14/04/07 08:14:42.76 vd6I4f420
>>544
> 小保方（おぼかた）晴子さん（３０）は２０１１年３月、不安を募らせていた。
> 研究員として米ハーバード大に戻る予定が、東日本大震災の影響で米国での
> 就労ビザがいつ手に入るか分からない。頼ったのは現在の所属先で、
> 神戸市中央区にある再生医療の拠点、理化学研究所発生・再生科学総合研究センターだった。
> 震災が大きな岐路となった。当時、同センターには現山梨大教授の若山照彦さん（４６）がいた。
> 以前、共同で研究したことがあり、震災直前に会った時の
> 「困ったことがあったらうちにおいで」という言葉が頭に浮かんだ。
> 思い切って「困ったので明日から行ってもいいですか」と連絡を取った。
(神戸新聞 2014/1/31 07:40)
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:18:44.70 6QtqSnsQO
>>594
予算が消化出来るね
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:21:08.31 WN7lkYIo0
「悪いのは全て小保方、俺は何も悪くない」
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:21:10.85 36X+M7hXO
バカンティってちょっとした詐欺師っぽいよね
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:22:09.63 e5UYwHB00
783 名前：エリート街道さん[] 投稿日：2014/04/06(日) 15:35:08.85 ID:E9hUmpxK [2/6]
早稲田政経中退、一橋法の私にも早稲田エピソードあるぞｗｗ
・経済学科の先輩がマクロ経済学がどうしてもダメで
せっかく就職決まったのにダメか、と諦めかけていた。
飲み会に行くと偶然後ろの席がそのマクロの先生だった。
そこで「お願いですから単位いただけませんか」と言うと単位が来た。
・以下は私の話。英語の授業で学期途中で出無くなったのだが
なぜか優が来た。一応発表を２回やったが、後半半分全部出てない。
・法学入門で、教授がその年定年退職だった。出席取る授業で授業に
２，３回しか出ず、答案を表の半分の３分の１くらいしか書けなかったのに
優が来たｗ
・出席取る大教室の授業でいつもスッカスカ。しかし最後の授業だけ
超満員で教授激怒。しかし問題を発表。ネットで調べると、どうもその
教授が書いたらしき文が出てきたので、それをそのまま写すと単位来た。
784 名前：エリート街道さん[] 投稿日：2014/04/06(日) 15:41:56.34 ID:E9hUmpxK [3/6]
早稲田政経政治の単位取得難易度は基本的に一橋の半分～５分の１程度。
原書講読等の少人数授業に関しては下手すると１０分の１程度ｗｗ
早稲田大学政経学部政治学科の専門科目「国際機構論」大芝亮先生（２単位）
一度しか授業に出ず、前の日に図書館で適当な本借りて２時間くらい読んだら
単位来たｗｗ
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:23:42.51 wwRGFOfw0
豊富な研究費使って、学者どもが細胞いじりのお遊びをしていたわけだ。
「再生医療」が一番話題になってるし、予算獲得しやすいし、マスコミに出れてなんかかっこいいし、・・・
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:29:19.64 e5UYwHB00
早稲田大学の論文コピペ審査の実情を乙武氏が暴露！ワイドナショーで4月6日
URLﾘﾝｸ(geinou-uwasa.net)
「割りと みんないい加減で、それこそコピペなんて 平気でやる奴もいたんですよ」
「教授もいい加減というか 言葉悪い 寛容な方が多くて・・」
「教授に ありがとうございました」っていうと教授が「論文もね、乙武くん。よく頑張ったよね。今度読ましてもらうから」って
「読んでないのかよ」みたいな
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:30:40.82 JvRf4ATB0
検証に１年かかるとかあほなこと言ってるけどＳＴＡＰ細胞って数日で出来るんだろ？
じゃあ数日で検証終わるじゃんｗｗｗｗ偉いさん立会の下で実験させればいいだろｗｗｗ
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:31:59.95 e5UYwHB00
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@muteit
乙武さん(早稲田卒)のフジテレビ『ワイドナショー』における発言の要旨→
「学生時代、周りに論文をコピペしてる人は沢山いた。僕は自分で書いたが謝恩会で恩師にお礼を言ったら
『後でちゃんと読ませてもらうよ』と言われた」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@madame_assy
乙武くんの今の発言は、はからずも「早稲田は理系も文系も卒論について教授陣は全く目を通しません」ということを
言ってしまったんじゃないかと・・・。 #fujitv
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@Yucop731
乙武洋匡さん、文系の論文なんていい加減コピペなんて周りでやってたし、教授も寛容でしたよって言ってる(笑)
まあ、乙武さんがこの程度の事を言っても叱られたりはしないと思うけれど。
彼は早稲田政経卒。真面目に書いた人もいると思うので。はい。
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:34:31.56 X3KvEphsI
なんでこの件の取り扱いが小さいのかな
そもそも本当に会見するの？
ニコ生の中継もないみたいだし
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:35:14.54 kA5SJqHv0
糞ババア、今日出てくんだろな！
トンズラ、バックレ、逃亡、入院は、
許さねーからな！
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:39:21.54 8IHTRAfK0
>>607 実験
...なんてする必要ないがな。世界に論文を公表したんだから。
間違いがあれば訂正するだけ。訂正・再公開できなければインチキ。当たり前の話じゃん。
まー、ボスの理事長が、巨額脱税犯の組織だし。
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:40:03.64 6jxRrBtD0
鼻の穴に隠れてるのか？
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:40:37.86 V5xElNlk0
>>609
会見しても今までの流れからしてたいしたこと話さないんじゃね？
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:42:33.77 vd6I4f420
>>599に補足
(読売の記事から)小保方晴子さんの共同研究者として研究チームに名を連ねる山梨大生命環境学部の若山照彦教授（４６）に、新発見までの道のりなどを聞いた。
―なぜ、手伝うことになったのか。
「小保方さんが博士課程の３年生で米ハーバード大に留学している時、共通の知人から『多能性の判定を手伝ってほしい』とメールが届いた。刺激だけで多能性を獲得するのは動物ではあり得ないというのが当時の常識。
だから、ハーバード大では誰に頼んでも判定の仕事を手伝ってくれる人が見つからず、若山に頼めば何とかなると頼んできたようだ。最初は『できるはずがない』と思ったが、あり得ないことを試すのは自分も好きだったので手伝った」
―多能性を確認できるまでのエピソードを。
「判定の手法は、緑色に光るマウスが生まれてくれば多能性がある、光らなければない、というもの。当然、最初は全く光らなかった。同様の共同研究を私に持ちかけてくる人は多いが、一度失敗を伝えると、たいていの研究者は引き下がる。でも小保方さんは違った。
だめだったと伝えると、更に膨大な量の実験をして失敗の原因と次の作戦を考え、『次は絶対いけるのでお願いします』と別の方法で作った細胞をすぐ持ってきた。普通とは違う熱意を感じた」
―小保方さんの情熱を見て、当初の「できっこない」が「もしかすれば」に変わった瞬間はあったか。
「なかった。情熱はあってもおそらく無理だと思っていた。彼女はまだ若いし、若い頃の失敗は後々のためには良いと思っていた」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:45:24.79 vd6I4f420
さらに>>614に補足
Dr.Knoepflerのブログ 若山教授にロングインタビューより
Here’s the interview.
1. How did the STAP stem cell collaboration begin between the Vacanti lab and your group? What made you decide to team up with them? Can you please tell us more about the beginnings of this research?
Teru: Dr. Kojima (Vacanti’s lab) contacted me by e-mail to help with chimera experiments. At that time, the project looks very much impossible. That’s why I accepted. I like such impossible experiments.
１．バカンティ研究室と若山研究室の間におけるSTAP幹細胞の共同研究はどのようにして始まったのですか？なぜ彼らと協力することを決心したのですか？この研究の始まりについてもっと詳しく教えて下さい。
テル：小島博士（バカンティ研究室）が私にe-mailで連絡してきて、キメラの作製を手伝ってくれとお願いしてきました。その時点では、そのプロジェクトは到底不可能に見えました。だから私は要請を受諾しました。私はそのような不可能な実験が好きですから。
２．バカンティ博士や小保方博士と最近話しましたか？会話はどんな感じでしたか？彼らと連絡が取れていない場合は、なぜ取れないのですか？
テル：バカンティ博士とは話してないです。
小保方博士とは話しました。しかし、日本で主に問題となっているのは再現性ではなく、画像やバンドのミスです。現在理研と外部の調査団が問題を調べています。でも、彼女の研究室ではSTAP細胞を作製できると彼女は言っていました。
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:45:41.73 E/+h6W4A0
ID:fDUzkwqm0のコピペ攻撃って、いつもどんな効果を狙ってやってるんだろ
スレを盛り上げる役にしか立ってないけど
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:47:51.53 PUGR2CfS0
>>605 >マスコミに出れてなんかかっこいいし、・・・
それがオボコの進路だよ。
＞だってもう彼女だもん。→早大ラクロス部→理研（リケジョの星）
あのプレゼンは一世一代のプリンセス体験だった。急転直下ｗ
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:51:15.28 X3KvEphsI
>>613
でも若山氏以外では初めて当事者が会見するわけで
流石に当事者なんだから、
今日はロードマップに関してのみお答えします、
なんて眠たいこと言える立場じゃないから
いろいろ突っ込んできいてほしいし、
会見見たかったんだけどなー
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 08:58:43.51 CcjGcsmD0
こっちも負けずに入院だ
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 09:25:34.15 d6xOCOxm0
会見は何時からですか？
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 09:30:59.78 JvRf4ATB0
>>620
14時から
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 09:59:40.85 K5daP4B80
ニコ生の放送はあるのかな？
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 10:05:34.94 CfMPAy0m0
>>600
リケンに引っ張り込んだ責任は重大だな
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 10:46:13.11 d6xOCOxm0
>>621 ｻﾝｸｽ
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 10:47:47.80 o7WhIaqh0
今日は庭サンの日か
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 10:49:38.14 3Ip1l9OKO
【画像多数】小保方さんのおっぱい
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 10:50:25.52 My4MEw2Q0
丹羽さんはまだ信じてると言うのだろうけ？
言ってほしいｗ
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 10:53:38.32 a6gxc5L30
>>626
甘口が好きです
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 11:04:50.28 +7zKm6Ym0
>>618
> >>613
> でも若山氏以外では初めて当事者が会見するわけで
> 流石に当事者なんだから、
> 今日はロードマップに関してのみお答えします、
> なんて眠たいこと言える立場じゃないから
> いろいろ突っ込んできいてほしいし、
> 会見見たかったんだけどなー
俺も会見を見たかった。
マスコミは、理研内の当事者の初めての会見なんだから
徹底的に問いただしてほしい。
初物の理研内の当事者の証言という点では
後々まで証拠として残る非常に重要な会見なんだから
ニコニコあたりに実況中継して欲しかった。
Ustreamでもいいから、誰か流してくれないかな。
それも駄目なら、
いささかの責任がある某新聞社さんあたりが
罪滅ぼしにYouTubeの自社チャネルに上げてさいな。
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 11:07:56.82 dHpkfZMl0
共著者として恥ずかしくないのかな？
自分の名前が載っている論文の再現をするための実験の計画って、バカみたいだろ。
税金使わずに、ポケットマネーでやれよ。
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 11:17:53.29 KcJpDJwrO
>>630確かに。自費ならいくらでも時間をかけて再現実験してくれても全然良いと思ったんだよ。ただ税金となるとなあ…
個人的にバカンティ発案という時点でSTAPは無いと思う。意味の無い研究のために日本の税金を大量に投入するのはよろしくないよなあ…日本の税金がバカンティに幾ら流れたのかなあ
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 11:23:20.02 4d63snY60
カネの出処が問題ないなら、共著者は再現実験やるべきだろうね
こういう条件の時にはSTAP現象発言せずみたいなのを
ひたすらパラメータサーチ
んで、ぺんぺん草も生えないくらいにパラメタ空間を網羅する
んで、きっちりした論文として提示する
「こういう条件のもとではSTAP確認できず」と
無駄のように見えるけれど、こうなってしまった以上こういう研究にも意味がある
ここまでやって、反論論文という形でまとめあげられたらある程度の名誉回復にはなるだろう
ただし、それを理研が税金を使ってやるべきかどうかとなると別だよね
当事者だし
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 12:01:56.80 qodYbD7S0
本当にやるの？
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 12:06:20.40 uB5MkhCC0
>>622
番組表には載っていないようだね
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 12:26:57.12 t2MoNwpT0
TBSでちょっとやりそう
636:オクタゴン＠転載禁止
14/04/07 12:37:09.24 uCnmJWyN0
STAP細胞は第三者が再生実験を行うことにより
早々にも小保方氏は名誉を回復するでしょう
でもその前にパフォーマンスとしてスピードカメラの前で
小保方氏自身が再生を行えると確信しています
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 12:45:18.72 mmkRcDLr0
8 名前：■丹羽氏にも切り貼り疑惑？検証■[sage] 投稿日：2014/04/07(月) 07:44:03.96
STAP細胞の懐疑点 PART226
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:944番)
=================================================
944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが
丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
（Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者）のFig.3やSuppの図に
不適切なバンドの切り貼りが存在しています
（ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです）。
こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
再掲・丹羽論文Fig3
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
=================================================
27 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/06(日) 00:08:13.69
Fig3：小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい。よく査読通った。
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1
Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
（丹羽さんがコレスポ＆ラスト）
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 12:45:59.89 +7zKm6Ym0
>>266
> この人は最後のほうに関わっただけだから、
> お咎め無しなんだよな
> ほとんど名前貸しただけなのかな
産経新聞に再現成功のデタラメ記事を書かせる目的で
丹羽と笹井が嘘の情報をリークしたとのことですから、
お咎め無しだったら、理研は甘いどころか犯人隠避なみです。
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 12:48:24.70 X0a45DrM0
>>599
>・当初4ヶ月の予定だったハーバード大留学だったが 「博士号もない学生を雇用するのは無理だ」
>とも事務員に言われたのに、不思議な力で2009年冬までの１年半ほども滞在する
いや、これは別に不思議な力では無い
アメリカの大学の場合、大学院生に実験をやらす場合にも給料を払う制度があったりするが、
学生が基金から給料を獲得して居る場合にはこの限りではない
小保方の場合、日本学術振興会から3年間の奨学金(DC1)を獲得しているが、
この奨学金は給料として払われる、返済義務のないものだし、
プラス数十万円～100万円程度の研究費も毎年別に支給される
だから小保方の出身研究室とバカンティーの間の同意のもと、
しかるべき書類さえ提出されれば、
バカンティーは小保方に金を払う必要もないし、
多少の研究費も日本から送られてくるし、
小保方を追いだす理由もない
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 12:57:21.84 26jJFsDH0
存在しないものを税金かけて1年もかけてやるの？
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 13:00:00.44 a6gxc5L30
>>640
理研職員が自腹でやるべきだな
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 13:01:10.35 nK+36W/oO
上場企業だけでも１５社くらいiPS細胞を採用してるから、
STAP細胞の方が効率的だと大変な騒ぎになって、せっかく持ち直した日本経済に冷や水だからな
ここは泣いてもらいましょう
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 13:28:08.42 xbcAwRFc0
>>634
>>>622
>番組表には載っていないようだね
ustreamでTBSのカメラが動くと期待したい
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 13:57:46.25 KcJpDJwrO
>>639なるほど詳しくサンクス
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 13:59:05.84 vd6I4f420
＞STAP論文の共著者が会見するとあって注目を集めているが、参加できるのは、限られたメディアの記者だけだ。いわゆる「記者クラブ」に加盟していない、雑誌やネットメディア、フリーランスの記者は締め出しを受けた格好となっている。
＞理研の広報担当者によると、4月4日昼に文部科学記者会、科学記者会、大阪科学記者クラブ、京都大学記者クラブ、神戸市政記者クラブ、神戸民間放送記者クラブの各クラブに向けて、記者会見についてのプレスリリースを送り、同日18時に参加申し込みを締め切ったという。
＞参加メディアを限定した理由について、理研の広報担当者は「会見の都合と、科学的・専門的なブリーフィングであるため、内容をご理解いただけるかという観点で絞った」と話している。
＞これまで、理研はSTAP細胞問題について、東京で2回にわたり記者会見を開いたが、そのときは参加できるメディアに制限のない「フルオープン」の形でおこなっていた。
＞今回の丹羽氏らの記者会見の模様は、メディア向けにインターネットで中継する予定だという。会見に出席する理研関係者は、次の通り。
＞坪井裕（理化学研究所 理事）
＞相澤慎一（理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 特別顧問／研究ユニットリーダー兼務）
＞丹羽仁史（理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 多能性幹細胞研究プロジェクト プロジェクトリーダー）
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 13:59:21.59 2BC5r2+R0
小保方はこれだけ釈明しなければならない
ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた（所長認めた）
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい（新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず）
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に（こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか）
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:00:03.35 qodYbD7S0
「STAP細胞」論文の共著者・丹羽仁史氏が「記者クラブ」向けに会見
今回の丹羽氏らの記者会見の模様は、メディア向けにインターネットで中継する予定だという。会見に出席する理研関係者は、次の通り。
坪井裕（理化学研究所 理事）
相澤慎一（理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 特別顧問／研究ユニットリーダー兼務）
丹羽仁史（理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 多能性幹細胞研究プロジェクト プロジェクトリーダー）
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:00:20.52 9n8maAJI0
会見始まった
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:01:01.75 KcJpDJwrO
今ミヤネ屋で会見放送してるね
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:02:00.18 tB4wmMq20
WEBでの中継はなしか
TVだと質疑ほとんど映さないで終わるんだよなあ
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:02:31.74 AEacL6mN0
今日はustreamはないのかな？
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:02:46.53 9n8maAJI0
ニコ生無いっぽいな
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:03:16.83 r7qHCJk30
2,3日で簡単に出来るといってたのはうそでしたといったらどうだ。
言い方が不正確だったなんてもんじゃないぞ。
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:04:01.27 TABMpg1hO
いまんとこハーバードと丹羽が細胞ある派
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:04:59.83 c2tybom40
506 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/07(月) 13:49:26.87
URLﾘﾝｸ(accc.riken.jp)
514 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/07(月) 13:51:07.74
>>506
パスワードで保護されたチャンネルわろたｗ
525 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/07(月) 13:53:01.67
>>514
Password: riken0407
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:06:46.15 9n8maAJI0
>>655
おおおおw
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:07:09.90 tB4wmMq20
>>655
感謝
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:08:13.05 KXufAsN10
URLﾘﾝｸ(accc.riken.jp)
Password: riken0407
STAP細胞 会見ネット中継
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:12:51.55 AEacL6mN0
しかし、なんで共著者が検証すんのや？
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:13:29.06 rrpOjPSD0
655さん、GJ!
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:15:29.00 MLwIp4x20
ES細胞が意図的に混入されたとすればこの丹羽氏のラボからって
言われてなかったけ？
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:17:07.89 dK0Nz+MK0
この会見、意味あるの？
理研がこれからもあるかないか分からない細胞の研究をやりますねってだけでしょ
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:20:57.76 r7qHCJk30
捏造されたデータの検証の意義とまではいえないのか。
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:23:41.59 2jth3aBO0
>>659
他の研究者が貴重な時間や研究費使ってやる義理なんかないだろ？
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:25:32.31 tNK+zgp50
相澤先生酔っ払ってるかな？
いつも通りに。
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:28:01.01 3QCqXDSRi
>>659
存在に確信があると言い切ったんだから、
まずはお前が作って見せろや
っていうだけの話だと思う
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:28:37.61 qodYbD7S0
実況スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:30:51.55 dZvw8eem0
これは本当に憂慮すべきことなんだが、ようは、科学の研究を自身の虚栄心を満足させるために
利用してるヤツがいるってことだよな。
どこにでもこういうヤツがいるんだが、科学でそれをやられたら、たまったもんじゃない。
研究の本当の意義はそっちのけで、自分が何かを発見したとか、自分が注目を浴びたいとか、
ヒーローになりたいとか、そういう目的のために科学を利用してる。
とんでもないことだよ。
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:31:04.23 wnKLEsZV0
>>659
あんな単純な手順なのに小保バカ以外は理研の中でも外でも再現できないんだからもう無理なのは百も承知で
共著者は意図的に捏造に加わったわけじゃないというエクスキューズ作り
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:32:08.25 d6xOCOxm0
結局１年間STAP関係の金をくれと言ってるんでそ
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:34:22.89 /dNUsiZ90
小保方は会見に出るよりも理研の内幕を赤裸々に暴露する手記を発表すべき
どうせ会見に出たって意味のない発言しかしないだろうし
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:35:03.22 m/xfwDAD0
ウソップ細胞でした
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:35:58.97 5B3v95ex0
小保方、謝るなら今だぞ。
1年後「出来なかった」ら、この検証費用も賠償金に上乗せされるぞ
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:38:18.44 p2BwikHY0
>>668
バカンティからの
「全ての面で成功し皆が憧れる人生を送りなさい」
とかいう「助言」に「感銘」を受けたそうだからな
小保方にとって科学なんてその踏み台
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:48:06.32 2BC5r2+R0
小保方氏、８日に不服申し立て…メールで通知へ
2014年04月07日 13時43分
ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文に捏造（ねつぞう）や改ざんがあるとした理化学研究所の調査委員会の最終報告書について、
不正を認定された小保方晴子ユニットリーダー（３０）の代理人を務める三木秀夫弁護士は７日、「理研に対する不服申し立てを
８日に行う方向で準備している」と話した。
電子メールで理研に通知する方針という。大阪市内の弁護士事務所で報道陣の質問に答えた。申し立てに合わせ、
小保方氏が記者会見するかどうかは検討中という。
2014年04月07日 13時43分 Copyright c The Yomiuri Shimbun
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:50:43.39 /0zBOx1W0
>>668
有名にならないと金が集まらないだけで根源は全ては金だよ
ペテンネズミを使って印象深いパフォーマンスをすることで
金集めするバカンティを見れば分かるだろ
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:53:37.36 EBPx4rOP0
要するに1年かけて再実験するから、それにかかるカネを出してね、って事か。
上手いやり方だな・・・・・・・ んなわけねーだろ。
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:55:45.91 AEacL6mN0
>>664
しかし、科学者全体、すくなくとも日本の科学者の信用に関わるはなしだぞ。
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:57:25.96 2gJxLR4p0
＞バカンティからの
＞「全ての面で成功し皆が憧れる人生を送りなさい」
＞とかいう「助言」に「感銘」を受けたそうだからな
＞小保方にとって科学なんてその踏み台
バカンティってアムウェイの鍋でも売ってんの？ｗ
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:58:36.67 3QCqXDSRi
>>678
既に、外国機関等含めていろいろ検証されて、できてなくて
理研ですらできるかできないかわからないものを、第三者が検証しても。
理研ができると言ってから、検証すればいいだろ
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 14:58:48.22 Bz9Wk5k40
>>674
ワークライフバランスコンサルタントの美人社長のことを連想した。
女子力、プレゼン力、他人を頼る力ですべてを手に入れる仕事術。
これから企業社会でも、こういったケースが増えそうだ。
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:08:37.57 w4Y4b4GnO
何小難しいこと言ってんだよ
ネズミとオレンジジュース俺が買ってやるからＳＴＡＰ細胞を作ってくれよ出来たら解決じゃん
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:11:29.31 z0SGSfeS0
今さっき見始めたけど、なんか芸能人相手の質問みたいで記者のレベル低い
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:11:41.38 2jth3aBO0
>>678
じゃあ日本の研究者、世界中の研究者がかかりっきりになるべきなのか？
そんな意味ないだろ
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:12:21.50 KVoxhT/m0
おざなり会見と思ったけど、質問結構頑張ってるな。
>>668
研究分野でも、完全に排除するのは無理でしょう、そういう輩は。
研究能力より、世渡り能力重視で来てるのは、どこでもいるから。
普通は、組織内部で冷遇して飼い殺しとか、適当なポストで働かせておく。
それでも常にうまく隠い通せるとは限らないし、本人が勘違いして表に出てきちゃうこともある。
自分の研究室も、先輩から申し送りがあった。
ちょっと変な助教授がいるから、決してかかわるなと。
学科を立ち上げた教授が後見人だから、無下にもできないので、適当に扱っていたようだけど。
小保方女史の場合も、多かれ少なかれ似たようなタイプで群れてやりすぎてしまったようにも見える。
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:12:42.99 2soWlXOO0
会見見たけど、理研ひどいな
相澤慎一なんだあれ？
ニタニタ笑いながら適当に誤魔化している
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:13:31.22 hjKUeJpi0
>>668
>>685
山中憎しの笹井 虚栄心の塊のオボ
このコンビが全ての元凶だと思うんだよね。
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:14:30.52 YTAUJCHG0
>科学研究における不正行為とその防止に関する声明 平成17年11月2日
> 理研科学者会議
（中略）
>1．科学の真理を追求するうえで、いつも他を欺くおそれがないよう自らを律する。
>
>2．他者の不正を決して黙認しない。
>
>3．指導的立場に立つ研究者は、研究に不正が入り込む余地のないよう日々心を配る。
> また、不正のないことを示すための客観的資料・データ等の管理保存を徹底する。
>
>4．研究論文の著者は、その論文の正しさを客観的にいつでも誰にでも説明する責任がある。
>お問合せ先
> 科学技術・学術政策局政策課
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:16:04.44 EfuBoaxYO
とにかく理研に国民の税金がびた一文いかなかったら、こんな話どうでもいいわ!!
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:16:16.02 SDVxkTOy0
中継ってどこですか？
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:18:16.16 NH0YxJex0
>>679
小保方さんってそっち系の商法向いてそうだよな
おっさん相手に出資金集めまくるとかｗ
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:19:10.00 z0SGSfeS0
>>690
>>658
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:21:22.22 KVoxhT/m0
>>681
自分では苦労せず、女子力でとりこにしたり心酔させて、うまくこき使う能力だな。
これで、まじめな女性が評価される機会が減るわけだ。
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:24:11.35 hjKUeJpi0
>>693
いつになったらこういう奴らが同性の敵って女性はわかるんだろうな。
言葉巧みな男に取り入るのが巧いやつだけが得する。
ようは女が一番大っ嫌いな ぶりっこ だけが得する社会にしたいんだろうか？
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:25:11.78 wNMGRdiRO
普通なら上司の笹井が出てきてオボを批判するのが
義理だけど、一緒に雲隠れしてるとこ見ると
共犯者だろ、むしろ主犯
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:26:13.23 X0a45DrM0
>>639
調べ直したら、小保方がDC1で貰っていた研究費は
毎年60万円、3年間で総額180万円だった
2010年度、つまり2011年3月末で、DC1の給料も研究費も終わりで、
小保方が引き続きハーバードに滞在するためには、
今度はバカンティーが取ってきた研究費から給料を払うことになる
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
特別研究員2008年度～2010年度
小保方 晴子
早稲田大学・理工学研究科・特別研究員(DC1)
研究課題基本情報(最新年度)
研究期間2008年度～2010年度
研究分野医用生体工学・生体材料学
審査区分国内
研究種目特別研究員奨励費
研究機関早稲田大学
配分額総額：1800千円2008年度：600千円 (直接経費：600千円)
2009年度：600千円 (直接経費：600千円)
2010年度：600千円 (直接経費：600千円)
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:27:25.04 SDVxkTOy0
>>692
ありがとやんす！
698:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:27:49.03 KcJpDJwrO
>>687始まりはハーバードのバカンティだと思う。バカンティと小島が追求されないのは気に入らない。
元は小島が若山にSTAPの共同研究を持ち掛けたんだし。小保方がバカンティのラボに留学してる時に。
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:29:36.30 0EsAcT580
特に今回のこととは関係なくｗ一言でいえば
女は肉体を「使え」ば得する、ってことでしょ。
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:30:15.18 hjKUeJpi0
>>695
だと思うね。
笹井が捏造含めオボにやらせオボは未熟で自分で研究もしてないから笹井がOK出したら絶対だと思ってあの言動。理研はオボ切りで決着したい。
これで全部、辻褄が合う。
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:30:24.68 lk9ZwPum0
>>688
公務員の罰則って口頭注意で終わるんだけど？
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:31:47.34 /gOvR4940
バカティンに騙され踊らされたという事か？
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:33:02.71 hjKUeJpi0
会見で共同研究者の丹羽さん死にそうな表情になってるなｗｗ
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:36:50.36 hjKUeJpi0
>>658
うーん。
記者会見で記者の質問見てたけど偏見なしに男性記者の方が理論的で理研確実に追い詰めてる質問するんだけど・・
女性記者さっき感情的になって無駄な煽りあいになってたし・・
アメリカの女性記者とかすげー鋭いのになんなのこの差は？？
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:41:51.95 Bz9Wk5k40
>>704
それを女子力、女性の感性といって、無駄にもてはやしていたから仕方ない。
最近では、ママ目線は企業の生産性を上げるとかいってるコンサルタントが
いるけど、企業をつぶす気があるとしか思えない。
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:43:57.80 hjKUeJpi0
>>705
日本の女性
オボ筆頭に無能多いのは事実だよなぁ
かといって日本の男性が有能なの多いわけじゃないけど。
自己犠牲の塊でなんとかしてるのが日本人かな。
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:44:10.51 MLwIp4x20
丹羽さん「自身の経験だとESとTSを混ぜても分離してしまうので意図的に均質な細胞塊は作れない。
若山さんの報告では小保方さから渡された細胞塊は均質なものだったそうなので
ESとTSを混ぜたものではなさそう。
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:44:21.16 K5daP4B80
URLﾘﾝｸ(accc.riken.jp)
Password: riken0407
STAP細胞 会見ネット中継
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:44:25.58 2jth3aBO0
>>704
だらだら質問続けるやつが多いよな
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:46:32.67 hjKUeJpi0
>>709
いま質問してた女性記者も無意味な猫なで声でぶりっ子してよく意味わからん質問してたし何か場違い感がハンパナイ。
こう言う場所でも「わたしカワイイ」やってる印象。
アメリカの女性記者は場数踏んでて質問の的確で検事みたいに鋭いのになんなんだろうこの海外の女性と日本の女性の圧倒的な差は。
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:46:47.59 Mab3PS0k0
共謀者の会見見たけど
いまいちだったな
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:54:03.85 EBPx4rOP0
今日の会見は何らかの軌道修正？
何となく、前回報告の「オボちゃんが全部悪い」で彼女の自爆テロを誘発しそうなので、
冷却剤投入してる印象。
「理研が責任持って検証するから、とにかく待ってよ。」
（だから、オボ、黙ってて）
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:54:34.90 SDVxkTOy0
自分の名前で出した論文を自分で検証するという
そして例のごとく、われわれのミッションはSTAPの検証で
ねつ造の検証じゃないという
世間が飽きるの待ちだな
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:55:44.60 K5daP4B80
>>710 桃子ちゃんの質問は結構鋭かったぞ！。
丹羽の作成したES・TS細胞同時にお凹ちゃんがコッソリ入れた可能性を追及したからな。
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:56:44.25 SDVxkTOy0
理研｢オボ、笹井が再現検証をできる精神状態じゃない」
記者「そんなやばいの？なに話した?」
理研「直接会ってねえし話してねえし噂だし」
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:57:11.87 2jth3aBO0
>>712
再現実験をやる、丹羽がやるって話は中間報告の段階から言ってたぞ
この理事はさっき笹井小保方の再現実験は理研として信用できないとまで言ってたし
二人がやるべきはやるべきだけど理研としてはけじめをつけるしかないってスタンス
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 15:58:40.69 V9iDXLfEO
>>715
酷いなコレｗｗ
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:00:07.96 z0SGSfeS0
はっきり言って小保方がどうのこうのを話す場じゃないだろ。
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:01:31.67 dnh98EbFO
丹羽の外見は、ＡＶ男優の加藤鷹だった
丹羽の内面、会見の態度はまるで他人事のようで当事者意識が欠落
とても社会をお騒がせし、日本科学界、日本そのものに汚名を塗った人間とは思えない
反省の色が感じられなかった
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:02:53.17 V9iDXLfEO
>>718
それ以外にあるのか？
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:03:39.65 z0SGSfeS0
ニュース２３の質問ひどいな
週刊誌かよ
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:05:18.83 wnKLEsZV0
>>716
というか最低でも共著者は全員外すのが当然だろうに
なにお前がしれっと検証する側に回ってんだよって話だな
内輪のなあなあにも程がある
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:09:47.80 EBPx4rOP0
些細が信頼できなくて、庭が信頼できるって理由が分からない。
前回の有罪無罪の線引もよく分からなかったし。
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:11:32.15 K5daP4B80
丹羽は実験中には立ち会ってないから、実験結果が出た時に結果を見てるだけ。
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:15:20.80 mVo4LUBv0
>>716
現存するサンプルは無いのかね？
そっちを第三者機関に調査してもらった方が、この不正の原因を突き止めやすい気がするが
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:17:19.68 2jth3aBO0
>>725
それは検証委員会のミッションではないｗ
マウスとかプレパラートとかあるみたいだよ、そっちはそっちで別の委員会がやるって
言ってた
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:18:57.83 5B3v95ex0
そして、4ヶ月後の中間報告の時に例の3人組のAA「また盗まれてんのw」が貼られる
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:20:37.90 qHQoSiGy0
今回の一連の報道を見て、政府からの補助金の使途の明細知りたいわ
なんか潤沢に予算あって～の感じがする
研究者っていう概念が覆されたのは確かだわ
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:21:31.35 zTgJ+i180
現状で彼らの実験が成功しても科学的客観性を担保できないから，理研がやってみる。
彼らは自分達の精神が落ち着いてから再現実験するだろう。
という意味で受取りましたけど，ちがっていますか？
『科学的』の意味も『客観性』の意味も社会通念的な程度で解釈してますが。
ワンステップずつミッションを遂行しているように私には感じられました。
私には論文不正検証のときの委員長も，今回のリーダー？ も誠実な感じに思えました。
お凹さんの言い分も聞いてあげないと，もしものことがあったらいけないし。。。
記者の質問がひどいから場が荒れてしまうのではないかしら。。。
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:26:48.24 zTgJ+i180
>>722
三宅先生？ と相澤先生との応答の中で
当事者がやらないと難しいレベルの実験だというやりとりがありました。
成功すればいいけど，検証できなかったら次の手を考えるそうですよ。
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:27:26.16 DAtAh8HK0
研究者の精神状態が実験結果に影響を及ぼすのか？
それこそ大問題じゃねえかｗ
もう何の話をしてるのかも分からなくなってきたよｗ
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:29:36.66 m/q8VIEY0
>>721
kwsk
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:30:33.93 K5daP4B80
>>725 現存するサンプルは無いのかね？
そっちを第三者機関に調査してもらった方が、この不正の原因を突き止めやすい気がするが
そうなんだよな、
1.調査委員会の4月1日の最終発表は論文の文法の間違いを追及しただけ
2.今回の検証委員会は零からStap現象を検証するだけ。
理研は何故か、論文の元になった生データの検証を避けてます！
一番簡単に短時間で2~3日で検証出来るのに,ここが理研一番の疑惑だよな。
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:31:17.35 2YOAZ7760
2300万円かけて検証実験するそうな。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:31:40.99 2gJxLR4p0
＞研究者の精神状態が実験結果に影響を及ぼすのか？
白衣を着たエスパー伊東を連想したわｗ
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:33:37.43 c2EZ2LYj0
口先チャラチャラした男だな
口だけは上手い要領いいタイプで大嫌いだ
真摯な態度ゼロ
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:33:56.69 5Pbv5l5e0
サンプルってすでに第三者機関に送られて調べられてるんじゃないっけ？
でもその結果って発表されないのかな？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ＳＴＡＰ細胞の論文撤回を呼び掛けた若山照彦・山梨大教授は１０日、「共著者から提供されて保有している細胞を公的第三者研究機関に提供し、詳細な分析を依頼する」との意向を大学のホームページ上で明らかにした。
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:34:48.98 3G7adWE00
こいつら、凹のせいで年収１億が吹っ飛んだんだもんなｗ
内心怒り心頭なんだろｗ
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:34:57.76 hjKUeJpi0
検証、検証ってばかりで実質中身ゼロなのはなぜ？
機能、今日の疑惑じゃないよね？
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:35:18.93 2jth3aBO0
>>731
いやだろ？
巡回したらマウスかじってる小保方と目が合ったりするのは
出来ましたSTAP現象ですとか言われたらどうする？
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:37:49.71 3QCqXDSRi
>>740
ホラーすぎる
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:41:51.85 ulugTRDe0
>>739
時間稼ぎ
誰か突っ込んだ記者いなかったのか使えない
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:42:46.38 SDVxkTOy0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
記者「相澤先生も小保方さんと同じ早稲田出身で信頼性に欠けるのではないかと思うが・・・」。
相澤「同じ早稲田大学を出ているから信頼できない、というのは承服できない」 #STAP
記者クラブｗｗｗｗｗｗｗｗ
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:50:16.21 MLwIp4x20
要するにこのチームは小保方の実験手順を確かめるって感じのようだ。
小保方が意図的にESを混入させて実験を誘導して騙したという2ｃｈ的な結論は
どうやっても出そうにない。実験が荒くてもともとあった未分化細胞を
見誤ってしまったのかもね、という話で終わりそう。
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:51:46.34 KVoxhT/m0
>>708
最後、報道陣が進行役だかにどっと詰めよったところで切られてわろた。
「会場はまだしばらく使って結構です。パラボラ設置したところの撤収は、こちらの指示にしたがってください」云々。
一人行ったら、ぞろぞろ詰め寄った。
大変だなｗ
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:53:29.27 EBLhAzUW0
>>743
酷いな
こういう場違いな奴がなぜ記者にまでなるのか
小保方レベル
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 16:59:05.75 3QCqXDSRi
早稲田出身だから信用できないというんなら、
早稲田出身の記者も、その場で排除してやればよかったのにな
どうせ一杯いただろ
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 17:02:51.75 ulugTRDe0
>>707
京大教授が言うには
ＥＳ以外にもいろいろあるぽいこと言ってたけど
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 17:05:48.48 4EaFBJj80
ケビン･コスナーだね！ エアー･ウルフじゃん トップ･ガンみたい！
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 17:10:25.55 wnKLEsZV0
こんなんじゃ今後理研が何か発表しても
よほど明々白々でもない限り科学者からはまともに相手されなくなるだろうな
検証してから発表しろやって話
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 17:16:58.23 N4DckEec0
なんで笹井の精神状態がやばいんだｗ
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 17:20:02.87 K5daP4B80
丹羽もやつれてましたな、若山の記者会見も同じだったな。
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 17:20:14.45 dHbqzQsQ0
ニュースで検証に小保方さんも入れろとか言ってたけど、
いつすり替えるかわからないしね。
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 17:25:03.13 X86nJQ/P0
小保方氏は９日に記者会見
小保方氏の代理人弁護士は、小保方氏が９日午後１時から、大阪市内で記者会見すると明らかにした。 2014/04/07 17:20 【共同通信】
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 17:27:23.86 KU1KYu710
>>753
論文撤回反対してるやつ除いて
ごめんなさい論文投稿だろう
例えば条件いろいろ変えて1000例（あくまで例え）くらい実験して
全部出来ませんでしたってのは、ちゃんとした論文になっていれば一定の意味がある
普通はバカバカしくてそんなことやらないけどね
ただ、二千数百万円？ ポケットマネーで出せよ！
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 17:30:32.12 wnKLEsZV0
>>753
共著者は一切入れるなというのなら分かるが
よりによってゴッドハンド入れろとか馬鹿かｗ
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 17:35:47.39 NZqsQFnS0
>>694
女はみんなわかってるよ
けど、どうにもならない
そういう女性を男性が評価するのは事実だしね
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 17:42:55.02 Sqld8R5j0
あとはあさってのオボ子の会見を待つのみか
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 17:47:11.01 K5daP4B80
笹井のやつれた姿も見たいな、お凹は丸々と肥って登場だろうな。
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 17:55:16.22 3QCqXDSRi
丹羽さんは顔色が悪かったな
元からなのか、体調悪いのか知らないけど
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 18:41:01.93 O82BcbeO0
STAP再現実験を何年かけてやっても良い。しかし大事な条件が１つ。
１年間で１３００万円かけると言っているが
国民の血税から出ている運営費をビタ一文使ってはならない。
全て自分の個人財布から支出してやること・・・これが絶対条件だ。
血税は研究あそびのために支出されるものではない。
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 18:43:50.95 k/dFRDCQ0
パスワードで制限されたページに勝手にアクセスしたら
不正アクセスで捕まるんとちゃうん？？？
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 18:46:58.18 ATUoeGQUO
途中まで見たけど酷い会見だったなあ
もう理科学研究所じゃなくて、出鱈目研究所じゃね？
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 18:48:50.85 tMYXaLmC0
丹羽はもうSTAPをライフワークにすればいい
このゴミは潰しがきかない
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 18:52:34.53 6cRWao500
STAPについて何も分かってない共著者って、
なにを協力してたんだろうなｗ
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 19:29:41.63 tMYXaLmC0
言われているよりも実際は些細より丹羽がマラソンに嫉妬してたんじゃないのか
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 20:05:33.79 UPfagQi90
今北 庭の会見どうだった？
768:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 20:12:18.61 UPfagQi90
>>760
庭ももともとあんな顔だよ
769:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 20:17:52.11 wnKLEsZV0
しかしこれどう考えても
小保方を厳罰に処した上で他の共著者も謹慎にして
再現させてみるというなら他の機関に国が命じて再現させるべき筋合いだよなあ
公金で捏造やった連中に公金で再現実験させるとかこんな茶番ありえんだろ
770:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 20:19:07.80 EU6xNMV/O
アトピーか?
771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 20:19:21.50 MWVA1aGf0
>>767
なんか、あんまりパッとしなかった
でも丹羽は論文取り下げに同意しているって事がわかったくらい
変なSTAP教の洗脳がどれくらい解けているかは不明
772:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 20:25:21.01 FMaCduf20
HiroC ?@hiroccyc
丹羽さんと相澤さんが本気で動くみたいだから、俺は信用する。相澤先生って人間は破天荒だけど、研究には厳しいもんね。
研究室を初めて開いた時、壁に「志無き者は、去れ」って書いてたらしいし、一連の遺伝子改変マウスの仕事や著書はちゃんとしてるし。（続）
19:52 - 2014年4月7日URLﾘﾝｸ(twitter.com)
丹羽さんは、相澤先生の方法論を突き詰めて発展させた人だから。あの人達の遺伝子改変の方法論は、本当にエレガント。（続）
19:57 - 2014年4月7日 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ところが、ある有名な教授は「KOは、バカのやること」って教室内で言ってたらしい（関係者から直接聞いた）。あの大学でそんなこと言ってたとはね。
その証拠に大学から移って、遺伝子改変マウス沢山作ったよね～ 〇〇さん（最近、研究から身を引いた）。まさに、イソップ童話の酸っぱいブドウ。
20:00 - 2014年4月7日URLﾘﾝｸ(twitter.com)
773:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 20:38:38.99 JGEYT8H70
>>772
馬鹿だね。
研究に厳しいのは自分自身の仕事だからだろうよ。
生産性のない作業をどこまで徹底してやるやら。
774:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 20:46:54.38 tMYXaLmC0
間違っても再現されてはならないSTAP現象の検証って実際どうやってやるんだろう
775:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 20:47:06.50 /URj4JFI0
税金泥棒の理研は解体民営化しろ！
776:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 21:03:49.84 SDVxkTOy0
今までねつ造調査の対象にされてた研究者が検証作業って
やってることめちゃくちゃなんだけどどうしようもないんだろうなあ
プロトコルを丹羽さんが出したのも
大人の事情でああせざるを得なかったみたいなこと言ってたし
777:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 21:30:12.62 mHdKm3o/0
,,-''ヽ､
.,,-''" ＼
_,-'" ＼
/＼ 早稲田大 ＼
＿＿ //＼＼ 先進理工 ＼
／|[]::::::|_ / ＼/＼＼ ／
.／|￣￣￣￣ //＼ ＼/ ＼ ／/ ＿＿＿
| |:::「「「「「「 / ＼/＼ /＼＼ ／:::/ .／| |＿＿
＿..| |:::LLLLL//＼ ＼/ ＼/＼＼／::::::/ ／ | ロ .|lllllllllllll
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| |:::「./ .＼/＼ゴゴゴゴゴ～～::/⌒ヽ､ .| ||／ ..|
| |:::l//＼ ＼/ ＼/＼_, -― ､ ''"⌒ヽ,_ ＿＿＿＿＿
(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ" Y ∧＿∧ ／
(⌒ヽーﾞ ....::（ ..::....... .__人.....::（Д｀ ）＜ ぼうや、ここは危ないわよ！
＿ノ⌒ヽ Y⌒ヽ;;:::::ｳｴｰﾝｺﾜｲﾖﾏﾏｰ／ ヽ ＼早くこっちへ来るのよ！
＿＿_( ﾞ ....:::..... Y" ∧＿∧ ／／ / |
／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（ ´A｀）／／/ /L__つ
「 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _（_ノ （ V
ﾞｕ─―ｕ-―-ｕ 人 Ｙ /＼ ＼
778:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 21:39:16.58 MWVA1aGf0
追加プロトコルのTCR再構成についての質問ってあった？
会見終りの方しか見てなかったので聞きたい
779:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 22:29:06.21 tMYXaLmC0
>>772
相澤は早稲田だから信用しないでいいんよね
780:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 22:32:52.60 BsDYilm50
早稲田は東海大学みたいにスポーツ専門の学校にしたらいい
781:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 22:54:28.50 +7zKm6Ym0
>>729
> 私には論文不正検証のときの委員長も，今回のリーダー？ も誠実な感じに思えました。
少なくとも不正調査委員長の石井は、
マスコミさえ騙せればいいとばかりに
白を黒と言い換える詭弁の塊ですよ。
誠実さのカケラさえない悪党。
理研は、自分は騙された被害者だという顔をするならば、
石井委員長を偽計業務妨害と背任で、既に刑事告発していないといけません。
丹羽リーダーについては、外見は誠実そうに見えるけど
「STAP細胞の再現に成功」と産経新聞に書かせるために、
嘘を特ダネとしてリークした張本人なのです。
782:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 22:55:54.01 3rxEpAUS0
STAPてどんな細胞からも簡単にできることが売りじゃなかったのか？
783:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 22:57:33.98 cqdmjpvR0
>>769
小保方は入れないといってるでしょ
だからすべてを小保方のせいにしてお払い箱をするよ
一応契約更新したけどね
784:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/07 23:26:55.53 8IHTRAfK0
初めて丹羽とやらを見た。
元気の無い筑紫哲也みたいな風貌に見えた。
やつれてるとかいうコメントを見たがちょっと前までは元気だったのか？
785:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:08:54.51 1jlDsgSp0
>>783
おぼいれるとどこで不正やるかわからんもんなぁ
786:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:20:03.53 GzwhBels0
>>784
丹羽は、しばらく前までは元気マンマンだった。今日のやつれ具合は見違えるほどに酷い。
共犯者である丹羽の本日の会見に対するマスコミ各社の報道
ＳＴＡＰ細胞:「常に自問自答」論文共著者が会見
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞:「目の前で確認」論文共著の丹羽氏
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
小保方氏を検証に加えず 理研チームが会見、「協力は得たい」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ＳＴＡＰ細胞、仮説に戻った…論文共著の丹羽氏
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ＳＴＡＰ論文問題、検証実験の詳細は 会見の一問一答
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＳＴＡＰ論文問題、共同著者が謝罪 １年かけ検証実験
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
丹羽と笹井に協力して「STAP細胞の再現に成功」という虚偽を報道した
産経新聞は、このことについて丹羽を徹底的に追求するべきだった。
787:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:24:38.01 ojPDcEOI0
まあ時間をかけて、落としどころを探すってわけだな。
みんなが欲望にまみれて、おかしなことに
なっちゃったね。野依とか関係ない人まで、
会見に出て頭下げるし。
788:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:28:49.46 1dnMAhP40
こんな日にプロポーズしたら
多分落ちるんだろうな
789:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 00:43:10.24 VX8IrMO20
ＳＴＡＰ論文に問題があるのでは？って話が出て間もないころに
道路を歩いているところをカメラが追いかけて撮影していた時（１～２ケ月前？）と今では
肌がどす黒くて全然違ってビックリした。
とても５０そこそこには見えんし、科学者という感じがしない。
こ汚いジャンパー着て、競艇場のあたりをうろついてそうな感じ。
790:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 05:20:35.93 GzwhBels0
共著者の丹羽仁史の記者会見動画を発見しました。上げてくれた人に感謝。
丹羽の責任感皆無の言い逃れも酷いが、
理研側の話のすり替えと仕切りで追及を妨害する手口も酷い。
こんなにまでも理研は腐敗していたのか、良心を持った人間は一人もいないのかと
愕然とすること請け合い。
こんな証拠映像はまずいから、何とか削除させようとして理研が必死になるかも。
なるべく早く見ておくのがオススメ。
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について1/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について2/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について3/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について4/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について5/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について6/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について7/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について8/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について9/9
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
791:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 05:22:14.27 PXAwnMg+0
バカンティはウィキペディアに日本語しか載ってないから米国でもあまり知られてないのかな。
バカンティマウスは掲載されてるが。
792:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 05:32:35.75 5FS6yoXH0
>>329
遅レスだけど、博士課程まで修了してるなら、プレゼンスキルもそれなりに鍛えられてるはずなのに、
ところどころでつっかえてたり、棒読みっぽい話し方とかで、こいつにはそういうのが微塵も感じられないんだよな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
793:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 05:35:39.60 ZRmT427k0
しかし
ついに丹羽まで表舞台に出てきたのに
今だマスコミも戦艦の名前を出さないのはどういうわけだ？
794:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 06:06:19.41 GBsOeDKn0
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
ES細胞かもしれないんだから、最初からESでやってみりゃいいのに
この女は見せかけのSTAP作ってるかもしれないんだからさ
795:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 06:15:02.21 FUdU5Hvc0
＞｢STAP細胞とES細胞は外見上見極めることは不可能で、実際に何の細胞か分からなかった｣
決してわかることはないのかな…。
１２９系統か、別の種類のマウスかも、ちゃんと最初に調べてノートにとって
一つずつ写真に撮っていればきっと証拠になったんだよね…。
自分は素人だから、１２９系統のマウスかそうでないマウスかをどうやって見分けるのか
すらわからないぞ。どう見分けるのか？
796:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 06:20:36.86 MTbPA+Az0
>>795
URLﾘﾝｸ(www.deras.biken.osaka-u.ac.jp)
797:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 06:33:52.27 FUdU5Hvc0
>>796
おおー１２９ＥＳのキメラマウスってそんな感じなのか
アドありがと。
798:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 07:10:59.45 3NedmfsG0
>>743
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
37分48秒ごろから
ネタかと思ったらほんとうに記者が公の場で発言したんだな。
心の中で思っていても普通言わないだろう(ｗ
早稲田ｵﾜﾀ＼(^o^)／
799:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 07:54:15.86 1eFn8IqeO
メガネかけていた時には気づかなかったけど、丹羽ってかなりイケメンでびっくり。笹井もイケメンでいわゆるリーマンのおっさんじゃないな。なんかやっぱ、エリートぽい。
800:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 07:55:34.50 ceYuT43X0
>>772
早稲田出身はお友達経由で自画自賛やるから、そういう評判があるってだけでは信用できないなあ。
それやることが自分ら早稲田卒の虚勢の補強をすることになるから頼まれなくてもやる。
良い例がSTAPの発表当初の異常な持ち上げ。
結局、自分で判断するしかないが何やってる人なのかも知らんｗ
801:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 08:08:22.28 qmGa+yji0
>>743
すごいな、質問に驚いた。
でもこれはマスコミ自身に早稲田出が多くて、その中で同じようなかばい合い報道
をしていることの裏付けだな。
調査委の石井委員長が捏造認定をした写真を、小保方さんは単純ミスだと主張している。
これも石井委員長自身が同じことしたら捏造だなという、自身の思考方法、価値観を現している。
802:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 08:13:28.06 GBsOeDKn0
上司たちはよくこの女の適当なSTAP論信じちゃったね
再現実験もしないで
ただのES細胞をSTAP言い張ってるだけかもしれないのに
この研究所やばいね
803:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 08:19:48.94 Zh3Ix3910
>>757
>女はみんなわかってるよ
>けど、どうにもならない
というか、発言力の強い女って、ほぼ全員が男にとりいって出世した奴だから、どうにもしない
804:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 08:23:02.86 sRpRJh/t0
加藤鷹が出ててフイたwww
805:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 08:25:28.64 EUHwwJcR0
小保方辞任会見はいつするの。
806:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 08:34:41.09 sP3BirwWO
>>743
小保方の他に早稲田にはコピペしてる奴なんていないだろ？
早稲田だから信頼できないってのはおかしい
807:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 08:37:57.73 yR7Jhih40
>>803
ゼミの同窓に続々とコピペが発覚しているらしいぞ
808:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 09:04:28.89 VX8IrMO20
>>799
笹井ってイケメン？
なんか常にメガネがずりさがってて、三木のり平みたいじゃない？ｗ
809:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 09:34:49.88 JASRDLxs0
>>799
ふだん不細工に囲まれた生活してんだな
810:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 10:00:49.34 FwFPxfKHO
葛西紀明より
似ているかもしれない
811:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 10:02:43.49 QQ6k3ojB0
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター・笹井芳樹副センター長は
会見しないんですか？渡米取りやめて今日本にいらっしゃるんですよね？
検証のための再現実験にも参加しないんですか？
STAP論文の主要共著者の一人ですよね？
812:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 13:02:51.96 AxYpvf/h0
>>811
再実験に参加しないのは「たとえ参加して再現実験に成功したとしてもだれも信用しない」
って理研の人が言っていたww
笹井の会見はそのうちせざるを得ないね
813:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 13:25:05.05 sdyGllBm0
＞＞７４３
コピペ＝早稲田する。
信用できない。
814:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 15:43:44.04 fqlTR6uv0
頭皮に弱酸をかけると万能細胞になって毛がはえてくるんですか？
815:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 16:10:39.51 ilHp7ghu0
オレンジジュース増毛法
816:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 20:15:53.71 NaKkhCaD0
税金泥棒の理研は解体民営化しろ！
817:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/08 20:43:52.44 VDnejUnK0
STAP バカ女 懲戒解雇 丸写し
理研叩き潰せ 胡散臭い割烹着 バカ女
遺伝子解析結果でバレてるぞ バカ女
818:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 02:29:12.36 Bp60OLLM0
>>806
元々は早稲田もバカ大学だからそう思われてもしゃーない
おまえら(早大出身者)は他の大学なら平気で叩くんだから勝手なもの
819:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 02:34:57.55 JUZW2z9o0
半身不随のサルが治ってきてるとか言ってたのあれなんだったのよ
820:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 05:38:35.61 q6bXjfsN0
>>806
> >>743
> 小保方の他に早稲田にはコピペしてる奴なんていないだろ？
> 早稲田だから信頼できないってのはおかしい
既に、二十数名のコピペ博士論文が発覚済みなのが、早稲田大学だよ。
821:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 05:52:14.20 98RuO/0J0
「STAP細胞ができたという根幹は揺るがない」と啖呵切ってたくせにえらいトーンダウンしたな
822:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 06:04:55.29 q6bXjfsN0
>>1
4月7日 丹羽仁史と相澤慎一CDB特別顧問、坪井理事の言い逃れ会見
「STAP現象が存在しないと説明できない事実がある」と、そこはかとなく主張。
それにもかかわらず、再現実験ではなく、検証実験であるというのが、理研の矛盾。
(全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/3)
823:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 06:29:12.66 5W5W+dKw0
大和さんはまだ博多に到着できずにさまよってるの？
824:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 07:01:10.42 q6bXjfsN0
>>1
>>822
>>790
理研の態度は、いくらでも素人は騙せるとばかりに、
あまりに舐めきっている。
「検証実験」と今回銘打っているくせに、
この検証チームが設定している条件は笹井&小保方とは独立した条件で遂行するものであり
笹井&小保方からの詳細手順の取り調べと聴取さえしないというのだから、
「検証」とは成り得ず、実態は「新たなSTAP生成方法の開発」。
つまり、
・仮に、検証チームが「新たなSTAP細胞」の生成に成功したところで、
実は、それは笹井論文が投稿時点でSTAP細胞を作っていたと検証された事にはならない。
・そして、STAP現象の再現に失敗しても
笹井論文が間違いだったとする根拠にはならない。
いったい、何を検証するのか、なんのために理研は検証するのか？
理研は、上手く言いくるめて騙そうとした、
ふざけた態度がひどすぎる。
風化させるために時間稼ぎを狙っているとしか考えようがない。
825:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:01:47.22 3GwiC5Ag0
庭さんてなんで関西弁なの
それだけでイラっとくるわ
826:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:04:57.03 BSBcgja70
URLﾘﾝｸ(www.akb48matomemory.com)
STAPはESかもなんだって
だから香港大学も存在しないって言ってたのかも
827:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:18:45.32 RDlCLGO8O
丹羽が会見でES TSの結合細胞は不可能と断言した。つまり ESでは絶対ない。
丹羽は仮説といってるが、論文撤回したからで、本音ではSTAPが間違いなく実在すると確信してるよ。検証は言い訳。実際は再現実験だよ。
828:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:19:56.73 lJ3LESAnI
関東理研と関西理研の派閥争い
829:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:22:43.64 lJ3LESAnI
ベテラン研究者の嫉妬や実績の横取りで無けれはイイけどな
830:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:23:10.50 X3R+9UOv0
stapの研究は継続するべき。
アメリカと中国は秘密裏に絶対に実験をしているはず。
だめ元でもやるだけの価値はある。
831:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:26:03.91 wWJruSFW0
共犯者もしくは気付いてて見逃してた奴はいるだろうから
そいつらを道連れにする事で
捏造をミスや勘違いという形で終息させようとしてるよなあ
832:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:27:12.39 1Qo7bZBG0
stap細胞が作れるのか作れないのかをはっきりしろ
833:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:27:29.31 5vZmluXF0
TVで解説してる東大の奴ってオボちゃんもたいな女に
ノベール賞ものの世紀の大発見されたのが、余程くやちいんだろうなｗ
ちょっと写真を間違えた部分だけで捏造、捏造ばかり言ってる
STAPは存在するんだからそんな過程はどうでもいいんだよ
834:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:27:44.29 TsVGw/u80
>>831
それは小保方だけな
理研のほうは捏造認定で、笹井らの監督責任も重大と言及してる
835:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:29:21.56 V1Fl2xRY0
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
836:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:29:49.56 cZXv8Omw0
>>832
作れないって散々言われてるだろｗ
こんなもん疑似科学トンデモ科学だってのに・・・
小保方は猛キチガイだから仕方ないけどこんな馬鹿な
騒動起こした理研は恥を知れ恥を！
837:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/09 08:32:13.35 JzzkXjac0
バードで東大の先生のお言葉や文科省のお話出てきたけど
派閥争い？
パパ三菱の常務まで行った人なんだからそのへんからもいけないか？
838:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:33:03.04 mxzV5xF90
ねつ造って断定しときながら
契約を更新する理研もおかしいよな。
839:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:34:51.85 lJ3LESAn0
派閥争いでしょう。
理研はSTAF細胞の研究は止める気に無いし
小保方さんを除きたいだけに感じる。
関東理研 VS 小保方リーダー
人脈の多さが問題だな
840:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:34:59.18 JLDaS4/n0
丹羽も捏造論文出してんのな こいつとんでもない野郎だ
841:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:35:26.62 wWJruSFW0
>>834
うん小保方がな
ただ理研の小保方一人に騙されたというスタンスは嘘だろ
いくらなんでも全員騙されたとかどんな管理体制でやってんだと
トカゲの尻尾切り狙いにしかみえん
842:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:36:01.54 cZXv8Omw0
>>838
理研も不正のグルだって証拠持ってるんじゃないの？
理研に対する脅しだろｗ
大体科学の問題で弁護士立てて真偽申し立てなんて
馬鹿馬鹿しいにも程が有る！
もうドロドロした人間関係の問題なんだよｗ
843:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:37:41.09 TsVGw/u80
>>841
つってもなあ、画像捏造なんて知ってる人間が増えるほど出来ないぞ
ある程度まともな研究者なら明らかに自分の研究者人生壊れるの分かるからな
知ってる人間が増えた時点でリスクと天秤に書ける奴が出てきてつぶれる
それを分かってないバカの単独犯ってのも結構頷けるもんではある
844:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:38:11.52 lJ3LESAn0
STAP細胞を否定、研究中止に出来るだけの根拠も無いし
理研内で別の研究者が引き継ぐなら不自然なんだよな
845:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:38:35.84 BSBcgja70
小保方以外の人がSTAP作り出したら信じるな
コピペ博士の小保方の言うことは信じないけど
846:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:40:55.06 lJ3LESAn0
小保方さんが提出したデーター画像を隠ぺいした
理研の記者会見も不自然なんだよな。
関東理研 VS 関西理研 の派閥争い 実績争いだな
847:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:42:16.56 6ttE0hHl0
正しい画像とデータ出せば済む話なのにそれは拒否し
不服申し立てだけはするとかおかしいだろ
848:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:44:09.34 BSBcgja70
理研にしがみつくために不服だしたんだね
自己保身のために
本当は細胞ないかもだけど
849:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:44:20.88 cZXv8Omw0
>>844
あんた科学の「か」の字も分かってないだろｗ
そんな事言ったら超能力も心霊現象も神様も否定できる
証拠なんて無いんだよ！
存在する事を証明出来るか出来ないかが科学なんだから
ハッキリ言って論理的には不可能な事をやろうとしてる
そんな研究に税金使う価値があるかどうか問われてんだよｗ
850:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:44:40.15 lJ3LESAn0
>>847
提出したらしいぞ
受け取った側がその画像を使用しなかったらしいけど
そこも、問題点になってるらしいぞ
851:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:46:35.37 BSBcgja70
捏造した人の画像貼るより他の人がSTAPだして
他の人がだした画像貼るほうが信憑性あるから
小保方の再提出した画像は使われないんだろうね
852:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:47:03.46 lJ3LESAn0
>>849
取り違えたとしてる、本当の画像を提出されてるのに
調査委員会がそれを無視してるから
調査委員会のメンバー交代の話まで出てる訳で
その画像の検証すら出来ないし、する時間も無かったんでしょう。
853:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:47:46.13 mxzV5xF90
>>849
存在するものを「存在する」って証明するのは簡単だけど、
存在しないものを「存在しない」って証明するのは難しいからな。
854:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:48:04.47 cZXv8Omw0
完全なデータや証拠があれば最初の論文でちゃんと出してるわ！
趣味で研究やってる人間でもそんな間違い起こさないぞｗ
小保方擁護してる馬鹿はバイトで適当な仕事してるような感覚で
科学の研究を考えてるのかよ？
自分の頭の馬鹿さ加減を自覚しなｗ
855:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:49:40.76 lJ3LESAn0
今日の会見で画像を出してくるだろうから
それを見てからの判断だろうな。
856:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:50:35.61 TsVGw/u80
とりあえず小保方の反論が、画像いじったのは悪気はないし悪いことだと知らなかっただから裏返せば単独でやりましたなんだよな
これが複数が関わってたなら、○○にも了解をえて画像いじったんです！ってなってそうすれば小保方の責任も薄められる
本当に複数が関わってたのなら弁護士がこれ指導しないはずがないんだ
857:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:50:48.00 BSBcgja70
小保方の再提出した画像使ったらクレーム電話ひどくなるし
爆弾しかけたとか電話かなんかあったらしいから
やらないんだろうね
858:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:52:03.57 kJyn4xpCi
キメラマウスの系統が違う問題こそ悪意の捏造じゃないのけ？
859:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:52:14.95 cZXv8Omw0
>>855
科学的な証拠を持ってるなら学会で発表するんだよ！
会見開いてマスコミの前に提出して科学的な意味が有るとでも
思ってるのかよ？
小保方も科学が何たるかを全然分かってないただそれだけを
証明してるだけなんだよｗ
860:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:54:12.98 kJyn4xpCi
論文の前書きをコピペで済ますという杜撰さは許されたの？
861:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:54:26.94 lJ3LESAn0
>>>859
同じ科学者に提出しても隠ぺいされて
公表されないから、今日の会見なんだろ
間接的には公開されないから直接的に
公表するんだろ。
俺は素人なので、その画像を見ても
分からんわけだが
862:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:55:12.32 TBN5e/zpi
>>858
論文で使ったものとは別の話らしいから、それはそれ、これはこれだろう
信用ならないやつだとは思うけど
863:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:58:54.84 TBN5e/zpi
ネイチャーに訂正として出した写真と同じものなら、
訂正論文発表の前に出してしまっていいんだろうか？
まあ、外野は利害関係ないからそんなのはどうでもいいけど
864:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 08:59:20.58 X3R+9UOv0
今日の会見は理研の調査委員会に対する不服申し立ての件だから、論文の内容とか
具体的に写真を提示とかは無いよ。
865:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 09:01:26.09 kJyn4xpCi
今日の会見はショボくなりそうだ。
お涙頂戴に走ったら最悪の烙印を下してくれよう。
866:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 09:03:58.79 uxbXYpRa0
不服申し立ての翌日だから
会見は自分たちの言いたいことだけ言って情に訴えつつ
何か聞かれても不服申し立て中だから答えられないになると思う
867:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 09:05:32.69 mbdbmUBy0
スタッフ細胞の論文を取り下げたら，すかさず韓国人が同旨の論文を発表するだろう。
868:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 09:06:43.41 d/FmT6bx0
個別の質問禁止って書き込みみたけど
一方的な主張して終わりってことなの？
869:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 09:06:51.03 lJ3LESAn0
理研でしかSTAP細胞の研究は出来ないらしいから
正面を切っての喧嘩も出来ないし
調査委員会を追い込むような（考えさせるような）言論は
無いだろうな。
どこの企業でも同じなんだよ。
若いうちはね、上に実績をつけるような活動が必要なんだよ
負の部分は、自分が被る
870:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 09:13:47.59 SVzucXAM0
>>868
当然そうでしょう。
だって個別の質問受けたら、話が破綻するじゃないですか。
871:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 09:53:23.46 B9s4+OqD0
ほんと、なぜ正しい画像データを提出したのに
調査委員会がその画像を隠ぺいするのか。わからん。
４枚出したんよね？
訂正しろと言っておきながら
正しい画像ですと出すと隠ぺいされる。
もうわけわからない。どんな画像にしろ、データはデータとして
隠してはいけないんじゃないかと思うんだが…
872:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 09:57:26.68 B9s4+OqD0
このへん…。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文不正問題で、小保方晴子ユニットリーダーが不正を否定する根拠として、理化学研究所の調査委員会に追加提出した４枚の画像が、
最終報告書から削除されていたことが、５日分かった。
１日に公表された時点では掲載されていたが、理研が４日付でホームページ上の報告書を修正した。
調査委は、論文中でＳＴＡＰ細胞が様々な細胞に変化したことを示すとされた４枚の画像が、全く異なる条件で実験が行われた小保方氏の博士論文の画像と
酷似することを理由に、捏造（ねつぞう）があったと認定した。一方、小保方氏は画像を取り違えたと説明し、「正しいデータ」として、新たに４枚の画像を提出していた。
873:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 10:15:46.95 RDlCLGO8O
丹羽が会見でES TSの結合細胞は不可能と断言した。つまり ESでは絶対ない。
丹羽は仮説といってるが、論文撤回したからで、本音ではSTAPが間違いなく実在すると確信してるよ。検証は言い訳。実際は再現実験だよ。
874:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 10:22:29.36 BSBcgja70
とにかく小保方さん以外の人が作れたら信じることにする
875:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 10:37:55.84 3GwiC5Ag0
>>874
まず本人が第三者監視のもとで再現しなきゃ意味ない
いいかげんな実験プロトコルしかないのに他人が同じ実験できるわけない
876:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 10:42:16.06 BSBcgja70
そうだね 不正がないようにばっちり監視でやってもらわないとだね
877:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 11:11:15.83 cqruqJDM0
>>868
報道には
「会見日時までに小保方を追いかけたり個別質問をしないこと」
とあるので会見までの期間、抜け駆けの個別の質問とかはしない事って意味だと思う
878:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 11:13:42.96 cqruqJDM0
>>873
ESでは絶対ないとは言えないよ
ESとTSの単純混合ではないと丹羽は言っているだけの事
879:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:10:56.86 nGaKqR9z0
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
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-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【CiviI & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
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-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
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【Biological Sciences】
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【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
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880:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:13:11.54 nGaKqR9z0
>>879
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
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-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
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【Earth & Marine Sciences】
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【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
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【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大
881:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 12:15:25.97 nGaKqR9z0
>>879>>880
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
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-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
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20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
882:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:46:57.81 npODNXyD0
まんだこうそ
883:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 14:48:13.94 ycAjuzuS0
マスゴミから在日、帰化がいなくなりますように
「小保方さんは悪くない！」武田邦彦がSTAP細胞問題を徹底解説！
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884:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:55:55.48 ZgFOvys9i
>>865
会見を見ての感想
最悪。ホントにstap細胞を作れるなら、
堂々と自信に満ちた感じで望むべき。
作れるのが事実なら論文の不備など些末な事。
作り方のコツについても、彼女だけが握ってるなら、理研にすがる必要はない。遠慮も何もいらない。
やはり虚言妄想人格分裂臭がした。
肝心な事に近づくとお茶を濁すところがクロ
885:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/09 15:56:50.68 68/ppTxt0
生物板の勢いが２万超えてるｗ