弱者を救ったのか。
日本が自衛戦争(大東亜戦争)を戦っていた当時、「同じ仏教国の日本に対して敵対できない」と、
対日経済封鎖への参加を拒否し精一杯の日本擁護を示して下さったチベットが、
そのせいで、日本を庇ったせいで支那畜から目をつけられ侵略虐殺され、
日本は戦うことを禁じられたがゆえに支那畜のチベット虐殺を止めることが出来ず、
チベットの方々は今もなお支那畜からの虐殺に堪え忍んでいる。
そして日本は先の戦争で日本を庇って下さったチベットを助けることすら出来ない。
「力無き正義」がいつ弱者を救ったのか。
「力無き正義」がいつチベットを救ったのか。
「力無き正義」がいつ「"命を擲って日本を擁護してくださったチベット"を護る力」を日本にもたらしたのか。
アカはこの答えを持たないまま、「いつも」「日本人に対してだけ」「力無き正義」を「押し付け強要する」。
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:53:31.89 tzKjlkCZi
ほんとに在日韓国人うぜー
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:54:56.51 3diihoa70
>>354
今すぐ屑になるキミの全資産を俺に渡すんだ
そして着のみ着のままで海外に脱出しなさい
こんな日本に居座る事は無い キミは自由だ
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:55:12.21 9doffjCx0
>>1
＞日比谷野外音楽堂であり、参加者約５０００人（主催者発表）
日比谷野外音楽堂のキャパシティは
３１１４名
です。
URLﾘﾝｸ(hibiya-kokaido.com)
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:56:30.44 H6re2oX/0
>集団的自衛権
集会とデモも同じ種類だろが、アホ。
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:56:33.63 Olpe34d30
だいたい中国の人口は日本の１０倍だからな
中国の軍拡に日本が対抗するには中国人の１０倍の税金を納めないと辻褄が合わん
今の中国は技術力が低いけど将来的には中国に対抗するのは不可能なんだよ
軍事力で対抗なんて全く勝ち目の無い馬鹿な事をする必要は無い
無意味な自衛隊なんか縮小して軍事以外で日本が生き残る方法を考えるべき
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:57:01.79 4u6uXkmZ0
弱者というのは､弱肉強食の世界からしか生まれなのだよ
そもそも､弱肉強食でない平等な世界では､弱者は存在しないのだから
弱者を救済するというのは裏で弱肉強食の世界を肯定していることと同値
弱肉強食を否定したら､弱者救済という飯の種はなくなるのだ
弱者救済というのは､ただの飯の種に過ぎない
弱者がいなければ､日本の左翼は仕事を失うのだ
つまり､弱者にたかるのが日本の左翼の実態
可愛そうな人を見つけて近寄ってくるのだ
左翼の弱者救済によって救われる者などほとんどいない
弱者救済をして欲しいなら､右翼に訴えるべき
右翼は､弱者に仕事を見つけてくるかもしれないが､左翼は餌を運んでくるだけである
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:57:33.82 3diihoa70
>>365
だから キミが海外に逃げた方が早いって
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:58:36.14 j3X4tez40
攻撃できるように憲法は改正してもいいけど集団的自衛権は別にいらんだろ
大義のない戦争に巻き込まれるだけじゃん
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:59:14.50 Vn51V3m3O
保守が右翼ならこういう人達は部分的右翼なの？
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:59:20.01 p8YgiE5/0
そういう主義思想を受け入れてくれる国に移住すればいいんじゃないかな？
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:59:21.63 pSwlJOQ30
さすが左翼、ちんけな街宣右翼とは比べ物にならないなｗｗｗ
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:59:29.37 Bx/L4YQKO
>>360
正義の意味を知れ
以上！！！
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:59:34.84 9o1HHBeO0
>>360
>アカはこの答えを持たないまま、「いつも」「日本人に対してだけ」「力無き正義」を「押し付け強要する」
そりゃ連中は戦争を否定せず、国益のためにはどんな卑怯な手も辞さないような外国の野蛮人に
そんな高邁な理想を解いても無駄で、日本人だけが平和の高みに到達できると見下してるからでしょ。
他に理由あるか？
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:00:22.91 iW4yNsbp0
>>365
世界のどこの国を捜しても、自国の防衛力を弱くしようなんて言う人間は、お前らぐらいだなｗ
まぁ、自国ではないんでしょうがｗ
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:00:28.14 ZcT+1NcJO
>>365:Olpe34d30
>だいたい中国の人口は日本の１０倍だからな
支那を３つか４つに分解すればいい。
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:02:18.63 ByNNAFxqO
>>365 つまり抑止力のために水爆を保持する必要あるよね
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:02:44.04 nXCbOG8oO
仕事しろ
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:02:46.40 /Ol0HL7z0
左翼はむかしから戦いと闘争で生きて来た部族です。
つねに何かと戦っていないと生存できない部族です。
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:03:14.74 uyZyjKjP0
日本がやるのは支那国三分の計だな
支那の内部分裂を工作しろ
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:04:06.04 iXbyAHks0
>>360
「徳なき恐怖は忌まわしく、恐怖なき徳は無力である」は
左翼の語源であるジャコバン派のロベスピエールの発言だぞ
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:04:10.92 i73xjfOY0
＞ID:ZcT+1NcJO
読みづらかったが
中立視点って奴を模索してるので
ちょっと安心した
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:04:21.74 m31JnUlc0
>参加者約５０００人（主催者発表）
①実質参加者■50人
②精神的つながりがあるであろう参加者の家族を含めると（一世帯約4人として）■50人×4人＝200人
③「俺達似たような考えを持つから友達だろ？」と解釈して（1人友達10人として）■200人×10人＝2000人
④「世の中には潜在的に我々と同じ考えを思っている同胞が２倍はいるはずだ」として■2000人×2＝4000人
⑤「あっ！デモ中にこっちをチラッと見た通行人が。お前らホントは興味あるんだろ。」■＋1000人
わかります。これで合計５０００人ですね。
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:04:33.58 lMQm9Sk60
しかし、自民党の自分は安全なところか愛国心と犠牲精神を強要している
連中には虫唾が走るけどな。
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:05:08.86 Olpe34d30
日本は大赤字の貧乏な国なのに他国で問題が起これば
アメリカ並みの金額をポンと援助しちゃうんだよな
それだけでも理不尽なのに戦艦でわざわざ外国まで支援しに行くとか
アホの極みだな
非常時になっても攻撃命令すら出せないお荷物軍隊なんて
来てくれても誰も喜ばないのにｗ
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:05:58.50 4u6uXkmZ0
日本の左翼には理念がない､
世界をどういう方向にしたいかという理念がまるでない
左翼は理念がないから､それが弱者かどうか見誤る
左翼が叫んでる弱者は本当に弱者なのか？
弱者はもっと違う所に存在してないか？
左翼は､私たちを助けて!!!!と叫んでる者を弱者にしたがる
理念がないから､自分の中で弱者を規定できない
だから､声の大きいだけの奴を弱者にしてしまう
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:06:24.56 i73xjfOY0
そういえば銃夢って左翼扱いされてるんだよな
サイバーパンクはほとんど左翼扱い
あの作者も自己批判してるし
バージャックのマイナス面も描いてるのに少し悲しいんだぜ
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:07:39.65 Nz1i70LO0
>>1
つまりちゃんと民主主義的に憲法改正すればOKってことか。
そう言っちゃってるし。
大江って人、論理的な話苦手なのかな。
388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:07:40.77 Bx/L4YQKO
支那畜の弱点は共産主義体制である
民衆を力でねじ伏せているのを逆手にとり、民主化を進めろ
姦国は北が弱点だ
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:08:34.13 atNZKQ0V0
他国が日本を守るのは当たり前、日本が他国を守る為に闘うのはアウトか？
不義であり無責任かつ自分さえ傷付かなければ良い。
こんな考え方同じ日本人として恥ずかしい。
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:09:40.76 i73xjfOY0
>>383
そういう要素が見えてきたらまた次の世代で政権失うので
意外に安全な気がしないでもない
日本の政治家はいつ政権を失うかわからない恐怖があるからこそ
公僕として国のために尽くすのだし
そういう意味で牽制は必要だと思う
今はとてもじゃないがその時じゃないようだが
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:09:54.19 f3AY8PKTO
つまり日本は１国だけで戦って破滅しろと・・・
大江はそのあと中国から厚遇されあとはポイか
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:10:39.39 iXbyAHks0
>>388
共産主義で国民の権利を無視できるのはむしろ中国の強みだと思うよ
個別最適と全体最適は違うんだし
馬鹿な一人のために道路開通に50年かかるなんて明らかに愚かで非効率だからね
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:10:57.57 4rWj0sWJ0
いままでは「解釈」で半島有事の際の対応ができていたけど、
今、明確に集団的自衛権にNOとなると、半島有事の際に米軍に対する支援ができなくなるんじゃないの？
大江チョン三郎はそこんとこどうなの？
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:13:01.86 sa6U6u3Ti
>>368
いるよ。
ダメリカは世界の警察では無いとほざいてる。
これはアメリカ主導で戦争はしないと同意味。
今の国際状況みて日本が争いの地域になる可能性が高いのは誰が見ても明らか。
集団的自衛権が無ければ日米安保は成り立たない
395:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:13:07.57 IWoguvedO
日比谷野音は昔から新人ミュージシャンの登龍門で、少ない人数でもたくさんの観客がいるように見える構造になってるんだよ。だから昔から左翼や市民が集会に利用している。
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:13:08.80 Nz1i70LO0
>>384
ODAは手持ちのドルの運用かなと思ってるんだが、違うのか。
米国債をドルに変えて市場で売ると為替操作だって騒がれるから
ODAやら援助の名目でドルを消費して、
時々借金をチャラにしてるのかと思ってたよ。
いくら利子が付くって言っても、持ってるだけだと、
いつ倒産するかわからん会社の社債を持ってるようなもんだし。
一番いいのは、集団的自衛権はうやむやで、核を保有して、
ちゃんと独立した自国の軍隊を持って、世界大戦には
国境を封鎖して閉じこもることだよ。
クリミア問題みたいなので世界大戦が起きて巻き込まれても、
核もロクな軍と装備も無いんじゃ、中立さえ維持できない。
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:13:14.88 iXbyAHks0
>>393
今は韓国とも仲良くしてるけど
もともと大江さんは北朝鮮好き（地上の楽園連呼してた人の一人）で韓国をミソクソに罵ってた人だから
支援できなくなっても気にしないと思うな
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:14:05.54 q4mE/gYL0
反対するバカほど集団的自衛権の権現である国連を重視した世界政府を唱えるんだな
国際司法裁判所も含めて国連そのものが集団的自衛権であることを理解していない
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:14:14.57 Bx/L4YQKO
>>392
経済的に力をつけると非効率な自由や平等が欲しくなる
国民が経済的自由をもつことは他の自由も手にしたくなる
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:15:44.31 JMeD18nl0
>>1
実際は500人くらい？
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:16:35.41 n7oY0XpXO
>>1
解釈で壊すな・・・もなにも、元々憲法ってのは解釈に意味があるんであって、条文には意味が無い。
その証拠に、だいたいの条文は「わざと曖昧に、どうとでも取れるような」内容になっている。
逆に、条文それ自体が争い無いほどハッキリ具体的に書いてあるなら、解釈なんて必要無いだろ。
だいたい、民主主義的ってなんだ？
お前らの解釈が民主主義的で、安倍のは非民主主義的だというなら、「なぜそう言えるのか」の根拠を出せよ。
９条は集団的自衛権認めてない、という解釈が、民主主義的に決定されたという根拠は何かあるの？
そして仮にその根拠があるとして、それは安倍の解釈には無い根拠なのか？
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:17:06.44 JL8lSPP40
民主主義＝海外からの勢力に対し抑止力を持たない事と勘違いしてる人の事なのか？
スイスでさえも軍隊があるんだがｗ
武力が０だったなら日本はロシアとシナに占領されてます
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:19:12.06 XYuLBm1A0
この人たちは、なんでシナチョンの侵略は許すの？
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:19:51.71 CwL489a60
{ヽ ,,,,,, __,ノ}
ヽ. Vﾉ巛( ,ﾉ .
ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､
. {=､ `' ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. .
ゝ' `ィ 川川川ﾘヾー- 大江健三郎賞も今年限りで廃止されるし、
| } 川川川ﾘヾヾ. ますます発言力が低下するよ。
| } : ﾉ| 川川ﾘﾘﾘヾ もはや彼を担ぎ出しているのは｢左翼のクソ」ぐらいで
∥ | / // ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ 晩節をすっかり汚してしまったな。
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:19:59.59 4u6uXkmZ0
>>403
あいつらには理念がまるでないからさ
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:20:25.37 iXbyAHks0
>>399
それぞれの国民にとって権利と自由が制限される共産党体制は不幸の元なのは間違いない
でも国家全体としての利益は往々にして個人のエゴと対立する
最近の日本でいうとリニア問題の長野県みたいな話
まあ個人の権利を制限して効率性を実現する国が望ましいかどうかは別の話だけどね
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:20:50.21 PIZHhXaG0
また大江かｗ
集団的自衛権は国際的にどの国も認められている
これは反日政党も認めているｗｗ 基地外は現実を見ないで妄想世界で生きてるんだろうな
チョン相手のラノベでも書いてろ
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:23:13.32 KbkpvurW0
>>389
>他国が日本を守るのは当たり前、日本が他国を守る為に闘うのはアウトか？
他国が戦争放棄して日本の平和を守る。
日本も戦争放棄して他国の平和を守る。
どちらもありだろう。
戦争放棄すれば闘うことはいらない。
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:23:56.41 uyZyjKjP0
>>389
日本は敗戦した
運よく核の傘で支那朝鮮ロシアを黙らせて国を分割、割譲を逃れた
次の敗戦は国を無くすだろう
支那朝鮮ロシアは先の賠償に不満がある
こいつら相手にする場合は特にな
それ以外で集団的自衛権を行使した戦争するとすればイスラム圏かアフリカか
こいつらを敵にして支那朝鮮ロシアと組まれても
東にロシア、北に朝鮮、東に支那畜、南にインドネシア
まさしく四面楚歌
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:25:04.71 RTIfnd/A0
尖閣ではあやしい米軍も台湾有事なら出てくるよな？
その時は日米最強海軍コンビが日台の境界辺りで中国海軍壊滅させちゃうな
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:26:26.26 iW4yNsbp0
自国を守る戦争権も認められています。国際常識です。
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:26:40.72 LKHqIq4XO
ノーベル文学賞より本屋大賞がいいだろ今は。
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:26:51.90 3ky3o1Ap0
>>397
大江の本質は「日本嫌い」「文明嫌い」だから、逆に言えば日本のアンチである存在や
非文明的勢力には何であれ喜んで賛同するよ。
まあ、自分が日本でどっぷり文明に浸かって生きているのを思いっきり棚上げしているのがバレバレで信用されていないがｗ
似た志向の持ち主でも、スペインに傾倒してた故天本英世は暮らしぶりも権威に対する態度も
大江のような偽物とは全く違うからな。
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:27:01.58 iHYaxji/0
うむ！ 反日韓国を守るために自衛隊を使うなんて許しません！！ｗｗｗｗｗｗ
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:27:04.35 zxPloiv00
老害
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:27:04.44 YnURQBOt0
日本こそ戦争放棄の大正義を実現した世界のリーダー。
世界は日本に従え！
というナショナリストのみなさん。
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:27:13.94 JlcDir0+0
>>408
だから日本国憲法前文の考え方は、
他国は平和を祈念している
だからね。
厳密にいうなら日本国憲法制定以後、他国で戦争は起こっていないことになる
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:27:29.44 fyPJtBhSO
は た ら け よ
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:27:39.21 Nz1i70LO0
>>403
論理的な思考ができない、計算ができない、要するに単純にバカだから。
ウクライナ問題とかを見てすら、まともな軍事力が無くても誰かがなんとか
してくれると思ってる乞食思想が左翼。
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:27:46.72 +Ul03RYN0
集会やデモができるのも、
集団的自衛権が主張出来るのも、
憲法改正議論ができるのも、
みんな一緒なんですけどね？
自分らの思うようにならないから、民主主義の敵だって。
バッカジャねえの？
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:27:55.57 4u6uXkmZ0
日本の左翼は､チベットやウイグルの話したって､飯の種を稼げない
儲からないのだ
本当に弱者のことは考えてない
自分に酔ってるにすぎない
日本の右翼のほうが､チベットやウイグルについて多く考えてる
日本の右翼は､理念を持ってて弱者と強者をちゃんと見分けてるから
日本の右翼は､中国が強者､チベットやウイグルが弱者だと理解してる
日本の左翼は理念がないから､理解してない
日本の左翼は国内でしか活動できない､日本の左翼に金を払ってくれるのは
国内にしかいないから
日本の左翼は､私たちは侵略された被害者アル弱者アルと叫んでる中国を
弱者にしてるだけ､自分で考える脳をもってない
世界的にみれば､中国は立派な強者だ
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:28:18.57 Cz4FcwfJ0
集団的自衛権の問題は、攻撃されなくても戦争参加が可能になることだ。
だから「自衛」じゃないんだよな。
集団的自衛権で想定されるのは、日本が攻撃されなくても、日米安保条約を結ぶ
米国の海外の戦争に自衛隊が参戦するということだ。
わざわざ他国の敵を日本が引き受けることはあるまいに。
その可能性を潰す意味でも集団的自衛権の行使を認めることには反対だ。
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:30:10.69 LKHqIq4XO
ピケ、ハンスト、座り込み、牛歩戦術好きだねーこいつら
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:31:05.24 iW4yNsbp0
>>409
日本は敗戦したというからには、日本が敗戦しなければ良かったということだな。
じゃあ次は負けないぐらいの軍事力を持たないといけないね。二度と敗戦しないために。
聞きたいのだが、ドイツも敗戦国ながら核兵器を持っていることについては
どう思っているの？
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:31:34.52 tzKjlkCZi
それからほんとに在日韓国人は出ていって欲しい
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:33:04.56 4u6uXkmZ0
>>422
少し勘違いしてるようだが
米国が攻撃されれば自動的に集団的自衛権が発動されて
参戦するわけではない
集団的自衛権を適用するかしないかは､最終的には国会の決議を
必要とすることは間違いない
>日本が攻撃されなくても、日米安保条約を結ぶ
>米国の海外の戦争に自衛隊が参戦するということだ。
こんなことあり得ない､妄想も甚だしい
米国が中東で戦争して､米軍が攻撃されたって､わざわざ日本軍を中東に派遣して
助けることなんかまずない
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:34:55.62 uyZyjKjP0
>>424
ドイツも日本も核持ちたければもてばいい
それと集団的自衛権は関係無いね
自衛戦争はできるから、国際社会に弱みはない
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:36:15.88 iW4yNsbp0
>427
自衛戦争ですか。ありがとう。
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:36:18.32 SbPnKJbV0
>>408
厨二か？
他国はどこを想定してるんだ
その具体的な工程表出してくれ
で、その理想が実現するには、他国はその憲法変えなきゃいかんが、他国の改憲はOK、
日本の改憲はNOか
どこまで傲慢なんだと思わないんか
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:36:51.82 4u6uXkmZ0
そもそも､米軍なんてそこらじゅうに軍隊を派遣して戦争してる
そのすべてに日本軍を派遣するなんてできっこない､物理的に無理なのだよ
そんな戦力は日本はもってない
あまりにも非現実的なことは言わないように
集団的自衛権を適用するかどうかは､完全に日本の判断で行われる
あまりにも無謀な参戦には､国民の反戦運動が起こるのは間違いない
アフリカや中東にまで日本軍を派遣することなんざ､あり得ないし
物理的にも無理
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:37:18.31 uyZyjKjP0
>>426
集団的自衛権でアメリカが動かなくても自国の自衛権で戦えるだろ
しかも仕掛けてきた戦争責任を国際社会にアピールできる
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:38:04.58 /Ol0HL7z0
大江先生、右翼に脅されて出版社が発行をとりやめた短編小説を自費出版して下さい。
自分の意思で出していないのではないそうですね。
それくらいもできないんじゃ２ｃｈで落書きしてるのと変わりないですよねｗ
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:39:22.10 u/DTHZ0t0
無防備で中朝に日本明け渡せってか
国家反逆罪で参加者全員公開処刑でよろしくー
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:40:31.99 Bx/L4YQKO
>>430
アメリカの要請を断ったとして、日本が攻められたとき
アメリカ議会はどう判断するだろうな
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:41:38.50 wXjNiQMo0
>>1
変態新聞(笑)
大江健三郎(笑)
キチガイ(笑)
436: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：5) ＠転載禁止
14/04/09 13:42:04.31 If7qfPhg0
普通に集団的自衛権は必要だろ！
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:42:59.71 KbkpvurW0
>>417
>厳密にいうなら日本国憲法制定以後、他国で戦争は起こっていないことになる
確かに、日本国憲法制定以来、日本国は他国と戦争していないね。
その間に米国はどれだけの戦争をしどれだけの戦死者を出してきたか？
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:43:06.44 4u6uXkmZ0
そもそも､米軍の戦争ってのは､アメリカが勝手にしかけた戦争だろ
その戦争で米軍が攻撃を受けたからって､なんで日本が参戦する必要がある？
日本の集団的自衛権は､こちらから戦争を仕掛けてないなに米軍が他国から
攻撃を受けた場合に限るのだよ
例えば､尖閣問題で､中国軍が米軍に攻撃したならば､集団的自衛権の発動になるだろう
米国が自分から仕掛けてる戦争で､集団的自衛権なんざ発動しないっての
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:44:02.96 oGEgpzRV0
アンチ安倍の集会wwwwww
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:44:13.07 Cz4FcwfJ0
>>426
妄想でもなんでもない。
米国の海外の戦争に自衛隊が参戦する可能性がある以上、その可能性を潰すためにも集団的自衛権の行使を認めることには反対だ。
国会での質疑応答より
小池議員「集団的自衛権行使ができるようになることは、日本が武力攻撃を受けていなくても、武力行使可能になるということか」
安倍首相「そういう定義だ」
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:45:17.91 4u6uXkmZ0
集団的自衛権ってのは､自衛だよ､あくまで自衛
米軍が自ら仕掛けてる戦争なんざ､自衛とは言わない
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:46:09.60 Bx/L4YQKO
>>438
なんでそんな限定的なの？
あとどんな戦争でも参加すれば禍根を残すぞ
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:47:01.62 SbPnKJbV0
>>431
あんた、軍事をナメてるよ
国際社会にアピールできるだと
アピールすればどこかのお人よし国が、自国の若者に、関係ない国のことだが死んで来い
と命令するというのか
究極の自己中だと思わないんか
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:48:02.93 guSSsrGT0
>>1
集団的自衛権は、国連で認められた権利。
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:48:56.22 7ry0zKkc0
韓国の戦争のために助ける必要はないだろ
なんでいちいち韓国のご機嫌とらにゃいかんのだ
勝手に北朝鮮に併合されろよ
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:49:07.23 uyZyjKjP0
>>443
戦後込みの話だよ
支那朝鮮が日本下げやってるだろ
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:49:23.24 /Ol0HL7z0
韓国はアメリカの戦争につきあってきましたよ。
どの程度つきあうかは別にして、それ位できないのであれば日米同盟はあきらめるしかない。
自分自身で守るか、他国との「話し合い」で要求を飲んでいくしかないｗ
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:49:35.44 4u6uXkmZ0
>>442
限定的もなにも､集団的自衛権は､自衛って漢字がついてるように自衛だからだよ
集団的自衛権そのものが､限定的なものだ
アメリカが勝手に仕掛けたイラク戦争なんかに日本が参戦する義務はない
くだらない拡大解釈で集団的自衛権を否定するのは滑稽だね
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:51:51.77 KbkpvurW0
>>441
そうだね。
この前の大東亜戦争も日本の自衛戦争だった。
どこの国も戦争するときは正義の自衛戦争だと言い張るね。
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:51:57.66 Nz1i70LO0
>>422
＞米国の海外の戦争に自衛隊が参戦するということだ。
お前は何を言ってるんだ、今でも参戦してるだろ。
兵隊送らないと戦争に参加してないと思ってるアホか？
なぜこれまでそうなっていたかと言うと、
日本が軍事的政治的に独立してないからだよ。
力無きものには選択肢もない。
選択したけば力を持つこと。
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:52:08.00 4u6uXkmZ0
だいたい､世界中でおこしてる米軍の戦争に日本が参戦してたら
兵士の数がたりねえよwww
日本本土ががら空きになるっていうのwww
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:52:31.26 OOYqBMAc0
ドイツって核兵器もってんの？
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:52:44.19 06XGoR9R0
日本がどっかの国とつるむと都合の悪い人達の集会ですね。
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:53:02.18 FhN+kFeOO
流石みんなの安倍ぴょんだね。消費増税で１０５円の物が１０５・８円になるんだって。読み書きだけじゃなくて算数も駄目な安倍ぴょん。マジで死ねばイイのにｗ
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:54:22.06 4u6uXkmZ0
>>449
そうだな､欧米が東南アジアを植民地してたからな
東南アジアに中国が軍事行動起こしたら米軍が動き日本は集団的自衛権を
発動するかもな
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:54:51.44 53AfBIo80
反軍闘争の志士が自衛権の範囲なんていう
枝葉に拘泥して肝心のところを忘れてもらっちゃ困るよ
そこはしっかりJ隊は違憲って絶叫しなきゃね
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:57:01.15 /Ol0HL7z0
米軍の戦争に韓国やフランスも「参戦」したことがあった。
勘違いしてないか。米軍の戦争が正しいとちっとも思ってないけど。
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:57:31.67 sYd0u+0c0
アメリカはもう戦争しないんでしょ
中国だけやる気満々
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:58:02.49 f7yUAMtV0
創価切れなきゃ無理じゃね？
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:58:11.69 Nz1i70LO0
今回、ウクライナ問題で中国やインドは中立を貫けてる。
核と独立した強力な軍事力のバックボーンがあってこその話。
日本は見た目は立派な軍事力はあるけど、軍事も政治も独立できてないから
意味不明なウクライナ問題に関わらせられてる。
石油、石炭、天然ガスがもらえるわけでなし、
関わりが深い欧州諸国でさえ及び腰なウクライナ問題で、
ロシアに味方したって米、EUに味方したってロクなことがないのに。
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:59:10.77 iHYaxji/0
そうだ！自衛隊じゃいけない、自衛軍だ
核を持ち、自国民保護の出来る充分な戦力を保持する自衛軍が必要だ
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:59:23.76 Bx/L4YQKO
>>448
アメリカが攻撃されたら自衛名目で参戦するってことだぞ
先制的自衛権だったらそうなるだろ
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 13:59:25.36 4u6uXkmZ0
そもそも今のご時勢､他国が他国を侵略する戦争おこしたら
国連がまず最初に問題視するよ
第二次世界大戦のときと比べることに何の意味があるんだ？
その後に､国連という組織が出来たし､昔の帝国主義時代とは情勢が
変わってる､そんな比較になんの意味がある？
単純な比較は滑稽だ
お前の頭はいつの時代で止まっておるのかね？
第二次世界大戦の後に作られた国連があるだろうが
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:01:02.84 Cz4FcwfJ0
>>450
さっきから武力行使を問題にしてるんだぞ。
そっぽな返しをするな。
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:01:14.36 SbPnKJbV0
国と国との関係、特に命のやり取りをする軍事は、現実には言葉で動かない
国家同士の行動できまる
サヨは軍事が本に書いてあるからそうなるんだ、くらいの認識しかない
日本社会から軍事のカテゴリーを拭い去ったGHQのやりすぎが、平和ボケというより
軍事に無知であれば平和だという、奇形を生み出した
奇形は自分が奇形だという自覚がない
サヨは夜郎自大に陥って、さらに自覚がない
戦わずして仮想敵国の武装解除、軍事的同盟の破壊、見事な作戦だ
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:02:27.59 4u6uXkmZ0
米軍が起こす戦争に日本がついていくとしたら､国連軍の一員として
その外はあり得ない
じゃあ､今米軍を派遣してる世界中に付いていきますといって自衛隊を派遣するのか？
しないだろう
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:03:35.30 uyZyjKjP0
>>466
しなかったら余計形骸化するだろ
集団的自衛権の意味すらない
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:03:44.08 iHYaxji/0
>>463
国連って日本語でだけ恣意的誤訳してるけど「戦時連合国」の事だぞ？
支那のチベット侵攻も防げなかったお飾り組織なのが国連（連合国政治組織）の正体だろ
民主主義国によるＮＡＴＯのアジアへの拡大、あるいはアジア版ＮＡＴＯしかこの難局は打開出来ない
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:04:54.67 4u6uXkmZ0
>>462
それが自衛かどうかを考えるのは日本なんだよ
米軍への攻撃が､日本への攻撃と同じ意味を持つかどうかが分かれ目なの
イラク戦争で米軍が攻撃され手､それが日本への攻撃とみなせるのか？
そうではないだろう
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:09:01.80 Cz4FcwfJ0
集団的自衛権とは、わが国への武力攻撃がないもとで武力行使することだ。
9条2項をどう読んでも、それが可能だとは読めない。
どうしても集団的自衛権の行使を認めたいのであれば、9条改正が筋だ。
それが立憲主義というものだ。
選挙に勝てば法解釈自由ということになれば、法律も裁判所も意味をもたなくなる。
そんな国は世界にないぞ。
いやあったな。
独裁国家がそうだった。
日本は北朝鮮を批判する資格なんぞないな。
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:09:19.05 4u6uXkmZ0
日本本土の防衛を半分つかさどってる米軍が攻撃されれば､それは即ち
日本への攻撃となされるから､集団的自衛権は発動するだろうけど
日本本土防衛をつかさどってないイラク戦争を行ってる米軍に
日本軍が集団的自衛権を発動するなんてあり得ないの
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:11:43.02 4u6uXkmZ0
集団的自衛権なんてのは､日本近海しかあり得ない
第二次世界大戦ですら､日本近海でしか戦争はしてない
アフリカや中東まで戦争行為なんかしねえよ
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:15:41.49 KbkpvurW0
>>466
国連軍として出動するのは集団的自衛権の発動ではないね。
日本の自衛隊でもない。
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:16:43.27 iHYaxji/0
>>470
「憲法」解釈は最高裁には許されてませんが？
「違憲」解釈は憲法以外に対して行うものだよ君ｗｗｗ
法をねじ曲げる左翼詭弁、敗れたり
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:17:25.72 qqrWnBEo0
投降しても普段通りの生活出来ると思ってるお花畑脳の連中がこんなに居るのか
こいつらアフガニスタンあたりに送り込みたいな
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:17:30.78 4u6uXkmZ0
アフリカや中東までいって戦争する場合､国連の決議が必要
その際には､国連の一員としてだ
その場合､今の集団的自衛権とは別個の問題
国際秩序の維持のために日本軍を派遣するという意味で､集団的自衛権とは
違う問題
自衛の戦争じゃなくて､国際秩序を守るための戦争
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:18:56.09 iHYaxji/0
まあ、国内のクソ左翼が安堵するネタとしては
「半島には自衛隊は絶対に行かないだろう」
つー事ぐらいかねえｗ
半島糞戦争が再開したら在日の全員帰国含めて当事者間だけで存分に戦ってください！だ
平和を愛する日本人は荒ぶるトンスルランド半島には興味が無い
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:19:11.69 uyZyjKjP0
>>469
アメリカのイラク戦争は明確には言われないが、先制的自衛権
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:21:34.83 hJZTISBR0
実は自衛官も反対ｗ 定年まで安全な公務員として暮らしたいよお～ｗ これホンネｗ
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:23:19.38 Bx/L4YQKO
まぁ今からやる戦争なんて自衛戦争だといわないと国際世論が許さんわな
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:24:07.19 4u6uXkmZ0
>>478
そもそも､あれはイラクが核兵器でもって米国本土を狙うとかいう
理由だったんだろ？
もしその核兵器を向ける矛先が日本だったら
日本を自衛する最も最善の選択は､日本も核兵器を所持することだし
そういう意見をいうならわかるが
イラクが核兵器を日本に向けてるからって､日本がイラクまで軍隊を派遣して
核兵器施設を破壊する必要はない
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:24:41.25 cmBh7V6i0
反原発とかとメンバー一緒だろw
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:25:27.32 KbkpvurW0
>>474
>「憲法」解釈は最高裁には許されてませんが？
憲法解釈しないでどうして違憲立法かどうかを審査できるのだ？
バカも休み休み言え。
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:26:16.13 Cz4FcwfJ0
本来、改憲を正面からめざすなら、衆参各院の3分の2の賛成による発議と、
国民投票の過半数の賛成が必要だ（憲法96条）。
これには反対世論も強い。
そこで、安倍政権は改憲手続きを定めた96条を変えることも狙ったが、
改憲派からも「邪道」という批判が噴出して挫折した。
今度は、閣議決定で憲法解釈を変えて改憲するという、さらに姑息な手法で暴走している。
安倍は私的諮問機関「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」の報告書を今月中にも提出させ、
強引に閣議決定する構えだ。
これは憲法が権力をしばるという立憲主義の根本を踏みにじる行為で、独裁の芽生えすらある。
閣議決定（04年6月）では「憲法解釈を便宜的、意図的に変更するようなことをするとすれば、
憲法規範そのものに対する国民の信頼が損なわれかねない」としていた。
安倍は都合の悪いことは忘れるとみえる。
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:27:05.75 uyZyjKjP0
>>481
未然に防ぐという点でまさしく先制的自衛権だね
自衛権だからこそ他国も同調したんだし、自衛でもなく侵略で同調したと思うか？
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:29:35.91 CPe+Z92J0
>>1
>犠牲によって出来上がり、６７年間守り抜いてきた精神を、民主主義的ではない方法でぶっ壊そうとしている ×
戦争敗戦によって平和主義の重要さを知ったが、６７年間の無防備憲法をワンマン思考で守ろうとしている俺 ○
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:30:05.60 4u6uXkmZ0
イラク戦争には､国連の安保理決議はないよ
いくらアメリカが専制的自衛権などといっても
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:30:38.57 KbkpvurW0
>>480
近代になって侵略戦争だと宣戦布告して戦争に突入した国家はないだろう。
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:31:24.95 Bx/L4YQKO
集団的自衛権認めるより、それなら軍自費を上げて日本だけで自衛できる体制をとった方がまし
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:33:16.42 xa5FjRCqO
ボケ老人の一つ覚えに付き合うのは、バカな暇人だけ
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:34:09.24 YOthAYmuO
民主主義を守りたいなら、他に抗議しなきゃならん箇所があるだろうが。
左派がここまで馬鹿だから保守も馬鹿になるんだよ。少しは責任を感じろよ馬鹿
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:35:50.22 Cz4FcwfJ0
過去の集団的自衛権行使の実態をみれば真相がわかる。
集団的自衛権は、米国や旧ソ連などの大国がそれぞれの軍事同盟国を動員し、
他国への軍事介入や侵略をする口実に使われてきた。
たとえば、米国のベトナム戦争、旧ソ連のチェコやアフガンへの侵攻などだ。
そもそも国連憲章は、各国の勝手な武力行使を禁止し、紛争を平和的手段で解決することを義務付けている。
イラクやアフガンにたいする米軍やＮＡＴO軍の戦争も結局は破綻し、撤退を余儀なくされている。
今は米国も軍事一辺倒の対応を変化させている。
憲法9条を持つ日本は、軍事対応の強化ではなく、紛争を平和的に解決する積極的役割を果たすことこそ、
国際的に期待されているんだよ。
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:37:10.78 iHYaxji/0
>>483
それで揚げ足取りのつもりかｗｗｗ
『憲法を最高裁が解釈する場合は「憲法（解釈）審査」ではなく、違憲立法審査の為に行う
憲法解釈の審査や憲法自体の審査はそもそも最高裁の仕事には含まれていない』
左翼の揚げ足取り脳でも判るように書いてやったよ
憲法を除く法律が、憲法に違反してないか、を見るのが違憲立法審査だっつーの
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:37:51.71 4u6uXkmZ0
日本が先制的自衛権という理屈を使うとしたら､北朝鮮の核施設破壊くらいだ
北朝鮮だって､米国本土への核攻撃を視野に入れてるけど
米国は先制的自衛権で北朝鮮を攻撃してない
米国がイラクと同じ理由の先制的自衛権の行使で北朝鮮を攻撃するなら
日本は参戦するだろう市､おそらく､韓国も参戦させられるだろう
中国が反対するから､国連安保理決議は通らない
米国が北朝鮮に対してイラクと同じ理由で戦争することはまずないけどね
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:39:15.43 I0CbPSbS0
結局、こいつらのやっていることって、日本を侵略しようとするやつらと
利害が一致するんだよね。
こいつらががんばればがんばるほど日本は侵略しやすくなる。
>>492のような綺麗事も、結局、日本が金を出せと言ってるだけ。
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:41:06.07 KbkpvurW0
>>455
>東南アジアに中国が軍事行動起こしたら米軍が動き
既に中国は南沙諸島なんかでフィリピンやベトナムに戦争を仕掛けているね。
しかし米軍は動いていない。
まぁ台湾に中国が軍事侵攻したらさすがに米国も動くだろうけど。
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:41:13.10 b+5TBFQB0
こいつらって結局中国朝鮮から裏金もらって反日工作やってるんだろ。
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:41:21.48 8Ijh/5t60
>>1
実際問題として集団的自衛権の行使って朝鮮有事にしか必要ないよね
台湾を含めたシーレーンの確保に米軍が動くとすれば国連軍としてでしょ
国連の平和維持軍としての行動は集団的自衛権とは別の問題だからね
ブサヨは朝鮮有事の際には韓国を助けろとか云うだろうがやなこった
東南アジアやインドと連携出来る別の方法を考えた方が良い
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:41:39.78 Bx/L4YQKO
集団的自衛権を期待するより
軍自費上げた方が確実だと思うね
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:42:21.63 tzKjlkCZi
ほんとに在日韓国人うぜー
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:42:36.86 4u6uXkmZ0
そもそも､先制的自衛権は､ただの自衛権であって､集団的自衛権じゃない
イラク攻撃は､米国の自衛権の行使でしょ
米国の自衛の戦争なんざ日本のしったこっちゃない
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:42:39.80 tGWxi8L+O
この反日ジジイ、まだ生きてんの？
迷ってんなら手伝ったろか？
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:43:35.23 5fPJlSwlO
>>1
ドラマ化すると
役者Ａを身を挺して守り被弾、負傷した役者Ｂが敵に見つかり撃ち殺されそうなのを役者Ａが見ていて
役者Ａが「俺、法律で銃が撃てない」と役者Ｂが何十発も被弾しているのに見ているだけ
って事になる
敵国である朝鮮猿を助けるためなら反対だが、日米安保で加勢してくれている米軍や米国は助けるべき
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:43:42.05 8tlNDH1N0
>>6
それは人道的な見地から助けろよ
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:43:57.08 iHYaxji/0
>>492
じゃあ左翼が口だけで支那の侵略正当化の態度を改めさせろ
それも出来ないで無理を国に押し付けるな
>>494
それは無いでしょ
北テョンこそ在日経済含む北経済の完全封鎖で事足りるだろ
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:44:59.85 gCWfza3uO
こういう連中って「反対」とは言わず「許さない」って使うんだよな
あからさまに感情論しかないと宣言してるから議論にも乗らない
アホのかたまり
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:45:14.74 m0a8TI3N0
一度で良いから、中国でやれば良いのに。
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:45:21.14 /Ol0HL7z0
国連と世界が９条平和国家日本に期待しています。金づるとして。
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:45:31.63 lahfcWNw0
マジで集団的自衛権はいらないと思う。
だって朝鮮半島にまた介入なんていやだよ。無視でいきたい。
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:46:09.68 4u6uXkmZ0
>>496
いや戦争は仕掛けてないよ
戦争行為まではいってないから､米軍は動いてない
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:46:27.45 mlEVQxFg0
今の国連では、常任理事国相手には何一つ望めない、拒否権一つで機能不全。
多国籍軍や有志連合で動く時代だもの、必要だよ。＞集団的自衛権
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:46:41.88 iHYaxji/0
>>504
なんで反日国を助ける必要があるんだｗｗｗ
まず韓国人自身の態度を改めてから言え
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:46:58.94 5fPJlSwlO
>>504
朝鮮猿なんか見つけたら後ろから撃つわｗ
今まであいつらの嘘捏造でどれだけ苦い汁を飲まされた事か
朝鮮猿は日本人漁民を殺し領土を奪ったリアル敵国人
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:47:38.94 uyZyjKjP0
>>501
自衛権行使中に攻撃されても無視できる根拠は？
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:47:46.55 euN1trkK0
参加者約５０００人（主催者発表）
ｗｗｗ
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:48:22.33 zTn86qW70
自衛を認めない人の自衛は認めなくていいんですね？
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:49:50.11 2YzDMZzq0
共産主義ってのは、人民は馬鹿だから
一部のエリートが支配者になって独裁政治を行ない
人民を奴隷として働かせ、一部のエリートが富を独占するって思想。
そして、反革命、反共産主義思想を持つ反逆分子は殺してしまう。
左翼ってのはそんな国家、社会が理想郷だと信じてる。
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:49:55.52 yg3quq9P0
朝鮮戦争再開しても韓国を見捨てるって言ってるようなもんだから、
左翼って本当は外国人に冷たいよね（ﾆﾔﾆﾔ）
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:50:15.21 mlEVQxFg0
王様は裸だ！と叫ぶのは、ジジイはないし
こいつらは、王様をそそのかしてる悪徳商人
その後ろには、虎視眈々と隣国の影が、だな。
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:50:21.15 Bx/L4YQKO
日本は日本の自衛だけでいいよ
日米安保やめようぜ
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:50:23.85 SbPnKJbV0
>>489
それができるのは、唯一の超大国アメリカだけだ
太平洋戦争の敗戦で日本が学んだことは、食うものも食わずに軍事力増強しても
アメリカを敵にすれば戦艦大和も撃沈されるってことだろうが
まともに考えようぜ、やっぱりダメでしたは通用しないのが軍事だ
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:52:03.11 4u6uXkmZ0
>>514
戦争をおっぱじめる理由が自衛権だろ？
他国と戦争するなら､反撃されるのは当たり前だろ
イラク側にとっては､イラクの自衛権の行使に過ぎない
自ら戦争をおっぱじめてるのに攻撃されたから助けてなんて馬鹿も休み休みいえと
だから､米軍への攻撃が､日本への攻撃と同一とみなされるかどうかだよ
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:53:45.87 mlEVQxFg0
自主国防？モンロー主義？、今日日アメリカですらやっていない
隣のノムヒョンも叫ぶだけ叫んだが、コウモリ外交でしかなかった
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:53:47.07 8Ijh/5t60
>>496
台湾や東南アジアが攻撃されて米軍が動く際に集団的自衛権以外の方法で
協力出来る体制を創るべきじゃねぇか
シーレーン共同防衛機構みたいな感じで朝鮮半島を抜いた体制を作る
韓国を外して防衛機構を構築すれば集団的自衛権なんか不要だろ
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:54:02.81 uyZyjKjP0
>>521
その世界の警察が自衛としてあちこち首を突っ込むから
イスラエルなんて世界の警察が困るほどの急進的な先制的自衛権ばかりだぞ
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:54:38.98 4u6uXkmZ0
イラクの米軍への攻撃は､イラクの自衛権の行使
イラクの自衛権の行使は､日本への攻撃を意味しない
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:54:41.04 T/nNEfxOi
こいつら占領されても
人権や法律が守られると思ってるキチガイ集団だから…
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:55:42.13 SbPnKJbV0
>>492
> 憲法9条を持つ日本は、軍事対応の強化ではなく、紛争を平和的に解決する積極的役割を果たすことこそ、
> 国際的に期待されているんだよ。
御花畑もいい加減にしてもらいたい
国際的な紛争解決を日本に期待してる国などあったら、バカな外交音痴か人口数万のくにだけだ
やくざのドンパチに実力は使わない、人も出さない、電話で説得してますって警察あったら
支持すんのか
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:56:01.43 Bx/L4YQKO
>>524
それいい案だな
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:56:52.29 8TT5i9/E0
>>504
韓国政府だってそれを分かっていながら、日本の集団的自衛権には反対してる
つまり助けは要らないと宣言してるってこと
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:57:08.64 YotCyoqq0
>>6
朝鮮助ける事は日本の自衛にならないからなぁ
寧ろ絶対にしてはダメな事として明記するべき
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:57:58.07 4u6uXkmZ0
米軍にどこまでもついていくほど日本に兵士がいると思ってるのか？
そんなもの物理的に無理なんだよwww
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:58:52.98 8Ijh/5t60
>>504
集団的自衛権が無ければ無理
人道的見地ならウィグルやチベットの方が優先的な問題だよ
だから集団的自衛権の行使には反対
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:02:00.55 iHYaxji/0
>>517
ネット時代の左翼って、これまでのウソの付き過ぎが癖になってて矛盾だらけで論破がやたらと容易
これも左翼マスゴミへの反論を受け付けない、ウソ垂れ流し押し付けメディア独裁の結果だねｗ
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:02:06.74 uyZyjKjP0
>>526
イラク戦争のとき自衛隊をだせないから補給・物資の支援要請があっただろうに
集団的自衛権行使できるなら出てたよ
それがあって集団的自衛権の話がここまで来たんだよ
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:03:01.05 8Ijh/5t60
>>520
シーレーンや環太平洋の防衛は必要
朝鮮半島はいらない
環太平洋防衛機構みたいに朝鮮半島抜きの防衛は必要
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:03:42.67 SbPnKJbV0
>>524
いい案だが、その協力体制も集団的自衛権の発動だよ
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:04:57.98 wpdx0xhL0
野外音楽堂に５０００人ならすし詰め状態だろ
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:05:16.62 8TT5i9/E0
>>524
台湾、インド、マレーシア、フィリピン、ベトナム、タイ、オーストラリアとアジア太平洋地域連合を締結して経済交流の他にアジア版NATOを作るべき
F35と共に配備されるであろう次期国産戦闘機なんかもこれらの国と共同開発ってことで資金調達もできる
ついでに上記のうちインド、マレーシア、タイ、オーストラリアは同じ右ハンドル左通行だから車両兵器の共同化もしやすい
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:06:27.19 Bx/L4YQKO
>>536
国連が機能していないから、地域軍を作りたいね
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:07:04.05 4u6uXkmZ0
むしろ､集団的自衛権なら､東南アジアと結ぶべきだよな
東南アジアと集団的自衛権を締結するなら反対する人も少ないだろうな
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:07:23.02 i1dC1d4s0
集団的自衛権ってこいつら地球市民的には賛成でないとおかしいんだが
自分らの立脚点わかってねーなｗ
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:07:47.72 eDyVzp6d0
早く中国経済が破綻してくれないかな・・・中国マネーが流れなくなればこう言う輩が消えるのに
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:10:13.56 8Ijh/5t60
>>529
オーストラリアやオセアニアを含めて環太平洋防衛機構でも良い
そして防衛機構内の自衛は集団的自衛権ではなく相互自衛権で良いんじゃない
つまり守ってくれると言ってる相手とのみ相互に自衛しあうと約束する
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:11:49.44 KbkpvurW0
>>524
PKO特措法みたいなものか？
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:12:20.27 NJexvbbRO
中国が沖縄侵略してきたら、こいつらを最前線に送り込んで人間の盾にしよう
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:12:21.75 SbPnKJbV0
究極の集団的自衛が国連ってこと、サヨはなぜか考えないふりするよな
国連って誰が訳したか知らないが、枢軸国に対する連合国だろう
みんなで仲良くなんて組織は残念ながら機能しないってこと、現実的に考えてる人は
みな分かってると思う
５大国の拒否権、誰かまともに説明してみろ
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:14:04.04 Bx/L4YQKO
>>544
地域軍の方が有機的
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:14:19.96 Cz4FcwfJ0
集団的自衛権でやろうとしているのは、日本国外で、相手が攻撃してこなくても
軍事行動をすることだ。
アメリカの戦略は、相手が攻撃してこなくても、こちらから出る。
その一番いい例がイラク戦争だ。
イラクは米国を攻撃したわけではない。
それでもイラクは（将来）攻撃すると認定して、米国は勝手に戦争をしかけた。
実際には米国を攻撃するための大量破壊兵器さえもなかった。
一番危険なのはミサイル防衛の議論だ。
具体的にいうと、北朝鮮が米国に向けてミサイルを打ち、日本上空を飛ぶとき、
黙って見ていいのか、とウヨはよくいう。
しかし、ミサイルが飛ぶ高度で、日本がそれを撃ち落とすのは不可能だから、
結局は発射前に攻撃しろ、という話になる。
しかも、そのミサイルが米国を攻撃すると「想定される」という理由で日本が攻撃すれば、
北朝鮮は日本に反撃する。
アメリカはそれでいいとしても日本はわざわざ米国の盾になるために戦争することになる。
それが集団的自衛権だ。
観念論にまどわされず、実際に米国が行った戦争を検証することが大事なんだよ。
集団的自衛権は百害あって一利なしだ。
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:14:55.46 8Ijh/5t60
>>539
集団的自衛権じゃなくて、個別相互自衛条約で良いんだよ
その結果としての太平洋地域連合防衛機構で良い
太平洋に接してない国や個別相互自衛条約を結ばない国は除外(除鮮)
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:17:10.90 SbPnKJbV0
>>529
今の論争見てると、それも無理じゃないかな
実際に問題になってるのは軍事同盟結んでる国が攻撃されても、集団的自衛権を発動できなければ
隣の部隊が全滅しても救援出来ないことだから
２国間ならいいってことじゃないよ
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:17:14.23 wF0aBxHS0
>>1
つまり左巻きの気違いが50人かｗｗ
二桁も水増ししてんじゃねーよｗｗ
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:17:57.09 8Ijh/5t60
>>545
その通りだよ
但し、事後的にではなく台湾を含むシーレーンを守れる根拠を作っておくべきだ
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:19:00.54 l2JB73c20
今の自衛隊が私兵で集団的自衛権なら警察みたいもの
早く集団的自衛権の条約を結べ
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:21:16.55 8Ijh/5t60
>>548
単に地域にすると除鮮がしにくいし、結局は集団的自衛権の話に戻ってしまう
個別に相互自衛条約を結ぶことが必要
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:22:55.54 Bx/L4YQKO
各国の連合軍や相互条約ではなく、加盟地域の軍を作ればいいじゃないか
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:27:08.20 zt1WtoVJ0
何もわざわざアメリカの下請けする必要は無い
アメリカにカネをくれてやって戦争させてりゃ良いんだよ
日本の自衛隊は災害救助のみに使え
カネで殺し屋を雇うようにな
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:28:30.52 SbPnKJbV0
>>549
当たり前だ、なに言ってんの
同盟国に向けて飛ぶミサイル落とせないなら、発射装置叩ける部隊が叩くのは当たり前だ
それにな、イラクの話をよく使ってるが、中国とか日本とアメリカ以外の国は誤りはしないとか
無意識に決めつけてるだろう
東京五輪時代のサヨは、堂々と言ってたよ
ソ連、中国の核は良い核、アメリカの核は悪い核ってな
五輪開催中、中国の核実験で日本に降った府放射能は、フクイチどころではなかったのだがな
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:31:07.58 8Ijh/5t60
>>551
日米安保は相互平等の条約じゃないし国連軍には参加していても戦闘行為を
是認している訳では無いから当然だろう
今の議論は米国軍が攻撃されたら自動的に戦闘に参加出来るかが争点になってる
だから集団的自衛権は日本にとって不要な戦闘に巻き込まれる危険がある
だから東南亜細亜の国々と海上共同防衛とか相互自衛とかの条約を個別に結べば
良いと言っているんだよ
相互個別の平等な条約なら反対の理由が無いだろ?
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:32:00.30 3n7KNHms0
友人と歩いていたら暴漢に襲われました
さて、人としてとるべき態度は？
１．友人をおいて逃げ、遠くから傍観する
２.．友人と協力して、暴漢に対応する
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:32:59.74 Bx/L4YQKO
今こそ、地域軍の創設だな
国連は安保理がだめでつくることはできないから
日本は親日国と共同で地域軍を作るべきだ
562:あっぽー＠転載禁止
14/04/09 15:33:09.37 4StpMz960
平和ボケの典型
平和ボケの典型
平和ボケの典型
平和ボケの典型
平和ボケの典型
平和ボケの典型
平和ボケの典型
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:35:43.05 Bx/L4YQKO
それか日米安保解消して核保有含めて軍拡
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:35:53.01 zt1WtoVJ0
戦争が出来る国から戦争をしまくる国、日本に戻したい安倍クズ
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:36:50.99 SbPnKJbV0
>>559
建設的な意見だと思う
何とかそういう線で合意ができるかもしれない
サヨが言う、海外で武力行使はしないと９条に書いてあるっていうところで
野外音楽堂に集まる人数と、サヨ新聞の反日ぶりは変わらんだろうがね
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:40:32.36 NY+/39GG0
>>560
左翼は防寒と一緒に友人を襲うだね
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:41:12.54 4u6uXkmZ0
集団的自衛権の行使が嫌なら､核兵器所持を言えなきゃならない
じゃなければ､黙って死を待てといってるのと同じ
軍隊の放棄なんてのは､特攻隊と同じくらい国民の命を疎かにしてる行為だと
気付いたほうがいいよ､左翼たんは
軍隊の放棄と特攻隊は､どちらも国民の命を蔑ろにしてるんだよ
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:41:40.10 8Ijh/5t60
>>556
言い替えれば、中央集中型の組織では無くてネットワーク型の組織にする
侵攻が目的じゃないから個別の地域の治安が守れさえすれば目的に沿うだろ
NATOとかは結局は実在の敵からいかに西側を守るかがテーマだからね
寧ろ仮想敵は個々の国が想定すれば良いんだ共通にする必要はない
敵が共通になるのは結果論である建前が重要なんだ
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:42:28.07 7YX/q+w50
で、本当は何人集まったの？
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:43:52.86 zt1WtoVJ0
>>560
ゴリラとサルの暴漢の連れの間違いだろ
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:44:33.78 G9ib3Gx40
>>559 ひどい幻想。それやるなら米軍の1/3くらいの装備がいるだろ。東南アジアの警察官になることだからな。
まずは自国の充分な防衛ができてからだ。
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:47:39.86 iHYaxji/0
>>556
加盟地域の共用常備軍は乗っ取り／指揮系統不全が有り得るし、運用拠出金の不明瞭さが問題になって内紛終了がオチかと
>>568
支那が日米アセアンの共通の敵なのは明白
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:48:22.29 4u6uXkmZ0
まあ､実際､左翼ってのは女性がレイプされてても助けないで傍観するような
やつらだと思うよ
電車の中で女性がレイプされてるのに周りの男性が何もしなかった事件が
象徴してるよ
左翼の思想にかぶれるとああなっちゃうんだな思ったね
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:48:47.43 8Ijh/5t60
>>560
友達と一緒に逃げる
取り敢えず逃げて警察などの助けを呼ぶ
1.も2.もオカしいだろ国家間の上に警察など存在しないから例えが間違い
見知らぬ暴漢じゃなくて顔見知りのジャイアンとスネオが相手だしな
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:49:27.68 Bx/L4YQKO
>>568
そこまでいけばさらにもう一歩すすめて
国連ができない国連軍構想を地域で実現したいものだな
アメリカや支那の邪魔が入りそうだが
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:50:54.79 iXbyAHks0
>>573
え？そうなの？
9条の会の人は嫁さん殴りまくりで離婚したり
護身用と称してナイフもってて滅多刺し殺人で捕まったりしてるから
戦争以外の暴力はむしろ大好きなんだと思ってたよ
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:51:53.01 uyZyjKjP0
>>575
それを一番邪魔にするのは安保理だな
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:53:37.70 8Ijh/5t60
>>561
地域軍にすると結局は米軍指導の集団防衛組織になって韓国も入ってくる
韓国を除外する事が重要な課題だよ
朝鮮有事に関与しなくて済む方法を提示して欲しい
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:54:17.15 iHYaxji/0
北大西洋条約機構（NATO）を手本にしてアメリカを引き込まない限り、アセアン地域軍事同盟は相互不信の罠にハマりかねない
アメリカと言う軍事権力の第一基軸があって、日本と言う、彼らアセアンピーポーからすれば「クッション」とも言える第二期軸がある
それでこそ信頼が継続する
安定的運用を考えるなら、この形式にすべき
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:55:17.92 NcP58uFcO
これだけ反日左翼どもが発狂してると言う事は、集団的自衛権の解釈変更と９条改正は正しいわけだなｗ
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:55:20.65 hvCfLwchO
国防したくないなら財産差し出して本国に帰国すればいいのにねw
日本人にナリスマス通名廃止から始めようぜ
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:56:53.67 74D5HRy8O
収容人数がいっぱいいっぱいで約三千人のところに五千人か
実際には、千人集まってれば御の字って感じかねぇ
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:58:03.51 iHYaxji/0
>>578
再来年以降の同盟開始にすれば在韓米軍消滅した後ｗ
つーかぶっちゃけ、日本はＮＡＴＯに加盟しても良いんだよね
今更止める理由が無い
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:01:14.27 8Ijh/5t60
>>563
日米安保は重要だ
集団的自衛権は朝鮮有事に巻き込まれたくないから反対
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:02:13.29 /rbvbDyW0
>>578
朝鮮戦争は継続中であり終戦してない
韓国と日本は同盟結んでないので集団的自衛権は発動不可であり同盟結ぶことも出来ない
日米安保により日本にいる米軍の支援するくらいで参戦することはないよ
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:02:31.91 Bx/L4YQKO
>>578
アメリカが一番嫌がりそうだけどな
国連を弱体化して警察でいたいから
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:04:23.56 /rbvbDyW0
>>584
日米安保は両国が集団的自衛権を有し互いの領土が侵略される場合
相互に集団的自衛権を行使するようになってる相互防衛条約
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:10:16.11 8Ijh/5t60
>>571
日本が警官になろうと言ってるんじゃない>>568で言っている様に各国が
個々の国々と相互に平等な相互自衛条約を結び合う、網の目の様な相互条約機構
が構築される、ミツバチの様に何処かに敵が生じたら皆で自動的に集結して
自衛を行う、仮想敵は各国が個別に設定する共通の仮想敵を設定しない
実際の軍事には疎いからこれで機能するかは分からないがね
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:11:07.24 uyZyjKjP0
>>586
本当なら国連組織の国連軍を作って
そこに先制的自衛権込みの先制した国を叩かせればことは済むんだけどな
戦争したい国があるからさ
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 16:12:29.57 8Ijh/5t60
>>572
暗黙の了解で十分、明文化する必要は無い