【STAP細胞】香港中文大学の李嘉豪教授の研究チーム「STAP細胞は存在しないと思います。小保方さんの実験方法では再現できず」at NEWSPLUS
【STAP細胞】香港中文大学の李嘉豪教授の研究チーム「STAP細胞は存在しないと思います。小保方さんの実験方法では再現できず」 - 暇つぶし2ch950:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:04:54.16 J+4VEr4N0
「小保方博士ですか?」w

W陀D論どーすんの

951:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:05:00.58 pXFnF2j+0
>>709
科学的には案外まだ正解が出ていない
もしかして一歩踏み込んだくらいか
裏付け糞ったれだし

952:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:05:21.70 Hhhl6baT0
今の人はノートつけないよ。

全部PCにあるよ。

ノート2冊以外、理研に小保方は提出しなかったんだよ。

953:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:07:50.67 NHJXtqIrO
>>855
ほんこれ。
社会常識が欠落したまま好きなように進めるレールを敷いてもらい続けた結果がこのザマ。

954:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:08:05.51 z4KJKluv0
>>1
もうわかめスープも青じそドレッシングも買わないぞ!

955:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:08:30.98 dfE4Gc810
>>952
実験に使っていたとされる私物のPCに実験の記録が本当にあれば当然、データを提出してる
はずでしょ 自分にかけられた捏造の疑いを晴らす証拠なんだから それなのに小保方さんは
提出を拒否してる

956:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:10:06.56 FeDWLqmO0
笹井がきちんとゲロしない限りは信実は見えてこないだろ
研究ノートもつけてない、使ってたPCは個人用のもの
というレベルの人間がなぜユニットリーダーになれたのか
研究中に胡散臭さに気付く機会が何故なかったのか
言われてるように男女の関係にあるというのなら納得だけど
公私混同するような人間が副センター長はまずいわな

957:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:10:29.62 GxaTgyx30
公費の研究のPCで理研に非協力的なのに、自分だけ不正をしたと言われるのは納得できない?
スタップできるもん、でもやりかた教えない、といってるとしか

958:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:10:30.86 0ARTUDI50
>>938
ありがとう。「殺すつもりはなかった」で争うつもりなのか。それよか
本気で裁判でもするつもりなのかな?「誤解を与えてしまって共著者に
も迷惑おかけした」で泣けば自分自身の延命にもなるのに。

もう、過失致死じゃなくて危険運転致死傷害のレベルなのだから、恥の
上塗りにしかならないと思う。

959:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:10:38.00 pXFnF2j+0
小保方アンチは、裏付け取れたらどうすんだろ
この可能性はなくない、大風呂敷広げすぎだけど

阿呆のメディアが持ち上げたり落としたりはどうでもいいけど
部分的にこの研究は評価すべき部分もありまして

960:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:10:55.09 gs/3UNWX0
特許で誰が先に発見したか争いになったときに日付入りの実験ノートが
証拠として重要と聞いたが
ノートなしでいいやとかそんないい加減なやり方でいいの?

961:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:12:25.29 J+4VEr4N0
実験ノート3年で2冊
思わず椅子からこけますた

962:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:12:58.57 ZjKDhvwo0
ヤフコメ基地やツイ厨は主観のみで理研を叩いて、時系列も把握せず
小保方を擁護してるし、もう日本の民度も末期だなw

『STAP研究の時系列』
・マウスのIPSが発表され世界的な快挙をあげたのが06年、ヒトIPSの発表が07年
・応科専攻の小保方が、院生時代に畑違いの再生医療に転向したのが07年
・実績もなく医師でも無い大和の指導で、小保方が幹細胞の勉強を始めたのが08年春
・大和にバカンティを紹介され、小保方が税金使ってGCOE留学したのが08年夏から

※STAP仮説の発案者は大和とバカンティで、STAP構想者は大和とバカンティ
※STAP論文のシニアオーサーは09年から現在までバカンティと大和の2人

・幹細胞の研究を含め一切実績もなくPHDすら無く、親族がハーバードにいて
コネで居座るだけの麻酔科専門のバカンティの元で幹細胞の基礎を学ぶ
・小保方は仮説通りに実験し、バカンティに気に入られて留学を1年延長してもらう
・留学中の09年春に小保方がSTAPを発見
・09年夏に論文投稿したが、無実績の大和やバカンティの共著では受理されず帰国
・2010年夏、幹細胞の専門家ではない凄腕マウス技術者の若山に研究を手伝わせる

・2011年に捏造博士論文で、早大教授と大和バカンティからPHDを貰って早大卒業
・若山に頼んで理研に入り、2011年末に新手法でSTAPを発見しSTAP論文を書く
・大和バカンティの他、若山も共著になりネイチャーに投稿し、2012年春に却下
・2012年春に若山が山梨大に移り、小保方は理研内で若山を超える支援者を探す

・2012年秋、山中がノーベル賞に輝き、幹細胞界が注目を浴びた同時期に
無実績の小保方は理研のユニットリーダーに立候補し、STAP研究をプレゼンする
・STAPを信じ込ませ、幹細胞界の第一人者の笹井ら理研CDBの共著者7人を手中に収める
・2013年3月、共著者の推薦でユニットリーダーになり、ネイチャーにSTAP論文を再提出
・5回も修正要請があり、笹井に論文構成を書いて貰って提出し、2012年末に受理される

963:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:13:15.48 pXFnF2j+0
>>960
そういう研究者の素養は、大学や大学院の責任が多いとおもう

964:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:13:32.14 KyR2dMKG0
裏付けなんか取れないし、少なくとも結果的に価値があるものにはなり得ないよ。
部分的に評価とか、マイナス面のが大きいレベル

965:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:13:45.06 QPwoQtQc0
>>1

【社会】“STAP細胞作製に成功” 香港の大学教授が発表 海外メディアも注目[4/2]
スレリンク(newsplus板)

どっち???

966:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:13:47.12 PySr8I81O
こんなことならプリンセス細胞にしとけば良かったよ

967:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:14:17.53 lG7ep/Vu0
1年かかってもいいから、小保方晴子の体内から嘘つき細胞を取り出して欲しい。

968:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:14:42.18 GxaTgyx30
>>959
小保方抜きで再現やる場合は小保方STAPとはぜんぜん違う方向に進展すると思うよ
バカンティのプロトコルは小保方以前
小保方は実験力ないから海外のラボに入り込んで誰かに証明してもらうしかないね

969:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:14:55.24 dfE4Gc810
>>965
こっち

970:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:15:36.37 J+4VEr4N0
仮にPC内にもあるとして(実験データ
整合性取れないような管理の仕方する時点で「未熟な科学者」

971:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:15:51.03 YcZETr2x0
本当にあるんだったら、小保方がやればコツを掴んでいて実験は簡単らしいから
新たに検証の為の実験してその画像を出せばいいんじゃないの?

それが一番確実だし、事実だったと証明できるのに
なぜかやらないと言うことが全てでしょ

972:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:15:55.04 QPwoQtQc0
でも少しでも可能性があるうちは論文は取り下げるなよ。

論文取り下げさせたくて仕方がない勢力があるのは、科学の信用とか別次元の理由だから。

973:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:16:23.51 faHPfjlT0
>>960
本当なら実は論外だが、実験の主張自体が事実なら、それだけで大抵のズボラは不問となる。
しかし誰も追試に成功しないので、誤認?そもそも実験やったの? とどんどん立場が悪くなってきている。

974:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:17:10.30 pXFnF2j+0
>>965
メディアや科学者が散々持ち上げて、叩いて
今、追試成功したらメディアも科学者も立場ないだろうな、おもすれー

975:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:17:53.60 ZjKDhvwo0
生物学の基礎知識もなく、PHDも捏造で本来学位もないはずのAO小保方が
海外のラボに入り込んで再現てw
麻酔科バカンティくらいしか受け入れてくれませんよ
これ以上、誇大妄想の研究に無駄な税金を使うの辞めてください

976:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:18:53.11 FeDWLqmO0
>>962
小保方にオヤジころがしの能力と親のコネさえなきゃ
トンデモ科学者の一人で終わったんだろうな
パフォーマンスだけは上手いから適当にテレビ御用学者になってたかもだが

977:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:19:04.73 GxaTgyx30
>>975
海外ラボに国費はでないょ

978:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:20:06.45 JKkgtj1A0
スイーツ女の脳って、自分で作った嘘を真実と思い込めるそうだからな
これもそのタイプなんだろう

979:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/04/03 07:20:53.85 Zu8rQjwi0
>>959
小保方が非難されている理由は捏造、改ざんなどの論文不正。小保方が今後、何を言ってもだれからも信頼されない。
スタップの真偽は理研で検証するし、研究の新規性はバカンティ教授にある。

小保方はすでに用済みなんだよな。

980:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:21:01.92 J+4VEr4N0
漏れも当初は単なるデータやFigの取り違いだろうと
ところが途中から出るわ出るわ、、、疑義どころか疑獄になたよ

981:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:21:07.73 alj3DZcu0
TBSは嬉しそうだな

982:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:23:04.25 0e8Zzlfb0
>>960
今はどこも先願主義なので
そこは問題ないんじゃね
しかしこんな再現性がなくて出願後に
作成手順も二転三転するようなシロモノが
そもそも特許になるんだろうか・・・

983:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:23:06.28 GxaTgyx30
IQ低いし、思いつきだけの霊感人間だけど私の霊感あたるの、証明したいひと手をあげて
これなら世界のどこかでまだ釣れそうだけどね

984:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:23:30.68 FkTWSyVp0
産経捏造新聞

985:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:23:40.98 alj3DZcu0
快楽を高めるコンドームもってニッコリの女が朝の顔とは笑止千万

986:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:24:03.48 ZjKDhvwo0
>>972
ネイチャー側から取り下げられてペナ受けるだけの話だけどなw

小保方が出した手順書で初期化もしてなかったとバレて
幹細胞ではないSTAPは既に大発見でもなんでもないとバレて
実験ノートに詳細データもなく、サンプルも保存してなくて
STAPの存在を証明できる証拠は一切ないのが現状

小保方自身も2012年4月以降は一度もSTAP再現できてないのが現状
一からSTAP実験を行って検証するらしいけど、その前に
若山が鑑定依頼した試料がES細胞かTS細胞だと判明すれば
もうその時点で終了です

987:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:25:11.88 cnohJGOm0
新潮の直撃インタビューを読んだけど、生後間もないマウスの中に存在してた未分化の細胞を万能細胞と思いこんでただけのような気がするw

988:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:25:23.57 tGh1VPjn0
>>916
> >>902東京女子医大に問題あるとおもう。あそこはバイオを学んでない教授たちがなぜか細胞研究をやっていて、政府から巨額の補助金をガブガブ吸い取って、いまだに成果がほとんどでていない。
> バカンティに小保方を引き合わせたのも女子医大の先生だし。

東京女子医大でバイオベンチャー株持ってる大和教授が
哲学美術を語っておかしい。
「ジョルジュ・ルオーのピエロがスキ」程度ならいいが、
哲学美術を専門的に語る理系教授は、
若いころは優秀なんだけど枯れてる人が多い。
大和教授は若いころから哲学美術を語っておかしい。

989:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:25:30.92 pXFnF2j+0
全面否定で叩いてる人が多いようだけど
論文読めよ

990:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:25:38.18 9krEjgC00
香港のリー教授が、スタップ細胞作成に結局成功したらしいぜ!

991:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:26:58.91 ZjKDhvwo0
>>977
小保方は国費でハーバード留学したんだけどw
博士号もなく何の実績もなく、早大GCOEの支援で1年半も留学です
こんな学生以下の小保方みたいな詐欺師研究者を歓迎してくれるラボはありません

992:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:27:13.54 0ARTUDI50
>>972 >>978
若山が取り下げ呼びかけたメールに「共著者の意向に添います」返信メール
が来て、それを若山が報道陣に見せた動画があった。数度のメールでやっと
返信って非常識だけど。それも保存してないから忘れてるんだろなw

993:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:27:36.48 SMBuDtTI0
この問題は補助金詐欺にまでいきつかなきゃ納得できんな
税金泥棒

994:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:27:37.28 YcZETr2x0
>>990
それ飛ばし記事で、その後慌てて「STAPは無い。追試するだけ無駄」と訂正してるから

995:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:27:41.27 DZjgYEmp0
産経は風説の流布が目に余る

996:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:28:44.10 pXFnF2j+0
一方向に流れると歯止めが効かないのは
朝日と一緒

997:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:28:58.76 ssUaakGj0
教え子が不正だらけの論文を発表してもひたすら擁護するだけのバカルディ

998:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:29:04.79 0e8Zzlfb0
誇大広告をしておいて
クレーム入ったら
いやいやこういう効果もあるからとすり替え
詐欺師ですね

999:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:29:21.21 J+4VEr4N0
大和とかいう香具師が怪しさプンプンなんだが
本能的に拒絶するものがある

1000:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:30:06.01 iosoA5W40
マスコミ総土下座くるか

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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