14/04/06 15:51:49.05 Fp4lVnC70
>>329
ふつうはデフレだと借りるときの金利も減るはずなのに
日本の場合、預金金利だけ減って借りる時の金利は2000年の頃とほぼ変わっていない。
これは陰謀だ！
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:52:51.64 ndsqBQp/0
・黒田日銀総裁の大ギャンブル
とにかく「2年以内に2％のインフレ率を実現させる」という点に主眼を置いたため・・・
日銀がこれから毎月購入する長期国債の額は7.5兆円であり、政府が市場で発行する国債の約７割に相当する。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
日銀：長期国債購入を月７兆円強に、マネタリーベースが新目標
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
「次元の異なる」量的・質的金融緩和政策
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ デッドエンドだろこれ
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッワロス
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
長期金利推移グラフ
URLﾘﾝｸ(www.bb.jbts.co.jp)
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:53:01.00 +qJwC0+Y0
結局まだ増税しかやってねーんだよなあ実質的な意味では
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:53:35.67 +hI0AIy50
金はあるところにはあるんだよ
その金が、見えるか見えないか
動かすか動かさないか
そのさじ加減次第で、好景気にも不景気にもなる
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:54:22.16 QupVaxt50
>>333
もう日本の銀行は金貸し業から国債を買うだけの組織になり始めてる
もし、金を貸すとしても年利１８％ぐらいのサラ金みたいなカードローンだけ
そういやCMでいっぱいやってるよね
リボ払いとかの方が効率いいから銀行もそりゃそっちにちからを入れるわな
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:54:22.81 VJeqIGfi0
>>330
銀行が拒否してるんじゃなくて国内に健全な資金需要が無いんだよ
いくら金融緩和しても資金需要自体が無ければ当座預金にブタ積みになるだけ
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:54:27.80 rEULAbCh0
またきやがった、アホメールが
晒すわ
こんにちは！とか貴様とかやめれ
>こんにちは！
>これは三菱東京ＵＦＪ銀行によって行っているユーザ番号の調査です。
>あなたのユーザ番号は使用停止になっているかどうかをチェックしています。
>あなたのユーザ番号は合法的であることが保障できるために、下記のリンクをクリックしてください。
>URLﾘﾝｸ(entry11.bk.mufg.jp)
>あなたのユーザ番号の承認が完成された後、三菱東京ＵＦＪ銀行よりあなたのユーザ番号をチェックしていただきます。
>2014年「三菱東京ＵＦＪ銀行」のシステムセキュリティのアップグレードのため、貴様のアカウントの利用中止を避けるために、
>検証する必要があります。
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:55:11.21 jEe+yB8n0
>>338
財政出動すりゃいいだけじゃん
341:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:55:26.02 /n9zBP6q0
「追加緩和」で円安に振れてコストプッシュが強くなり
消費税８％の影響とあいまって「建前上のお望み通り」インフレ率（税抜きベース）が
２％を大幅に上回るようなことになれば、消費は大幅に落ち込み、
企業収益も大幅に悪化しかねない。それでは１０％への消費税再増税は
不可能になり、内閣支持率は急落する。
建前のインフレ率２％にこだわり、本当の目標、本音の目標である消費税増税を
オダブツにするのは愚かである。政府や日銀はそれほど愚かではない。
342:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:56:07.26 Znp3K69h0
ああ これじゃあ消費税分だけは内需はしぼむ
もっと設備投資が増えてくれると思ったのに、残念だねえ
来年は誰が首相？
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:56:28.03 S2pHdXM90
ハイパーインフレにならないのか
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:56:34.03 QupVaxt50
>>338
ぞりゃ増税なんてすれば不景気に拍車が掛かって資金需要なんて無くなるわな
国債額を上回る速度で貯蓄額が増えてるのも当然の流れ
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:57:36.12 fv4K1LTp0
おれだよ おれおれ お元気ですか
それでお願いです 電話には出ない 携帯も使わない
街に出て お金を使う 頭すっきり
詐欺にあいませんようお仲間と
私もお金少し使います 自己責任です 自分で管理です
、
街の小さなお店が昔からのおなじみさんがやってる店が待ってます
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:57:57.34 AeI2QOdt0
>>341
俺計算では日経平均が年末9000円台になる
企業業績よくなると見られた分がまるまるマイナスで返ってくる計算
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:58:08.60 /uIvGvZA0
ベーシックインカムだっけ？
月３万くらいならやってもいいんじゃね？
月３万くらいなら働かなくなるってこともないだろ
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:58:55.27 QupVaxt50
>>343
増税してるんだからデフレが進むだけだよ
金を増やしてもそれ以上に実体経済の市場から金が減ってるんだからｗ
ひたすら日本人は貯蓄に勤しんでる、まあ、当たり前だけど
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:59:09.13 ojHwENj00
政府がどんどん金使わないと企業業績悪化して株価も暴落するよ
個人消費は死に掛けてるから
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:59:09.45 Q4B2JF/Y0
アベノミクスってなんか増税せんがためのまやかしだったような気がするな…
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:59:30.49 +qJwC0+Y0
現金給付は銀行に入っちゃうから
政府紙幣でも刷ってみるか？時限で
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:59:57.41 2SoWt+YM0
お金持ちですなあ
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:00:12.70 VJeqIGfi0
>>340
だからアベノミクスの三本のうちの一つが公共事業なんじゃん
しかし公共事業は終わればそこまで
結局ほんとうの決めては第三の矢、成長戦略だ
しかし未だになにも出てないな
日本はもうダメなんじゃないの
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:01:09.52 QupVaxt50
>>347
ぶっちゃけ消費税を無くしたら景気回復して税収は増えるよ
ベーシックインカムなんて必要ない
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:01:21.43 jAkJoigq0
まあ消費税上げるためのアベノミクスだったんだろ
来年の１０％確定まで国はカンフル剤打ち続けるだろうよ
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:01:38.98 Q4B2JF/Y0
てかさ、国の借金1000兆超えたんだよな？
ってことは不可避的にこれからもっと増税が襲ってくるんだろ…
どうなるんだ一体
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:01:43.69 jEe+yB8n0
>>353
２６年度予算の公共事業関係費は約６兆円
全然増えてないんだよ
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:01:50.71 aZ7CDibb0
>>353
成長戦略なんて関係ねえよはっきり言って。
公共事業の桁が足りない上に足引っ張る増税するから金融緩和の効果が出ないんだよ。
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:02:08.84 5jALy2K20
結局、日銀の金融緩和策も７０兆も銀子から出て行かないんじゃあ
第二段なんて、打てないわなあ。
みんな、企業も個人もカネを使わないんだな。
物価だけ上がって、ワロタ、つーか、泣けてくる。
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:02:38.09 2YjVBCh90
株はそんな指標にならんだろ
海外にでてるから
問題は国内の生活だぜ。
どんどん苦しくなるはず 矢とか詐偽っぽいのはどうでもエエｗ
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:03:21.65 aZ7CDibb0
>>359
勘違いしてる人が多いけど、物価が上がることがすなわちデフレ脱却じゃないからね。
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:04:01.48 QupVaxt50
>>355
デフレ下でカンフル剤を打っても全部貯蓄に回るだけだな、当然だけど
>>356
国債は国の借金じゃないよ
日本はどんどん金持ちになってるのが実情
ただ、市場に出ないで死に金になってるってニュースっすね
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:04:07.25 hwTohzR70
>>346
いや、実体経済はメタクソになるけど、更なる緩和マネーが株とかの
金融商品に流れ込んで株価だけは上がるかも
アメリカとかユーロも同じ構図だったし
実体経済ははちっとも良くないどころか悪くなって
それこそウォール街占拠運動とか起きるくらいなのに
ダウ株価だけは史上最高値更新とか意味わからん状態だし
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:05:08.85 2YjVBCh90
つか日銀が保有してるアレ 猿国債ｗはカウント入ってんのかよ？
入ってネーだろ あれだけでも１００兆円位あるぞ
利子払ってる倉庫に仕舞ってる猿借金
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:05:27.77 ZTkKBzvf0
>>353
成長戦略とか寝言をいってないで、
総需要を伸ばして、潜在成長率を達成してからにしろよｗ
って普通にマクロ経済学を学んだ人なら思うよ。
ＧＤＰデフレーターがマイナスなのに、
消費・設備投資に課税を強化するってなにか悪い冗談ですか？
日銀が2％のインフレターゲットを目指している過程で、
3％の増税ってｗじゃあ来年、日銀は5％のインフレ率を目指すのですか？
俺が日銀総裁ならやるけど、「ちょ待てよ」って感じ。
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:05:39.83 VJeqIGfi0
>>358
いくら公共事業をしても民間経済の自律的な回復につながらなければ国の借金が増えるだけ
今の日本経済に公共事業は効かないだろうな
社会主義国が失敗したのと同じこと
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:06:02.59 ZwguljdI0
有るんだけど安倍政権では絶対に出せない
新エネルギー政策なんだろうけど
核開発したい安倍は原発堅持
結局規制緩和特区カジノや移民というろくでもない策ばかり。
俺なら電柱使った高速ＷＩＦＩ網整備で
若者の通信費負担ゼロにして通信会社3社を解体してしまうな。
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:06:49.47 ojHwENj00
無配とか倒産企業がバンバン出ても株価上がるかな？
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:07:20.68 n1cjXQ4N0
金融緩和が必要な理由を小学生でも分かるように解説した。
476 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/05(土) 06:51:30.72 ID:/ue17dtF0
ある村に、村全体で100億のカネがあるとする。
その村に銀行が1000億融資してインフラを整備するとする。
当然、その村には合計1100億のカネが溢れ、村は経済が活発になり景気が良くなる。
しかし10年たって全てのインフラが整い、それ以上借りる必要が無くなり、
利息付きで全額銀行に返済したらいくら村に残るだろう。
利息が100億なら、全額返済して一銭も村にはカネが無くなることになり
貨幣経済は崩壊、村人は餓死、銀行も借り手が消えて倒産となる。
この村のような事が起こるまで、実際には国家単位では最低でも60年くらいかかる。
そうなったら今の中国もそうだしリーマンショックの時の米国や失われた20年の日本もそうだが
がんがん金融緩和するしか助かる道はない。
しかしいくら金融緩和しても何年か後に返済しなければいけないから問題の先送りでしかない。
前回に同じことが起こった時は戦争して誤魔化した。
基本的にこの問題は戦争して誤魔化すか、
返済しなくていいカネを供給しない限り解決しない。
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:07:27.45 GMgVn9uf0
日銀当座預金の金利を廃止しろ
ブタ積みでリスクとってない資金から利益を得ようとするな
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:07:35.85 QupVaxt50
>>367
消費税そのものを無くせば日本の景気なんて回復するよ
税収もサクッと増える
諸費税はその名の通り、世の中の消費を一番減らす税
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:07:42.64 aZ7CDibb0
>>366
デフレでは公共事業以外に民間経済の回復策はないよ。
デフレってのは金つかわないのが正当な経済行為だから民間が正しい経済行為している限り絶対にデフレ脱却は出来ない。
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:07:56.38 gSafs1q70
日本は基本的に金はあるんだからそれをどう回すかなんだよな
心理的に使うのを控えてる側面もあるんだからマスコミも少しは景気のいい記事書いて協力しろってんだ
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:08:03.91 jEe+yB8n0
>>366
２５年度で効いてただろ
むしろ、公共事業頼みじゃないかと言われるくらいに
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:08:05.71 2YjVBCh90
一年前なんてエタ公アベノミクスマンセー一色だったじゃん
失敗は自分で責任取ろうな 糞猿ＪＡＰ ジコセキニンｗ
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:08:49.12 joquZbjW0
この７０兆円が積み上がったまま動かなければ逆に円高に振れる可能性は高い。
同時に株安が起き、国債の金利は上がり出すと思うね。
市場が吸収できないことがパイの大きさを測られることになる。
日銀はいつまでも異次元などと言ってられないんだよ。
まあ、、、、こっそりと資金回収に動き出すということかもな、、、
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:09:29.79 /n9zBP6q0
「追加緩和」による円安コストプッシュで
お望み通り税抜きベースで２％を上回るインフレ率が実現したが
景気は後退し、消費税増税もできなくなったということになれば
本末転倒の笑い話になるであろう。
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:10:15.36 80n3hFnz0
>>365
そもそも増税しなくても2％インフレなんて達成困難
実質賃金（可処分所得）は安倍政権後も減り続けている
まあ意見が分かれてるが・・・客観的に考えればデフレ基調が続くと思うでしょ
増税は、税抜き表示を使った便乗値上げでインフレ率水増しが目的なのかね
だとしたらホントに呆れるが
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:10:42.78 ZTkKBzvf0
>>369
利息の100億円はどこに消えたんだって話ｗ
戦争なんかしなくても総需要を増やすのは簡単。
消費税を減税すれば足る。3％に戻せ。
インフレ率が3％程度になってきたら毎年1％程度上げていけばいい。
最終的に10％ならそこまで資源分配をゆがめることもないだろう。
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:11:00.58 2YjVBCh90
国債＝資産なんだろ
糞猿ＪＡＰｗ
使い道無く猿銀行に積んである猿国債でも利子は発生してるんだぜｗ
アホアホーーー 怖さをシラン糞猿に言っても無駄かな
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:11:04.71 aZ7CDibb0
>>373
金も血液もあるだけじゃダメで動いてないといけないんだよね。
そしてデフレとは金が動かなくなる現象なわけだ。
帳簿上の金はどんどん増えて行くが動いてないから機能していない。
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:11:13.89 +qJwC0+Y0
>>376
テパやってイエレンが金利上げるわっつってんのに何で高くなんだよｗ
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:11:30.01 ndsqBQp/0
１月14日（ブルームバーグ）：2013年の日本株市場で、海外投資家の買越額が年間で15兆円を超え、過去最大に膨らんだ。
金融緩和を背景にした欧米株高で投資余力が増したほか、アベノミクスによる日本の景気、企業業績の先行き期待も海外勢の買いにつながった。
一方で個人投資家は、売越額が過去最大の９兆円近くに達し、対照的だった。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ おまえらのなけなしの金は
／ ⌒ ⌒ ＼ 外人に流れてるよ
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:11:29.94 a6pBrG9O0
雇用の数字は、確実に改善しているんだが
為替も異常な超円高は脱してる。
何が気に入らないんだろうな？
気に入らないとすれば消費税増税だが。
これはやはり追加の金融緩和と財政政策でその悪影響を減らすしか無い。
なんでそこまで金融緩和に否定的になれるのかなぁ
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:12:27.69 QupVaxt50
>>379
消費税をなくしたら一気に日本経済は復活するだろうね
税収も増えるだろうし
で、インフレが酷くなってきたら消費税を少し上げてインフレにブレーキを掛ける
ただ、それだけでも今よりは巧く行くのに酷い話だわ
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:12:52.79 n1cjXQ4N0
>>379
だから銀行の金庫の中に消えるんだよ。
基本的にカネは銀行しか発行出来ないし、
発行したおカネをタダで配ったりしない（必ず返済しないといけない）。
だから全てのおカネを返済すると市中からカネが消えて無くなる。
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:13:17.36 ZTkKBzvf0
>>378
日銀に引き受けさせて、20兆円ぐらい復興に使えば、
2％なんて半年ですよ。
つーかコアコアインフレ率が0.8％の今なら、
3％消費税を減税すれば来月から消費鋭の影響を除けば
インフレ率2％程度になりますよｗ
インフレにするのなんて超簡単。
388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:13:41.93 cDe6JmlP0
銀行って株買えないんだっけ？
70兆円分全部株にぶっこませればいいのにな
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:13:51.24 aeibvZow0
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
日本経済は「朝三暮四」か？ 消費増税で“猿の餌”ごまかす財務省
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:14:00.31 D7fp5adp0
実際の目的は財政ファイナンスなんだからこれは別にかまわんだろ
赤字国債上回るペースで買って全部日銀の腹の中に納まってからが始まり
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:14:29.88 5jALy2K20
さすがに、生鮮食料品がなくなり、さっきスーパーに行ってきたが
日曜なのに、閑古鳥ｗ
レジ待ち、ゼロ人ｗ
相変わらず、便乗値上げの嵐だったな。レシート見て８％は
ボディーブロウのように効いてくると思う。
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:14:37.89 VJeqIGfi0
>>370
当座預金には利子ないんじゃ
法律上一応つけることもできるけど
今はあるの？
>>372>>374
公共事業で景気回復できるのは民間経済に成長する要素がある場合だよ
進む一方の生産現場の海外移転
高い人件費と国際的企業競争力の低下
年齢構成の少子高齢化と人口減少で縮小する国内市場
日本には経済成長する要素を見いだせない
いくら公共事業をしても一時的な効果しかなく
民間経済の自立的な回復にはつながらないだろうな
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:14:39.90 QupVaxt50
>>388
実体経済に金が回らん事には意味無いよ
株に突っ込んでもやっぱり内部留保や貯蓄に回るだけ
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:15:21.28 +qJwC0+Y0
>>388
公的の方なら運用で株増やせって話なら出てんな
395:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:15:45.13 deyPeQsB0
第三の矢は業界から票もらってる自民党に出来るわけがない
大勝させすぎるから、良い改革が止まってる
与党は自民でいいが、維新やみんなをもっと伸ばしてりゃ自民も声きかざるを得なかったのに。
公共事業や日銀緩和なんて政治家は痛くもかゆくもないから乗っかってるだけなんだよ
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:16:06.36 2YjVBCh90
四の五の言わずにお前等エテ公エタ公が
資産以上に借金しまくって浪費しまくりゃ良いんだよ
やれよ エタ公アベチンゾウとかアホクロダの
シモベなんだろ？踊れ猿音頭ｗ
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:16:14.53 jEe+yB8n0
>>392
何を持って景気回復って言ってるのか知らんが
要はＧＤＰが上がるかどうかだろ？
特に名目ＧＤＰ
ＧＤＰって政府支出も入るんだぞ
知ってた？
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:17:27.06 n1cjXQ4N0
唯一の解決策は、政府紙幣でベーシックインカムだな。
カネをばらまくには一番。
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:18:07.51 a6pBrG9O0
>>392
>公共事業で景気回復できるのは民間経済に成長する要素がある場合だよ
現状は、建設業の供給制約がきつすぎることが、公共事業による景気回復効果が頭打ちになってしまっている要因。
いくら需要をつくっても、供給が足りん。
民間にも当然需要はあるのだが、供給能力を公共事業を奪い合ってる状態に成っている。
単価上げれば良いという人も居るが、現実問題、価格をいくらつり上げたところで、無い物は出てこない。
今は、公共事業を細く長くやる政策を取って、長期的に供給能力を増やすことを目指すべき。
ということで、消費税増税分の減税（所得税や自動車関連税や保険料など）や給付金を撒くような財政政策を取るべき。
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:18:36.62 VJeqIGfi0
>>397
＞ＧＤＰって政府支出も入るんだぞ
あたりまえじゃん
そして政府支出でＧＤＰを支え続けた旧共産圏は破綻したな
民間経済の自立的な成長につながらなければ最後は破綻だ
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:18:38.19 7I9+Vbd60
100万円くらいください
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:19:04.86 3V1WrtoZ0
金貸し栄えて国滅ぶ。
結局、ただ金融緩和するだけじゃこうして日銀当座預金に豚積みされるか、
金融市場や商品市場、あるいは不動産市場等で投機マネー化しバブルを引き起こすだけ。
だが金融業界にとっては、そのほうが都合がいいのだ。
企業や個人への融資を増やさず、実体経済にカネを回さないほうが、すなわちその結果実体経済が低迷・悪化し続けたほうが、
その実体経済の弱さを根拠にさらなる金融緩和を引き出すことができ、
自分たちの手元には自由にできる資金が湯水のように集まり、
株や商品、不動産を吊り上げバブル化させマネーゲームに興じることができるのだから。
こうして実体経済と金融市場、資産市場は乖離し、将来のかつてない破局を準備する。
（だが、その破局が訪れても、自分たち金融業界は、大きすぎて潰せないの論理で経済を人質にしてまた救済されるものとタカをくくっている）
まさに他人の不幸は蜜の味。金貸しこそ社会の敵、人類の敵である！ｍ９( ﾟдﾟ)､ﾋﾞｼｯ
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:19:08.83 +qJwC0+Y0
すごーくバカなのが移民
今春すきやの春あったじゃん？あれじゃ金で賄うしか無い
マジ実質賃金上昇
これが波及するのが景気回復
でもシナチョン移民来ると労働力が増えるので人件費下がる
自民ってバカなの？ってホンキで思った事案
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:19:19.81 ZTkKBzvf0
>>386
金利0％でも借り手がいない。
この状態を流動性の罠っていうわけ。
まだこの状態ではない。
だって、国債にはわずかではあるが金利が付いてるし、
まだ民間金融機関が保有する国債だってあるでしょ？
なぜ金融機関は0.1％っていう金利しかつかない日銀当座預金に預けてるか？
日銀がインフレターゲットを設定しているが、
こんな時（ＧＤＰデフレーターがマイナス）に消費税を増税したりする政府がいるから。
普通なら、実質金利が下がって、もっと貸し出しが増えるのだが、
期待インフレ率に不確実性があるから。
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:19:56.27 5jALy2K20
>>388
銀行も株運用してるが、アホではないので、機関も銀行も売って
現金化したところだよ。
今から買うのは自殺行為という認識ｗ
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:20:26.28 IxWxx/en0
ゲリノミクスで首都圏の土建業者が糞儲かってるらしいけど
土建なんて成長産業じゃないから
いくら血税投入しても効率が悪いどころか、借金が増えるだけ
土建屋経済は先進国では自転車操業のようになるからどこかで破綻する
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:20:30.40 2YjVBCh90
移民以上の働きを猿ＪＡＰのメスとかオスが
しなきゃ奴隷型ｗ移民制度は成り立たないぜ。
お前等猿 そんなに優秀かよｗ
なーんかカオスの予感がするな いっそお前等が奴隷やれよｗ
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:20:35.56 QupVaxt50
>>402
ナチスドイツがサラ金ユダヤ人を自国経済復活の為に殺しまくったのが良く判るわ
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:20:37.09 n1cjXQ4N0
国の債務を全て返済すれば何が起きるのか?
エックルズFRB議長(1941年当時)
Mr. Patman: （20億ドルの国債購入資金はどうやって入手しましたか？）
Mr. Eccles: （我々が創りました。）
Mr. Patman: (どっからですって？）
Mr. Eccles: （信用貨幣を創造する権利によってです。）
Mr. Patman: （つまり、政府の信用以外には何もない、ということですね。）
Mr. Eccles: （我々には政府国債があります。）
Mr. Patman: (そう、政府の信用が。）
Mr. Patman: （あなたは、人々はお金を使うのは止めて借金を減らすべきといったこと、覚えてますよね？）
Mr. Eccles: (それは消費者割賦払いについて述べたものです。）
Mr. Patman: （人々は債務は支払うべき、とは考えていますか？）
Mr. Eccles: （それは相手にもよりけりかと。もし我々の通貨システムに債務がなければ…）
Mr. Patman: （そこですよ、私がお尋ねしたかったのは。）
Mr. Eccles: （お金は存在しなくなります。）
Mr. Patman: (もし、全ての人々が債務を払ってしまえば、経済活動を行うためのお金は全くなくなってしまうと？）
Mr. Eccles: "That is correct."（その通りです。）
Mr. Patman: (言い換えれば、我々の通貨システムは全て債務によるもの、ということですね。)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:20:47.27 LP8yxdDY0
>>397
GDPは政府支出も入るから景気指数としては重要じゃないな
それこそ穴掘って埋めるだけで景気がいいなんて馬鹿な話しになる
消費支出の伸びが景気の指標としては適当だろう
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:20:49.09 zP7bFfqw0
銀行に眠っている70兆円が株式投信に回されて、株高起こしている事さえ分からない連中が多いなぁ
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:20:51.58 jEe+yB8n0
>>400
日本とお前の言う旧共産圏とは違うし…
具体的にどの国の事を言ってるのか知らんけど
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:21:10.75 a6pBrG9O0
>>404
期待インフレ率に直接働きかけるという意味で、日銀法改正は考えるべきだな。
インタゲでも失業率でも良いが、それを法律の形にして、黒田岩田が退任した後でも大丈夫なようにしておくと、長期的な期待に効いてくるはずだ。
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:21:36.20 n4QNULBF0
今の銀行はものすごい無能に見えるから色々取り上げて
ちゃんと他のところに回るようにしなきゃなあ
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:22:02.79 powh9ol80
異次元緩和の効果は５％程かｗｗｗ
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:22:12.45 hwTohzR70
>>391
橋龍時代の消費税増税も、上げた4月からガクッと税収が激減してたからな
今年の税収は酷いことになると思う
ただ、本当に恐ろしいのは今年じゃないんだよな
消費税のマイナス効果ってのはジワジワと、2～3年後くらいにピークに達する
ボディブローってのは言い得て妙
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:22:19.21 4ykEOtqo0
ブタ積み
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ
（ ( ・ω・）
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
（ ( ・ω・） ω・）
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
（ ( ・ω・） ( ・ω・）・ω・）
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
（ ( ・ω・） ( ・ω・）・ω・）・ω・）
しー し─Ｊしーし─Ｊ し─Ｊ ─Ｊ
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:22:40.42 2YjVBCh90
つかＪＡＰは爆発すると思うけど
黒田とかエタ公安倍とかどうなるん？
無罪なん？ｗ
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:23:00.44 jEe+yB8n0
>>410
政府支出って言うくらいだから誰かにお金使うわけだよね
つまり、誰かの収入になるでしょ？
そのほとんどが国民の収入になるんだけど
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:23:10.63 n1cjXQ4N0
>>404
もうとっくに流動性の罠に落ちてるだろｗ
寝言は寝ていえ。
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:23:56.70 VJeqIGfi0
>>412
民間経済の自立的回復と成長につながらなければ
政府支出によるＧＤＰの増大では経済成長として意味が無いと言う点で同じことだよ
>>410の言うとおり穴掘って埋めろで経済成長ということになっちゃう
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:24:01.81 eV2wzxNH0
消費税８％ってことは、給料が８％減ったのと同じことだぜ
つまり８％以上のインフレじゃないと景気回復しないってこと
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:24:01.63 ZTkKBzvf0
>>413
そうなんだよな。
日銀が普通に頑張る補償ってあと4年の期限付きなんだったなｗ
原田泰とか片岡とか、中原伸之とか飯田とかで過半数を固めておくっていう手もあるけど。
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:24:24.56 QupVaxt50
消費者に金が回ってないのだから消費・需要が増える訳が無い
で、消費者に金が回ってくるのは基本的に賃金
つまり賃金が増えなければ消費も増えない
賃金が増えてない状況だから消費税増税分だけ消費は減るからますますデフレの不景気が進む
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:24:32.06 chfHcbaq0
だから法人税とか所得税を減税したって無駄なんだってｗ
金持ちは金を使わない。
法人税・所得税を増税して貧乏人に配ればすぐに使う。
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:24:51.40 k+PhVdXJ0
けっきょくネットで馬鹿にされてた
白川，池田信夫，紫ヴァヴァーが正しかったってオチ
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:25:01.44 LP8yxdDY0
>>399
建築業界の供給能力を政府が養っても何の意味もない
民間主導で建設業界が伸びるなら大歓迎だけども、政府が税金で建設業界を育んでも
全産業的にみれば産業構造の歪みができるだけで、長期的には無駄以外の何物でもない
地方の主力産業が公共事業なんて馬鹿な話を全国的に繰り返すだけ
これから人口減少社会へと突入するわけで
今から必要なのは、減少していく人口に合わせたインフラの再配置であって
高度成長期みたいな経済の急成長を前提とした、生産増強策は裏目にでるだけ
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:26:00.45 ndsqBQp/0
年代別の金融資産状況
URLﾘﾝｸ(www.paci-nenkin.com)
URLﾘﾝｸ(www.chokin-ginko.com)
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ おまえらに投資に回す金なんてあるの
／ ⌒ ⌒ ＼ また現実逃避か ハハッワロス
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:26:06.11 2YjVBCh90
つかタイソウな講つきで１年前 お前等猿
エタミクスの補強講釈垂れてたけど どうよ
この期に及んでも か 馬鹿は死ななきゃ治らない
潔く死ね 猿ＪＡＰ国 ボタン押してやるから ぽち
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:26:19.04 GG1qDx6C0
ソースは俺の会社
俺が勤めている会社は中企業で、アジアに２ヶ所工場を持っている。
社長の関心はアジアの工場で、国内工場に関しては、経費削減、ムダを無くせの号令で、
アジアの工場はどのように事業を拡大させるかを考えていて、国内ではなく海外を見つめる経営なので、
国内工場で大きな投資は無いだろう。今年度の新卒者は過去最低の人数で、必要な時は派遣を使う。
海外で資金を使って、国内で節約。これでは内需拡大は死語だな。
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:26:20.70 VJeqIGfi0
>>419
それを返す金は国民が払うんだから入る金と出る金でプラスマイナスゼロです
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:26:45.51 aZ7CDibb0
>>426
全然正しくねえよ。バカｗ
安倍のやってることは足りないという話と、ブレーキ踏むんじゃねえよって話はあるが、
デフレでの金融緩和を否定するのはバカか基地外だ。
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:26:51.56 jEe+yB8n0
>>421
なぜ意味が無いのでしょうか？
穴掘って埋めて成長できるならそれでいいじゃんと思うけど
前提として、もっとマシな金の使い方は山ほどあるからそこに使えばいいだけだけど
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:27:11.19 QupVaxt50
>>422
んだね
増税分だけはきっちり消費は減る
で、景気後退したぶんだけ税収は減る
増税すればするほど税収が減るマジック、これで無限に増税理由が出来るわな。あほくさ
財務省がこれを判っていてやってるのがムカツク
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:27:15.79 5jALy2K20
>>426
いや、基本的には間違ってないが、増税だけが時期が１年早かったから
問題なわけ。 たった１年だけど大きく景気を減退させるんだよ。
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:27:38.66 ZTkKBzvf0
>>420
せめて、全部の国債を買いオペしてから言えって感じ。
それでもバ―ナンキならコメでも醤油でも買えって言うだろうけどｗ
岩田なら、マネタリーベースを増やしても資金（流動性）供給が足りないなら、
日銀が引き受ければいいって言うだけ。
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:28:00.81 a29LM/G40
わかりやすくグラフにしてみたぜ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
高橋洋一風にアレンジしたやつｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:28:01.51 n1cjXQ4N0
>>427
ケインズ的発想によるベーシックインカムがいいと思うぞ。
穴掘って埋めなくてもいいから、カネをばらまく。
地方に移住する人も増えるだろ。
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:28:11.99 hwTohzR70
>>426
いや、その白痴集団は論外だから
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:28:52.14 LP8yxdDY0
>>419
誰かの収入になるけども、同時にその分の生産が無駄に使われるならば
それはインフレに繋がるだけで、実質ベースでは無成長と同じこと
ケインズのいうところの公共事業が特効薬ってのは
あくまで長期的には成長トレンドに有ることが前提で、恐慌のような一時的な経済後退に対して
政府支出を増やすことで成長トレンドに復帰するという意味合いであって
長期的に停滞に近い成長しかない今の日本で公共事業やっても
特効薬ですらなく、劇薬として長期的な産業再編に悪影響をもたらすだけ
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:28:59.50 2YjVBCh90
お前等の好きなブーメラン ぶーめらんｗ
ＪＡＰ型金融緩和って正にブーメランなんだぜ
まあこれから解る お前等猿のドタマにガーーーンて突き刺さるヨテｗ
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:29:00.69 jEe+yB8n0
>>431
その計算だったら、モノが残ったり、サービスを受けたりするからその分プラスじゃん
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:30:09.39 k+PhVdXJ0
>>437
ナイスジョークｗ
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:30:55.45 q8Vi+CIP0
>>60
自民党が反対すれば廃案になったんですが？
さらに、増税実施の最終決定は自民党ですが？
いまだにみんすがーですかｗｗ
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:31:01.87 n1cjXQ4N0
カネを何に使うべきかは消費者が一番よく知ってる。
無駄を省くというなら研究開発はいいとして、
それ以外の無駄な公共事業より
消費者に直接ばらまくベーシックインカム、これだね。
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:31:09.45 VJeqIGfi0
>>433
穴掘って埋めろ＝社会主義経済
一時のごまかしでしかない
最期は破綻するだけ
穴掘って埋めろで出た金で民間経済が回復し自律的な成長を始めなければ意味が無いじゃん
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:31:32.08 1LgZOeQw0
>>438
5年くらいやっていきなり中止するのがいいだろうね
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:31:50.26 LP8yxdDY0
>>438
ベーシック・インカムは確かに良い部分はある
公共事業と違って、個々人の選好によって消費先が選ばれるから
政府が介入したときに比べて産業構造の歪みを起こし難い
行政コストも最小限で済むのも魅力的
ただ現状では空理空論にすぎない
自民党でなくとも、今のこんがらがった社会保障をチャラにして
ベーシックインカムで一から作り直すのは不可能
それこそ一度破綻の憂き目でも見ない限りは
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:32:09.17 a6pBrG9O0
>>60,444
つーか、まともなマクロ経済政策に通じているのが、自民だと安倍周辺、民主だと金子馬淵等、ごくわずかしかいないというのが困ったところ。
みんなは壊滅状態だし。
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:32:19.78 olnOpYCW0
>>426
ネットはウヨみたいなバカが連投するせいで
冷静な議論とはかけ離れた言説がはびこってる
ゲリノミクソが詐欺だってのはネットの外では常識だったよ
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:33:19.85 QupVaxt50
ベーシックインカムなんて劇薬使わなくても消費税を減らせば良いだけ
０％になったら普通に消費が増えるわ
賃金が８％増えたのと同じだからな
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:33:25.43 k+PhVdXJ0
穴掘って埋めるのはいいだろ
役に立つ事業やったら、他の需要を圧迫するんだからｗ
国土強靭化なんてもってのほか
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:33:32.90 jEe+yB8n0
>>440
長期的な産業再編って何だよw
なんで政府支出と民間支出をそんなに区別するの？
政府支出だと成長できなくて、民間支出だと成長できるって思い込みはどこから来るのか？
例えば、橋作るために政府が金を支出するけど、実際造るのは民間じゃん
なんで、その時に民間は何で新しい機械を買ったり、作ったりとかは起こらないみたいに思えるの？
誰が金出そうが関係ないと思うんだけど
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:33:33.10 ZTkKBzvf0
>>440
インフレが加速している訳ではない現状において、
今の失業者が将来職についても生産性の向上がなく、
我々にとってなんら有益なものを生み出さないという意見なのだか、
君は頭がおかしいのか？
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:34:12.64 fRmd74R20
>>1
1000兆も国の債務あるのに70兆ぽっち
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:34:56.76 ndsqBQp/0
・消費者物価指数（※増税分３％や社会保障費値上げ分も含まれます）
Q: 消費者物価指数では、消費税はどのように扱われているのですか。
A: ILOの国際基準でも消費税分を含めることとなっています。
Q: 診療代について、70～74歳の保険診療自己負担割合引上げや、初診料等の改定が行われますが、
これは消費者物価指数にどのように反映されるのですか。
A: 消費者物価指数では、年齢ごとの自己負担割合の変動を指数に反映するようにします。
また、初診料等の改定についても、自己負担額の変動が指数に反映されます。
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 異次元緩和ﾌﾟｹﾞﾗが
| ,ﾉ(､_, )ヽ | 効かなかったということだろう
＼ ﾄｪｪｪｲ ／ むしろマイ ハハッワロス
／ _ ヽニｿ, く
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:35:03.41 vf0rkYOH0
>>422
全然違う
それは消費者が消費税を負担しているという前提で展開している
デフレ化では消費者は消費税を負担せず、
消費者に売る売り手が消費税を負担している
最終売買する企業の売り上げが８％減ったのと同じ、と言うべき
人件費率が１５％の企業なら、+３％上がることで
３３％の給料が減るのと同じ、
もしくは１／３がリストラされて残りの従業員の仕事量が1.5倍になるのと同じ
いずれは利益率の低い品物のメーカーへの受注がなくなり、産業が消える
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:35:13.47 jhwp8HfH0
3億でいいや。俺に頂戴な。
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:36:52.98 SKz/8mA20
消費税率引き上げで多数の中小企業が連鎖倒産する。同時に失業者も増える。
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:36:58.60 jEe+yB8n0
>>446
前現実は穴掘って埋めるよりマシな金の使い方はいくらでもあるから単なる思考実験って前提なんだけど、
穴掘るのも埋めるのも民間なんだけど…
なんで政府が金出す場合に限って民間は効率的に穴掘ったり埋める技術は開発しないって考えるの？
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:37:29.27 VJeqIGfi0
グローバル化で進むばかりの生産現場の海外移転
少子高齢化で消費意欲の旺盛な世代の減少
人口減少で縮小する国内市場
日本経済に成長する見込みはない
どんなに金融緩和しても公共事業しても景気は回復しないだろう
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:38:31.14 Hrz69Yep0
>>460
効率よくやったら予算減るだろ？
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:38:36.54 a6pBrG9O0
>>453
金に色はついてないからな
政府がやるべきことというか政府が出来ることは、民間による経済成長の環境づくりであり、それがインフレ率のコントロールだったり、税制だったり規制だったり、インフラ整備だったりするわけだ。
政府が直接民間産業を育成するのは、無理がある。
一時やばかったのが、「日本には企業が多すぎるから政府主導で各分野一個の強力な企業に再編して国際競争力を～」という言説があったこと。あんなの最悪。
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:38:58.04 LP8yxdDY0
>>451
直接税主体の税制から、間接税への以降というのは最早トレンドとして避けられないと思うけどね
高齢化で、非労働力人口からなる世帯が急増してるから
所得税に頼った税制では、世代間にバランスよく課税できないし
ビルトインスタビライザーとして機能していた累進課税も、広く世帯をカバーできないなら不公平なだけ
そしてグローバル化が激しい今だと、法人税や所得税の差が高所得世帯の遊離に繋がるから難しい
ただ消費税が逆進性が強いことも確かで、本来なら資産課税の強化も一緒にやるべきなんだろうけどな
消費税はおっけーなのに資産課税となるとやれ共産主義だと五月蝿い連中がいるから難しいだろうけども
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:39:13.13 UY2OygbW0
リフレ派どうするんだよ
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:39:17.35 k+PhVdXJ0
>>460
いや穴掘って埋めるのがいいんだよ
失業者でもできるから
ピラミッドは良くない
有用な技術者や物資を，民間需要と食い合うから
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:39:31.10 txHkNT+R0
結局、中央銀行制って、強制デフレ制度で確定だよねこれ。政府がどうがんばっても
消費者まで潤う蛇口を開ける方法がないんだから。直接公共事業しようとしても、
借金漬けになって、結局銀行に大量の利子を払わされるし。
中央銀行はもう社会の害でしかないよね。さっさと政府が直接通貨発行するように戻したほうがいい
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:40:26.35 hwTohzR70
>>465
・タイムラグガー
・増税のせいだ！俺は悪くない！
どっちかだろ
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:40:29.01 ndsqBQp/0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 金刷れば経済政策が成功するなら
| ,ﾉ(､_, )ヽ | 誰でもやるわな
＼ ﾄｪｪｪｲ ／ むしろ隘路に入り込んで出口がないだろう ハハッワロス
／ _ ヽニｿ, く
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:40:36.21 VJeqIGfi0
>>460
じゃあ夕張を穴掘って埋めろ理論で再建してみせればいい
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:41:04.39 a29LM/G40
日本の惨状がよくわかるグラフ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:41:47.74 ZTkKBzvf0
>>465
今年・来年はインフレターゲットの数値を5％にする。
あるいは消費税を減税して総需要を2％のインフレになるまで刺激する。
リフレ派ってのが何か分からんが普通の経済学の教えはこうだ。
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:42:10.40 LP8yxdDY0
>>453
例えば、建設業界における波及効果である逆行列係数は
民間部門の方がかなり高い
これは政府部門の効率が悪いことを示している
特にこの傾向はバブル以降顕著なので、政府支出主導の経済がいかに効率が悪いかを示してる
誰が金を出そうかというのは問題じゃなくとも、その用途には大きな違いがある
そして用途によって波及効果は大きく異る
政府支出が増えれば、関連産業が儲かって全体に波及するってのは幻想
現実には一部の利権構造だけが、大きな市場の中で歪みとして現れて
効率化の妨げになる
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:42:43.48 jQz1nQaAO
>>461
．
生産現場の海外移転が、一番深刻だと思う。
日本の工場は、老朽化しても新規の設備投資はされない。
工業地帯と言われる場所を見てみれば、よくわかる。
．
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:42:45.79 jEe+yB8n0
>>462
単に業者が儲かるだけじゃん
>>463
なぜ橋を作ることが直接民間産業を育成することになるのか？
かりにそれを育成だとして何が問題で無理があるのか？
>>466
今は民間需要と食い合ってもいいじゃん
結果的に労働者の給料が上がる
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:43:59.40 Isy/KdCT0
>>467
そこが本質的なとこだよな。
中央銀行制度が諸悪の根源
借金して公共事業してもゼネコンが内部留保するだけじゃて。
売り上げ悪化してるスーパーが建物だけ造築を重ねて店舗スカスカ状態ですわ。
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:44:01.43 7E9RX+VB0
移民が増えれば、幸福を求めてたくさん買い物してくれる
景気もよくなる
恵まれた環境を生かせず、特売日に群がって日本人にはうんざり
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:44:05.70 a6pBrG9O0
>>475
もちろん橋作るのはインフラ整備だから、それは政府が金出して公共事業で作れば良いよ
そこには反対してないのでよろしく
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:44:13.45 UY2OygbW0
この15年、金融緩和と構造改革と増税以外やってないよなw
名前が変わっただけでやってる中身は変わらん
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:44:58.97 ndsqBQp/0
・所得の上昇が先行する＝ディマンドプル（※アベノミクスには存在しません）
アベノミクス、賃金より先に物価が上がる可能性が高い＝安倍首相
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
・物価上昇が先行する＝コストプッシュ（悪いインフレ）＋ 消費税 ← 今ココ
↓
・物価が上昇しても所得が上がらないむしろ下がる＝スタグフ
アベノミクス円安効果に誤算、輸出・物価への効果一過性の懸念
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
悪いインフレと「双子の赤字」が国富を食いつぶす
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ だからインタゲというのは
／ ⌒ ⌒ ＼ 小国のインフレ抑制政策だと言っただろう
| ,ﾉ(､_, )ヽ | 中学生以下の知能の奴は無理 ハハッワロス
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:45:54.54 mW0CRvajO
安倍は間違いなくしたいことをごまかして欺いているっぽいが。
いったいなにがしたいんだろ？
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:46:06.13 aZ7CDibb0
>>479
この１５年デフレであるにもかかわらず減らし続けたあるものを増やせばデフレじゃなくなるよ。
実に簡単な話だ。
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:47:05.68 xXmcTXQd0
お前らがデモで政府を制圧しない限りベーシックインカムするわけないだろ。
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:47:39.35 XvnibHk00
ロイター
ジム・ロジャーズ氏インタビュー2014年2月25日
世界の投資家 ジム・ロジャーズが安倍に成績を付けるとすればF(落第)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・安倍氏は大惨事を起こした人物として歴史に名を残すことになるでしょう
・これから20年後に振り返った時に、彼が日本を崩壊させた人物だと皆が気付くことになるでしょう
・アベノミクスは3本の矢がありますが3本目の矢は日本の背中に向かってくるでしょう
日本を崩壊させることになるでしょう
・紙幣を刷る事と通貨価値を下げることで経済を回復させることは絶対できない
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:47:39.87 a6pBrG9O0
借金でザイセイハタンガーということで言えば、重要なのは社会保障費で、公共事業費じゃないよ。
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:47:47.63 LP8yxdDY0
デフレ対策には古くエジプトの頃の貨幣を参考にすると面白いと思う
エジプトでは既に紙幣が使われていたと言われていた
この紙幣は、穀物と交換できることが保証されたものだった
ただ穀物は当然時間が経てば腐るし虫が湧くしで価値が減じる
いわば自動的に貨幣の方が減価していくから、お金の流通速度があがった
同じような事を考えたのがシルビオ・ゲゼルという人物で
彼は自由貨幣という形で紙幣を減価させていく事で、お金自体の流通速度をコントロールしようとした
ケインズなんかもマルクスよりもゲゼルのほうが将来の経済の役に立つだろうと評価しているぐらい
昔は紙幣だったので減価させるのが難しかったけども
今は電子マネーがあるし、出来ないことはないと思う
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:48:15.94 s658RyBz0
いくら供給しても需要が無ければダブつくのは目に見えてるからね。
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:48:57.31 dpvgAxTBO
お前らせっせと消費しろよ
このまま国傾くとまたぞろ極端な連中が台頭して、オイラん家の９桁はある塩漬け預金が目減りしちゃうだろーがｗ
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:49:57.48 et2irs9f0
>>488
お前が根を上げるまで消費しねえ。
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:50:21.62 EMyFp+kx0
今日のアカヒの朝刊で小野善康も指摘してる
まあ、ミンスのチョクトのブレーンなんで貸す耳は無いが
指摘は当たってる
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:50:42.24 6wNYI25k0
倒産22年ぶり低水準 13年度、貸し出し増など効果
2014/4/5 23:39
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
2013年度の企業倒産件数が22年ぶりの低水準になる見通しとなった。
景気回復に加え、銀行が貸し出しに積極的になっているためで、最終的な倒産件数は12年度比１割程度減り、１万件前後にとどまる公算が大きい。
東京商工リサーチによると、昨年４月から今年２月までの倒産件数は9722件だった。
今年度の月当たりの倒産件数は700件台後半から千件台前半で推移しており、「３月分を加えても13年度の倒産は１万件前後にとどまる」
（東京商工リサーチの友田信男・取締役情報本部長）可能性が高い。
倒産件数はバブル景気末期だった1991年度の１万1557件以来、22年ぶりの低水準。
直近のピークだった08年度の約１万６千件の６割程度にとどまる見込みだ。
円安・株高に伴う景気回復が中小企業にも及んでいる。
日銀の企業短期経済観測調査（短観）によると、中小企業の業況判断指数（ＤＩ）は約22年ぶりにプラス圏に浮上した。
野村証券の木下智夫チーフエコノミストは
「中小企業向けの貸し出しも昨年７月から増加に転じており、景気回復と貸し出し増加の前向きな循環が生まれつつある」と指摘する。
中小企業向け融資の際に銀行は土地などを担保に取るのが一般的。
地価が上がり始めたことで、担保不動産の価格も上昇。
銀行が中小企業に融資しやすくなっている。
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:50:52.34 jEe+yB8n0
>>470
そんなの政府並みの予算と権限貰えるならオレでも余裕でできるぞ
>>473
政府のが逆行列係数のが低いなんて当たり前だろ
用途が違うんだから
景気回復するために政府が民間企業と同じように商売やってどうすんだよ
その前に政府は政府としての金の使い道がいっぱいあるだろ
あと、政府支出が増えて全体に波及しないなんてあり得ないからね
それこそ政府があらゆる民間の仕事してない限り
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:51:40.78 n1cjXQ4N0
通貨の発行を民間銀行に任せておくのがそもそもの間違い。
通貨は社会インフラなんだよ。
道路を整備するのと同じ。
国家が一定額、返済しなくてもいいカネをばらまけばいい。
すなわちベーシックインカムだ。
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:51:51.23 idieA7CU0
>>484
ネタなの？
円安目的じゃなくてマネーサプライ増やすのが目的だろ
それこそ外人は黙ってろよ的な話
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:52:06.95 cSqwefA70
増税して景気が良くなるなんて有り得ないことだよ。
ブレーキを踏んでスピード上げるというようなもので、思い切り踏んで
スリップさせるしかないだろうな。
スピンして制御不能になるけどね。
それを上手くやればいいというのは机上の空論。
現実には誰もハンドルを握らない。
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:52:39.82 7E9RX+VB0
インフレが怖くてお金の供給しなかった黒川さん以前の
日銀総裁は間違っていたのは証明された
グルーグマンの言ったことは正しかった
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:53:15.24 dpvgAxTBO
>>489
俺が音を上げる頃にはお前ら死んでるけどなｗ
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:53:43.83 a6pBrG9O0
>>494
日本がデフレ円高状態になっていると嬉しい人達が居るってことだな。
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:54:04.77 /NQKHIxw0
個人消費と設備投資等、民需が伸びる政策が無いよねアベノミクスって。
逆に増税で冷やしてるし。
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:54:05.90 n1cjXQ4N0
>>496
あの当時、金融緩和なんてしたらハイパーインフレになる～国債暴落だ～
と騒いでたやつら、今息してる？w
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:55:36.66 VJeqIGfi0
>>486
そんな信用の無い通貨みんなすぐにドルに換えるとか金とか安全な資産に換えるだろ
あるいは安全な資産を担保に保証してくれる存在がでてきて
その者が発行するポイントのようなものが事実上の通貨になるだろうな
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:56:12.04 ndsqBQp/0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ 付加価値と金の量を比べても意味がないだろう
／ ⌒ ⌒ ＼ これはパラダイムとミクロの問題なんだよ
| ,ﾉ(､_, )ヽ | また耳障りのいい詐欺に引っかかったのか ハハッワロス
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:56:26.55 DIGEBAqn0
穴を掘って埋めろ論者に半分賛同して持論を言う。
福島沖１００ｋｍの日本のEEZ内に
浮体式風力発電を
1億キロワットアワー程度作ろうぜ。
たぶん5万平方キロ程度埋めると思う。
地図で見ると大した面積では無い。
風力発電は火力発電と同等かそれより少しコストパフォーマンスが良いが
洋上でしかも浮体式ならコストが上がる。
まさに雇用のための事業だ。
日本が必要なエネルギーを得る事業だ。
穴を掘って埋めるに近いけど
その労働は国内で活動する全ての産業にエネルギー供給という面で貢献できる。
実質的には洋上風力発電の設置にコストを掛けるので
穴を掘って埋めるに等しい。初めはね。
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:57:02.32 QupVaxt50
>>500
息してるどころか、増税してインフレ進めて景気回復！！
とか意味不明な事を言って息巻いてるよ
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:58:45.03 aZ7CDibb0
>>504
増税してインフレ進める？
おれの読み違いでもあんたの書き間違いでもないのか？ｗｗ
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:58:49.85 LP8yxdDY0
>>492
＞その前に政府は政府としての金の使い道がいっぱいあるだろ
これがあるなら逆行列係数は低くならない
それが民間に波及して景気浮揚につながらないから低くなる
そもそも政府支出をポンと増やしただけ、成長率があがるわけがない
例えば今公共事業が増えたせいで、建築コストがあがって
小売業や外食業は出店計画の見直しに迫られてる
これは分かりやすく、政府が市場に介入した事で起きてる不経済
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:59:30.85 UknTokbl0
ＲＯＥ（自己資本利益率）
日本６％、英米２８％ 世界平均は２２％ （日本経済新聞2013.4.3）
URLﾘﾝｸ(kisobi.jp)
世界平均の１／３しか稼げない異常な国。
リターン低いから、リスクを取ってまでして貸す意味が無い。
何年も前から、金余りだよ。
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:59:31.34 n1cjXQ4N0
>>501
通貨でもっているより株で持っているほうがいい、となれば株にカネが流れる。
土地がいい、となれば土地に流れる。
金がいい、となれば金に流れる。
本当は労働に流れるのが一番良い。
そうするためにはやっぱベーシックインカムだろうな。
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:00:01.08 idieA7CU0
お金の価値は年々歳々希釈されないと今の経済モデルは成り立たない
デフレ言うやつは間違いなく犯罪者
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:00:25.70 xXmcTXQd0
>>486
それを政通貨でやればいい。
電子マネー限定で利用可にして10年で発行額の半額くらいで買戻し保証設定して
毎日マイナス0.02％価値が減少するような通貨を国民全員にばらまく。
発行額の半分で回収できるうえ、景気回復による税増収で返済できるだろ。
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:00:42.23 +4PwgulQ0
そもそも傘が必要な所には貸さないからなぁ銀行も
必要無い所が借りてお金回すのにも景気悪いから慎重なんだよね
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:01:08.80 jEe+yB8n0
>>506
今、建築コストが上がる事は良い事だろ
コスト上がるってことは誰かの収入上がるって事じゃん
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:01:20.30 HdJcp4Cx0
>>506
あほか。支持者に金配ることが第一なんだから、成長率なんてどうでもいい。
票につながらない人間に金配る訳ないだろw
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:02:14.66 QupVaxt50
>>505
ここのスレですら意味不明な事書いてる奴がチラホラ居るだろ
そんなレベルの意見を言ってるニュースなんてゴロゴロあるわ
ほんと、悲しくなる現実のレベルの低さだよ
ベーシックインカムとかやるぐらいなら普通に消費税を無くすだけで消費回復って事すら気が付かないのか
その振りをしてるのか、アホらしくなるわ
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:02:46.09 ndsqBQp/0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 拡大再生産すら理解できずに
| ,ﾉ(､_, )ヽ | 金融語ってる奴がいるね 中学からやり直せ ハハッワロス
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:02:59.67 2YjVBCh90
>>500
ある意味ハイパーインフレになってるやん
生活が苦しくなる方へのハイパー よーでけとるｗ
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:03:03.15 a6pBrG9O0
>>506
>例えば今公共事業が増えたせいで、建築コストがあがって
>小売業や外食業は出店計画の見直しに迫られてる
今は建設業の供給制約が強すぎてこうなってしまっている。
公共事業の単価を上げれば、それだけ民間の需要を食う状態。
供給能力が有り余っているのなら、国土強靭化と五輪特需で需要を増やしまくることはかまわないが、今は無理。
ならばせめて国土強靭化名目のほうを抑えて長期化させて、供給能力を増やしながら、ということをやっていくべきなんだが、国土強靭化を「今すぐ」やらなきゃ成らないという人達には残念ながら通じない。
このままじゃ外国から資材と人材を輸入してでも～と成ってしまうんだがなぁ。
財政政策は、何も公共事業だけじゃないんで、消費税増税分をそっくりそのまま給付金で配っても良いんだがなぁ。
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:03:47.93 WNZRjCoR0
主目的が預金保護なら銀行のニート化も仕方ない
デフレじゃ国内投資せずに預金のままのが効率良いんだろ？
働けば死ぬ確率が高まる、割に合わない仕事しかない、入社のハードルが高い
ニートと同じじゃん
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:04:05.33 czfW6INQ0
>>1
だって一般人には貸してくれないじゃん
貸してくれるんだったら１０兆円貸してよ
結局マネタリーベースが変更されても、
お金が回ってくるのは銀行、大口投資家、企業だけなんだよね
現在、企業も大口投資家も渋ってるから、銀行にそのまま眠ってるわけ
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:04:14.74 n1cjXQ4N0
>>511
>そもそも傘が必要な所には貸さないからなぁ銀行も
だから民間に通貨の発行を任せたらだめなんだよ。
発展が約束されてる途上国でのみうまく行くのが今のシステム。
先進国はリーマンショックみても分かる通り、マネーゲームやったり
資源買いあさってアラブの春誘発したりろくな事にならない。
国が通貨を管理してベーシックインカムでばらまくべき。
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:04:22.67 LP8yxdDY0
>>501
インフレが起きてる国の通貨と実質的に変わらないから
ある程度の水準で安定する
単なるインフレと違って、コントロールできるのも魅力的
インフレはモノの価格が上がる事で実質的な価値が下がるけど
自由貨幣は額面価格が下がる事で、モノは変わらなくとも実質的な価値が下がる
インタゲがまずいのは、インフレを起こそうとする際に流動性の罠に引っかかって
全物価的なインフレを起こすのが難しい点だからね
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:04:34.10 Fmzsltp90
金借りに行っても相手されない
高金利のカードローンに回されるだけ
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:04:36.50 ZxX7jIJE0
面白い国だなｗ
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:04:37.78 dpvgAxTBO
デフレ円高大歓迎な俺でも涙を飲んで安倍ちゃん支持してんだ
もう少し痛みに耐えろよ庶民は
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:04:57.21 ZDDwa6XU0
色々意見があると思うが、俺達よりも数千倍知識があり数万倍頭が良い過去の先人達がどう頑張っても解決できなかった問題を簡単に解決できると考えるのが間違い。
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:05:12.74 txHkNT+R0
量的緩和したら超インフレが起きる！とか言ってたくせに
超インフレどころかデフレのまま。銀行屋のいう事は嘘ばっかりだったな
政府が直接発行すると超インフレがおきる！ってのもどうせ嘘だろう
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:05:13.49 80n3hFnz0
>>505
増税して（税抜き表示の便乗値上げで）インフレを進める
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:05:44.78 aZ7CDibb0
>>514
そもそもデフレ時での増税を日本のマスゴミがほぼ口をそろえて推奨してた段階で終わってるよな。
この国に制度としての言論の自由は完璧に備わっているが、実態としての言論の自由は全く機能していない。
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:06:00.37 ub3Wd8450
来年の消費税１０％でデフレスパイラルがはじまる！
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:06:27.14 iCrry5l60
動かないお金には税をかけて強制的に回せ
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:06:36.38 jEe+yB8n0
>>517
公共事業の単価上げたら、民需が食われるって言うけど、
民間もそれ以上に単価上げればいいだけじゃん
今はインフレ目指してるんだからいい事だと思うが
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:06:37.60 LP8yxdDY0
>>512
コストが上がったら、本来起こるべき民間投資が起こらないって事だから
建築コストが上がるってのは、建築業界の人間は喜ぶけど
それ以外の人にはマイナスの恩恵しかない
これが産業構造の歪みと言われる部分
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:07:09.84 aZ7CDibb0
>>527
デフレで値上げしたら財布の紐が締まるだけだから絶対にインフレにはならんよ。
こんな程度のこともわからんのが経済学者名乗ってるんだから泣けて来るわね。
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:08:39.78 n6JlUzcO0
>>522
９万借りると今でも月に1万円取る銀行カードもあるよね。
その癖定期はお笑いほどなのに
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:08:44.39 XabJGlFu0
<丶｀∀´> ウリの為にとってあるニカ！？安心したニダ♪
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:08:47.15 Isy/KdCT0
＼ 貯 蓄 税 /
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:08:55.97 ndsqBQp/0
・所得の上昇が先行する＝ディマンドプル（※アベノミクスには存在しません）
アベノミクス、賃金より先に物価が上がる可能性が高い＝安倍首相
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
・物価上昇が先行する＝コストプッシュ（悪いインフレ）＋ 消費税 ← 今ココ
↓
・物価が上昇しても所得が上がらないむしろ下がる＝スタグフ
アベノミクス円安効果に誤算、輸出・物価への効果一過性の懸念
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
悪いインフレと「双子の赤字」が国富を食いつぶす
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 金刷れば経済政策が成功するなら
| ,ﾉ(､_, )ヽ | 誰でもやるわな
＼ ﾄｪｪｪｲ ／ むしろ隘路に入り込んで出口がないだろう ハハッワロス
／ _ ヽニｿ, く
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:08:57.32 jEe+yB8n0
>>532
建築業界の人はお金使わないんですかねえ？
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:09:06.54 n1cjXQ4N0
>>526
>政府が直接発行すると超インフレがおきる！ってのもどうせ嘘だろう
嘘も嘘、大嘘です！！
それそこ彼らのレーゾンデートル脅かすことだから
必死に隠そうとネガキャンしてますよ。
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:09:08.93 tyJZN4ZS0
5億円や8億円を無利子・無担保でで貸し付ける制度を作れば 渡辺を許す
政治家は許されてるんだろ？ 特権階級ですね
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:09:10.57 oeCGSqFy0
>>88
お金持ちはそんなものなくても既に可愛い子ども孫に買い与えているよ
お金持ちがごく一部で国民の多くが貧しいから意味ない
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:09:42.87 czfW6INQ0
日本国民全員に１０万円券（1ヶ月使用期限付き）を配布
↓
１０万円券は、売上側が銀行でお金に変えることができる
※券を使用しなかった場合は期限切れで当然使用できなくなる
これを毎年やる
これがいいんだけどね
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:10:02.02 ub3Wd8450
個人金融資産１６４５兆円＝株高で過去最高－１３年末
日銀が２５日発表した資金循環統計によると、２０１３年１２月末の家計
（個人）の金融資産は前年比６．０％増の１６４５兆円と、過去最高になった。
前年を上回るのは５年連続。安倍政権の経済政策「アベノミクス」を背景
とした株高が、資産増加をもたらした形だ。日銀は「家計の資産は着実に
増加している」（調査統計局）と説明している。
家計の資産から負債を差し引いた純資産も、前年比７．３％増の１２８７兆円
と最高になった。
個人金融資産の内訳は、株式・出資金が３８．５％増の１５５兆円、投資信託が
２８．４％増の７９兆円と、いずれも大幅なプラスになった。
現金・預金は２．３％増の８７４兆円。全体の５３．１％を占めた。
外貨建て資産は３８．７兆円で、全体の２．４％だった。
（2014/03/25-12:11）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:10:27.53 a6pBrG9O0
>>528
>そもそもデフレ時での増税を日本のマスゴミがほぼ口をそろえて推奨してた段階で終わってるよな。
しかも自分とこには軽減税率を～と言ってたからな。
とことんクズだよ。
>>531
単価上げて供給能力が上がるなら良いのだが、すぐには上がらんのよ。
供給能力が余っているのなら、俺も文句は言わんよ。
でも、供給能力はいっぱいいっぱいなんだよ。
だから、公共事業の方を長期化させて、建設業も長期の見通しを立てられるようになれば、長期雇用と教育投資を進めることが出来て、長期的に供給能力の増加に繋がる。それにあわせて国土強靭化を進めていけば良いんだ。
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:10:30.67 x2KyeLux0
「介護の現場」とかの最底辺の現場には人もお金も少ない
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:10:50.71 LP8yxdDY0
>>519
結局の所、お金にはリスクプレミアムゼロな資産で
それ以外は全部あるって事なんだよね
高金利のときは、リスク含みでも貸し出す事に意味があったけど
今見たく超低金利化すると、リスクの分はきっちり払ってもらわないといけないから
信用力の低い相手向けは一定水準より下がらない
お金の額面価値が常に一定な事の弊害
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:11:46.55 2YjVBCh90
１年半前からココ見てと 猿JAPの良い訳
がコロコロ変わっておもろｗ
まるでチョンみたいに現実を改編つか夢に逃げ込む マジ
リアルチョンやな お前等猿 まじ死ね
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:11:59.81 o81Ldqe60
必要とする処へ配れよ
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:12:06.20 ndsqBQp/0
１月14日（ブルームバーグ）：2013年の日本株市場で、海外投資家の買越額が年間で15兆円を超え、過去最大に膨らんだ。
金融緩和を背景にした欧米株高で投資余力が増したほか、アベノミクスによる日本の景気、企業業績の先行き期待も海外勢の買いにつながった。
一方で個人投資家は、売越額が過去最大の９兆円近くに達し、対照的だった。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
年代別の金融資産状況
URLﾘﾝｸ(www.paci-nenkin.com)
URLﾘﾝｸ(www.chokin-ginko.com)
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ おまえらに投資に回す金なんてあるの
／ ⌒ ⌒ ＼ また現実逃避か ハハッワロス
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:13:13.70 oeCGSqFy0
国民の大多数がお金を持たなきゃ使わない
○○景気は皆がお金を使わなければ起きない
ところが皆厳しいんだよ生活が
でなぜ厳しいかと思えば，教育費，通信費，PC機材といった「今まで只同然」
のものにやたら金がかかる世の中になったこと
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:13:51.78 ub3Wd8450
賃金を上げず安く働く外国人を移民させて
貧乏な日本人は野たれ死にw
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:13:58.16 2YjVBCh90
貯蓄税！発想キマシタヨー
猿JAPだんだん追い込まれてきます太
マジで５秒前やでｗ
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:14:07.73 xXmcTXQd0
>>542
それだと必要な支払いをそれで済ますだけで、余分に消費は増えないんだけどね。
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:14:16.07 jEe+yB8n0
>>544
計画作って長期化させればいいじゃん
もう計画作ってるけど
てか、単価上げてそれについてこれない民間企業が出て来たとして何が問題なのかよく分からんが？
あったとして、別のフォローすりゃいいだけだと思うけど
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:14:32.30 a6pBrG9O0
貯蓄税？そりゃインフレだよ。
デフレだと、その逆。
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:14:55.33 8SOHikzf0
>>547 それでお前は何ものなんだよ。
チョンじゃないよな？
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:15:13.69 EK7U/VhB0
日本の問題の一つには起業率の低さがある。特に２０代で起業する奴はほとんどいない。
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:15:19.68 LP8yxdDY0
>>538
民間での新規出店が行われないという事は、そこで新しく生まれる雇用も生まれないという事
建設業界の人の支出が少し増えた所でマイナス
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:15:53.11 n1cjXQ4N0
ベーシックインカムで一定額毎年供給するのと、
時限つきで額面が減っていく電子マネーとでは、実質的な意味はおなじだよ。
おれはベーシックインカムのほうが簡単と思うね。
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:15:55.60 QupVaxt50
>>542
いや、そんなことするぐらいなら消費税ゼロにすればいいだけだから
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:15:58.95 DIGEBAqn0
風力発電は
国内地上で言えば、5メガワット設置費用5億円と言うところだろう。
稼働率１０％から２０％の間程度。
1キロワットアワー10円の価値があるとして、
5メガワット＝5000キロワット
掛ける 稼働率１０％で 平均出力500キロワット、年間8000時間として
400万キロワットアワー。1キロワットアワー10円として年間採掘量4千万円。
五億円投資して年間四千万円だから13年で回収することになる。
税金もろもろで18年くらいかな。
洋上にするとこの2倍から5倍はかかるだろう。
26年から65年で回収ってことだ。
穴を掘って埋めるに近いけど、
経常収支は目に見えて改善するだろう。
むしろ妬みによって国籍不明の潜水艦に破壊されるかもしれない。
それくらい意味がある。
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:17:24.08 Hrz69Yep0
>>475
次の予算が減るだけで儲からないんだなこれが
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:17:24.59 t1MxspU9O
「紐では押せない」の言葉通り。
財政出動が不十分だった。
浜田をブレーンとする安倍政権は、金融緩和と成長戦略に傾斜している。
これからはますます新自由主義路線を突き進むのだろう。詰みましたお疲れ様でした。
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:17:25.28 a6pBrG9O0
>>554
そう。長期化させれば良い。
民間を成長させなきゃ成らんのに、そこに供給制約の問題をのしかからせるような政策を取るべきじゃないってことだよ。
かりに単価を上げることが出来ても、納期が遥か向こうに成ってしまうような状況じゃ、民間の経済活動は大きく阻害される。
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:17:26.31 AeI2QOdt0
消費税0採用
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:17:40.34 jEe+yB8n0
>>558
それこそ、長期的に見たらいずれ開店するだろうからプラマイゼロだろ
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:18:23.37 x2KyeLux0
消費税が上がったから、国内で売れ無いブツが輸出に回されて、次回以降の貿易統計が良くなって、円高になりゃあせんかい？
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:18:32.55 Fmzsltp90
>>534
おかげてカードローン地獄です。
銀行つぶれたらいいのにw
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:18:32.87 dlf+9mhw0
金を「買ってやる」に値する投資家・銀行・その他機関が、ろくにない。
薄汚い店から、薄汚い商売屋からは買いたくねーんだよ。
馬鹿じゃねーの？
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:18:38.56 LP8yxdDY0
>>561
風力は安定しないからベース電源として不適だからな
ある程度までは意味があるけど、火力からの全切り替えは無理
まだ省エネ指向のスマートシティに金かけた方がいい
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:18:59.23 SjQDG/K00
期限付き商品券でもまた国民にばらまけよ。
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:19:12.45 QupVaxt50
消費を冷え込ませたければ消費税を増やせば良いだけ
消費を促進したければ消費税を減らせば良いだけ
ただ、それだけです
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:19:49.58 jEe+yB8n0
>>564
その民間の成長ってのは何を表してるの？
民需？
効率性？
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:20:06.04 ub3Wd8450
いくら公共工事したって金持ち利権屋がピンハネして
末端の労働者には金は回らない。
金持ちにいくら金をばら蒔いてもそれ以上消費しないからな。
【労働環境】ピンハネ率93%・重層的下請構造で使い捨てられる
福島原発労働者 [11/08/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【話題】 人が集まらない！ 建設ワーキングプアの実態
「建設現場で働くよりコンビニのアルバイトのほうがいい」★
「職人の年収は200万円半ばから300万円台前半。1日現場に出ても1万円も稼げない」。
鉄筋工事を手掛ける小黒組（東京都江東区）の内山聖会長はそう訴える。
重層構造は10次以上にわたることもある。
そのため、元受け段階で賃金が上がっても、それが末端の労働者までこぼれてくる
保証がないのだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:21:07.64 LP8yxdDY0
>>566
時は金なり。遅くなった分だけ、多くの富が失われる
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:21:12.82 x2KyeLux0
スーパーなら、人が腹が減ればまた食品なら売れるでしょう
服とかは、キツイかなあ
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:21:25.46 7E9RX+VB0
アメリカみたいな軍事力がなくても、
日本の紙幣はいくら刷っても価値が減らない
すばらしいことじゃないですか
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:21:44.29 FsRP6xJv0
面倒くさいから日銀が融資しちゃいなよ
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:22:26.51 oBkXxHIc0
子ども手当大量に配って消費煽るしかないだろ。何で廃止したんだよ。自民党は馬鹿か。
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:23:10.28 jEe+yB8n0
>>575
だったら、政府支出も早くした方がいいってことになるぞ
民間だったら代わりはあるけど、政府は一つだから余計に重要になってくるけど
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:23:35.66 E9s1ctQR0
>>574
>金持ちにいくら金をばら蒔いてもそれ以上消費しないからな。
もう定額給付か、ベーシックインカムしかないと思う。
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:23:35.97 2YjVBCh90
>>577
そのアメリカから見棄てられそうになってるけどな
ははｈっはは
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:23:42.97 xXmcTXQd0
>>559
早く使ったほうがお得という気持ち的な部分が大きんだよ。
お金の還流速度が一気に上昇する。
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:23:49.65 x2KyeLux0
土木作業とか、キツイいめーじ
基礎の工事を覚えるのも時間がかかりそう
無理して糞ヤンキー集めてもケンカばかりでトラブルだらけだろう
ストレスの渦だ、そこは
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:24:23.89 a6pBrG9O0
>>573
>民需？
>効率性？
何を言っているのかよくわからんが、民間だって建設業を利用するわけで、新規開店や拡張や改装、家、マンションの新築改装補修等々。
景気回復してくればここの民間需要は当然増えるのだが、その民間需要と、政府による需要が競争する状態になっているのが現状なわけで、
それなら国土強靭化名目の需要をちょっと後回しにするほうが良いよ、ということだよ。
それに反対する？
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:24:48.76 LP8yxdDY0
>>580
公共事業と民間投資、逆行列係数が高いのは民間投資
優先すべきは民間投資
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:25:09.03 RtboYfx+0
日銀がカード作って直接民間に貸せばいい
銀行が諸悪の元なんだから
でも天下りの官僚様が許さないからな無理だけど
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:26:12.56 jEe+yB8n0
>>585
その理由なら反対するが？
なんでマンションの新規改装と道路の整備でマンションを優先させろって言うのか意味分からん
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:26:36.51 SjQDG/K00
もっとバブろうぜ！
バブルへゴー！
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:26:44.53 DIGEBAqn0
>>570
蓄電設備の設置も必要かもね。
NAS電池か何かの蓄電設備を設置する必要もあるだろうね。
穴を掘って埋めるつもりでさ。
もし風力のことを言うなら
福島沖だけでなく
根室沖、小笠原諸島沖
四国沖、沖縄沖、隠岐の島沖、佐渡島沖に分散すれば
運用はしやすくなるだろう。保証は無いけど。
火力発電を作って待機させてればいいんじゃないの？
ベース電源と言う考え方を廃止して
バックアップ電源にしませんか？
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:27:00.77 hwTohzR70
>>585
国が20～30年スパンの国土計画でもコミットすればいいんだよな
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:27:34.86 a6pBrG9O0
基本的な考え方としては、需要＜供給になっている不況期には政府支出を増やし、需要＞供給になっている好況期には政府支出を絞る、ということ。
建設業界は、現状需要＞供給になっているので、政府の方を絞りましょう、ということになる。
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:27:47.01 joquZbjW0
>>572
日本は老大国と呼ばれています。曲がりなりにも円熟してるから
消費の促進は難しいんです。戦争とか大災害が無ければ大きな需要が発生しない
というところに経済政策の難しさがある。冷え込ませるのは簡単ですが、
消費を活発に循環させるには知恵が無くては出来ません。
我々は間違った人たちに知恵を求めているんです。
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:28:14.98 SCJtQC6z0
渡辺喜美に8兆円貸せばいい。
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:28:15.50 idieA7CU0
消費税なんて決まってしまえば、商品価格の半分のマージンを流通小売り政府
で三分する割合をどうするかってだけの話
それより歳入を強化して政府予算を大きくする方がよい
福祉にも大きく金をばらまける
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:28:25.54 8jv5+gOH0
あほみたいに金余ってるのに外資入れる必要ないよね
どんどん内需を刺激するのが正しい
極論で言えば頭カチカチの為替誘導なんかするより国民に限りばら撒きしたほうが全然マシな状況
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:29:41.66 jEe+yB8n0
>>586
代わりの企業がやればいいじゃん
てか、やるでしょ
民間企業はいくらでもあるんだから
そこまで行政が気を使っちゃいけないと思うけど
結局、それって建設業界の労働者に負担強いることになるし
それこそ、市場競争をゆがめてる
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:31:13.97 a6pBrG9O0
>>588
まいったなぁ。
結構丁寧に説明したつもりだったが、これは話が通じない。
すまんが、俺はあきらめた。
最後にもう一度だけ書いて、俺は退散。
供給能力にこれだけきつい制約があるときに単価をいくら上げても、供給能力はすぐに増えないし、経済効果も上がらない。
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:31:17.09 x2KyeLux0
とある田舎の畑に、１本線の道路が出来た
そしたら、道路の両側に住宅やら店が出来た
くだらん畑なら税収は無いが、住宅や店が出来たら税収が有る
いいやんか、道路
道路を作る時に雇用は有るし
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:31:32.50 RxtwFbjI0
これだけ紙幣が余っているなら、20才以上全員に100万円支給して経済活性化の呼び水にしたら？
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:32:03.67 RtboYfx+0
銀行は日銀から金利ゼロで借りて個人に金利１０％で貸し付けようとして借りないと資金需要がないから国債買わなきゃしょうがないと開き直る
こいつらが諸悪の元
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:32:09.78 LP8yxdDY0
>>590
システム全体の冗長性を確保するのはそれはそれで大切だけども
全体として人口が減っていくわけだから
新しく発電所を新設して置き換えるていくよりも
ピークコントロールや節電を通じて、発電力の総数を減らしつつ
編成を変えていく方が安くつくんじゃないかと思う
後はコンバインドサイクルを利用した
熱電併給なんかも有望だと思う
電気や燃料をエアコンやヒーターで熱に変換するよりも、直接熱を供給した方が安価だからなぁ
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:33:21.07 q26VKR+P0
起業に金出せよ
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:33:26.34 UwEvQGFo0
第二次世界大戦に参戦したことによる、アメリカ合衆国史上最大の増大率となる
軍需歳出の増大により、アメリカ合衆国の経済と雇用は恐慌から完全に立ち直り著しく拡大した。
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:33:53.79 jQz1nQaAO
>>586
．
民間投資は、非常に旺盛。
ただし、投資先は海外がほとんど。
日本国内に投資をしないから、雇用も需要も生まれない。
．
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:34:17.83 FWWTz8820
公共事業で消費をカバーしないと成長が止まるし
止まれば国家が維持できないし、国民は消費しないし
借金しては公共事業の繰り返し 続けれますかね
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:34:34.45 LP8yxdDY0
>>597
代わりの企業がいないから建設コストは上がるんだよ？
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:35:00.70 E9s1ctQR0
>>592
そのとおり、偏った産業に集中して政府が投資しても、
インフレが起こって波及効果を鈍らせる。
また建設業界は利権構造が確立してしまっているので、、
既得権益者（金持ち）にほとんどの資金が回り、
金持ちはデフレ下では投資しないで貯金に回してしまう。
よって波及効果を鈍らせる。
最も有効な政府投資は広く浅くバラ撒くことだ。
定額給付やベーシックインカム、消費税減税が有効となる。
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:35:58.88 FLgwe6HPO
>>599
とある町に新幹線の駅が出来た
町が潤うかと思ったらみんなが出ていった
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:36:01.18 jEe+yB8n0
>>598
民間って言うけど、民間には企業は多くあってそこで競争が行われてるわけだよね？
単価を引き上げたことによってある企業がマンションの新規開拓をあきらめたとしようよ
なんで他の企業が出てこないと思うの？
あるいは、民間がそれ以上に単価を上げて、別に官需を食ってもいいわけじゃん
なんでそういう事は考えないわけ？
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:36:07.55 x2KyeLux0
>>411
投資信託なんて、買ってたっけ？金額は？
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:37:53.37 ysjp3jbA0
オレの信用情報を真に受けて、都市銀クレカを発行しないようじゃ、消費も金も回らないわなｗ
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:38:18.51 hwTohzR70
>>611
異次元緩和って株とか上場投信(ETF)とか買ってるんじゃなかったっけ？
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:38:29.27 sboLzek50
株と投信の含み益が増えただけ。今のとこは。
でも、求人状況が改善してるだろ。消費税上げも意外とはねのけるんじゃないかと思うんだが、
暫くは様子見だな。
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:38:30.87 jEe+yB8n0
>>607
建設業界の利益が増えるじゃん
どうしても建設したかったら、もっと金出せばいいんじゃないの？
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:39:03.81 GQbhvJM50
>>595
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:39:29.21 et2irs9f0
>>608
建設業界の構造改革をする方法ってないのかね？
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:39:52.45 x2KyeLux0
>>609
ストロー現象とな。新幹線に乗って都会へゴー
>>613
そうなのですね。効果が有るとイイのう
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:40:01.78 P2CLKDfU0
物価上がるけど給料上げるからいいよね！俺のところは上げないけど！
をみんながやった結果がこれ
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:40:06.77 k+PhVdXJ0
>>609
みんな潜在的に出ていきたいと思ってたんだから
役に立ってるじゃないかｗ
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:40:50.04 jQz1nQaAO
．
アベノミクス
↓
株高
↓
上場企業の利益拡大
↓
利益分を海外に投資
日本企業(特に製造業)は、日本国内に設備投資する気はほとんど無い。
雇用も需要も生まない景気回復(笑)
．
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:41:01.31 LP8yxdDY0
>>615
建設コストが上がったら、儲からないから民間は投資しない
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:42:44.06 ub3Wd8450
【増税スパイラル】
消費税増税
↑ ↓
↑ 景気悪化でさらなるデフレ
↑ ↓
↑ 失業、生活保護、ワープア、倒産増加
↑ ↓
↑ 社会保障費増加
↑ ↓
税収不足
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:43:50.83 jEe+yB8n0
>>622
はやく投資しなかったらもっと儲からないよw
取り合いが始まってコストはどんどん上がっていくんだから
時は金なりって言ったの自分じゃん
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:44:14.41 EPh2Yxar0
金さえ持たせておけばそれで満足て奴は扱いが楽だ。厄介なのは金じゃ満たされない奴ら金じゃ動かない奴らだ。厄介だが憧れもする。
俺は何処で道を間違えた。何で価値を見誤った。
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:44:49.90 x2KyeLux0
ヤクザの親分が喜ぶだけだったりしてなぁ
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:45:12.47 qltFVtrQ0
zzz・・・
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:45:36.97 LP8yxdDY0
>>624
将来的に建設コストが下がらず儲からないなら民間はずっと投資しないで終わる
－10万でも－20万でも民間は投資しない
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:45:50.88 DIGEBAqn0
>>602
駄文に付き合ってくれてありがとう。
ピークコントロールはその必要性が社会に知れ渡ったから
後は時間制電気料金制度や変電気動料金制度への移行だけだろうし、
電気メーターもそれに対応しつつある。
当然その方向に移行していくだろう。熱供給は余り知らないけど有望かもね。
いずれにせよ一般家庭はリアルタイム対応は無理だから
売電業者が発電業者を選ぶことになるのかな。
人口は減ると言えば減るし減らないと言えば減らないよ。
増減に理由なんてないんだから。
個人的にはもう日本の人口が減るはずとは言わない。洋上風力で言った通り、
エネルギーは大量にあるのに目の前を通り過ぎている。
意思が無いだけだ。もしくはいじられている。
スレ違いと思う人もいるかもしれないけど
アベノミクスで言う3本目の矢、
白川さんの言っていた１８の分野はこう言う話し合いの中で生まれてくるんじゃないかと思うんだよね。
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:46:36.21 YL6tEYe30
アベノミクスとはいったいなんだったのか？
電通とテレビ局コワス
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:46:42.72 n4QNULBF0
>>608
ベーシックインカムって要は国民全員が固定給もらえるってことだろ
その上位豪華版みたいなものが今の公務員の給与と共済年金だったりするんじゃないのか
まとものにやろうとしたら彼らに今の待遇をあきらめてもらわなければならないと思うのだが
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:46:47.18 n1cjXQ4N0
>>622
その通り。
ケインズが穴掘って埋めろ、と言ったのは
無駄なことやれ。有用なことを政府がやると民需を圧迫するから、という意味もある。
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:48:07.18 FWWTz8820
倹約が困る時代ていいことじゃないのかな？
昔 倹約令というのがあったらしいが なんだろう
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:48:27.48 jQz1nQaAO
．
日本企業(特に製造業)
海外工場：最新鋭の工場
国内工場：老朽化が進み、設備も古い
高度成長期の古い設備で、今でも操業してる工場も多いのでは？
最新鋭の海外工場には、太刀打ちできないよ。
日本の製造業は、足元から競争力を失っている。
．
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:48:30.25 jEe+yB8n0
>>628
なんでそこで建設業界の人間はお金を使わないって考えになるのかねえ？
コストが上がるってことは収入も上がる
そしたら、需要も大きくなるじゃん
需要が大きくなったら儲かると思うんだけどなあ
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:49:10.63 Ds18bZ6u0
ちょっと何かあるたびに生皮剥がす勢いで貸し剥がすのが判ってて誰が借りるかっちゅうの
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:49:37.32 4hAkqbez0
>>635
累積1000兆も財政出動した結果が今だが。
麻生の言うことは大嘘だよ。
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:49:51.30 B1dXcQMF0
結局、成長余力がないからいかんともし難い