14/04/05 20:26:54.97 1X+sRNip0
>>454
年金事務所が何百年も支給される年金にブチ切れて心臓に杭打ちに行くとかいう話になりそうだ
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:27:06.34 lD3GbSElO
部品交換したらいい
心臓だって人口でどうにかなってるし
脳だってSDカードと電気信号あったらどうにかなる
基本人間はパソコンと同じ仕組み。
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:27:15.58 AVyPktTC0
だいたい星だって死ぬんだ。人間を死なないようにするなんてどだい無理な話だ。
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:28:03.99 56uvAGen0
死体を冷凍保存しても意味は無い
生きたまま冷凍保存しないとな
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:28:26.51 b7iFws5j0
既に死んでいる生者ではない者を、
冷凍保存してるのに、
不死がどうこう言われてもねぇ。
そりゃあ、それ以上は死にようがないだろうさと。
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:28:35.22 eS6428Ov0
>>36
あー、何か死んだ夫の保存精子で人工授精して子供作ったら、完全な実の子なのに相続認められないとか何とかあったな。
確かに相続できたらモメるだろうな。
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:30:06.18 evgK08FQ0
記憶の再生は一万年経っても無理だろ
それだと生き返りにならない
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:31:34.03 74+gVifN0
この生き地獄で不死だと
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:32:32.51 evgK08FQ0
>>458
それは死ぬから同じでは
魚を生きたまま冷凍しても、死んでから冷凍しても同じだろ
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:33:13.62 H67Z//k70
小松左京の短編「午後のブリッジ」を思い出した。
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:33:37.36 MVPHmfJn0
体のスペアを作っておいて脳移植というのが最終的な到達点になりそうではあるが
脳移植したからと言って記憶まで移植できるかどうかは未知数。
そもそも移植した脳が持ってる肉体マップを移植先の肉体に反映するのは困難だろうし
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:34:09.32 AVyPktTC0
>>456
仮に人間の脳のデータを新しい脳にコピーしたとして、それは死なない事になるのかね？
単に自分そっくりなコピーを作り出しただけで、不死とは言えないんじゃね？
古い方の元々の自分の脳は結局死ぬんだろ？
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:34:44.21 zdBvzQ120
日本でもこれがあったらダメ元で申し込むな
死ぬ瞬間に「次に目が覚めるのは何百年後かな」と
期待して死ねるだけでも元は取れるわ
まあそういう意味では宗教にはまることで天国や転生を信じて
死ぬのと変わりはないけどな
ただ俺をはじめとして天国や転生は信じられんが科学による
復活なら万に一つはありえるかもと信じられるって人がそれ
なりにいるのだろう
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:41:28.52 BHiYgQtr0
寿命が人に売れたらいいのに
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:41:48.47 evgK08FQ0
>>467
本当に生き返ったら地獄がまってる可能性も無きにしもあらず
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:42:38.30 oC3rYU/V0
>>456
科学が進歩すればできるようになるかな
ま、人間も動物も鉱物ももともとは全て宇宙に漂う
チリやガスだったわけでそこから分岐したわけだから
宇宙誕生まで遡れば人間も機械もみな兄弟というわけさ
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:44:19.72 lWuby4f30
>>466
だから自我・意識ってなんだろうか？ って事だろ
脳と言うハードの上で動くプログラムなのか 脳自身と不可分なのか
少しづつ機械や人造物と入れ替えていけば本人と言えるのか・・・
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:45:38.96 zdBvzQ120
>>469
まあそこは賭けだよ
ただし何の手も打たなければ一番良い事は絶対に起こらない
リスクは承知の上
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:47:52.34 zdBvzQ120
>>466
俺も脳がオリジナルじゃないと自分ではないと考える派だが
過去に別スレで議論したときに、「でも今でも脳は代謝してるよね？」
って言われてうーんってなったわ
まあそれでも考えは変わらんが単に記憶や意識をコピーするだけでは
駄目だやはりオリジナルの脳でないと
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:50:13.10 vhPf6Gni0
寝たきり老人や入院中の意識の無い病人と同じと思えば
冷凍保存中に財産やら何やら勝手に書き換えたり奪ったりされそうだ
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:52:59.59 4tAFHLmv0
万が一、蘇生出来たとしても、ちっともいいことないと思うけどな
・浦島太郎状態
・生き返るだけ
復活してもぼっちだわ、肉体年齢は死ぬ前と一緒だわ、死因が病気だっても、治ってるはずもなく、また病気に苦しむんだぜ。
死んだら、普通に焼いてくれたらいいや
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:53:26.41 Rp75Q/hO0
>>454-455
筒井康隆のショートでありそうな話だな。
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:56:57.88 zdBvzQ120
>>475
冷凍状態から復活できるほど医学が発達してるのなら
今の病気などほぼすべて克服されてると思われます
もちろん若返りもできているだろう
浦島太郎状態はむしろ未来がみたいという気持ちが強いから
望むところ
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 20:59:26.54 jaixoj+M0
冷凍睡眠状態のプルツーにいたずらしたい
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 21:02:13.80 Cv2piKrk0
生き返っても社会的に生きていけないだろ
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 21:05:19.64 tkN5hHqr0
>>443
どうだろう。
５００歳ぐらいまで、ニートやって。
そのあと、３万年ぐらい勤勉な労働者になって。。
その後、１万円ぐらいは…
書いてて吐き気がしてきた。
やっぱ、人間はある程度の年で死んだほうが良いと思う。
人間の心はたぶん、永遠に耐えられないと思う。
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 21:09:18.68 rJXfbz4r0
年金もらえる状態で冷凍保存すれば永久に受給可能だな！！！
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 21:09:22.21 tkN5hHqr0
その後、１万円ぐらいは… ×
その後、１万年ぐらいは… ○
↑訂正。
でも、老いや死に至る過程は怖いけどね。
まあ、どーせ１００年足らずだから、それぐらいは頑張って生きても良いかと思うけどね。
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 21:17:25.49 fuc6dKbH0
>>1
お前らキチガイ朝鮮人は今すぐにでも死滅してほしいものだけどな
生かしておいたら人類の将来のためにならないしｗ
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 21:21:30.65 1QDM1cTA0
>>396
そういう意味でわないでそｗ
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 21:21:41.23 La9cfMpo0
1000年後ぐらいに解凍したらクローン作って遊ぶための
素体になりそうだな
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 21:29:33.49 tbYmIwqV0
｢不死｣じゃなくて、｢不老｣が欲しいよな
死ぬまでずっと若い肉体でいたい
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 21:29:41.38 jaixoj+M0
あー・・
でもまあアンデスの山の上で見つかった生け贄ミイラ少女も
現代になって（学術的に）貴重な存在になれたんだよな。
保存された連中も五千年後には教科書に載るくらいの資料になれてるかもしれんぞ。
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 21:30:24.49 KBFY9o0D0
蘇生しても無職
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 21:35:24.54 MVPHmfJn0
死ぬ際の苦痛さえ取り除いてくれるならそれでいいわ
あと60歳以上の人間に能動的な死を選択する権利がほしい
倫理的には不可能だとは思うけど
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 21:35:54.79 La9cfMpo0
死は救いだと思う
何故後何十年も苦しんで生きねばならんのだ
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 21:37:18.11 butQv7mo0
記憶は保存できないんでしょ？
解凍の方法すらも未来任せなんでしょ？
馬鹿じゃないの？
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 21:37:29.82 BD3LBeMYO
電源供給されない生身の記憶媒体がリセットされても不思議じゃないわさ。
肉体は復活、記憶は０の赤ちゃんから。
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 21:41:04.68 aONPBTTGO
>>486
アーヴ･･だね(詳しくは"星界シリーズ"を)
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 21:41:39.02 La9cfMpo0
たとえ自分の記憶を持って自分の体を持った奴が
目の前にいたとしても
そいつは自分でないなら他人でしかないと思うがね
クローンとか不老不死でも何でもないわ
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 21:44:29.83 aONPBTTGO
>>490
×救い
○解放
そういう考え方もある(仏教系?かな)
まぁ、真の解放は"解脱"(輪廻からの解放)なんだけどね。
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 21:45:54.60 e86eR8Dx0
>>477
いくら身体が代用できても脳がどうにもならない
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 21:54:54.33 Va0VCs+s0
死体って書いてるけど、それでも不死なのか
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 22:21:21.90 N/Z3QeVh0
記憶が保持出来なければ、もし生き返ったとして
思考能力が復活したとしても
それは今時点での自分の記憶がなければ、
記憶のない別の自分が生き返るだけで
生き返るって事にはならないよな
よく言う輪廻転生とか生まれ変わりも同じ話しで
生れ変われたとしても、記憶がないのであれば、
輪廻転生、生まれ変わりなんて、過去自分の記憶がないのであれば
今の自分とは、まったく関係のない存在で他人だよな
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 22:23:47.52 LVHP5Bp70
これ別に生き返りたい願望が無くても、
確定しない自分の死亡日時とか遺産処理とか墓とか,葬儀とか生前から死後の事後処理が面倒な場合、
あくまで将来的に生き返らないのを前提に、冷凍保存業者と契約して、
その期日に向かって資産処理して計画的に死ぬのもアリだよな
金額的にも大差ないし
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 22:25:13.56 UMu1g5yr0
何万年とかのレベルで寿命を考えたら、
岩とか無機物に近い構造にならないと無理だと思う。
最低でもでかい樹木クラスとか。
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 22:26:17.63 VQ52lESB0
>>1,6
これのどこがニュースですか？＞theMiddleAges ★
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 22:27:35.16 baKDoWy90
>>498
数代前の祖先、後の子孫は
お前にとって「全く関係のない存在で他人」なのか？
まぁ、そうかもしれんな
地縁血縁からはみ出した、非人が増えてるから
ならば、今、お前が記憶を失ったら
その瞬間からお前は他人になるのか？
そいつが何されようと、どんな目に合わされようと、知ったことではない？
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 22:29:36.59 6KpZxq5y0
30年前ぐらいの雑誌か何かで読んだ記憶
まだ実用化の域ですらないのか
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 22:58:43.44 Q9NRikMw0
>>430
昔は人の寿命が短かったから老人の数も少なくて希少価値があったけど、
今じゃ老人なんて若者よりも数が多いから価値が無いんだよな
不老不死が実現したらそれがより顕著になるだけか
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 23:16:11.27 cMJ9Jb4B0
>>503
リニアと一緒。そう簡単に実現されてたまるかっつーの。
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 23:30:11.86 XvbL5/aa0
ＳＴＡＰ細胞一つできないのに、これは無理・・・だろ？
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/05 23:36:37.62 mNtQ70tN0
死ぬ前にやらないと意味ない気がする
金魚だって液体窒素で死んだの凍らせてもいきかえらないけど生きてるの凍らせたら生き返るでしょ
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 01:41:33.24 BnGHSp8F0
医療でもこういう技術が出てきてるよう、後は患者待ちらしい
重傷患者の血液を抜き、仮死状態にして治療してから蘇生する試みが始まる（米医療機関）
URLﾘﾝｸ(karapaia.livedoor.biz)
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 03:40:21.68 LypkqFhV0
アホや
生まれ変わりに掛けた方がいいのに
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 05:01:42.20 tk/r8a7A0
>>13
オソロシア！
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 06:56:50.73 ZIwL+FZ70
脳のデータを保存し
別の肉体にインストール出来れば
有る意味不死
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 07:24:14.31 4/HM4jbXO
アニメのサイコパスの捕まった犯罪者みたいに、
脳だけで複数、接続されていれば、
接続されている時間が長ければ、共有化している記憶も長くなり、同一化すると思う。
それを繰り返していけば、第一世代が脳死しても、重要性の高い記憶は他の脳に引き継がれて、
不死になるんなんじゃない？
氷の刃に刃にズタズタにされた脳を生きた状態にして、かつ、記憶の神経接続まで修復する よりは、よっぽと、できそう。
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 08:02:19.42 73H/eekW0
>>511
それは自分の死後、他人が自分の記憶を引き継いだだけだよな
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 08:15:45.65 ZIwL+FZ70
>>513
生きるて、結局、記憶の蓄積だけと思うんだが
脳がリセットされたら肉体は生きていても
死に近い意味がある。
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 08:27:21.00 p5+6rkT20
最近、明晰夢を良く見る
綺麗な風景とかの夢だと、この風景を残しておきたいと思って枕元にメモ用紙とか置いてみたが無理だった
誰か夢を映像に残せる装置開発してくれないかな
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 08:29:28.12 fAVeBZpQ0
これって牛肉を買ってきて冷凍庫で保存してるのとあんまかわらないんじゃないの？
まあー設備とか温度によっては保存できるのかもしれないけど、牛肉を冷凍した
場合は１ヶ月も経過したらカサカサになって食う気もなくなるよな・・・
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 08:35:23.24 1jzKlFhF0
未来永劫年金受け取れるな
自分は使えないけど、子孫には多少なりとも楽をさせてあげられる
払った金額よりも多く貰わないと損するだけだからな
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 08:36:20.61 XX+9eZg/O
>>514
自分自身は肉体が変わっても記憶があればいいだろうが周りは違う
いくら記憶自体があっても肝心な器が違えばそれば別物だよ
新垣結衣に似た最愛の人がいなくなりいきなり現れた山田花子が
「私はあなたの恋人よ」と迫ってきても困るだろ普通
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 08:44:27.30 vqK4w2Y60
>>1
巨大な人体は遠洋冷凍マグロのようにゆっくり凍らせることになるから、
細胞の粒々が細胞内の氷の塊で壊れて、
解凍するとドリップが出て元に戻らない。
>>10
> 保存会社が倒産したらどうなるんだよ
過去同じことがあった。
冷凍人体はほぼ金銭価値がないから、破産管財人によって、
合法的（つまり悪趣味マニアに悪用されないよう）に最小コストで破棄された。
冷凍人体の人々は、異常な人生なので、
親族と仲が悪いから、引き取り手がほぼない。
破棄破棄
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 08:46:06.20 vqK4w2Y60
>>112
> >>100
> 金魚・カエルレベルなら冷凍しても復活すんだよな？
> この手のTVで見た気がする
>
> でも切り身に命がよみがえるわけじゃない
> 冬眠？原理の応用がいると思う
金魚は小型で急速冷凍可能だから生き残れる。
正常に戻ったのかどうかはわからない。
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 08:48:28.25 vqK4w2Y60
>>105
>実際に金魚を10分以上液体窒素の中に入れておけば、内部まで凍ってしまい、溶かしてももう助からない。
急速に全部凍るから大丈夫と聞いたがのか、逆なのか。
私は間違いを書き込んでしまった。
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 10:43:53.15 5lCdxQeR0
未来の人はこれ見てアイス人間だと言うのだろ。
解剖されるだけかも知れないね
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 10:54:27.13 pdtqEElp0
氷河から発見されたマンモスと同じような扱いされるかも
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 10:57:14.88 sZuEkU0+0
>>513 >>514
１．この身体は普通に生き続けるが、記憶の大部分を失ってしまう。
２．この身体は死ぬが、記憶が他の身体に引き継がれる。
自分が生き延びると言えるのは、１と２のどちら？
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:02:01.21 dpvgAxTBO
俺らに分かるように例えるならレベル99やアイテムのコンプリートデータは
ゲームクリアしても中々消せないのと同じ感覚なんじゃないかと
こういう無駄金払い続けられる位の超勝ち組は、自分が積み上げた勝ち組記録が死んで全て終わりになるのを
どうしても諦められんのだな。俺は自分の人生なんて頼まれてもふっかつのじゅもん使いたくないが
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:07:28.78 pdtqEElp0
今日の私は昨日の私とは別人
昨日の私の記憶を引き継いで
同じ自分だと思い込んでいるだけ
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:21:55.44 1oelGsyh0
記憶をハードディスクに保存新しいボデーを作って記憶移行
他人から見れば復活
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:23:15.00 rxfP9HKj0
>>527
それ思うんだけど、複数コピーしたら、どうなるんだ。
自分が複数いることになる？
自我が崩壊しないか？
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:24:32.32 StZz2JnT0
>>527
本人の意識が途絶えるなら我の固執的にも意味が無い。子孫にバージョンアップする方が低コストだな
530: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ＠転載禁止
14/04/06 11:25:40.69 2CkBeTKSO
>>518
逆に山田花子だった元恋人がなら
難なく受け入れるくせにwwwwwwww bear
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:27:04.92 sHgCHxP10
将来ＩＰＳ細胞みたいなのから全部の臓器や筋肉を再生させて体を不死にすることは出来るかもしれない
でも一回死んじゃって脳みそに酸素が回らなくなったら体だけ蘇っても池沼にしかならない
このビジネスはクライアントの要望とは違った答えしか出さない
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:27:14.65 1oelGsyh0
>>528
双子は別人
>>529
今まで培った知識は重要
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:27:48.67 ZFCMkFAm0
26世紀青年 ばかたち
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:32:50.74 rxfP9HKj0
>>532
違う。記憶をコピーするんだろ。
DNAをコピーするわけではない。
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:37:55.54 BmEEYrS00
死体を冷凍保存って、保存状態の良好なミイラだな。
ツタンカーメンの時代と同じ発想だね。
でも、既に死なないための治療を受けてる大金持ちとかいそうだよね。
今は脳梗塞になっても再生医療で治療できるくらいだから、不老不死も
そろそろ可能だろうな。
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:54:46.60 s9Hi2dS0I
>>528
世界中のPCにWindowsがインストールされてるが混乱が無いのと同じ。
同じ人格の人間が複数出来るだけだよ。
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:58:51.18 lXtLCjSq0
>>524
どっちもないんじゃないの？
１は論外だし、（実際、記憶喪失者は１から人生やり直す羽目になる。
好みや考え方、性格まで変わるケースが報告されてる）
２は、「記憶というデータ」が存在し続けると言うだけであって、
その記憶を持ったオリジナルの人間との継続性はまるで無い。
その人の人生を、実に事細かに書いた伝記本を読んで、その情報が頭にあるからといって、
キミはその伝記の人物だと言うことになるのだろうか？と言えば違うでしょ。
情報と存在とが一致しなければ、「特定個人」では無いのだと思うよ。
唯一、アイデンティティとして「魂」というものを認めた場合だけは例外だろう。
「魂」として、存在は継続され、そこに情報として「記憶」がインプットされれば
それは「特定個人」になりうる。
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:59:32.24 rxfP9HKj0
>>536
どれが自分か分からなくなるよね。
コピー一つしか稼働させないようにしないと。
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:05:38.53 /AO1jNCO0
死体を蘇生しても脳みそは実質別人だと思うわ
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:06:38.79 r3f2SiAC0
>>523
金魚でも冷凍マンモスでも遺伝子の半減期は500年だから、冷凍保存してもDNAが劣化して復活に成功しても
数ヶ月すればガン細胞だらけになって死ぬ
この人体冷凍保存も同じで何百年も冷凍しても遺伝子は劣化するから今の技術では生き返らせても普通の人生歩む事は無理だな
やるなら短期間の冷凍保存と復活を繰り返して遺伝子の劣化を防ぐ位か
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:13:21.37 r3f2SiAC0
>>536
記憶（データ）が同じでも完全に同じ人間になるとは限らない
同じ情報を与えてもそれをどう解釈するかは人それぞれなので、
例えば靴を履く習慣のない国に靴のセールスマンをやって
「この国では靴を履いてる人がいないから靴を売れば大儲けできる」
と考えるか
「この国では靴を履かないから靴は売れないだろう」
と考える
遺伝子が同じで与える記憶も同じだとしても同じ結果になるとは限らない
バタフライエフェクトのように、誤差レベルの僅かな違いが大きな違いを生み出すので、
記憶をインストールして復活した時期が夏か冬か昼か夜かなだけでも
「外見も記憶も同じだけど考え方は全く違う別人」になる可能性はある
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:14:09.82 iKH6szwWO
契約者個人としては、初期費用負担の献体みたいな考えなのかな
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:14:15.99 rxfP9HKj0
>>540
別にこいつらもそんな短期間で生き返らせて欲しいと思っているだけでしょ。
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:15:07.03 F91JtAsc0
年金受取の話がちらほら見えるようだけど
冷凍保存そのものが年金と似たような利権のような構造になっていそう
費用だけ受け取って 使い放題に全部使ってしまってから 保存や蘇生履行不能のままあぼーん
責任をかぶるのはごく一部（はじめから貧乏くじを引く予定だった人）で、当然ながら賠償能力なんてあるはずもなく
それ以前に被害者は訴訟を起こせる状態にない
遺族が訴えたとしても、責任者（スケープゴート）に賠償能力などあるわけもなく・・・
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:18:57.42 NNZ/Tfl70
自分の全遺伝子情報を調べて保存するとか、自分のips細胞を作って
凍結保存するとかの方が、まだ実現可能性がある。
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:40:08.93 xAigG+QU0
普通に気の合う連れ合い見つけて子に教育、経験、歴史、信念・ノウハウを
伝授する方が簡単だろうに。
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:42:29.16 t2KGwdAG0
冷凍保存してから数年後に解凍して生き返った例はあるのか？
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:42:56.79 lXtLCjSq0
>>545
身体のスペアがもう一個できるからといって、それが「自分」であるかというと違うんじゃないのかなあ。
「我思う ゆえに 我あり」って有名な言葉があるけどさ
「記憶」って過去のデータであって、それを記憶として思い出す「我」が今居るわけだよね。
「記憶」が自分なのではなく、肝心なのはこの「我」の部分でしょ。
死にたくないと思うのも、生きたいと思うのもこの「我」なわけだから
ただ記憶のデータだけ保存しても意味が無い。
「我」が残らないと、「死にたくない、生きたい」という欲求は解消できないはず。
つまり、その記憶ができたときの「我」と、今の「我」が同一でないと、
自己の連続性が確立できないんだよね。
ましてや、「身体だけ」ていうのも「自分」の本質ではない。
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:44:06.76 fdl9oM1h0
やっと死ねたと思ったら
気がついたら生きている
痛みより何よりも
死ねないのがこれ地獄
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:47:54.27 St5VR69V0
平和な時代で平穏無事に過ごせるならいいんじゃないか？
生き返って戦時中の食も無い時代でどうしろと
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:48:43.48 BgzzbUTp0
記憶喪失になっちゃった人というのは現状でいるんでしょ？
その人に聞いてみればいい
今の我と以前の我は分断してるとしても一個の我かどうか
我だけじゃなく身体や社会や環境が連続してたら嫌でも連結するもんだと思うよ
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 13:04:38.16 pdtqEElp0
自己の連続性というより、「昨日の自分」という他人の記憶を
あたかも自分のものであるように錯覚してるんじゃないかな？
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 13:12:28.64 r50aBgpQ0
液体窒素は温度が高すぎないか？
古代エジプト人のことを笑えないな
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 13:13:21.95 6yEoQIYk0
>>551
記憶喪失の人に他人の日記読ませて「この日記書いたのはお前だ」と言えば、その記憶喪失の人は他人て事になるんかな？
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 13:16:11.61 wYYR5ldC0
目が覚めたらロボットに記憶をコピーされててキミのカラダは再生不可能だからゴミに出しちゃったよなんて言われるんだな
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 13:16:24.12 ZzIlMVHfO
>>545
お前、記憶のコピーとか出来るとでも思っているのか
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 13:17:33.35 1CYDlWcY0
>>556
脳みそを全部くりぬいて、コンピューターに変えればいいだろ
肉体が死んだろそのコンピュータを新しいボデーに入れ替え
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 13:19:55.94 wWCi2zD10
>>528
ゴーストが宿らんやろ
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 13:20:01.86 +70GjUOW0
金出してまでゾンビになりたいのか・・・
変なやつら
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 13:21:23.69 5yvaAlCm0
一度凍った脳みそやら心臓やらをどうやって解凍するんだ？？？
冷凍によって変質したり、解凍するときの機能障害は避けられんだろ？
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 13:24:15.25 WupAD7IVO
未来の子孫が解凍を望むかな？住宅事情やインフレ、世代間のギャップ。
嫁姑でも大変なのに、何世代も前の先祖と同居望むヤツいるん？
途中で解凍止められて捨てられちゃうんとちゃう？
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 13:27:27.43 8MM9k17R0
>>561
死で完全なる無になるよりは、億分の一でも可能性にかけたいんだろ。
宗教に頼るよりはまだ理解できるなあ。俺は。
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 13:31:01.38 LrjyjXOr0
>>389
身体の機能なんてのは機械で代用するんじゃね？
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 13:34:30.35 ho4o88z80
>>561
仮に江戸時代のご先祖が冷凍保存されていたとして、復活させてちょっと話を聞くくらいなら
面白いからしてみてもいいかな、と思うけど、そのご先祖が生き返った後の生活の面倒全部
見てね、と言われたら「じゃあやめます」だな。
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 14:15:16.83 G/adElrh0
働いてないか苦労してない奴の発想
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 14:15:51.18 K2edpnfR0
そうだ、私だ！ マモー！
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 14:26:46.32 lvty0FQ90
自分の細胞で増やしたらゆっくりと別人になると言う明確な根拠は？
まだそんな事になってないのにどうして変わると分かるのか？
現時点だって寝ると脳細胞は入れ替わってるのに
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 14:31:06.83 JtQ79baH0
現在の科学は非常に稚拙で、
記憶がどのように蓄積されているかすらわかっていない
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 14:31:56.07 JF7i5nu50
哲学っぽくなるけど
偽りの１０万年の記憶を植え付けて貰ったら
不老不死と同等になれるのかな。
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 14:34:02.29 15ZoyWGv0
生き返るかどうかは分からないが
最も見苦しく死んだ人達として後世に残ることはできる
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 14:40:32.34 Q6mqFKj60
>>564
でも有名人になるのは必至だから金は稼げると思うよ。
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 14:45:47.85 F2kj7+eE0
医師の死亡宣告後に冷凍保存するんだから解凍後に蘇生するのはまず無理だろうなｗ
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 14:51:27.40 +70GjUOW0
>>569
記憶ってなんなんだろうね、
時間という奥行き感が無くても、リアルに感じられるのだろうか？
10万年という時間軸を、たかが100年しか生きられない動物である人間の脳は
認識できるのかしら。
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 14:54:07.30 la5buHhD0
記憶をコピーしても
元の脳に備わった自我はそのままで
コピー先ではコピー自我が生まれるだけと考えると
あんまり意味がな気がするね。ようは別人なわけだし
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 14:54:08.27 CV04jd6L0
生きてるうち凍らすならともかく
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 14:55:48.06 rJppckaD0
手塚治虫で一家丸ごと冷凍保存して
誰か一人ずつ順番に管理してるってゆう話があったなｗ
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 14:56:19.16 BgzzbUTp0
停電したら腐っちゃう
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:01:10.96 Bkb88nnx0
>>573
その結果が現在の脳だったりして
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:01:51.09 zbqYDLKS0
その人の記憶や経験、性格が外見に出て来るとも言うし、
全く違う外見の人物に記憶を移し替えても、
時間をかけて移し替える前の姿に近付いて行ったりしないかな？
まあ、体型や骨格はどうか分からないけど…
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:02:15.56 8DD9juAa0
冷凍したら細胞が破壊されるんじゃないか
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:03:36.34 IQIGRrOc0
死後冷凍するということは人権無いんじゃないの
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:04:28.14 GaNjlNGl0
>>90
表向きはな・・
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:05:40.48 lvty0FQ90
>>286マダー？
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:07:15.72 b34MAfIu0
>>2
同意。
理解できないからでもない、受け入れられないからでもない、単にアホだと思うから
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:07:20.72 PHy6h2UE0
>>538
冷凍されただけでは破壊されない。
今の技術だと解凍されるときに破壊される。
将来、細胞を破壊せずに解凍する技術が必要。
ただ、今の冬眠型生物は、細胞を水ではなく
特殊な油で満たして冷温でも凍らないようにしている。
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:08:44.50 vcNpSslo0
死後に冷凍してるんじゃ単なるお肉でしか無いわな
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:15:35.88 1oma+RbN0
>>190
野暮な突っ込みですまんが、RAID5だと冗長HDDは1台だけだから、そのたとえは不適切では
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:19:26.11 1oma+RbN0
>>214
昔、そんな感じのドラえもんのどこでもネタが流行ったよな
実現されたらマジ怖すぎる世界だわｗ
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:25:41.41 DcLt06Yx0
>>105の通りで、冷凍冬眠は不可能なんだよな.。
で、今は普通の冬眠ができるかどうかを研究していると何かで読んだ。
どっちにしろ早くしてくれ。
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:26:10.04 lXtLCjSq0
>>578
キャパシティ越えると忘却するようにセルフガードシステムができてるらしいと聞いたことがある。
忘却がうまくいかないと、処理しきれずに暴走して気が狂うとか。
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:28:10.73 VLnL5+//O
ゴルゴにあったな
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:32:57.28 pdtqEElp0
ヒルは希望の星かな
URLﾘﾝｸ(www.tsukuba-sci.com)
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:55:41.19 kTmVPcpF0
脳だけSDカードにバックアップしておけばいいのに
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:28:11.58 fAVeBZpQ0
>>593
仮に脳の内容を全てデータとして記録できるとしたら、どれくらいの容量になるんだろうな。
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:29:52.80 ybSTvd3n0
記憶のバックアップを正確に取ろうと思うとどんな方法になるんだろうかね。
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:30:43.48 R9I80xQO0
最後の悪あがきを商売のネタにする企業か
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:31:35.02 He7vojg30
>>130
評価ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:32:51.76 /88PBP/50
肉体を保存するより人格と記憶を保存して移しかえる方法を考えたほうがよくないか？
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:39:22.94 J42ILaHZ0
死の恐怖を受け入れるために宗教があるのに
むしろそれしか役に立たない
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:39:36.39 nbtgGHFb0
>>598
人格と記憶を保存できる技術が確立するまで保全するために、脳を冷凍してるんだと思う。
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:43:00.14 V5f0PpWxO
>>593
そりゃ「あんたのそっくりさん」が作成可能になるだけであって、
あんた自身はどうあがこうが死ぬよ、普通に。
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:50:02.36 GsPw8WDFO
かねがね疑問に思ってるんだが、仮に記憶や人格をデータ化・保存可能になったとき
それを再生実行するハードウェアは“万人共通”の規格化されたものでいいんだろうか
機能というより単純な“形そのもの”がデータもしくはその再生に影響を与えるような気がするんだが
仮に本人オリジナルのクローンができたとしても、脳や神経細胞の立体的？形状の成長過程までは完璧に模倣するのは至難の業だろうし
馬鹿馬鹿しい例えだが絶壁頭(笑)が丸くなっただけでも思考に微妙なノイズやエラーが蓄積して、いずれはオリジナル人格からかけ離れた別人になってしまう可能性があるんじゃないか
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:54:42.11 SUc6BSkj0
もし蘇生できたら子孫相手に相続財産の返還を求める訴訟するんだろうか
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:56:40.61 RR4jM6Tc0
勝ち大好き価値を創造する全能神はカチカチ冷凍状態でっか？
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:00:51.80 PQeWoe7u0
猿で実験したときは成功したけど脳波が新生児のものだったらしいね。
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:02:00.28 R3IZXygP0
人工心肺装置を付けて、全身麻酔をかけ続けて生き延びる方が
現実的なんじゃないの？
冷凍状態から常温状態にするのは無理があるよ。
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:20:16.07 bMI351dP0
ググると頭毟り取って冷凍してる写真出てくるけど…
こんな腐りかけで復活できるとは思えないんだがw
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:36:16.86 ol6H6euP0
何世代も後の家族が信用できると思うのか(´Д｀)?
んなもんいらねえよっていきなり釜に入れられてさようならさ
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:41:56.21 +70GjUOW0
それもそうだｗｗ
自分が死にたく無い、生きていたい、という思いは理解出来るが
「周りの人々が、お前に生きていてほしいと思ってもらえると、一体何を根拠に思えるのか？」
死ぬべき時に死なずに執着して蘇って来たモノなんか、ただのゾンビだろ。
世話する側にもなってみろっつの。気色悪いにも程がある。
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:42:12.44 nbtgGHFb0
>>608
人生の成功者向けのサービスだよ、これは。
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:02:09.06 ho4o88z80
>>610
たとえ成功者だろうと、子孫が蘇らせてくれるとは限らない。
「もう死んだもの扱いで、財産は遺産として子孫が全額相続しちゃったしなあ。
今更生き返られても金返せとか面倒になるだけだよ。」と考えて、子孫が「じゃ、
蘇生失敗と言うことでひとつよろしく」と業者に頼んじゃう可能性だってあるよ。
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:15:01.55 1oma+RbN0
まぁ一種の詐欺だとは思うわｗ
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:23:29.09 nbtgGHFb0
>>611
だから、可能性に賭けてるサービスなんでしょ。確実性なんて求めていない。
火葬や土葬よりは、冷凍保存のが可能性がまだあるということなんでしょ
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:38:19.25 pdtqEElp0
高額のお布施で、来世が幸せです
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:50:35.44 oYSmZvk20
>>454
ミッキーマウスはウォルトディズニー個人の作品ではないので、著作権が切れるのは作品の公開後何年経ったかで決まる。
もしウォルトディズニーをうまいこと生かしていても本当は関係ないんだよね。
それと「子孫が年金を受け取り放題」というレスがいくつかあるけど、この手の業者や財団に頼んで生きたまま冷凍保存された人は
法律上死んだとみなされるので年金は受け取れない（遺族年金は別）。
遺族が「冷凍しているだけでまだ生きているんです」と言い張っても無駄だ。
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 19:00:41.82 DnacNAzQ0
不死の対価として大金捨てるとはリッチな奴だ
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 19:04:24.11 nbtgGHFb0
>>616
400マンなら安いでしょ。
逆に安すぎて不安になるレベル。
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 19:13:14.18 +70GjUOW0
少子高齢化が進むにあたって、こういう「死」関連のビジネスは
活況を呈する事になるのでしょうか。
なんか、年寄り騙してもう一捻り、一儲けできる案は無いでしょうか、
お前ら頑張って考えなさいよ。
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 19:14:53.72 NSy3Vja/0
価格がお得な「脳みそだけ保存」する
コースがある企業もあったな。
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 19:53:58.63 YlniMrh10
これ、金持ち相手のいいビジネスになりそうだな。
うまいことそれっぽい保証の仕組みとか用意してさ。
さらに一歩飛躍させて、新しい宗教になるかもしれんなあ。
俺は全然やりたくないけど。
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 20:36:41.01 kTmVPcpF0
>>594
>>601
SDカードだと2GBまでだから、少なくともSDHCだな
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 20:40:04.23 QjB2rywk0
死体の冷凍保存よりクローン人間の製造のほうが確実じゃないか？
生きたSTAP細胞やIPS細胞を保存するだけでいい。
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 21:07:00.44 Y/NUpDbYi
>>594
膨大な容量じゃないか。
動物もそうだろうけど、人間って見た風景を覚えてるでしょ。
同じ風景だと認識できるってことは
その風景と同じデータを記憶してるってことだからさ。
そういうデータを、何億枚分人間は保存できるのかわからないくらいだな。
ただ人間はデータの種類によって記憶できる量に違いがあるね。
一番は多分視覚データだな。
次が音声だろう。音声もかなりのデータ容量があるはずだが
一万人いたら、多分一万人分の声を識別できるだろうからさ。
想像以上に脳の記憶量ってでかいんだと思うね。
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 21:17:41.14 xR7zH5GxO
ＣＡＳ冷凍でなければ既にかなりの細胞が破壊されているから、解凍しても生き返らないよ。
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 21:20:23.95 lvty0FQ90
>>623
トノサマバッタ程度で6.5GBらしいね
トノサマバッタの遺伝情報は6.5GB
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 21:28:48.30 pdtqEElp0
動画ファイルのようにコマ単位で記憶してるわけじゃないよね
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 21:30:05.22 yHzuS2bq0
脳みそをコンピュータに接続して、俺の記憶を全て鯖に移植できればその鯖が俺自身て事になるんかなあ
生命ってのが自分の情報（遺伝子とか思想や知識など）を残して次代に引き継ぐって意味ならば、
自分で自伝書いてその本を図書館に収めて未来の誰かが俺の本を読んだら俺は誰かの脳みそに俺の情報をコピーに成功したので、
不老不死になったって事で良いのかなあ
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 21:37:41.38 +UKX1c84O
スタローン主演の映画でこんなのあったよね。
冷凍刑に処されたスタローンが未来で目覚めるってやつ。
なんだっけ
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 21:46:04.91 8IQhyqGQ0
食肉の解凍だって完全に生肉にならないのにまして人体の保存なんて
まあ遺族が使え切れないほどの莫大な遺産があるのなら使い道は自由だし
ロシアには相続税がないって言うからね
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 21:50:18.15 ml8W/X3c0
ナノマシンで細胞の修復が可能になってからだろ解凍は
そしてそれならここで言われているようなことはほぼすべてクリアできる
まあもちろん夢のまた夢ってレベルじゃないほど困難な話だがｗ
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 21:59:04.02 fAVeBZpQ0
>>628
デモリションマンのことかな？
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 22:00:47.50 QARqclh80
>>629
相続税がゼロで目減りしなくても、子孫はどんどん増えていくからなあ。
子孫が数十人～数百人になったら、遺産も分割されて薄まってしまうし、
そんな小額の遺産しか貰ってないのに「子孫として先祖である俺の生活
の面倒見ろ」なんて言われても「お断りだ」だろう。
長男が遺産を全部貰って家を継いで行くような場合だったら先祖の面倒を
見られるかもしれないけど。そう考えると、貴族とかでないと無理だな。
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 22:01:52.72 bIU7fPha0
ヤクルトでも凍ってしばらくするとおかしくなるのに、人体なんて大丈夫なのか？
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 22:11:11.08 MUa7kx3H0
アイスマンだっけ？ アルプスの冷凍人間
それを大量生産してるだけの希ガス
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 22:13:23.10 MUa7kx3H0
そういや リュウ とかいうマンガで
主人公の親友が３００年のコールドスリープで再会するってのもあったな
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 22:35:37.92 pdtqEElp0
>>632
両親は2人、祖父母は4人、曽祖父母は8人、そのまた(ry
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 22:42:23.49 wSHWsTie0
>>105
クマムシがどんな環境でも生きられるってのは
そういう仕組みなんだへえー
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 22:50:50.59 Bz8tKmNB0
長年冷凍されて鮮度が悪くなってどっか傷んだような身体で復活するのは嫌だわ
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 23:07:01.05 3uw8Svno0
倫理無視すりゃ今の技術なら行けるだろ。だいぶ昔に犬で蘇生成功してるんだから。
ただ、生きてるうちに処置して冷凍しないとな。
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 23:09:02.48 kr1ULTD40
思ったより安い
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 23:32:46.28 VrQTjVpr0
冷凍したら、水分は個体のほうが体積が大きいから細胞膜が破れるよね？
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 23:32:48.68 oAWaUF8k0
36000ドル１回払いなら、１０年くらいで廃棄しないと採算あわなそう
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 23:35:29.31 VrQTjVpr0
>>77
それって、コピー先は、コピー元の意識を持ってて、コピー元の人生を生きているような気になるかもしれないけど
コピー元は死ぬってことだから、コピー元にとっては無意味じゃね
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 23:39:05.93 QARqclh80
>>641
CAS(セルアライブシステム)冷凍というのがあるよ。
日本の会社が発明した技術で、臓器の細胞を壊さないよう冷凍保存できるそうだ。
もちろん刺身の冷凍にも使える。
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 23:43:36.51 kfjtwXt30
脳の思考思想記憶をコピーしてもコピーはコピーでしかない。
よくできたクローンが生まれただけ。
それで永遠の命が得られるなんてマヤカシ。
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 23:50:00.27 VrQTjVpr0
>>644
調べたけど、もしかしてＳＴＡＰっぽくないか
これだけの技術がどうしてひろまらないのかね
でも、いろいろおもしろかった
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 00:01:38.81 fdl9oM1h0
「暗黒神話」の竹内老人みたいなタイムカプセルがあれば…
108歳まで生きたと伝わる天海もわしじゃ、みたいな
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 02:01:01.69 nlXgvMgc0
>>583
>>567これか。アンカーがないし、随分レスが離れてたからわかんなかったよｗ
脳の細胞が微妙に増える可能性があるという話はあるけれど、脳細胞自体は増えたり減ったりすることはなく、
生まれてから死ぬまでほぼそのままだよ？
代謝はするから細胞の中身の構成要素は変わるけど、細胞そのものが入れかわるわけではない。
短期記憶に関連する部位や脳の中でも原始的な活動を行っている細胞は入れ換えても同一性を保てる
可能性はあるけれど、学習によって変化した細胞を置換しても学習の結果は引き継がれないのだから、
その部分だけ別の自分になる可能性が高い。自明だと思うけどな。
それと、脳の中にハードコードされているであろう、視覚などに対して反応する原始的な概念みたいなものを
司っている部位は、細胞を変えてしまうと別の動作をしてしまう可能性が高い。
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 02:16:35.81 hd3K2e7i0
意識は、同一性を保っている細胞に宿る、ってこと？
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 06:27:25.91 uwPL+LpZ0
トラベラーの二等船室を思い出すな
コールドスリープから目覚めなくて死亡
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 06:55:08.48 XLgjQmMi0
>>649
NHKでそういうことを、ここんとこシリーズで放送してる
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 07:29:57.45 7AfMc+0Z0
>>648
結局は可能性の話かよ
自分の細胞で作った脳細胞を足しても意識の連続性が保てないと言う証拠にはなってないね
学習した部分が問題なら記憶が無くなるだけと取れる
それが意識が消える証拠は無いね何しろ誰も試していないし動物に実験レベルだからな
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 07:42:52.19 7yiV9cEt0
キリコとフィアナになれるんですね。
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 07:54:12.60 g66NUAJq0
契約者も必ず蘇生出来るとは思っていないだろう。
復活の可能性を残して希望を持ったまま安らかに死んでいく事に価値があるんだろう。
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:08:30.73 7gOosJx30
冷凍保存する方が葬式、墓代より安いって、日本の物価や冠婚葬祭費がいかに高いかってことやな
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:26:09.29 DsyyQ/Xp0
新手の詐欺か…
定期的に死体は廃棄されてんだろうな。
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:30:39.06 YLn90QNp0
冷凍保存をされると思って契約をし、金を払ってから死んだんだけど・・・
数年で廃棄処分にされるんだろうな。まあ人間なんて死ねば無になるだけだからな。
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:33:59.37 QIz1nIdaO
老化するなら不死とか意味ないのに。
30過ぎてピッコロ大魔王の「力がピークだったころの若さ」の意味が解ってきた。
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:34:58.37 24fMeIaWO
死んでるのに無理だろ。仮死状態じゃないんだから
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:36:54.41 DsyyQ/Xp0
>>658
20歳代で生きたままコールドスリープしないとダメってことか
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:38:17.25 KeixKpHN0
どこからかエイリアンが来てよみがえらせてくれるとでも思ってるのかｗ
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:39:12.56 L5dmoDy80
冷凍されたら細胞は再生産されずに劣化していくだけだろ。
常識的に考えれば普通契約しないんだけど。
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:40:54.06 HTA7uuht0
死後とないやろけど
死んだ後に冷凍されると、魂が永遠に地獄の氷地獄に閉じ込められてる状態だったりしてな(´･ω･｀)
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:45:36.81 Pbmj8Phf0
シャクティーパットを思い出したｗ
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:59:08.30 0Xu88Qek0
ヨボヨボの状態で生き返ってもスライム一匹倒せやしない
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 09:21:22.50 0CxzHGPG0
幼児を亡くした親がその子を冷凍保存したという話はきいたことがある。
この子が生き返る頃には病も治療可能になっているはず、また生き返っ
てお母さんと遊びましょうねって。親心としてはわからんでもない。
が、親に必要なのは適切な精神的治療と支えだと思う。
自分の意思でやる分にはご自由にと思うが、自分の意思でない子どもや
ペット・・・はやめろよと。
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 09:24:33.86 2Ol/YBOSO
３７年程前に「熱愛」と言う米国映画があった…
ある劇場で知り合う中年男性と二十歳の女性、やがて二人は愛し合い結ばれるが男性が病に倒れこの世を去る事に…
闘病中彼の死を宣告され覚悟した彼女は悲しみに明け暮れると共に彼を諦める事ができない
そんな時にある研究所を訪ねる…
そして彼女は彼を冷凍保存する事を決意する
将来医療科学が進歩し自分が生きている内に生き返ればと望み祈るのであった
そして５０年後にその瞬間はやって来た…
彼女はすでに老婆となり
面影もない、
彼女はあの頃と変わらぬ彼を見て涙を流す…
彼はしばらく目の前の老人が彼女だとは気づかない、
彼女だと気づいた瞬間彼は目の前の老人を抱きしめる…
そして彼女はその彼の腕の中でそっと息を引き取るのであった…
単純なストーリーではあるが泣ける作品、一途に再会を信じ待ち続けた彼女の人生はあまりにも気丈で健気に彼を愛し続けるといった話です。
不幸と幸せは紙一重みたいな？
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 09:28:00.57 ihLXXBTO0
>>519
最小コストで破棄(;｀・ω´・)
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 09:30:35.72 ihLXXBTO0
>>663
コキュートス！(・∀・)
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 09:35:16.36 neyJ/U0Y0
人間性を捧げよ…
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 10:09:58.69 F+Ces3r20
不死より不老がほしい
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 11:43:33.87 nlXgvMgc0
>>652
連続性じゃないよ。同一性。
百数十年して記憶が全て入れかわったら、同じ人間と言えるのだろうかという話。
子供の頃どうやって育ったとか、親がどんな人だったかとか、何が好きかという記憶がなくなって、
新しい技能や、新しい技術や、新しいビジネスの人間関係についてだけ機能する人間は、もはや
普通の人間とは別の「もの」だな。
僕の立場をはっきりさせておくと、不老不死という技術が出来たら、手を出す派だ。
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 12:36:32.25 yUioxYQf0
>>672
記憶がいきなり無くなるわけじゃないのから問題無い
過去の記憶は忘れて行くし
意識が連続してれば俺は問題ないと思ってる
誰かが実験すらした訳じゃないし結果が出るまでこの手の話は半分に聞いとくよ
猿に移植して実験成功してるし
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 12:43:21.02 yUioxYQf0
記憶が変わっても意識が連続してれば生きてる事になる
どっちにしろID:nlXgvMgc0自身素人だろ？
明確なソースや論文が無い限り所詮憶測の範囲内を出ないだろ
自分の細胞を使ってるのに無くなる根拠が全く無いんだよ
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:20:34.08 djuq2VyE0
クローン話になると怖いどこでもドア理論を思い出す
ドアに入る時に自分はじつはしんでて
そっくりな他人が自分としてドアを出るやつ
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:37:05.22 BjNpd3Md0
そういや、ゴルゴ１３に同じような話があったな。
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:41:52.35 OrCbygpd0
>>673
＞猿に移植して実験成功してるし
その実験について詳しく
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:43:35.58 pew86MBU0
アイスマンが蘇ったら信じてもいいんだがなｗ
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:43:45.71 djuq2VyE0
猿…実験…STA…うっ頭が
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:57:19.32 LbGcgbCC0
>>131
うそかまことはは知らんが、
水槽を外に置いておいた。ある冬の寒い日、凍っていた。
びっくりした家人は、とりあえず暖かいところに・・と思い氷を取り出したが・・、落として氷が割れ金魚が真っ二つに。
さらにあわてた家人は真っ二つに割れた氷をきれいに戻し・・・春が来たところ、金魚がまた泳ぎまわっていた。
って話聞いたことない？
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 18:39:22.80 lOBWP+ZYi
食糧不足の未来に発掘されて「古代の冷凍肉」として食べられるんだお(^ω^;)
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 20:12:09.75 GzYmgbpG0
生き返ったところで、その時代に対応できなくて人知れず自殺するものもいるだろう
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 20:14:24.83 k2KjXC5o0
ロシア人なら今でも生きてるラスプーチンにやりかた聞けばいいのに
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 20:15:32.32 phlxs9Jk0
冷凍保存して生きてることにすれば相続税払わなくていいんじゃね？
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 20:16:07.22 hYnTr98cO
ゴキブリさんは冷凍→解凍でも動き出すよ
っつかそこまでするならクローン人間で作りなおせよ
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 20:16:37.13 W204P+mG0
生き返ったら、治療費を高額請求されそう
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 20:19:00.83 2ULcP561i
凍ってるうちに万能細胞が完成して人類は不死となるが、凍結の方は細胞が
劣化していて再生不可能に
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 20:32:05.37 JNGCMmyxO
ところでミハエル・シューマッハはどうしてる？
まだ昏睡状態？
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 20:41:24.52 iCbGrLP40
あのカリフォルニアの幻想集団か。
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 20:51:28.81 QMqbEF9J0
>>1
未来の人間「凍ったミイラが大量にみつかりました」
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 21:00:07.96 hd3K2e7i0
>>687
そのころにはナノマシーンによる遺伝子治療が完成していて
劣化遺伝子の修復が出来そう。もしかしたら若返りもｗ
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 21:05:14.30 cJTxsXqv0
>>636
20世代で100万人超えるなｗ
>>672
テセウスの船って奴だな
船の劣化した部品を取り替えて船を保存して行ったら、年が経つにつれて最初の船の部品は一つもなくなったけどそれでもその船は最初の船と同一の物なのかどうか
人間の細胞も古い物は廃棄されるから、俺らが赤ん坊の時の細胞は残ってないし、老人になった時は果たして赤ん坊時代の俺と同じ人間なのか
国や会社等の組織も同じで、40年で会社を構成する社員が変わる会社は100年前の会社と同じ会社って事になるのか
国の歴史も1000年以上経つけど、当時の日本を作った人間は生き残ってないけど今の俺達が住んでる日本は日本で俺達は日本人だ
但し外国人を入れたらそれはもう日本とは言えなくなるだろうけどな
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 21:09:19.15 PYBhIBkw0
>>688
意識が回復したそうだ。
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 21:09:52.84 Fe8He6pE0
>>686
生き返ったら、治療費を高額請求されそう
カウボーイビバップのフェイだな。
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 22:12:08.54 nlXgvMgc0
>>692
考えてみると面白いよね。
今の100歳くらいの人の時代は、牛乳とか砂糖が貴重品で、甘いものが大好きだったりする。
戦後生まれの人は、卵やバターや肉が貴重品だったとか。記憶が変わったら嗜好も変わるだろうね。
子供の頃の生活や親や友達の記憶・経験はないのに、その後のプロフェッションについてだけ堪能とか、
そういう人間が出来上がるとしたら、それは人として生きていけるのかと思わないでもないのだけれど。
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 23:44:11.11 S2rnoI0b0
>>692
だから、身体とか記憶が「自分」なんじゃ無いと思うよ。
これが自分だと認識する「われ」が自分なんだって。
「我思う故に我あり」の「われ」。
記憶だって思い出すのはこの「われ」だし、
死にたくないと思うのも「われ」でしょ。
記憶も身体も、この「われ」という統合的なものがあってこそ、この一部として意味を持つ。
要するに、「記憶」や「身体」なんてものは構成するパーツにしか過ぎないと思うな。
だから、記憶だけ取り出して他に持って行って植え付けても、
そこに「われ」が継続していない限り、それは単なる「情報」にしか過ぎない。
身体だけコピーしても同じ。
ただ、外側にいる第三者にとっては、「身体や「趣味・嗜好・性格・記憶」といった
外側に顕現していた「パーツ」こそがその人を認識する手段だったわけだから
他人にとっては、「われ」の継続よりも、
そういったパーツの同一性の方が重要だろうね。
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:16:48.03 IulNK1+z0
でもどうして火葬が普通なのだろう
生ごみと同じで焼却処分に他ならないじゃないの
いつも葬儀で焼かれた骨を拾うたびに、これは生物ではなく単なる物質だと感じ
何か悲しくなった。
おそらく火葬と言う形式は、コンパクトにして墓に納めやすくし、維持費もかからない
という経済的目的なのだろうと思うわ
698:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:20:23.49 gXdY1upN0
>>697
煙になって天に還ると教わったよ俺は。
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:21:26.02 tcVqM5420
>>697
火葬にしないとレイプする人種が来てるから危ない
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:28:12.51 4/JaQDHJ0
レンちん解凍して、やりすぎてしまう
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:28:14.48 pX0GRSJD0
>>692
心筋や、神経細胞は入れ変わらないんじゃなかった？
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:31:32.76 6AV+Tox00
>>697
病原菌等衛生管理上の問題も孕んでるからね。
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:32:29.22 IDKRimxk0
>>701
構成する物質の代謝はあるよね
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:34:50.72 IPU12oq/0
>>697
衛生の観点からも火葬は合理的
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:35:57.16 MtiaYNdY0
>>696
コンピュータに本人情報入れて同じように会話応答できたとしても、それは本人の自我をもっていないから
会話シミュレーターに過ぎないってことだね。
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:37:23.35 tcVqM5420
>>697
あと、土葬は宗教的にやる地域との差がある
キリスト教とかは復活に肉体が要るから燃やさない
まあ腐るんですがね
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:40:09.94 3DKmN42m0
どう考えても詐欺なのに。
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:40:15.93 N/qo9mCP0
これ思惑通りになったとしても
死ねない苦しみの方がキツイ
という結論になりそうだが。
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:40:47.17 knfc1Wk40
>>1
面白いソース見つけてくるね
今後も期待してます
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:42:26.28 gXdY1upN0
>>707
冷凍葬、という新ジャンルだと思えばいい。
これが流行れば何千年前の自分の先祖の姿も見れるわけで、それはそれでいいんじゃないの？
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:42:51.51 IulNK1+z0
>>702>>704
衛生面とか、要するに管理面からの要請でしょ
どっちかというと人間の尊厳と言うよりも、目的合理性という感じがするわ
>>706
最近はキリスト教圏でも火葬が増えてきたな。
でも燃やされるよりもまだ腐る方がいいな。自然に任せるという意味で。
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:43:24.41 acHlUNjhO
遠い未来に蘇生しても、言葉は通じず人類の外見も変わっているかもしれない
蘇生したら希少生物の研究施設にまっしぐらという可能性もある
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:44:44.24 glNd/Q9I0
ロシアなら、シベリアあたりの永久凍土に埋めとけばいいんじゃね？(´･ω･`)
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:56:54.37 MLd0C7xf0
>>73
死んでから冷凍するのに、蘇生できるわけ無い
もし定期的な蘇生前提で冷凍するなら死ぬ前じゃないといけないけど、
それって殺人なのでは？
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 01:02:33.38 MLd0C7xf0
>>277
脳も老化していくやん。
生後数ヶ月をピークに脳細胞は死に続けていくんでしょ。ダメじゃん
それに老人に何もさせなかったら急速にボケていくやん
寝たきりになったらもの凄い勢いでボケていくやん
脳だけとか何もすることなくて速効でダメになるわ
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 01:08:18.81 a7agHnGk0
>>685
お前のクローンを作ったところで、それはお前じゃない
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 01:19:32.99 u71epaG20
>>714
心停止直後に冷凍したなら蘇生の可能性はあるんじゃないかな
短時間で冷凍・解凍しないと脳死しちゃうけど
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 01:19:47.78 VaPBiL8c0
不老不死とまでいかなくても若返りたい
40になったら老化が急速に進行してキツイ
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 01:19:51.33 XONQuLAd0
一卵性双生児が近親相姦したら、同じ遺伝子の子供ができるから、これを
繰り返したら、不死と同じなんじゃなかろうか
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 01:20:52.97 cMrKuN0A0
気持ち悪い
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 01:20:59.13 HIra4HIP0
>>719
一卵性双生児って事は性別は同じだろ
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 01:22:58.45 FlStEeKD0
３０００年後ぐらいに目覚めて歴史の勉強をしたい気がする
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 01:23:15.96 hHokEolH0
>>714
この手の冷凍保存を請け負う会社はたいてい希望者が亡くなった直後に冷凍措置を施す。
生きている間には冷凍しない。
もっとも死ぬ前であっても冷凍してしまえば蘇生する方法はないのは変わらないんだけど、
業者も希望者も「未来には無事に解凍し蘇生できる技術が確立されるはずだ」という前提に
立っている。
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 01:34:37.21 MLd0C7xf0
>>718
健康に老いて老衰で死にたい
闘病生活とか絶対嫌
無病息災で平均寿命まで生きたい
それだけ
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 01:40:32.28 MLd0C7xf0
>>721
同性の一卵性双生児でも別々の霊魂が宿ることは確認されてるじゃん
同じ遺伝子なら同じ人になる訳じゃないんだよ。
すなわち1度完全に死んだ人が生き返ったとき、そこに宿る魂が同じ人とは限らない
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 01:45:49.79 HIra4HIP0
>>725
そんなのどこで確認されてるんだ？
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 01:47:38.58 54S1V4S/0
すべては不死のため
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 01:49:23.43 eThgI3a60
霊体って素粒子だと思うんだけど、それも凍るの？
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 01:52:48.44 eThgI3a60
飲み物で言えば、気の抜けた炭酸飲料みたいものか？
同じ様に炭酸も入れ直さないとな。
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 02:35:16.79 L+SMQEw00
>>519
これはあかん・・・
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 02:41:46.53 9NOY04FoO
身内の介護してると、健康で頭と体のバランスが良い状態で老いるなら良いと思うが、頭が先に認知症になるパターンになったら最悪だから、あんまり長生きなんてするもんじゃないよなぁ。孫の顔見て死ねたらいい。子供に負担はかけたくない。
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 03:14:39.22 NBuO4idP0
>>455
死体と一緒に年金支給も凍結されるだろw