14/04/06 05:43:15.40 JxwUdgzH0
>>598
私物ノートPCでの業務を許してる企業なんていまどきないよなｗｗｗｗ
企業から出先へ会社のノートPCを持ち出すときは必要なデータ以外は持ち出さないようにってくらいなのに
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 05:44:47.32 NEjmlxjM0
擁護は人間ではありません。
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 05:47:29.03 lZItIe030
3年で2冊しかないの？！
とヤンヤヤンヤ騒いでる馬鹿はどうしようもない。
研究者みんな清く正しいお坊っちゃんお嬢ちゃんばかりじゃねーんだよ。
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 05:48:30.94 TeQZOwLJ0
素人には全く分からん世界だな... なのに世間は盛り上がるのな
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 06:11:27.14 lZItIe030
ノートノート言ってるのは、原稿書くのに手書きで書いてPCで清書したり、文章必ず印刷してからじゃないと読めないジジイ。
ワープロとか出始めた時代のジジイはそうだった。紙じゃないと読み書きできない人。慣れだから仕方ない面もあるが。
今の人はPC画面上で読み書きでも頭に入ってくる。ジジイ共には想像もできないだろうが。それが現実。
証拠ガー証拠ガー言ってるのもバカ。結果が正しければ、再現は必ずできる。特許の証拠ガー？特許はアイデアでもいいわけだから手書きだろうが活字だろうが関係ねーよ。
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 06:16:07.51 L5MlvoXgI
>>604
過程が大事なんだよ。バカは黙ってろ。
これが一般的な研究の世界の、世界的なルールであり常識なんだ。
すぐ消去改ざんできるパソコンのデータではダメなんだよ。
筆跡などもあるしな。
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 06:21:56.38 uYmnV9FrO
どうしてもＰＣじゃないとダメなら
小保方が日付つけたデータをアウトプットして
上司の検証サイン貰ってたら良かったんだよ
成果や日付を改ざんできないように契約書並みにちゃんと割り印とかもしてね
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 06:22:14.55 q5+o5mb/0
>>145,>>201
外部に公開する予定のない企業開発の技術情報漏洩管理と
公開前提の学術研究の手法とを混同してるねｗ
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 06:52:24.34 lZItIe030
>>605 馬鹿はテメーだ。
過程より結果が大事に決まってんだろうが。
幼稚園からやり直してこい。
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 06:55:38.46 q5+o5mb/0
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
小保方さんのラボノートについて
STAP細胞のねつ造疑惑に関する理研の説明会において、小保方さんの実験ノートが3年間で2冊しか残されておらず、日付すら記載されていないことから、STAP細胞の存在を証明できないというような説明がありました（参照記事）。
これに対して東大先端研教授の玉井克哉先生が以下のようにツイートしています。
特許出願するような研究で、日時のわからないラボノートしかないというのは、まったくおかしい。昨年までアメリカ特許法が先発明主義だったので、成果の発表で先行しても「発明はこちらが早い」と他にクレームされるおそれがある。
それを避けるため改竄不可能な形で詳細な記録をつけておく。
? 玉井克哉（Katsuya TAMAI） (@tamai1961) 2014, 4月 3日
これはまさにそのとおりです。
特にSTAP細胞の研究に関しては、実際に小保方さんを発明者の一人とする特許が実際に出願されている（PCT出願以前にもそれの優先権の基礎出願が2012年4月24日に米国に出願されてます）ので、
ラボノートがちゃんとしていないということは、研究プロセスが相当いい加減だったか、何かを隠しているかのいずれかだと思います。
日本は過去の米国とは異なり先願主義ですが先使用権の立証のためや誰が真の発明者かもめたりしないためにもにラボノートは重要です（米国でも特許法改正により先使用権の規定が含まれました）。
さらに、言うまでもないですが特許うんぬんの話以前に実験の正当性の証明等のためにも重要です。
一般的にラボノートは、改竄を防ぐためにルーズリーフではなく、綴じ製本されてページ番号が事前に印刷されているものを使用し、ページ毎に記載者と管理者がサインする必要があります。
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 06:55:57.69 nFdsKQFO0
そんな冊数だけで雇用していた利権もおかしい
コピペ大学はコピペが多いのか それでも卒業できるのかという謎も解明されていない
仕分けは大事
で、その結果は実際どうなの もっと成功者出てこないの
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 06:57:55.38 q5+o5mb/0
>>604,>>608
朝鮮人みたく無知な癖に虚勢を張る情弱だね。
このスレの過去ログも辿れない池沼は喋るなやｗ
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 07:02:11.85 vqK4w2Y60
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室（けんきゅうしつ）の配属（はいぞく）が正規に確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n15-00384 2014-04-05 14:42
分割画面で猫のイラストが出ます。
URLﾘﾝｸ(freett.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:3-番)
偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
（田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。）
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（女）は、指先の不器用な学生（男）を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 07:02:57.47 vqK4w2Y60
>>612
●短く言い切ると その79
三つの教訓
・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。
・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
（クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。）
・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか？いなかったでしょ。
昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 07:03:18.85 vqK4w2Y60
>>612
●校風 その47
>自分の息子には絶対に通わせたくない学校だな。
>帝京・国士舘あたりは世間の評判も悪いし、学生の質も悪いと聞く。
>帝京に行くような人は中学から既に落ちこぼれた奴ばっかりだろう。
大学側から見ると、
偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生は、
中学校水準の勉強が身についていない落ちこぼれだ。
高校では普通だが、一般入試合格の通過儀礼がないと、大学から見れば、落ちこぼれだ。
大学側が本気でAO入学組を勉強をさせるなら、中学校水準のおさらい補習と、
「勉強しない文化」と対決し血を流す熱血中学教師役が必要だ。
大学教員の雰囲気からすると「熱血中学教師役」の人材が居ないから、
「偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生」は、
学生本人が協調性を追及する性格タイプなら、技術者になるのは不可能だ。
●中瀬ゆかり症候群 その81
「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」とは相性が悪い。
用事のない自由時間だと、不良が坊ちゃんを叩いて勉強、実験邪魔して共同体から排除する。
中瀬ゆかり症候群は貧乏不良をエコヒイキするので、モヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪い。
中瀬ゆかり症候群はモヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪いのに、その坊ちゃんに手抜き求婚する。
中瀬ゆかり症候群は人間関係が悪化し、「全部坊ちゃんが悪い。」と坊ちゃんに濡れ衣を着せ快楽殺人で消す。
中瀬ゆかり症候群は不良をエコヒイキし、再び（筋肉金持ちを避け）別のモヤシ金持ち坊ちゃんに手抜き求婚する。
東京文化圏で中瀬ゆかり症候群はそんなことを何度も繰り返し、婚期を逃し、子無し独身で終わる。
中瀬ゆかり症候群が不良とカネの二兎追いするのは、野蛮な性本能だから、手遅れ。東京で子無し独身は宿命。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 07:03:37.48 weXkfpWK0
>>287
細野晴臣の音楽以外の活動に興味ないから。
昔からアーティストは変人ばかりってのは
常識だし。
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 07:03:40.29 vqK4w2Y60
>>612
●校風 その48
偏差値50底辺バイオはほかの大学と違う。
教授、助教授は、研究に役立つ学生を確保したい。バイオ根幹実験で指先の器用な学部生を確保したい。
底辺バイオ大学は（指先が先天的に器用だという理由で）女の横暴がまかり通る。【極道】の世界だ。
底辺バイオは、指先仕事の器用な中瀬ゆかり症候群が根幹実験の裏方さんだ。彼女たちで底辺バイオは成立している。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」は両立不可能ゆえ、中瀬ゆかり症候群は、男方面の人間関係で必ず失敗する。
失敗すると、「モヤシ金持ち坊ちゃんが全部悪い。」と濡れ衣を着せて、快楽殺人でモヤシ金持ち坊ちゃんを消す。
再び、中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、別人のモヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。永遠の繰り返しだ。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、誤った情報判断に基づいた失敗ではなく、野蛮な性本能だから手遅れ。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
こういう底辺バイオの社会現象に巻き込まれると親が泣く。給料もないのに快楽殺人共同体とは無関係になろう。
独善的な社会正義視点から見て、東京で子孫を残せず子無し独身の中瀬ゆかり症候群はかわいそうに見える。
反面、独善的な社会正義視点から見て、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せる悪い女だから、助けちゃダメ。
独善的な社会正義視点以前に、誰が真犯人かわからないが、おそらく快楽殺人鬼が混じっているだろう共同体は、
参加プレイヤー全員が私にとって気持ち悪く見える。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 07:03:54.10 +CTfPdUs0
>>608
アホが。
結果を求めていく上で失敗したときに
過程を見直し、方向転換したり
枝分かれした新たな発見があるから
正確な記録が必要なんじゃ、ボケが。
お前の考えの結果は、オボコと笹川なんだよ、能無し。
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 07:04:01.70 vqK4w2Y60
>>612
●サイコパスとは無関係になれ その25
うすうすは感づいていたが、2014年になってやっとモノの考え方が違うことが確信できた。だいぶ遅いが。
「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3（2014/01/07スレ建て）にたまたま書き込んだ。
帝京大学スレッド part3（2014/01/07スレ建て）
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:457番)
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
「金銭価値ゼロ」抽出すればわかるが、
2014/02/14の457番投稿の「金銭価値ゼロ」単語語彙登場以降、雰囲気が変わった。
田舎者の帝京女の異常な慌てっぷりで、今まで経験が少ない、私へ複数の大量返信があり、
スレ800番台で余裕があるのに重複の別スレッドまで立ってしまった。
帝京大学スレッド part3（これが20日後の2014/01/27重複スレ立て）
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
彼女たちは、モノの考え方が違うからこう↓不満を持つ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」
しかし、東京女や多摩女も納得している東京の現実はこう↓だ。
「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
田舎者の帝京女とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、モノの考え方が違う。
田舎者の帝京女は金銭がもらえないことから一方的に不満が溜まってゆく。
不満が溜まり快楽殺人鬼になり、悪い噂を流してモヤシ金持ち坊ちゃんを敵だらけにして、殺してしまったんだ。
モノの考え方が違うから一緒にはやってゆけない。事前にこんな世界と知ってれば、自分の素性を隠すか、退学再受験する。
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 07:04:23.22 vqK4w2Y60
>>612
●サイコパスとは無関係になれ その17
不良をエコヒイキして、同時同室で、モヤシ金持ちへ手抜きで結婚を迫る、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。大勢いた。
「自意識過剰」と言う人は、カネの力をナメた馬鹿か、その人もサイコパスかだ。
彼女たちの中では、托卵出産が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
東京の掟だ。東京で生きる女にとって、「不良」と「カネ」は原則として両立できない。（両立可能だとウソを言う人も大勢いる。）
この東京の掟は、東京で育った東京女や多摩女の地域限定の常識で、高校卒業年齢の田舎娘に言っても通じない。
「カワイイカワイイ私の不良ちゃん（笑顔）、私はこれからモヤシ金持ちと遊ぶんだから、おとなしくして。」
なんて不良相手には通用しない。不良はモヤシ金持ちを叩くだけ。モヤシ金持ちとの結婚は失敗する。
そして、中瀬ゆかり症候群は、「結婚の失敗は、坊ちゃんがすべて悪い。」となり、坊ちゃんを殺害する。
「結婚しているキャリアウーマンは、夫の理解があって、はじめて女性用スーツを着て仕事をバリバリ続けられる。」
これ、田舎娘でもスンナリわかるでしょ。
このたとえで、「夫→不良」、「仕事→モヤシ金持ち坊ちゃん」に置き換え、入れ替えてみよう。
「不良と友達の中瀬ゆかり症候群は、不良の理解があって、はじめてモヤシ金持ち坊ちゃんと結婚できる。」
これ、変だってわかるでしょ。
不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚できるのか？坊ちゃんにも損得がわかるので、断られるでしょ。
そもそもお金持ちに理解のある不良なんているのか？そんな不良はいないでしょ。田舎は知らないが、東京にはいない。
東京公立中高で思春期の少女はこの問題に悩むが、高校卒業年齢のサイコパス田舎娘は何でもかんでも殺人で解決する。
不良とモヤシ金持ちと同室同時刻に仲良くしたがる女は、快楽殺人鬼のサイコパスの可能性がある。
モヤシ金持ちとの人間関係パイプ作り、または、モヤシ金持ちとの結婚に挫折して、モヤシを逆恨み快楽殺人パターンだ。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 07:04:44.69 vqK4w2Y60
>>612
●不良の魅力に屈服するカネカネ女
「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方（オス方向）へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
URLﾘﾝｸ(big.freett.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(freett.com)
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢 11ページ目
URLﾘﾝｸ(www.iar.or.jp)
マウンティング（背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く）が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 07:05:06.03 vqK4w2Y60
>>612
●成熟したブスに注意 その7
ヽヽ ＼＿＿／|
＼| ヽ++丿丿 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
|＼ ￣ ノ | この女は誰と結婚しようとも、
r ―ノ ￣￣iヽ―ヘ ∩ | 不倫で俺の子を産んじまうよ。
／ ￣￣￣ヽ/￣ ヽ ） ,,| |- | 俺のリモコン女だ。 by 東京の不良
/ / 人 ヽ ） ヽ / | ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/ 丿 ヽ ） / ⌒ヽ| /
（ ヽ＼＼ ＼ ,, ノ＼ 丿Ｌ＿＿＿ノ
＼ ヽ ＼） ヽ ￣ヽ | | |
ヽ _ヽ | | | | |
） 丿 ＼ ヽ ヽ |丿|
（（（ 巛 ヽ／￣ ヽ/￣ヽ／￣＼ ／￣＼ あぁーん
（（（ | ／ ＼ | |／￣￣￣＼ |
（（（ ヽヽ / ＼＿ ／ノ Ｖヽヽ| ／
| | ヽ / / ☣ ☣ ∥
| | ＼ ｒ―| / ● ヽ 見なさい、コレが社会のルールよ。
| | ヽ 丿 ＼ヽ Д ／ヽ 人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
ヽ | / ￣|/ ＿／ | 拒否すれば、お前は破滅だ。
） ﾉ / / /ヽ _ | ヽ by 托卵を狙うカッペ女
| / / / / |＼＿丿 |＿ノ ヽ ＼
| / / / / | ＼
不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 07:05:43.07 vqK4w2Y60
>>612
●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
（サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。）
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。（それが娯楽の必然だが。）
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。
ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種（精子、遺伝子）をまく畑（子宮）を選別する。
不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 07:06:17.50 vqK4w2Y60
>>612
●不良か金かどっちか選べ その03
女の二大欲望は、「不良」と「カネ」だ。
この二大欲望を知らない男が多い。都立高卒業までの18年間、私は東京で生まれ育って、知らなかった。
東京女や多摩女は、東京暮らしでは「不良とカネの両立は原則として不可能」と悟っている。
東京女や多摩女だって、本音では「不良とカネ」の両方がノドから手が出るほど欲しい。それに身を切る決断で一方を選ぶ。
本当は「不良とカネ」の両方好きなのに、どちらか一方に良い顔をして、他方に泣く泣く怖い顔をして人間関係を清算する。
こういうマトモな都民女に囲まれると、「女の二大欲望は不良とカネだ。」ということを知らずに東京の公立高校を卒業してしまう。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、女の二大欲望の「不良」と「カネ」を同時に手に入れようとして失敗し、快楽殺人鬼になる。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
この個人追跡段階になると、モヤシ金持ち坊ちゃん側に、生命財産の危険がある。モヤシが無傷無料で逃げるのは不可能だ。
金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
（不良が私からの金品を裏で受け取り、私へのイジメを手加減したということは、不良の側に殺意がなかったかもしれない。）
社会のこと、国のことを想うなら、不良かカネかどっちか選んで子を産んでくれ。
世の中には金持ちとの出会いがなく困っている女がいるんだから、
大学で人生最高の女の肌年齢の時期に金持ちと出会えるだけでもラッキーなんだぞ。
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 07:07:10.87 vqK4w2Y60
>>612
●サークルクラッシャー その03
中瀬ゆかり症候群は1980～2000年の「バブル」と「バブルの余韻」のアダ花だった。
2010年ごろから、バブルを知らない世代のサークルクラッシャー女症候群が目立ってきた。
「不良側に軸足を置く中瀬ゆかり症候群」と「アニオタ側に軸足を置くサークルクラッシャー女症候群」とは種族が違う。
サークルクラッシャー女症候群は、アニオタを不可触賎民扱いせず、条件さえそろえばアニオタと交尾する。
すべての人間関係がアニオタ共同体で完結するので、悪意ある不良が登場しないぶん、極端に男女交際が自由になる。
サークルクラッシャー女症候群は、実際にアニオタと交尾して、体の相性やそのアニオタの家の資産を調査する。
モヤシ金持ちの私のような坊ちゃんは、アニオタじゃないんだけど、孤立を避け昼飯を食うためアニオタ派閥に仮所属する。
私が仮所属することで、アニオタ派閥全体に濃厚なカネの匂いが充満する。本物の金持ちは、私を含め二人ぐらいだが。
いつの時代もアニオタ派閥はそういうひ弱な金持ちが逃げ込む緊急避難施設だ。そのカネのイイ匂いに釣られて、
不良男と絶交してるサークルクラッシャーがアニオタ派閥内に宝探しで盲目的に男漁り交尾しまくる。
サークルクラッシャー女症候群の恋愛テクニックは、「不良男の臭いを消すこと」と「長い黒髪」だ。比較的単純だ。
仮に、中瀬ゆかり症候群なら、不良と良好な関係を保つことが最優先だから、この単純なテクニックがマネできない。
この単純なテクニックが効く。私もアダルトビデオで、履歴を思い出すと、茶髪や刺青を避け、黒髪のAV女優を見る。
私の場合、短髪でも長髪でも黒髪の女優だと、「不良と無関係の女」という無意識の安心感から、白い液が大量に出る。
サークルクラッシャー女症候群は、私にもアニオタにも共通の「不良男のことが苦手な感性の男心」をくすぐっているんだろう。
サークルクラッシャー女症候群は「あえて敵に回すわけじゃないが、不良に嫌われてもかまわない。」という踏ん切りがある。
仮に、中瀬ゆかり症候群がサークルクラッシャー女症候群を見たら、
もう当時の私にチョッカイを出すことはなかく、貧乏不良と結婚出産しただろう。
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 07:13:13.15 vqK4w2Y60
>>612
●サークルクラッシャー その04
時代が変わった。
1980～1990年代の女の若者は、中瀬ゆかり症候群という社会病理が大きな顔して歩いていた。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
「それ可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
不良とモヤシは相性が悪く、人間関係が悪化し、女は「全部坊ちゃんが悪い。」と坊ちゃんに濡れ衣を着せ快楽殺人で消す。
そして再び、不良に軸足を置きながら、また別のモヤシ金持ち坊ちゃんを探す繰り返しで、女の婚期が終わる。
恋愛は本能に近い。女本人じゃ自己修正できない。そのまま子無し破滅する。今の若者が聞くとウソに聞こえる社会病理だった。
2010年代の若者には、サークルクラッシャー女症候群という大きな社会病理が登場する。
2010年代は直接バブルの記憶がない、バブルドラマの非現実的なウソシナリオを視聴せず、影響を逃れた女の世代だ。
モヤシ金持ちの私のような坊ちゃんは、アニオタじゃないんだけど、孤立を避け昼飯を食うためアニオタ派閥に仮所属する。
私が仮所属することで、アニオタ派閥全体に濃厚なカネの匂いが充満する。本物の金持ちは、私を含め二人ぐらいだが。
いつの時代もアニオタ派閥はそういう浮いたひ弱な金持ちが逃げ込む緊急避難施設だ。そのカネのイイ匂いに釣られて、
不良男と絶交してるサークルクラッシャーがアニオタ派閥内に宝探しで盲目的に男漁り交尾しまくる。それで関係が破綻する。
アニオタに好かれることに賭けた、条件さえ合えばアニオタと交尾できる、巨大な女性層ははじめてだ。
二つのモテ要素「会話で不良男の話題は避けること」と「長い黒髪」は、不良に心ひかれる一般女性にはマネできない。
不良側の女は、会話のどこかで「坊ちゃんをいじめる不良」を持ち上げ敵対表明する。それでモヤシ金持ちに逃げられる。
中瀬ゆかり症候群は男の命を盗むが、サークルクラッシャー女症候群は肉体関係で男の財布を盗むぞ。
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 07:13:35.13 vqK4w2Y60
>>612
●サークルクラッシャー その05
中瀬ゆかり症候群は「不良をエコヒイキするアタシを好きになって。」とか、
「モヤシとお情けでセックスしてあげるかも。（ウソ）」とか、そういうナメた態度でモヤシ金持ちを狙ってくる。
失敗すると、「全部坊ちゃんが悪い。」と快楽殺人で消去し、別人のモヤシ金持ち坊ちゃんを探す繰り返しだ。
サークルクラッシャー女症候群は、ウソではなく、本気でモヤシ金持ちのみを狙ってる。
「会話の中で不良の話題を避ける。」＆「長い黒髪」＆「ウソではなく実際にセックスし信用を勝ち取る。」
こういう女がカネ目当てだと、モヤシ金持ちは家の権利書から何から何まで盗まれ、借金も背負わされる。
結婚をあせる25歳過ぎのババアではなく、女子大生年齢なのに「本気出す」からサークルクラッシャーはすごい。
「本気出せば、アタシだっていいトコまでいける。」そんなウソじゃなく、実際にアニオタとベッドであえいでいる。
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 07:31:08.58 QxLhxdpZ0
前に大勢の学者がニュートリノの実験で 機械を駆使して光を超えたったて報道が
あったが 結局 紙とペンだけの 大昔のアインシュタインの理論を
破ることが出来なかった なんか似たような話
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 07:40:36.79 pDW3Hm910
>実験ノートが３年間で２冊しかないなど記録が不十分で
考えられんな。企業で研究やってたが3週間で1冊は使ってたわ。
仕事してねえだろこのねつ造糞アマ。。。。
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 07:44:59.68 pDW3Hm910
こういう馬鹿も居るんだなｗ>>16
まあもちろん成果物としてデジタルものもたくさん作成することになるが
手書きノートは自分の脳内拡張版みたいなもんだ。色んな研究者に遭ったが
そう言ったノートを持ってない研究者は見たことがない。
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 08:08:49.43 3Sz85E/L0
俺の場合は研究というより開発に近かったけど
やはり新しい考えが浮かぶたびにノートには書き込んでいたな。
あと、経験式の導入や数値計算手法のアイデアなど、
考えている途中は広告の紙の裏などを使うが
ある程度まとまった時点でノートに記録しておく。
そうして整理していかない限り、
途中で忘れてしまって
複雑なシステムを構築できない。
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 08:15:20.64 diH1/LFP0
こういうのはPCじゃなくてノートがいいんだよな
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 08:19:14.88 2gGK/5XR0
手書きだとちょっとした絵なんか簡単に描けるしな
ノートの隅っこにパラパラ漫画描いて気分転換したり
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 08:28:02.79 Rvxv5xPd0
あと記入は必ずボールペンで。
実験内容の間違えや記入ミスがあった時も必ずそれを後で確認出来るようにしておかないと何処が
悪かったのか解らなくなるし、捏造や不正の防止にもなる。
でもこんなの学生実験の一番最初に教えられる事だと思うけどなぁ。
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 08:30:31.51 cKuvTUOf0
小保方が「iPSんとこの陰謀だろ！！」っつってますがどう思いますか？
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 08:32:11.04 GUuM+hVl0
>>633
実験ノートとか業務メモのノートって基本、水性ボールペンか万年筆だぜ
鉛筆やシャーペンよりも単位時間当たりにかける文字数が多いから、便利なんだよ
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 08:47:24.26 96P3Ub3F0
>>635
水性ペンなんか経年劣化で消えちゃうから使わないよ
滲むし
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 08:55:27.12 pDW3Hm910
>>636
横からだが何を言ってんだお前。。。。
万年筆も水性インクだし安定性が良いのは水性だろう。
変質するのは油性インクの方。擦れて汚れるのも油性インク。
無知晒して恥ずかしい奴だなあ。
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 08:56:39.67 B/r5iSj/0
URLﾘﾝｸ(www.osaka-c.ed.jp)
ブルーブラックインクなんて簡単に完全に消せるので
証拠能力なんて全くないから
改竄やり放題
ボールペンも還元剤で綺麗に消えるよ
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 08:56:58.69 DHN2DpWx0
墨汁って水性だわなｗ
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 08:59:34.50 xENvs8Ys0
山中てめーは会見ばっかしてないで本業の仕事しろ
予算ばっかり食いやがって何の成果もナシ
死ねマグレジジイ
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 09:00:51.79 B/r5iSj/0
>>628
1冊何ページ？
サイズはA4？
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 09:02:31.31 DHN2DpWx0
紙＋ボールペンが証拠能力最強とか言ってるジジイｗ
時代の変化に適応できないアンモナイトかｗ
今は裁判所も証拠として電子データをどんどん採用する時代。
PCで書いたデータをメールで送れば後から立証可能だわ。頭使えよｗ
そもそも紙とペンほど誤魔化しのきく記録は無い。
後から都合の悪いページが出てきたら、なぁにそこを除いて最初のページから全部
丸写しで書き写せば良い。ね？簡単ｗ
まぁ郷愁だわね、紙＋ペンｗ
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 09:03:09.91 Lb1HFJTZ0
>>640
おぼちゃん、なに書いてんのｗ
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 09:04:27.87 B/r5iSj/0
URLﾘﾝｸ(www.osaka-c.ed.jp)
ブルーブラックインクなんて簡単に完全に消せるので
証拠能力なんて全くないから
改竄やり放題
ボールペンも還元剤で綺麗に消えるよ
なんか化学知らないシロウトはインクは消せないものだと思っちゃうのか
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 09:09:09.52 pDW3Hm910
>>641
俺の会社はノートじゃなくてA4レポート用紙タイプ。基本片面しか
使わなかった。コピー時に便利だから。ばらしてスキャンして
デジタル化も簡単。
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 09:22:40.54 WwiS5d4cO
>>638
筆圧って知ってる？
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 09:26:38.48 qvApQBy8O
別に消せるからどうこうじゃなくて、単に記録を取れと言ってるだけだろが。
パソコンでノート付けたって構わねえっつの。
ノートブックに綴じるかどうかは人それぞれだ。
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 09:32:22.09 L6NTlUn90
どうせ手間かけて残すなら証拠力が強いほうがベター。
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 09:32:40.62 n/QbrLnv0
>>642
PCでやるなら電子署名とか改ざん対策を施した専用のシステムが必要だよ。
それがないと紙とペンの効力に及ばない。
企業の研究所とかだと電子ノートを導入してるけど、大学じゃ無理だね。
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 09:34:57.30 p6umko+N0
これを機に電子ノート導入への全額補助金をお願いしますよ。政治家さん。
ただでさえ予算が無くてノートしか買えないんですよ。
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 09:36:21.05 xOhhDyMM0
森口はどうしてんだろうな
インタビューしてほしいわw
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 09:39:11.98 n/QbrLnv0
「電子ノート」というとタブレットとペンみたいなものを連想してしまうかもしれないが、
実際には「統制されたレポジトリ」というのが一番近い。
つまり、俺たちが普段パソコンでフォルダに文書を保管しても、
いつでも、誰でも修正できるし、その履歴は残らない（残すこともできるがユーザ次第）。
これを電子ノートと呼ばれるシステムでは、
・ユーザの権限によってファイルを閲覧・修正・削除できるかどうかが決まる
・修正・削除した場合にもずっと履歴が残る。
・データは共有のサーバに保管する。（実験室がネット通っていない場合も一時的にオフライン使用は可）
・上司による確認・承認などのプロセスをシステム的に確実に行うようにする。
ということができるようになる。要はパソコンのフォルダの凄い版が電子ノート。
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 09:42:08.17 DHN2DpWx0
>>649
電子署名なんてさほど効力もないよ。
日本の裁判所における私文書の扱いってのはそもそも低いんです。
これは紙で、署名やら体裁をどんなに整えても同じで。
想像以上に扱いは低いと思って下さい。
裁判所でマトモな証拠として扱って欲しければ公正証書を取らなきゃダメ。
それ以外の私文書の証拠は参考資料程度に過ぎない。電子署名しようが同じ。
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 09:42:35.19 2THydGl40
税金泥棒の理研は解体民営化しろ！
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 09:45:54.44 MamjL9E+0
ノートが二冊、一冊はNature用下書きって情報が出るまでは、
黒幕は笹井だと思っていた。
理研では連番付綴り付ノート、サイン有で運用しており、実験ノートは
成果物として理研の所有になっている。その前提であのような会見にな
るって事は、小保方は最初から実験なしでSTAP細胞捏造の主演女優とし
て雇われたって事だね。
黒幕は、理研じゃなく、再生医療の岡野、東京女子医大の大和、早稲田閥
の下村大臣、常田、ハーバードの小島、ヴァカンティだな。
笹井はその手下。若山は利用されたバカ（こいつは頭は悪い実験マシーン）。
全貌が見えてきたら、面白すぎだな。山崎豊子が死んだのが悔やまれる展開。
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 09:52:14.98 QUrWTbVQ0
どちらにしても、電子機器に頼るのは危険だよな
原発で停電で爆発してしまったように故障の心配がある
だから、基本は手書きノート、その後デジタル化する
あるいは、パソコンならすぐプリントアウトして残す、訂正は訂正箇所を記して改訂版をプリントアウトする
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 09:53:55.04 8SM7ya9T0
地方のごく普通の中学生に塾で英数教えてるけど
授業を聞きながらノートを取れと言われても、どうしたらいいのか分からない子どもばっかりだよ
まあまあ成績がいい子でもそう。
あと国語力の低下、一般常識の無さがすさまじい。
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 09:56:48.51 p6umko+N0
>>657
情報過多で常識が脳に入り込む隙が無いのだろうな。あと、そもそも親に常識が無いこととか
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 09:57:50.28 Gmo3F6m30
小保方 給料返せ
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 09:58:57.33 LVcRdp8B0
>>657
会社員だけど新入社員など若い連中は呆れるくらい歴史や一般常識が無い。
違う国から来た外国人みたいだ。
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 10:00:21.44 eXok/MiH0
>>216
そこでフリクションボールペン
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 10:01:46.52 33AUnKbs0
>>660
お前が新入社員の頃も言われてたよ
毎年毎年繰り返されてるからそれ
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 10:05:28.92 pDW3Hm910
>>662
「近頃の若いもんは」ってってセリフは平安時代の書物にも
残ってるからなｗ
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 10:11:15.87 LVcRdp8B0
>>662
そんなことはわかっているけど、２０代の連中が特に酷い。
ま、お前が２０代だったら何も言うことはない。
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 10:12:33.00 YHoWrunF0
>>660
子どもや若者が無知で無能といわれるのは、有史以来のこと。
自分が彼らより優れていると勘違いして勝手に腹を
立てているだけだ。
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 10:17:36.42 q5+o5mb/0
>>658,>>660
ヒント： 「ゆとり教育」
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 10:17:47.92 DHN2DpWx0
>>664
あぁ、そのセリフも石器時代から連綿とｗ
人類は年々バカになっているのに、
なぜか文化も科学も経済も発展し続ける人類すげぇｗ
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 10:17:54.95 yoIg/Pni0
>>664
60歳ぐらいのオッサンからすれば、学生時代に学生運動に身を投じてないやつはゴミだと
思われてるかもしれんぞ。おまえはマルクスも読んだことないのかってな。
50歳以下のだいたいのやつは自分のための学業・バイト・恋愛・遊び だけだろ。若い奴と
そんなにかわらん。
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 10:18:35.01 sCDiyuzI0
そんな愚かな存在に相応しい教育や躾を
きちんとしてこなかったからこその騒動だからな
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 10:22:55.08 33AUnKbs0
>>665
社会にでてから得た知識をさも昔から持ち得ていたかの如く錯覚するんだろうね
更に年配から言わせると一括りでお前らまだまだ無知蒙昧となるw
金さん銀さんが90代に向かってまだまだ若造と言った時は噴いた
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 10:24:44.94 Znp3K69h0
授業でノートなんか書くことねえだろ
先生は教科書に書いてあるとおりのことしか言わない
黒板に書くのは教科書、ドリル、参考書にすでに書いてあることだったし
予習してりゃ、それを書く必要があるかないかは判断できる
たまに教科書以外のことを先生がしゃべったら、そこで初めてノートに書く
これで年間１冊で全教科のノートが足りたよ
中学高校時代の話だが
大学はさらに酷く、ノートはコピー機で作るものが当然
いかに優秀なノートを書く奴と仲のいい友人になるかが勝負
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 10:33:37.63 j2WjdYFU0
研究ノートと違う話になってる
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 10:37:41.96 DHN2DpWx0
>>672
まぁその話は２スレ前に終わってるしｗ
今は惰性トークの時間。
笑っていいともに例えれば増刊号。
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 10:43:26.22 S8QPlVyr0
単に、パソコン入力より手書きの方が速いだけ
起動：ノートを開く
入力：文字を書く
終了：ノートを閉じる
検索：枠外に書いたタイトルと日付のみで検索
ノートにつけた記録のタイトルと日付ぐらいは別途電子管理
PC、電子手帳、iPhone、iPad、マメモ・・・・といろいろ使ったが、
やっぱり手書きノートにはかなわない
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 10:43:52.70 i39p4vA30
アメリカの特許制度はアメリカ国内での発明に関しては
長らく先発明主義であった。そのため、いつ発明されたのかを
後で客観的に立証しないと、特許紛争が起きる。
誰かが特許を取れても、また別の誰かがそれよりも先に
発明していたことを示す証拠が出てくると無効になってしまう。
おわかりだろうが、先にされていたことを示し、かつ公知の事実
ではなかったという要件を満たすのは、それほど自明なことでは
ないのです。そのためだろうかアメリカの研究所では、研究者は
アイディアでも実験データーでも全て書き留めることを要求され、
会社が雇っている弁護士にときどき実験ノートにサインをして
もらったり、日時を立証できる準備を普段からしているらしい。
発明に関して先願主義をとったならどうなるのだろうか。
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 10:48:02.38 T6BDbyKh0
↓ここでデスノートネタ連投
「僕は神となるッ！！！」
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:01:16.31 p6umko+N0
実験ノートをつけながら実験しないと論文すらまとめられないだろ。実験ノートが適当でいきなり論文をまとめるという事は妄想や創作や捏造が入り込む余地が膨らむことに他ならない。
大元の根拠は日々付けている実験ノートに有り、それをまとめたものが論文でなければ薄っぺらな研究という他ない。
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:12:55.77 DHN2DpWx0
>>675
先願主義に移行中だけど。どうなるんだろうね。
この改正はアメリカがよく認めたなぁと不思議なんだよね。
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:18:33.03 scRB2iNZ0
迷惑な話だな
山中教授引っ張り出されたのか
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:43:35.80 Jw/YkqAT0
>>646
>>>638
>筆圧って知ってる？
筆記跡かい？
それスチームで簡単に消せるよ
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:48:46.98 Jw/YkqAT0
>>649
>>>642
>PCでやるなら電子署名とか改ざん対策を施した専用のシステムが必要だよ。
>それがないと紙とペンの効力に及ばない。
>
>企業の研究所とかだと電子ノートを導入してるけど、大学じゃ無理だね。
URLﾘﾝｸ(www.osaka-c.ed.jp)
ブルーブラックインクなんて簡単に完全に消せるので
証拠能力なんて全くないから
改竄やり放題
ボールペンも還元剤で綺麗に消えるよ
なんか化学知らないシロウトはインクは消せないものだと思っちゃうのか
紙に効力なんて有りません
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:52:45.55 puq/kQQm0
>>681
インクは消せても、紙に残った筆圧による痕跡は消せないと思う。
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:56:46.72 KMM/4xZY0
>>23
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 呼んだ？
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
／ .＼
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:59:11.86 DHN2DpWx0
>>681
日本人て無駄に紙の書類を有難がるよな。
裁判所での扱いの低さを知らないのな。
紙に書いて署名して捺印したら法的効力が上がると信じてる。
裁判所における証拠能力としてはチラシの裏のメモと変わらないのに。
今や裁判実務では大手プロバイダで送受信の日時とハッシュがログられる
メールの方が証拠能力が高いのにね。
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:59:23.29 fMdQ5xfN0
>>681
安心しる。疑わしい場合は紙の化学分析も出来るんだ
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 11:59:24.81 Jw/YkqAT0
>>682
紙の構造とは水素結合
スチームと圧力で消える
原理としてはスチームアイロンだな
紙と髪と布のシワや折れ目は水分と熱でリセットされる
市販のスチームクリーナーと
筆記跡をプレスする板や棒を使えば良い
スチームアイロンでもよいが、手では作れない圧力でプレスしたほうが筆記跡は消せる
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:01:27.55 TDPvmYxeO
ノートも手段のひとつだけど、ノートが最重要に思う人は真の天才にあらず。
努力主義やただの凡才。
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:02:19.09 Jw/YkqAT0
>>685
残留成分を見たいのかな？
それならば有機溶媒で洗浄すれば紙がシワにならずに残留成分を綺麗に洗い流せる
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:03:25.98 p31vT+pJ0
小保方さんバッシングの黒幕ってコイツなん？
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:04:21.95 puq/kQQm0
>>686
そこまでやったら消した痕跡が逆にのこるじゃんｗ
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:04:52.92 fMdQ5xfN0
>>688
洗浄ねぇ・・・
そもそも還元剤とやらが有機溶剤に溶けるのか？
残留溶媒量がGC/MSで検出できないとでも？
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:04:55.68 6xU6iq5L0
>>687
周囲は持ち上げるだろうが
山中先生は自分を「天才」と思ってないぞよ
ただひたすら努力と苦労でここまで来た御人だ
そういう人だから山中教授に付いてくる人も集まる
結局は一人の天才よりも十人の凡才ですな
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:05:03.85 Jw/YkqAT0
>>690
しわくちゃのお札にスチームアイロンかけてみろよ
ピン札に戻るから
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:05:40.07 p6umko+N0
いざ裁判になれば検証レベルがそこまでのレベルに上がるとしても、素人がなんとか委員会で検証するレベルでは紙の実験ノートでも十分なんだよ
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:06:46.95 Rjp2ASRn0
いつの内閣だっけ、会議の記録をとらなかった政府・内閣もあったよな。あれも捏造などを助長するんだろう。
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:07:48.26 Jw/YkqAT0
>>691
有機合成ではもちろん有機溶媒に溶ける還元剤が使われる
残留有機溶媒なんて加熱して飛ばしたら検出不可能だよ
どうせ紙片を加熱してGC/MSかけるんでしょ？
その条件以上の温度で乾かせば良い
ジクロロメタンとかいいよねぇ
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:08:32.07 6xU6iq5L0
>>692
まあ京大行ってる人が「凡才」とも思えんが
698:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:08:36.49 fMdQ5xfN0
>>696
紙焦げちゃいますけどw
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:09:00.14 7bcorCF80
もう山中教授をこんなくだらない騒動に巻き込むなよ・・
この人は偉人レベルの人だぞ
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:09:37.58 f1FkCuLkO
>>686
真っ白に消したノート出したいだけなら新品出せばいい
消すだけじゃなく内容を改竄しなきゃ意味ないだろ
書かれたインクの経年劣化の程度まで化学的に捏造できるのか
そこんとこはどうなんよ
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:10:24.78 Jw/YkqAT0
>>698
ジクロロメタンなら大丈夫
沸点は40度
100度で30分ほど乾かそうか？
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:11:05.17 fMdQ5xfN0
>>701
その程度なら検出した実績があるよん
ソースは俺ｗ
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:12:06.16 gKAEnMMn0
>>699
ほんとそれ
オボや理研グループが山中さんをディスってたのを思い出すと腹立たしい
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:12:45.60 DHN2DpWx0
>>693
見た目は戻っても
繊維の破断や物性変化を走査すりゃ消された文字は復元できるだろ。
そこまで金をかけるかどうかって話になるがｗ
通常の民事訴訟ではんな事はしない。無駄だから。
そもそも復元できた所で争いの焦点にならない。
どうせ言った言わないの話に戻るんだからｗ
刑事訴訟で余程の大型案件ならヤルだろうね。国は金持ってるからｗ
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:13:10.17 fMdQ5xfN0
>>701
あ、でも減圧乾燥すれば大丈夫かもね
やったことないから分からんけど
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:13:42.72 Jw/YkqAT0
>>700
経年劣化を何で測るか
測れるということは作れるということなんだよ
酸化度を測って経年劣化測るなら酸化させたインクで過去の日時を作れば良い
熱分解+紫外線分解+酸化で古いインクは作れるね
「昔のインク」売ります
高く売れそうだな？
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:15:55.71 Jw/YkqAT0
>>705
>>>701
>あ、でも減圧乾燥すれば大丈夫かもね
>
>やったことないから分からんけど
減圧乾燥？
ヌルいヌルい
俺なら最後に超臨界二酸化炭素で洗う
どう検出する？
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:18:29.56 6xU6iq5L0
>>703
税金で一千万の家具を買う理研とかさ
こいつらを潰す方が良いのにな
さあ、民意に逆らって天下りポストを作るために
特定指定法人とかふざけた事を許せるかなー?
国民には増税して、理研にはその税金をたらふくあげて太らせますか
理研は評判の悪い産総研とともに潰れちゃいなYO
天下りポストが欲しい、経産省と文科省は残念でしたー
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:20:03.70 fMdQ5xfN0
>>707
紙の組成がまるっきり変わっちゃいますけど
セルロースだけじゃないよ？
そもそも超臨界二酸化炭素の洗浄装置自作すんの？w
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:21:09.24 puq/kQQm0
インクを消したり、アイロンかけたりすればするほど
その部分だけ違和感が残ることになるから、
結果的になにか消した痕跡というものが物理的には
なんとかなったとしても、前後のノートの状況などの
状況を比べたら違和感がのこるとおもうんだよね。
だったら、最初からノートなどないってことにしたほうが早いと思うｗ
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:23:22.07 I49bZX3e0
実験ノートの意味すらわかってない文系は喋んなよ
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:26:36.98 Jw/YkqAT0
>>709
洗浄装置は借りれるよ
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:33:19.42 q5+o5mb/0
>>667
>人類は年々バカになっているのに、
>なぜか文化も科学も経済も発展し続ける人類すげぇｗ
科学文明の発達と精神レベルの向上は比例しない。
だから幕末の日本人は西洋文明を受容する際に「和魂洋才」などと唱えて、科学技術文明と精神文明を明確に分けていた。
戦前の日本軍においても、「日清戦争の頃の皇軍将兵は占領地の民衆から尊崇を受けるほど人物的に立派だったのに、日露戦争の頃から軍規も緩み始め、支那事変においては話にならないくらい堕落した」と評されている。（出典は石原完爾の著書）
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:36:27.76 qg0D5MveO
関係ないけど、ニュースの天才って映画思い出した
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:41:40.19 r50aBgpQ0
よくよく考えたら、ノートがちゃんとしていたかより
STAP細胞が本当に作れるかどうかのほうが１００万倍重要じゃね？
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:43:54.32 DHN2DpWx0
>>713
＞科学文明の発達と精神レベルの向上は比例しない。
それは同意する。
しかし、人類、日本人が徐々に精神レベルが低下しているのか、
つーと、精神レベルとはなんぞやの定義にもよるが。
俺は変わってないと思うよ。むしろ向上してると思ってる。
宗教などによるバックボーンの明確なコモンセンスなどは崩壊しているが
知の総数の増加。それに伴う合理的な判断力の向上は明白だよ。
途上国などに行って、貧困層の知と精神性の低さと比較すると、よく分かる。
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:48:29.12 P0H3G1t/0
世界で活躍する山中教授が
うっかりnoteって言ったのが
マスコミにノートって伝わっちゃんだね。
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 12:50:52.25 ulp/fulB0
>>717
違うよ。「時々ボスに見てもらって署名捺印もしてもらうといい」だから
紙のノートを意味する。
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 13:03:05.99 ulp/fulB0
現状では実験記録は、紙のノートにペン書きするのが一番間違いがない。
これは
・安価
・改竄防止
・健忘や紛失防止
・進捗状況（実験量・実験方向）確認
などに有用だ。
電子媒体に最初から書くと、プレゼンテーションは作りやすいが上記の４つを満たすのが難しくなる。
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 13:03:25.65 h0/xsCOk0
数式とか記号が多いと口述記録もままならないかな
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 13:10:09.56 ufSlqVnN0
>>719
手軽で即応性に優れるというのもある
予想外の何かが起きても咄嗟に記録できる
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 13:19:54.19 YL/2ej5O0
PILOTのフリクションボールペンが寂しそうにこのスレを見ています。。。
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 13:29:19.99 x7N95x0E0
>>722
それで重要書類書いちゃうバカも居るんだろうなぁ
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 13:35:46.26 gt73pf+a0
>>719 >>721
保管もな
10年以上膨大なデータを入れるサーバ、保守も電気代も馬鹿にならんわ
HDDなんかほったらかしてたら起動するかもわからんし
今MS-DOSのデータの復元しろって言われてもそういう人間はおらんだろう
同じ事がノートだと倉庫代ぐらいで済むし
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:04:09.38 jAkJoigq0
アメリカも先願になったのか
だとしたら、いまでは実験ノートの価値がほとんど無いな
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:06:16.07 TNLmXpnN0
実験ノートってもっと専門的な方法で記録されてるのかと思ったら
普通の紙のノートにメモってて驚いた
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:06:21.62 G93L7pnr0
手書きが必要なのは怪しい分野だよ
バイオとか臨床とか発掘とかｗ
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:06:28.43 BnhU5xBbO
>>717
紙のノートだよ。
経緯が残り改竄防止のため。
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:07:27.53 KDO4IDwg0
東京地検特捜部とかにも言ってやってくれ。
証拠遺留品のDNA鑑定したら、それは別の場所に厳重に保管し、その後、容疑者が見つかったら個別にDNAを調べて、
最初に保管してあったDNAとの比較をすれば捏造はなくなるということだ（ ・ω・）ｙ─┛～～
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:29:09.89 79JE7QnK0
山中教授は遠回しに自首を促してるのに研究者としてやり直す機会を自ら放棄する小保方
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:39:40.98 vYBNuzLS0
電子媒体の長所は検索性、可搬性、加工性かな。
それら長所に対して「蒸気削岩機に対して手掘りで挑む」ようなことをしない限り、手書きのほうが優れている。
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:51:47.48 AocXS2D10
分野に関係なくノートへの書き込みは数年なら相当な分量になるはずなんだが。
学生のゼミですらね。
>>16
実際にやったことある？
企業の帳簿とかとは性質が違うし、企業でも紙媒体でのメモは推奨だよ。
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:54:59.87 cq6rBlA3O
>>732 遅れた会社だな。
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 15:56:14.46 QyCip8BD0
>>1
こういう経緯で、早稲田の学生も実験ノートの重要性を知り、
ちゃんと実験ノートをつけるようになりましたとさ。
めでたしめでたし。
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:01:58.92 jAkJoigq0
>>732
ノートに全部書いてると効率悪くて研究が遅くなるよ
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:02:50.48 5LffWjEL0
小保方さんは、天才で、ノートの必要はなかったということはないのか。
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:05:32.59 2Yc5j/L0i
>>733
電子証跡のシステムが整ってる会社はそう多くない
大企業でも管理部門ならともかく現場ではそうそうすごいシステムも入れられない
コスト面からも効率面からも
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:09:10.38 Jw/YkqAT0
>>715
本当に作れたら実験結果を捏造しません
>>719
URLﾘﾝｸ(www.osaka-c.ed.jp)
ブルーブラックインクなんて簡単に完全に消せるので
証拠能力なんて全くないから
改竄やり放題
ボールペンも還元剤で綺麗に消えるよ
なんか化学知らないシロウトはインクは消せないものだと思っちゃうのか
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:11:40.73 Jw/YkqAT0
>>737
WordとExcelに電子署名は内蔵されてる
無料
進歩をやめた迷信のかたまりだな
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:16:21.69 WSQTTWZR0
STAP細胞の懐疑点 PART229
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
ここに手書き実験ノートはクソ、
電子署名があればいいんだからという
数スレに渡る粘着電子厨が荒らしてるからボコってやってｗ
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:17:36.69 gt73pf+a0
還元剤好きやなw
薬品の購入記録とか不要時の持ち出し禁止なのに持ち出してもそもそしてたとか
そっちの方が怪しいわw
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:19:38.70 ulp/fulB0
>>736
天才を証明するには、実物を本人が提示しないといけない。
明らかに優れたブツを提示できたなら、これだけの成果が上がる仕事をしていました、といえる。
ブツの提示ができず、三年間何をやっていたのか他人にわからないなら、
指導教官から「実験室は喫茶店じゃない」と泣いて怒られる。実際、指導者も責任問題だ。
だから実験ノートは、研究者自身が自分の身を守る最低限の盾、
指導者が、学生が実験を怠けていないか確認する最大の道具なんだよ。
あと、電子署名と言いながらタイムスタンプで済ませてきたり、
昨日と何が違うのかわからないものが入っているだけだったり、USBメモリー保存で今日持ってくるの忘れました、と
言われたり、電子化は捏造と怠惰隠蔽の温床だと言っておきます。
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:21:32.70 gt73pf+a0
ラボノートの原則を守った記録は改竄されてない半証明ではあるが決定打ではない
改竄されていれば再現性が無いからだ
再現性が無い実験など価値は無い
そんなものの改善性や特許自体を争う事自体意味が無い
あとなんらかの発想や試行錯誤への論理的正当性全てを改竄出来る訳が無い
どこかでそんな書き換え程度すぐほころびが出る
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:21:39.60 ogWNVG8N0
>>738
ボールペンで書いたのに跡すら残らないのか？
化学は進歩したもんだなｗ
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:24:31.40 Jw/YkqAT0
>>744
>>686
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:24:45.67 gt73pf+a0
色はごまかせてもインクの構成樹脂の消却は無理だしw
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:25:56.88 WSQTTWZR0
>>738
ノートに消した痕跡残るだろ
もしかして電子厨本人だろ？ｗ
キチガイ
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:28:09.90 WSQTTWZR0
>>739
何度も同じこと言わせるなよ
例えばオボが、自分のPCでログインしといて
ムーミンに渡して頼んで捏造させて作らせたら意味ねーわｗ
上書き保存したら改ざんされちゃうしなｗ
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:28:10.99 PIjtXuNC0
山中教授「ノートの記録は研究不正を防ぐものすごくいい方法」
バカねらー「ボールペンは消せるからそんなの全く意味を成さない！」
社会の底辺にいながらノーベル賞受賞者の発言を全否定できるんだから
2chはやめられないなｗｗｗ
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:30:19.94 2Yc5j/L0i
>>739
ユーザ依存だったり改ざん可能なものに証拠能力はないよ
あと現場の人全員に個人PC配布はそう簡単じゃないってか
費用対効果を考えたら難しいだろうね
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:32:05.83 3VIxhbf20
溶剤使うのはいいけど、ノートの罫線まで消しちゃいそう。
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:33:41.22 gt73pf+a0
そこまでの熱と水蒸気をあてて周りの紙への影響が無いわけがない
あと還元されたら再酸化すりゃよろし
消えるインクだってそうすりゃ復活する
それとも赤外線とか紫外線とかX線スキャンやろうか？
いちいちやるのはめんどっちいがごまかす事を見破る事にかけての技術は
いたちごっこで進歩して来たからなあ
溶剤、ねえ
紙の不純物の構成割合からつきとめてやんよ
酸化剤とかが溶け出してない訳が無い
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:37:13.36 Jw/YkqAT0
>>748
上書き保存したら改竄されちゃう？
全く意味が通じないんだがバカか
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:39:31.90 bQku7bLX0
万能細胞に関しては、山中教授の一人勝ちだなぁ…
やっぱ、この人はスゴイよｗ
>>732
総勘定元帳などを電子保存する場合は、法律で決められている。
電子帳簿保存法について
ttp：//www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinsei/annai/denshichobo/mokuji.htm
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:42:09.85 ulp/fulB0
実際に電子化で、学生実験の今日の成果ファイルとやらが、
数ヶ月間中身が同じものをタイムスタンプだけ変えて、幾つも並べて容量を水増ししたものだったりすると、
泣きたくなります。
電子化は悪用されやすい。紙のノートを推奨します。
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:42:27.22 AocXS2D10
>>754
？
>企業の帳簿とかとは性質が違うし、企業でも紙媒体でのメモは推奨だよ。
これに対してのレス？
メモ書きは紙媒体推奨に対してのもの？じゃないよね？ｗ
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:43:28.15 Jw/YkqAT0
>>750
電子署名は改竄不可能
無知か
>>755
ファイル内容を見ない奴が処分されるだけだ
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:46:44.27 Y3+mrDeJ0
>>19
俺の母校はサーバーの追記型光ディスクに記録し続ける方式だったなぁ
２０年前の話だけど今はどうなってるんだろう…
改竄禁止が目的ならＣＤ－ＲやＤＶＤ－Ｒに毎日追記して記録残す方式でもいいんじゃね？
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:47:21.74 Zvsl8ryz0
研究者じゃなくたって、忘れちゃうと困るからメモくらいしとくだろう
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/06 16:49:22.59 HvZTELDM0
>>726
それは人それぞれだろ。最近タブレット＋手書きアプリが大分よくなってきてシンク機能や部分を
まとめて移動や図の張り付けが便利だからそういう用途にも使い始めているが、まだ物足りない。
後４～５年もすれば紙のノートは捨てれるかもしれん。
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:50:53.40 gt73pf+a0
電子の最大の弱点は再生出来る装置やOS自体の消却なんだよな
あと全世界で共通されて使われてる電子署名の認証システムが無い
CD-R、あと何年読める機械が残ってるんだろうな
そもそものソフトやライセンス自体が会社消滅により無くなっていそうだ
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:52:05.79 ulp/fulB0
>>757
データまでいちいち指導者側が覚えたりすると、今度は指導者による剽窃が発生する恐れがあるのです。
だから学生の実験量と方向性への助言を越えて、とやかく管理はしたくない。
現時点での電子化は欠陥だらけです。
少なくとも、怠惰な学生は数ヶ月以上何らの進捗なしにその場に留まることができる。
全くお勧めできません。
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:54:17.46 n/QbrLnv0
>>761
研究だとそこまで保存する必要があるデータは無いからね。
30年以上も保存する必要のあるデータは基本的に無いから。
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:56:36.63 Jw/YkqAT0
>>762
はぁ？
電子ファイルの内容見ないってことは
実験ノートの内容も見ないってことだぞ？
そんな態度をとっているからノート取らない小保方みたいなのが放置された
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:57:30.57 n/QbrLnv0
まあノートでも改竄はいくらでもできるよ。痕跡とか言い出したらキリがない。
明らかに作成したての猪瀬知事の借用書だって通用してるでしょ？
ノートの細かい痕跡とかなんて調べられることは現実的にはないんだから。
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 16:58:31.65 i5Q+Qsau0
簡単にコピーできるから電子化は不正の温床
とか言ってる人がいるけど、それ変だよね。
手書きだって同じ内容を書き移すことはできるんだからね。
手書きは手間がかかるだけ。手書きの分の労力だけは認めろってこと？w
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:00:06.00 Jw/YkqAT0
>>762
で
指導者による剽窃って何？
普通はファーストオーサーが学生
ラストオーサーが教授になるわけだが
教授が何かを剽窃する必要は全く無い
768:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:00:35.34 iQFKnmvi0
実験ノートが無い研究なんてあるのか？
769:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:00:36.03 hJh9+1QY0
実験ノートを書き写して何の得があるんだ？
770:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:01:11.16 i5Q+Qsau0
ファイルをコピーして水増しして何の得があるんだ？
771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:03:22.03 ycLHg1os0
俺の場合、実験ノートが汚すぎて人に見せるのが恥ずかしいぜ。
772:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:03:24.67 ulp/fulB0
>>764
ファイル容量だけで「実験した」と形を作る→WEB上から自分の実験でもない画像を持ってくる
何も変わりゃしないんですよ。
こちらから何もしなくても実験をする人々ならともかく、理研ですら小保方のような人間を採用してしまった。
現時点での電子化は問題ばかりが多い。
773:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:05:51.24 Y3+mrDeJ0
大学や研究期間の責任で２箇所で世代管理しながら記録しておけばいいのよ
個人のノートみたいに改竄できないし、焼失紛失のリスクも減るでしょ。
ノートが絶対みたいに言ってるのは古いタイプの人間
774:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:06:05.89 MMauy3gx0
>>757
データごと消せば消えるだろ
775:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:06:22.66 gt73pf+a0
ノートに改竄性が全くない訳じゃないが小保方のノート書いてねえから再現性もへったくれもありゃしねえってのは全く別問題だな
776:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:06:44.32 i5Q+Qsau0
>>772
ノートの冊数だけで「実験した」と形を作る。
WEB上から自分の実験でもない画像を見つけて捏造しノートに張り付ける。
電子化の問題なのかねえ。
777:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:08:23.83 Y3+mrDeJ0
>>774
世代管理型だと、「消した」と記録されるだけで元データは消えないよ
778:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:12:38.66 n/QbrLnv0
>>766
電子化は、
・ファイルの修正履歴を管理
・米国などで一般的に使われている電子署名法を用いている
・データは中央サーバで管理
ってのが必要だから、大学ではまだまだ難しいのが現状。
お金があってシステム周りをSIと共同で構築している大企業では整備されてるけど。
779:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:13:16.86 ulp/fulB0
>>776
明らかに電子化が要因ですよ。
紙なら、ノートに出鱈目を書いてもそのうち嫌になるし、
画像も、フィルムの時代は現物を持っていない場合言い逃れが難しかった。
簡単にコピーできることが、実験をやらずに世界から画像を集めるだけで研究らしく見せる風潮を生んだ。
画像はもうある程度仕方がない。だが実際に実験をしているか否かは紙のノートで確認したい。
780:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/06 17:14:17.59 HvZTELDM0
>>761
いつまでって問題は確かにあるわな。ちょっと前にjpegで少し揉めてた記憶がある。媒体もフロッピとか
MOはどうやら過去の遺物になったようだし、名前も思い出せないような過去の「大容量」媒体も
一杯あるしな。
781:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:14:35.77 2Yc5j/L0i
>>757
だからさ、強制力がないものになんの価値があるの？
閉じるときに必ず電子署名しないといけない仕組みにできるならともかくさ
あと管理部門以外の現場はどうするの？
いろんな意味で絶対紙の方が回付が早くて正確だぞ
その上で管理部門で取りまとめてデータ化、保存はできるが
なにもかもを一律でデータ化っていうのはむしろアホ
782:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:16:17.17 Y3+mrDeJ0
>>779
電子化すると類似画像の検索も簡単になる。
今回のコピペがばれたのも、電子化の恩恵で簡単に類似画像を検索できるようになったからだろう。
これが紙ベースしかなかった頃ならばれなかったよ
783:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:17:08.87 Ge6XFizV0
笹井もまさか毎週ノートチェックしなきゃならんほどのバカを雇ったと思わなかったんだろう
破壊力が核兵器並の馬鹿ｗｗ
784:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:18:20.71 n/QbrLnv0
>>781
強制にすることはできるよ。ただし、そういうシステムを構築する必要がある。
うちは製薬企業だが、当局への承認申請に使うような書類は最終的に全て電子管理。
紙の問題点はスペース。とにかく大量の空間が必要になるから。
785:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:21:20.54 Y3+mrDeJ0
>>784
世界中から簡単に参照できるようにならないと、研究成果なんか無意味でしょ
電子化のおかげで研究者が世界中に分散してても合同研究が可能になっているという現実
786:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:21:50.60 oeCGSqFy0
>>16
何にでも過程というものがあって
手書きじゃなきゃわからないことがあるの
日本にはペン書き，訂正は２本線に捺印っていう文化があるの
787:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:21:56.14 gt73pf+a0
あとこれ言うの二回目だけど電子で保存のコストも考えなね
鯖代とか電気代とか
たいていのラボノートって無駄、なんだよ見返す事や争う事はまず無い
それを後生大事にいつまでも金と人をかける必要があるのかって事は
考えた方が良い
普通のラボは紙ノートで充分だろ
めんどうだしチェックも面倒なのは分かるしスペースが無いのは分かるが
コピーは地方の工場の倉庫にでも送ってろ
788:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/06 17:26:44.07 HvZTELDM0
大体研究に関して不正をやるかどうかなんてのは個人の問題で、大半の研究者は不正なんかやらないし、
不正をやる人間はどんな媒体で記録するようにさせても不正を試みる。何をやるにしてもノートというか
メモをまめにとっておけば後で振り返ったときに便利だし、概念として頭の中にあるものを記述する
ことで整理できるというメリットも大事だとおもう。
まさか日報みたいなものの話してるんじゃないだろ？
789:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:27:57.66 ulp/fulB0
指導教官による学生実験の進捗把握には、ノートをどれだけ使ったかが一番容易い。
下手に電子化を認めると、実験量も、現在ファイルがどこに有るのかも、途端に把握が困難となる。
怠惰な人間が少数でもいるなら、電子化は待ったほうがよい。指導側が自分の首を絞めることとなる。
790:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:29:40.12 oeCGSqFy0
>>41
利用って・・
バカ高い報酬もらい続けてきてるんですけど，肩書きと共に
791:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:33:34.58 oeCGSqFy0
>>29
最終的にパソコンで管理は問題ないと思うよ
でも現場では顕微鏡のぞきながら「片手でできるノート」の方が絶対楽でしょ
792:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:38:19.08 MamjL9E+0
文系的仕事（政策作成）の際、Evernoteとかいうアプリでやらされたが
結構使いやすかったな。
ただ、理系の生データが非常に重要な実験などでは、使うのは困難だな。
元理系研究者からみると、実績を担保するものがどこにもない。
793:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:40:45.01 nLWw/5MsO
>>766
その手間が改竄の抑止力になるんですけどね
この前のここどーだったっけ？って急に聞かれることも多いので、即答するためにもノートはまじめに取ってます。
PCも併用してますが正直PCに予算かけられないし、メモ書き程度でも役に立ってます
794:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:43:35.21 FsRP6xJv0
>>16
本人が悪意をもって別人に編集させる不正には対処できない。
795:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:44:40.02 MamjL9E+0
まあ、まともな企業の研究室なら、ノートは通し番号あり、ページも
連番が付いていて、毎週もしくは毎日上司のチェックのサイン入りぐ
らいするんだけどな。
あと、理研でのノートの取り扱い状況からして、今回の小保方２冊って
のは有り得んのだよな。理研ってノートは成果物扱いで持ち出し禁止。
生データは装置もしくは理研のＰＣ内保管で、私物ＰＣに保管とかは
禁止だったような。
796:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:58:18.00 VfKmfYUV0
つかPCに記録するだろJk
797:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 17:58:50.54 PxlA9s1g0
理研の名前に傷つけたって野依が激怒したのを聞いた。
でも理研は腐ってるじゃないｗ
ノートが理研の成果物であれば、きちんと研究者がノートつけてるのかを管理するのは理研で当然の義務でしょ
理研が一番腐ってるのは間違いない。
798:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/06 18:01:03.38 HvZTELDM0
>>795
そういう公式書類みたいなものの話をしてるのか。特許重視の所は大変だな。おれなんかは行き詰まった
ときのアイデアは室から離れて散歩しているときとかトイレの中なんかでいきなり浮かぶことが多いから
実験というか研究ノートの持ち出しを禁止されたらたまらんわ。
799:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:04:04.73 x5gbSAOH0
そもそも、まともな研究者は改竄だとかデータのねつ造なんてしないよ。
そんなことしたら、再現性が無いんだからすぐにばれる。
キャリアが終わっちゃうよ。
800:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:06:10.82 kP+DZGzR0
>>797
早稲田も腐ってるな
理研と早稲田はノートをしっかりつけろなんて注意されるレベル
801:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:06:45.89 PxlA9s1g0
再現性をすぐに確認できる実験をペーパーにしないのが捏造研究者。
理研の７割はたぶんそいつら。
802:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:08:11.55 urcOB0rH0
商売してる人が、帳簿をつけずに脱税をして、知らなかった、悪意のないミスですと言っているようなものだな
とりあえず、小保方さんは無知だったことにして、これから野依理事と一緒に実験ノートをつけながら再現したらいい
断るなら改ざん捏造と言われても仕方がない
803:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:11:07.31 QQ9LVDpu0
大学の時にマインドマップでノート取るのに凝ってた友人がいて講義とか全部マインドマップで
書いていたが、はっきり言って全く意味がわからなかったｗ
804:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:14:05.72 MamjL9E+0
>>798
アイデアノートと、実際の実験結果記録とは別物。
どのような条件でやったかとかは、メモ書きで終わらせる訳に行かない。
だから、成果物としてのノートの取り扱いは厳しいし、電子化は難しい。
アイデアノートレベルなら幾らでも電子化しても良いさ。
805:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:14:11.03 PxlA9s1g0
今回の捏造研究を作り出したのは理研の杜撰さ。追試は当たり前。
小保方とモメて追試ができないということがおこれば理研の落ち度。
投入された税金をすぐさま返し、解散するべき。
小保方晴子みたいなのが生まれたのは理研の腐敗が原因で必然性がある。
まだまだ第二の小保方がいると見做す。
806:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:20:27.19 QQ9LVDpu0
>>804
いや、もう実験記録などはipadなどでフォームを作って書きこむと言うのをやってるぞ。
807:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/06 18:22:53.60 HvZTELDM0
>>804
よくわからんが、このスレタイで言ってる所の「ノート」ってのはフォーマットが定まった公式の
日報みたいな物のことを言っているのか？なんかやっている際にいろいろ思いついたことなど
メモ書きしたいことがでてくるだろうが、そういう事は別の普通のノート帳なりなんなりに書込むのか？
808:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:28:41.27 MamjL9E+0
>>807
理研の場合ね、ノート自体は全部に通し番号が打たれていて、
各人が実験した内容はそこに全部記入になっている。
理研の内規で、実験ノートは研究成果物として理研が所有権
持っている。
書き方は、別にギャル文字で書こうが象形文字で書こうが問題ないし、
思いついたアイデアを書き込むのも自由。
ただ、後から実験を追跡できるように必要な情報は全部書く必要あり。
なお、研究所外持ち出し禁止。
測定結果も、実験ノートに準じ、成果物扱いだ。
大学などによって違いはあると思うが、小保方のノートを話題にする
なら、理研の実験ノートを念頭にね。
809:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:30:32.34 Jw/YkqAT0
>>772
ファイル容量？はぁ？
ファイルの中身見ない奴はクビ
810:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/06 18:34:48.02 HvZTELDM0
>>808
なんかスゲー嫌な所だというのはよくわかった。それじゃ、メールなんかも内容は前部チェック
されてたりするんだろうな。
811:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:35:01.58 gt73pf+a0
俺は思いついた事も書いてたなあ
もちろん後から見られるものだからポエムや愚痴は書かんけど
思考の記録化でもあるんだわ
812:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:37:52.29 x5gbSAOH0
>>808
理研がどんなのを使ってるか知らないが、
コクヨで売ってるから。
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-st.co.jp)
813:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:39:29.24 xYhMkbb70
別にどんなノートを使おうといいけど、日付と署名が大切。
814:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:41:02.70 gt73pf+a0
>>810
そこまでチェックしとかんとポスコみたいなのが来るんだよ
企業も理研もその程度は当たり前だよ特に特許が絡む奴はね
成果はオープンに、特許はクローズに、と理系の情報公開は難しい
ちゃんと真面目にとってりゃノートはどっちも守ってくれるんだが
815:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:43:11.34 PxlA9s1g0
それと今回に限ればノートや理研がこだわる再現実験は意味なし。
小保方が残した現物の提出があればそれを調べて証明が完了するわけで。
こういう理研の都合でノートがどうこうとか、世間の追求をかわそうというのは腐ってる証拠。
816:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:44:15.34 xYhMkbb70
>>814
その程度って言うか、全然体したことなくて最低限じゃね？
ノートに通し番号を振るのと、ラボの所有物になるのは当然だし。
企業はもっとフォーマットにのっとるし、
書き方や修正方法も細かく決まってるよ。
保存年限や保存施設まで細かく規定されてる。
817:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:45:00.31 d1OpbYQp0
>>1
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 来いよ山中、iPSなんか捨てて掛かって来い
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
818:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:48:39.99 MamjL9E+0
>>814
○○ガスの研究所に出向していた時は、情報は普通のノートに殴り書き、
データは会社のＰＣで実験総量は上司には不明という、素晴らしい状況
でしたわ。公務員に準じる会社は大学生の延長レベル。
それでいて、研究者は年収１２００万円、人件費＋研究費２０００万円
で、終身雇用の天国だった。
だから、実験ノートといっても人によってどんなのを念頭に置いているか、
全然違う訳ですな。
819:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:53:17.53 QQ9LVDpu0
>>818
みんなダ・ビンチみたいなノートを書こうと最初は張り切るんだが、だんだん自分は何にも思いつく事もないし
書く事もないし、書いてもダ・ビンチみたいなオサレなノートになっていないしでやる気がなくなっていくんだよｗ
820:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:55:39.34 i5Q+Qsau0
>>779
> 紙なら、ノートに出鱈目を書いてもそのうち嫌になるし、
嫌にならなかったらどうする？ 労力の差に過ぎないことがなぜ分からない？
821:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:58:49.51 i5Q+Qsau0
>>793
> この前のここどーだったっけ？って急に聞かれることも多いので、即答するためにもノートはまじめに取ってます。
そういうときのための「検索」ですよ。どこに書いたのか分からなくなって、
いつまでもページめくってたら相手に悪いでしょ。数週間前なら覚えていても、
数ヵ月前のことなんか覚えていないさ。
822:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 18:59:08.65 MamjL9E+0
>>819
電力会社やガス会社などは、ある意味枯れた技術の研究だし、やる気出ない
のは良く分かる。実験ノートもあんな感じなのはある意味仕方ないのかも。
因みにその研究所で一番出世するだろうと目されている人は、本人か特定の
補佐（聞いたことのない女子大卒の女の子）が実験した時しか再現性が無い
謎理論で特許取っていました（合掌
823:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 19:02:49.42 i39p4vA30
解析したDNAの配列を全部ノートに書き並べてたら、日が暮れてしまうな。
大体書き写し間違えるに決まっているし。
824:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 19:05:32.25 3cVEtpGz0
というか、本人がそんなノートで不安にならなかったのかと
脳内記憶なんて頼りにならないだろうに
825:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 19:08:17.92 i5Q+Qsau0
PCに全部入ってるんじゃないの？ 知らんけど。w
826:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 19:09:37.40 gt73pf+a0
そらそういうのはプリントアウトで挟んどくのよ＞DNA配列
写真とかも全部手書きかいw
ノートくってるの待てないなら後で持ってくりゃいいのよ
だいたい日報とファイル名と思考系統で追える
終えない奴は小保方みたいになるw
827:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 19:15:05.08 gt73pf+a0
通常の測定器はPC制御だからPCの方の生データも保存するし、PCも無論活用する
特に外部に出すデータをラボノートのまんま持って来たら糞馬鹿極まりない
（厚労省のデータチェックは生データも当たられる事があるから準備はしとく）
ラボノートは全部手書きじゃなくてそういうPCとの紐付けにも使うのよ
というかそういう紐付けもせずに野放図な電子化はPCのどこに何があるか
とっちらかって検索もへちまもないのよ
小保方はそれで写真間違ったとか言い張ってるしそういうのの防止になる
828:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 19:48:57.40 sw3w2Gcb0
>>655
>>655
実験と関係なく一冊というのは完全なデマ
このデマを流したのはTBSのひるおびだってね？
revisionの意味が理解出来なかったから勝手に下書きの事だと思い込んだ
ソースにあたってないお前がバカだろ
ワイドショーのデマを垂れ流しとか、小保方を刑務所に送るための妨害にしかなってない
お前実験ノートとデータの内容を誤魔化して、ページ数少ないって意味のないことに注目させようとしてるだろ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
記者（日本テレビ）「あと、それに関連して、先ほどノートが2冊ということで、
実際にまあ何冊あったのかということはわからないということでよろしいんでしょうか。」
石井「ただですね、ノートの2冊の内訳は、一冊はスタートが2010年の10月から11月、
いちばん表に書いてあるんですね。で、最後が割と最近の2000うん年。
それからもう一冊はメインに、ネイチャー論文のリバイジョンのデータなんですね。
ですから、2010年からっていうのがクリアに書かれていますので、
3年前からのデータの記述だろうというのは、自ずとわかると思います。
829:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 19:51:36.00 AtmxQ2nY0
>>828
リバイジョンって読み方から間違ってるやんけｗ
830:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 20:09:59.67 et6X+H8x0
なんか今時紙のノートにこだわるな！みたいなレス多いけど、
今現在の理研の定めたルールを小保方が守ってない、
それを笹井はじめ上層部がまったく気づけなかったのが問題って事なんだよね。
パソコンにしても、私物ＰＣを持ち込んでたわけだし…。
小保方は英語力がいまいちということで、論文を書くに当たっては
笹井が主にやってると理研が言ってたと思うんだけど、
そうすると笹井は実験ノートなりパソコンデータなり見てるはずだよね。
小保方研究室に入り浸ってケビンコスナー気取ってたんだしｗ
そしたら理研ルールから外れたことしてるってすぐ気づくと思うんで、
そうするとやっぱり笹井は山中先生への嫉妬で狂ってやらかしたが、
理研はそれを小保方一人の責任にしようとしてるって事なのかな…。
831:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 20:23:27.75 XrjlB1HX0
税金泥棒の理研は解体民営化しろ！
832:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 21:51:08.52 oeCGSqFy0
結論は「小保方は実験をしていませんでした！！」
海外文献かき集めて空想を組み立てました
結果は改ざんデータを貼り付けました
日本の国内論文は研究者による日本語の手書きに厳守に戻そう
日本語という母国語を大事にすれば外国にデータを盗まれてもワンクッション置けるじゃん
まず日本人を大事にして国内で競わせる
で論文発表用に英訳できる専用のスタッフも育てる
小保方は「英語ができる」ってだけでもぐり込めただけでは
40代以上の国内での研究一筋の学者は英語得意じゃない人多いだろうし
833:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 21:53:46.04 3n1IZGdC0
山中さん翻弄され過ぎｗ もう喋らんほうがええよｗ
834:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 22:00:22.99 VgGidVBn0
これは以下に「科学者」でじゃない素人実験も働きもせずねつ造と他人の研究論文を盗むだけで
高給を取れるかの「イギリスフリーメーソンエプロンと日本の神社仏閣の着物の
福を身にまとう秘密結社」の詐欺事件なんだよね
835:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 22:00:58.45 BLal+CAX0
>>19
エラーもログっておかないと
忘れて
また同じエラーを起こすことは多々あるからな
836:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 22:02:53.67 r50aBgpQ0
紙の実績は３０００年
ホモサピエンスの文明は紙によって支えられてきた
たかだか１０年やそこらの電子技術による情報管理なんて怖くて
837:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 22:07:43.67 AB/dcE4M0
俺10年くらい前のクラリスドローのファイルが開けなくて
困ってる。
838:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 22:12:01.53 ddwAd/OB0
>>143
子供っても、レベルによると思う
リトルリーグで12歳なら、そのくらい普通じゃないかと思う
839:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 23:04:01.69 JS7MV6IH0
>>671
コピー元のレベルを見極める能力は必要だけどな。
840:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 23:06:04.47 sw3w2Gcb0
>>779
金を払えば実験ノートなど印刷業者が作ってくれる
好きな通し番号入りでな
フィルムなど合成可能
>>836
実績というのは3000年耐えるものが99.99999%不可能でほぼ現存しないという保存率のこと？
841:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 23:11:45.37 eKLBggls0
仕事の会議とかでパソコン持ち込んで議事録打ちまくって仕事した気になってるやつ
って役に立たないやつが多いよ。
記者会見とかで新聞記者がパソコンに打ちまくってるけど、発言者の表情とか見てないやつ
ばっかだし。
842: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0：5) ＠転載禁止
14/04/06 23:14:43.99 oIFSejFe0
数日前小保方スレでノートなんていつの時代だよｗって言ってた
自称研究者けっこういたと思うけどどんな感じ？
843:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 23:21:19.55 vYBNuzLS0
いや、欧米なら大抵、会議でも大学の講義でもみんなノートPCを開いてるけど。
要人の記者会見の動画でも適当に選んで見てみれば分かる。
そういう情緒的な部分を排除して合理的に手書きのメリット、電子媒体のメリットを判断するプロセスが大事。
844:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 23:32:01.84 k3x2TMxT0
>>832
どんなに英語が不得意な研究者でも英語の論文くらいは書ける。
845:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 23:35:57.40 rDEC+fxu0
紙にボールペンが世の中で一番信頼できるわな。
846:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 23:38:14.36 zT8jh4CJ0
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847:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 23:43:52.70 yb+tloif0
理研の[調査の結果、小保方晴子は捏造で確定したので報告します]記者会見
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マスゴミ「そもそもSTAP細胞は本当にあるんですか？」
理研のおっさん 「小保方の捏造についての報告であり、小保方の捏造とは
無関係であるSTAP細胞そのものについての質問は無意味である事を理解しろ」
このやりとりが3回もあって理研のおっさん、かなりイラついてた。
実は、医学とは無関係の小保方の捏造問題と、医学の領域であるSTAP細胞そのものは、
全く関係がないという事をマスゴミの奴は馬鹿だから全く理解できてない。
やっぱマスゴミは初歩レベルの医学わかってない以前に
論理理解力が低くて頭悪いと思った。
例えるなら、生産地偽造発覚による謝罪会見で偽装してたおっさんに
「そもそもマクドの肉はネズミなんですか？」って質問してるようなもんだ。
たぶんこれ見てる奴のほとんどが馬鹿なマスゴミと同レベルで理解できないと思う。
要するに、小保方の問題点は論文の盗用、画像捏造加工、それを放置した理研の
ザル管理の問題であり、低レベルな領域の話。
そもそも小保方は初歩レベルの医学すらわかってないし中学生レベルの
科学、物理もわかってないからSTAP細胞とか医学の高レベルの領域に小保方は
一切関わって無い。もっと言うと関与できるレベルの頭が無いから関わりようがないから
STAP細胞があるかないかなんて高レベルな医学の話と、小保方は一切関係ないって事。
STAP細胞と小保方の単語がセットになって報道されてるから一見、小保方と
STAP細胞および医学とが関連性があるような錯覚によって混乱して勘違いしてる奴が
多いだけで。もっとシンプルに理解していい。
理研で働いてる掃除のおばちゃんが宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる
写真も見せたけど全部捏造だったってレベルの話なんだから。
848:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/06 23:44:49.30 gt73pf+a0
業者やフィルムの合成はそれ自体が捏造の証拠になるが
元のネガを廃棄したり業者をゴルゴみたく口封じさせますか？
漫画の見過ぎじゃねえの
どれだけ金払って捏造したいのよw
849:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 00:06:02.53 QQ9LVDpu0
>>847
自分で書いたのかつぎはぎしたのか知らないけどそんなつまらない能書きをあちこちコピペするしか
やることないのかｗ 無知すぎて散々突っ込まれてもまだ懲りないのか。