【STAP細胞】香港中文大学の李嘉豪教授の研究チーム「STAP細胞は存在しないと思います。小保方さんの実験方法では再現できず」at NEWSPLUS
【STAP細胞】香港中文大学の李嘉豪教授の研究チーム「STAP細胞は存在しないと思います。小保方さんの実験方法では再現できず」 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:42:43.68 J55eSc710
オボコは思い込み強すぎ、まるで朝鮮人みたい。 と思ったら
やっぱり、半分朝鮮人だった。父親は韓国三菱商事の重役でした。

901:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:42:51.18 KyR2dMKG0
法律的に悪意とは…云々

悪意が無かったは通じない、だろ

902:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:43:43.68 tGh1VPjn0
>>897
> トンデモ科学者バカンティこそが元凶ってか
> バカンティに嘘ふきこまれて思わず捏造したって言えば
> ちょっとは同情買えるかなオボボ

小保方晴子は大学入学後、
「バイオを知らない先生」と「バイオ詐欺師」ばかりに出会って、
馬力で先に進んでしまった、悲喜劇人生だ。

903:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/04/03 06:43:58.15 Zu8rQjwi0
>>898
言及は不要との判断では。
全く違う実験で同じ画像を使いまわしている時点で意図的と判断されたのでは。

904:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:44:22.46 tGh1VPjn0
>>876
●不良か金かどっちか選べ その03

女の二大欲望は、「不良」と「カネ」だ。
この二大欲望を知らない男が多い。都立高卒業までの18年間、私は東京で生まれ育って、知らなかった。
東京女や多摩女は、東京暮らしでは「不良とカネの両立は原則として不可能」と悟っている。
東京女や多摩女だって、本音では「不良とカネ」の両方がノドから手が出るほど欲しい。それに身を切る決断で一方を選ぶ。
本当は「不良とカネ」の両方好きなのに、どちらか一方に良い顔をして、他方に泣く泣く怖い顔をして人間関係を清算する。
こういうマトモな都民女に囲まれると、「女の二大欲望は不良とカネだ。」ということを知らずに東京の公立高校を卒業してしまう。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、女の二大欲望の「不良」と「カネ」を同時に手に入れようとして失敗し、快楽殺人鬼になる。

「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
この個人追跡段階になると、モヤシ金持ち坊ちゃん側に、生命財産の危険がある。モヤシが無傷無料で逃げるのは不可能だ。

金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
(不良が私からの金品を裏で受け取り、私へのイジメを手加減したということは、不良の側に殺意がなかったかもしれない。)

社会のこと、国のことを想うなら、不良かカネかどっちか選んで子を産んでくれ。
世の中には金持ちとの出会いがなく困っている女がいるんだから、
大学で人生最高の女の肌年齢の時期に金持ちと出会えるだけでもラッキーなんだぞ。

905:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:44:27.02 vJkuDf8U0
なんだデマかよ

906:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:44:40.60 +l40oA1v0
>>901
理研の規定に書いてるのよ
つまり悪意が無いと懲罰は受けない

907:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:44:54.00 tGh1VPjn0
>>876
●サークルクラッシャー その01

東京の掟「貧乏不良とカネづるとは、原則として、同室同時刻に両立不可能」だ。
東京の掟を知らないよりは知っている方がいいが、東京の掟だけを知っていてもダメだ。

サークルクラッシャー女症候群は、バブルを知らないロスジェネ世代のアニオタ専門のヤリマンだ。
バブル崩壊直後までいた「貧乏不良とモヤシ金持ちを同時に追う」中瀬ゆかり症候群とは、別種族だ。
私はバブル崩壊直後世代で、サークルクラッシャー女症候群はネット情報だ。伝聞だ。

東京の掟を知っている女子高卒業のサークルクラッシャー女は、不良男を避けてアニメオタクサークルに加入する。
これは、中瀬ゆかり症候群ではなく、サークルクラッシャー女症候群という別の病気になる。
サークルで大勢のアニオタ男に良い顔したり、短期セックスを繰り返し、アニオタ男同士内紛でサークル解散にする。
女子高卒だと男社会がわからないので、乱交でアニオタ内紛が起こることを事前に理解できないのだろう。
(昭和の全共闘世代の早稲田男や左翼は乱交女を仲良く乗りこなすが、普通の性モラルの男は乱交女を共有できない。)
中瀬ゆかり症候群から木嶋佳苗のような婚活殺人鬼になるよりも、サークルクラッシャーがマシだ。

中瀬ゆかり症候群は、不良とアニオタが同時にいる世界で、アニオタのみを選び交尾するか?それできない。
中瀬ゆかり症候群は、「モヤシ金持ちとセックスするかも」というナメた態度で、実際には貧乏不良をエコヒイキする。
本物の中瀬ゆかりさんが、アニオタと交尾することになったら、包丁でアニオタ刺して服役する。
サークルクラッシャー女症候群は、不良とアニオタが同時にいる世界で、アニオタだけと交尾するから種族が異なる。

アニオタ全員がモヤシ金持ちではないが、モヤシ金持ちはアニメオタクの輪の中にいる。
モヤシ金持ちの私は、スポーツよりもアニメが少しだけわかるから、アニオタ派閥に仮所属していた。昼飯一緒だった。
私が中瀬ゆかり症候群に結婚を迫られたことがばれると、アニオタは私の敵になって、アニオタに勉強実験を邪魔された。

サークルクラッシャー女症候群は、狩猟場をアニオタ派閥に絞って潜入し、金持ちを探していたのかもしれない。

908:みんな兄さん@転載禁止
14/04/03 06:45:06.88 /jNZjlmA0
頭良いんだし、不正したらどうなるかなんて分かってるでしょ。
長い論文の1コマを見やすくするくらい有るんじゃない 。
粗探しに血眼になるのはやめたほうがいい。

909:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:45:16.67 wwxZZxMP0
嘘でしたと認めることをせずに
嘘を突き通した方が得するという結果にならないことを願う
本当なんです、嘘はついていません、と言い張ればうやむやになってしまう
そういう件が多すぎるわ最近

910:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:45:19.09 tGh1VPjn0
>>876
●中瀬ゆかり症候群 その82

不良は、田舎娘の中瀬ゆかり症候群に向かって、【親切】にモヤシ金持ちの私の悪口を言って「キライ」アピールしている。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちの私へ手抜きで求婚する。
(しかも、複数人の中瀬ゆかり症候群が、私へストーカー濡れ衣を着せ、聞けば女自身の住所電話番号を私へ渡してきた。)

昔のことだが、モヤシ金持ちの私の側が問題女の行動を理解しようと努力するが、頭のパズルが埋まらず理解できない。

 1+1=2 だ。(十進法表記)
これが「わかんない。」と言われたら、「算数できないんだね。」と睡魔か低酸素症とか医学的な病気かなと納得する。
それを健康な理系大学生に言われたら、わかるようで、「え、健康なのにわかんないの?」と相手のことが理解できない。
それと同じで、
中瀬ゆかり症候群の馬鹿な行動は、相手は立派な女子大生だし、馬鹿で片付けられない相手だから、最終的には納得できない。
その中瀬ゆかり症候群に近い人間関係にいた、東京モヤシ金持ち坊ちゃんの私ソックリな田舎坊ちゃんが変死した。

モヤシ金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

退学する時期は逃したが、狂気に付き合ってらんない。
完成しない頭のパズルは、もう卒業してるし、時効成立だし、どうでもイイ。中瀬ゆかり症候群はバブルのアダ花だった。
貧乏不良とカネづるは両立不可能なことを前提とした、サークルクラッシャー女症候群という次の狂気が始まっている。
同じ価値観を共有している者同士の内輪揉め、話し合いで何でも解決する非暴力集団の「アニオタ同士の内紛」なので、
相容れない「貧乏不良とモヤシ金持ち」とのプチ階級闘争の修羅場と違い、殺人になることはないでしょう。
(私はアニオタじゃない。アニオタ派閥にお情けお慈悲で一時期、居候させてもらって昼飯を共にした。)

911:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:45:26.18 vJkuDf8U0
> 他の人がやっても時間の無駄です。STAP細胞は存在しないと思います」(李教授の研究チームスタッフ)

912:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:46:45.26 ZZrm49xJ0
ス タ ッ プ は
ア ジ ア 産 ま れ の
う ん ち 汁

913:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:46:54.02 J+4VEr4N0
理研は組織擁護前提で動いてるだに
検証に1年もかけて火消しですねわかります

914:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:47:27.76 KyR2dMKG0
>>906
法律的に悪意とは本物で無い事実を知っていたといこと

915:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:47:28.36 wwxZZxMP0
>>908
「わざとじゃありません、うっかりミスです」と言い張れば逃げられると
そこまで織り込み済みなんじゃない?

頭良いんだし

916:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:47:55.15 uINZH1FQ0
>>902東京女子医大に問題あるとおもう。あそこはバイオを学んでない教授たちがなぜか細胞研究をやっていて、政府から巨額の補助金をガブガブ吸い取って、いまだに成果がほとんどでていない。
バカンティに小保方を引き合わせたのも女子医大の先生だし。

917:みんな兄さん@転載禁止
14/04/03 06:49:09.24 /jNZjlmA0
細胞の再現化が出来てきてるのだから、もう少し待ってから会見でいいんじゃない。
その前に小保方氏にも再現化を何処かでやらせるべきではないのかな?
論文は信憑性に関わることだから、悪かもしれないけど全て否定されることではないと思う。

918:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:49:48.24 dfE4Gc810
>>890
Oct4の発現の事なら実験上の誤差程度のものらしいよ
論文通りなら、ES細胞と同等に盛大に出ないと話にならないらしい

919:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:49:52.65 jHW3JWv+0
UFO見た人や宇宙人に会った人もたくさんいるからな

920:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:50:08.41 J+4VEr4N0
「脳梗塞」で雲隠れ中の大和さらにぁゃιぃ

921:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:51:49.48 37a9qCTH0
もともとはそうでないものをあたかもそうであるように見せるのは簡単だ
在るのか無いのか分からないものを在るかもしれないというのは馬鹿でも出来る
科学者や研究者じゃなくても出来る

麻原彰晃の空中浮遊の写真だって本当に不思議な力で浮遊してたのかもしれないしな
今だって牢屋の中でも浮いてるかもしれない
浮いてないことが立証できてない以上は浮いているのかもしれない。

922:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:52:03.17 wwxZZxMP0
本当に耳が聞えないのに、聞えると嘘をついた新垣を訴えます、と言った佐村河内そっくり。
本当にわざとじゃないのに、わざとだと嘘をついた理研がひどい!と言う小保方さん。

923:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:52:27.15 dfE4Gc810
>細胞の再現化が出来てきてるのだから、もう少し待ってから会見でいいんじゃない。

これ、何の話をしてるの?

924:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:52:59.83 ZZrm49xJ0
ウチの近所にハルちゃんって呼ばれてる知障がいるけど
この名前こそが両親が示した唯一の良心的行いだと感じるわ

925:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:53:26.86 16bn8q0O0
馬鹿な擁護派のみんな!
息してる~?w

926:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:53:39.35 J+4VEr4N0
正当性あるなら疑義の早い段階で反論するでしょうに
生データ、画像とその際の実験ノートやら示せば良いだけ
なぜそれを出さない?

927:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:54:01.57 nIUqAhAH0
話が東京女子医大と国の癒着にまでつながると、ますます闇は深くなるな
そりゃ全員オボカタを切り捨てて終わりにしたがるわけだ

928:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:54:16.51 GxaTgyx30
>>842
口で言うだけなら小保方奈同様ラクチン
味方なら実験力の弱い小保方に変わり実験してやらないといけない

929:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:54:36.50 bO3FymBf0
>>19
トバシと捏造はどう違うんだろ?

930:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:56:10.21 faHPfjlT0
>>922
わざとでないのなら、データを継ぎ接ぎしたりして
実験内容からは考えられない結論を作ってしまうのを、「通常の論文作成法」として認識していたことになります。

それが許されるのはせいぜい学部生、しかも学部卒で今後研究なんてしない人向けの救済措置でしかない。
彼女を送り出した早稲田大学に修士課程以上を与えるのは有害無益、ということになる。

931:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:56:14.80 rRxdutyx0
一発大逆転の実験成功やってくれよ!
スカッとしたいわ。

932:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:56:26.10 eC7jC4UoO
>>1
チャンコロ土人にパクれるわけねーだろ

933:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:57:05.00 HElbtSpU0
>>867
すぐに釈明会見開いて感情的になったり泣いて見せたら、また叩かれるのは目に見えてるのにか。
様子見で、正解じゃないの。

疑問点大杉だし、一つや二つ言い訳聞けたところで、意味がないというか、誰も納得しないだろ。

理研の会見後の反論の速さは笑ったけどな。文句言いたくてうずうずしてたんだろうな。

>>865
バカンティの詐欺に、まんまと引っかかったと言うことにすれば、
とりあえず理研や日本側の関係者へのダメージは最小限にできそうだな。
何人かは、責任問われるけど、一部を切り捨ててで終わりってことにされそう。

やはり無駄遣いされた税金は帰って来そうにないし、
見直しは適当で、そのうちまた似たようなことが起きる羽目にないrそうや。

934:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:57:43.97 TLRsnEbU0
世界中から信頼を失う日本

935:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:58:28.99 0e8Zzlfb0
>>926
無いものは出せない
自然な結論のように思えるのだが
そうではないという人が世の中にはいるらしい

936:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:59:07.48 ILZaUpRz0
>>917
再現させるとしてもユニットリーダーの立場じゃ、ちょっとな。
2013年3月に理研に採用されるまでは、2年間無給の客員研究員だったんだから
無給の客員研究員に戻してから、その実験させるなら良いと個人的に思ってる。
絶対に理研から追い出せという人もいるかも知れないが。

937:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:59:12.81 J+4VEr4N0
若山テル彦先生の遺伝子解析で
オボコに渡されたSTAP細胞とやらは
異なるゲノムのチャンクになっているとのこと
どう見ても作為的コンタミです 本当にあry

938:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:59:45.75 JwXybusI0
>>903
いや、ちゃんと言及されてる
例えば最終報告書の電気泳動画像(捏造と判断)に関する部分が下
「研究者を錯覚させるだけでなく、データの誤った解釈へ誘導することを、
直接の目的として行ったものではないとしても、そのような危険性について認識
しながらなされた行為であると評価せざるを得ない。」

939:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 06:59:50.44 dVy0WTES0
>>885
細胞が光っただけ
中文の教授はそれだけしか書いてないし

それを擁護派なのか愉快犯なのかしらないが「STAP再現できた!」と
デマを拡散

940:みんな兄さん@転載禁止
14/04/03 06:59:51.90 /jNZjlmA0
中国の研究者がSTAP細胞で
ネイチャーなどに論文出したから可能性はある。
可能性があるならどんな手順でもいいから
小保方さんの方法で再現して欲しい。

941:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:00:49.03 a6s9UImFO
>>926
理研から調査中は一切外部に情報出すなと厳命されていたから。

942:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:02:04.03 QlxHY/WX0
678 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/03(木) 06:39:26.57

>きっこ@kikko_no_blog 6分
>アメリカにいると報じられてた小保方さんがピンクのコートを着て大阪を歩いてた。
>週刊文春の記者が見つけて
>「小保方博士ですか?」と声をかけると「STAP細胞は絶対にあります!」と言われた、とのこと。
>(文化放送「おはよう寺ちゃん」4月3日)

-------------

943:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:02:12.00 gs/3UNWX0
若山「小保方さんといっしょに作ったときには成功したが、
一人で作成したときには一度も成功していない。」

小保方がろくにノート取ってないなら、若山に実験ノート見せて
もらったらどうだ?
若山のノートもスカスカだったら笑うしかないw

944:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:02:13.15 DC2pj2f10
       /`~ヽ
    \ /    ヽ
     ム※※※※ヽ
  ∠ニ______>    バカには見えないSTAP細胞
   \L/ (・ヽ /・) V
   /(リ  ⌒ ●● ⌒ )  つーか、あたしの脳内には存在すんのよ!
   | 0|    __   ノ!
   |  \  ヽ_ノ /ノ
  ノ   /三三ニ\ヽ
  ( (  /  | |   `ヒ)
    /   | ヽ    \


みたいなね

945:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:03:13.64 KyR2dMKG0
そもそもSTAP細胞があるかどうかは大した問題じゃない
小保方のは簡単に万能細胞が出来たのがすごかった。
簡単な手順じゃないならそもそも使えない

946:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:03:34.29 blQfKNks0
刺激で細胞が死滅する時に自家蛍光するんです
それを万能性を示す発現とするのは無理があるし
そもそもSTAPは初期化せず幹細胞じゃなかったと判明してるんだから
再現できてもIPSやES細胞のような細胞は出来ないのだけは間違いない

弱酸性溶液に浸して死滅しなかったT細胞由来ではない何らかの
STAP()とい細胞が作製できるだけっていうw

947:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:03:38.18 DqnDzNct0
やはり叩いててる奴らは中国人か

948:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:03:51.69 dfE4Gc810
>>941
その肝心の理研に出したノートは3年間で実質1冊しかなく、日付のない箇所や
何が書いてあるのかわからない部分もあり、科学的な検証には使えないシロモノ
だったって理研側が会見で明かしてたよね

949:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:04:25.63 OniPVGcS0
幸福の科学大学には教授として迎えられるだろうな

950:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:04:54.16 J+4VEr4N0
「小保方博士ですか?」w

W陀D論どーすんの

951:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:05:00.58 pXFnF2j+0
>>709
科学的には案外まだ正解が出ていない
もしかして一歩踏み込んだくらいか
裏付け糞ったれだし

952:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:05:21.70 Hhhl6baT0
今の人はノートつけないよ。

全部PCにあるよ。

ノート2冊以外、理研に小保方は提出しなかったんだよ。

953:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:07:50.67 NHJXtqIrO
>>855
ほんこれ。
社会常識が欠落したまま好きなように進めるレールを敷いてもらい続けた結果がこのザマ。

954:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:08:05.51 z4KJKluv0
>>1
もうわかめスープも青じそドレッシングも買わないぞ!

955:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:08:30.98 dfE4Gc810
>>952
実験に使っていたとされる私物のPCに実験の記録が本当にあれば当然、データを提出してる
はずでしょ 自分にかけられた捏造の疑いを晴らす証拠なんだから それなのに小保方さんは
提出を拒否してる

956:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:10:06.56 FeDWLqmO0
笹井がきちんとゲロしない限りは信実は見えてこないだろ
研究ノートもつけてない、使ってたPCは個人用のもの
というレベルの人間がなぜユニットリーダーになれたのか
研究中に胡散臭さに気付く機会が何故なかったのか
言われてるように男女の関係にあるというのなら納得だけど
公私混同するような人間が副センター長はまずいわな

957:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:10:29.62 GxaTgyx30
公費の研究のPCで理研に非協力的なのに、自分だけ不正をしたと言われるのは納得できない?
スタップできるもん、でもやりかた教えない、といってるとしか

958:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:10:30.86 0ARTUDI50
>>938
ありがとう。「殺すつもりはなかった」で争うつもりなのか。それよか
本気で裁判でもするつもりなのかな?「誤解を与えてしまって共著者に
も迷惑おかけした」で泣けば自分自身の延命にもなるのに。

もう、過失致死じゃなくて危険運転致死傷害のレベルなのだから、恥の
上塗りにしかならないと思う。

959:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:10:38.00 pXFnF2j+0
小保方アンチは、裏付け取れたらどうすんだろ
この可能性はなくない、大風呂敷広げすぎだけど

阿呆のメディアが持ち上げたり落としたりはどうでもいいけど
部分的にこの研究は評価すべき部分もありまして

960:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:10:55.09 gs/3UNWX0
特許で誰が先に発見したか争いになったときに日付入りの実験ノートが
証拠として重要と聞いたが
ノートなしでいいやとかそんないい加減なやり方でいいの?

961:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:12:25.29 J+4VEr4N0
実験ノート3年で2冊
思わず椅子からこけますた

962:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:12:58.57 ZjKDhvwo0
ヤフコメ基地やツイ厨は主観のみで理研を叩いて、時系列も把握せず
小保方を擁護してるし、もう日本の民度も末期だなw

『STAP研究の時系列』
・マウスのIPSが発表され世界的な快挙をあげたのが06年、ヒトIPSの発表が07年
・応科専攻の小保方が、院生時代に畑違いの再生医療に転向したのが07年
・実績もなく医師でも無い大和の指導で、小保方が幹細胞の勉強を始めたのが08年春
・大和にバカンティを紹介され、小保方が税金使ってGCOE留学したのが08年夏から

※STAP仮説の発案者は大和とバカンティで、STAP構想者は大和とバカンティ
※STAP論文のシニアオーサーは09年から現在までバカンティと大和の2人

・幹細胞の研究を含め一切実績もなくPHDすら無く、親族がハーバードにいて
コネで居座るだけの麻酔科専門のバカンティの元で幹細胞の基礎を学ぶ
・小保方は仮説通りに実験し、バカンティに気に入られて留学を1年延長してもらう
・留学中の09年春に小保方がSTAPを発見
・09年夏に論文投稿したが、無実績の大和やバカンティの共著では受理されず帰国
・2010年夏、幹細胞の専門家ではない凄腕マウス技術者の若山に研究を手伝わせる

・2011年に捏造博士論文で、早大教授と大和バカンティからPHDを貰って早大卒業
・若山に頼んで理研に入り、2011年末に新手法でSTAPを発見しSTAP論文を書く
・大和バカンティの他、若山も共著になりネイチャーに投稿し、2012年春に却下
・2012年春に若山が山梨大に移り、小保方は理研内で若山を超える支援者を探す

・2012年秋、山中がノーベル賞に輝き、幹細胞界が注目を浴びた同時期に
無実績の小保方は理研のユニットリーダーに立候補し、STAP研究をプレゼンする
・STAPを信じ込ませ、幹細胞界の第一人者の笹井ら理研CDBの共著者7人を手中に収める
・2013年3月、共著者の推薦でユニットリーダーになり、ネイチャーにSTAP論文を再提出
・5回も修正要請があり、笹井に論文構成を書いて貰って提出し、2012年末に受理される

963:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:13:15.48 pXFnF2j+0
>>960
そういう研究者の素養は、大学や大学院の責任が多いとおもう

964:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:13:32.14 KyR2dMKG0
裏付けなんか取れないし、少なくとも結果的に価値があるものにはなり得ないよ。
部分的に評価とか、マイナス面のが大きいレベル

965:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:13:45.06 QPwoQtQc0
>>1

【社会】“STAP細胞作製に成功” 香港の大学教授が発表 海外メディアも注目[4/2]
スレリンク(newsplus板)

どっち???

966:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:13:47.12 PySr8I81O
こんなことならプリンセス細胞にしとけば良かったよ

967:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:14:17.53 lG7ep/Vu0
1年かかってもいいから、小保方晴子の体内から嘘つき細胞を取り出して欲しい。

968:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:14:42.18 GxaTgyx30
>>959
小保方抜きで再現やる場合は小保方STAPとはぜんぜん違う方向に進展すると思うよ
バカンティのプロトコルは小保方以前
小保方は実験力ないから海外のラボに入り込んで誰かに証明してもらうしかないね

969:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:14:55.24 dfE4Gc810
>>965
こっち

970:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:15:36.37 J+4VEr4N0
仮にPC内にもあるとして(実験データ
整合性取れないような管理の仕方する時点で「未熟な科学者」

971:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:15:51.03 YcZETr2x0
本当にあるんだったら、小保方がやればコツを掴んでいて実験は簡単らしいから
新たに検証の為の実験してその画像を出せばいいんじゃないの?

それが一番確実だし、事実だったと証明できるのに
なぜかやらないと言うことが全てでしょ

972:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:15:55.04 QPwoQtQc0
でも少しでも可能性があるうちは論文は取り下げるなよ。

論文取り下げさせたくて仕方がない勢力があるのは、科学の信用とか別次元の理由だから。

973:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:16:23.51 faHPfjlT0
>>960
本当なら実は論外だが、実験の主張自体が事実なら、それだけで大抵のズボラは不問となる。
しかし誰も追試に成功しないので、誤認?そもそも実験やったの? とどんどん立場が悪くなってきている。

974:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:17:10.30 pXFnF2j+0
>>965
メディアや科学者が散々持ち上げて、叩いて
今、追試成功したらメディアも科学者も立場ないだろうな、おもすれー

975:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:17:53.60 ZjKDhvwo0
生物学の基礎知識もなく、PHDも捏造で本来学位もないはずのAO小保方が
海外のラボに入り込んで再現てw
麻酔科バカンティくらいしか受け入れてくれませんよ
これ以上、誇大妄想の研究に無駄な税金を使うの辞めてください

976:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:18:53.11 FeDWLqmO0
>>962
小保方にオヤジころがしの能力と親のコネさえなきゃ
トンデモ科学者の一人で終わったんだろうな
パフォーマンスだけは上手いから適当にテレビ御用学者になってたかもだが

977:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:19:04.73 GxaTgyx30
>>975
海外ラボに国費はでないょ

978:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:20:06.45 JKkgtj1A0
スイーツ女の脳って、自分で作った嘘を真実と思い込めるそうだからな
これもそのタイプなんだろう

979:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/04/03 07:20:53.85 Zu8rQjwi0
>>959
小保方が非難されている理由は捏造、改ざんなどの論文不正。小保方が今後、何を言ってもだれからも信頼されない。
スタップの真偽は理研で検証するし、研究の新規性はバカンティ教授にある。

小保方はすでに用済みなんだよな。

980:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:21:01.92 J+4VEr4N0
漏れも当初は単なるデータやFigの取り違いだろうと
ところが途中から出るわ出るわ、、、疑義どころか疑獄になたよ

981:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:21:07.73 alj3DZcu0
TBSは嬉しそうだな

982:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:23:04.25 0e8Zzlfb0
>>960
今はどこも先願主義なので
そこは問題ないんじゃね
しかしこんな再現性がなくて出願後に
作成手順も二転三転するようなシロモノが
そもそも特許になるんだろうか・・・

983:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:23:06.28 GxaTgyx30
IQ低いし、思いつきだけの霊感人間だけど私の霊感あたるの、証明したいひと手をあげて
これなら世界のどこかでまだ釣れそうだけどね

984:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:23:30.68 FkTWSyVp0
産経捏造新聞

985:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:23:40.98 alj3DZcu0
快楽を高めるコンドームもってニッコリの女が朝の顔とは笑止千万

986:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:24:03.48 ZjKDhvwo0
>>972
ネイチャー側から取り下げられてペナ受けるだけの話だけどなw

小保方が出した手順書で初期化もしてなかったとバレて
幹細胞ではないSTAPは既に大発見でもなんでもないとバレて
実験ノートに詳細データもなく、サンプルも保存してなくて
STAPの存在を証明できる証拠は一切ないのが現状

小保方自身も2012年4月以降は一度もSTAP再現できてないのが現状
一からSTAP実験を行って検証するらしいけど、その前に
若山が鑑定依頼した試料がES細胞かTS細胞だと判明すれば
もうその時点で終了です

987:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:25:11.88 cnohJGOm0
新潮の直撃インタビューを読んだけど、生後間もないマウスの中に存在してた未分化の細胞を万能細胞と思いこんでただけのような気がするw

988:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:25:23.57 tGh1VPjn0
>>916
> >>902東京女子医大に問題あるとおもう。あそこはバイオを学んでない教授たちがなぜか細胞研究をやっていて、政府から巨額の補助金をガブガブ吸い取って、いまだに成果がほとんどでていない。
> バカンティに小保方を引き合わせたのも女子医大の先生だし。

東京女子医大でバイオベンチャー株持ってる大和教授が
哲学美術を語っておかしい。
「ジョルジュ・ルオーのピエロがスキ」程度ならいいが、
哲学美術を専門的に語る理系教授は、
若いころは優秀なんだけど枯れてる人が多い。
大和教授は若いころから哲学美術を語っておかしい。

989:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:25:30.92 pXFnF2j+0
全面否定で叩いてる人が多いようだけど
論文読めよ

990:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:25:38.18 9krEjgC00
香港のリー教授が、スタップ細胞作成に結局成功したらしいぜ!

991:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:26:58.91 ZjKDhvwo0
>>977
小保方は国費でハーバード留学したんだけどw
博士号もなく何の実績もなく、早大GCOEの支援で1年半も留学です
こんな学生以下の小保方みたいな詐欺師研究者を歓迎してくれるラボはありません

992:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:27:13.54 0ARTUDI50
>>972 >>978
若山が取り下げ呼びかけたメールに「共著者の意向に添います」返信メール
が来て、それを若山が報道陣に見せた動画があった。数度のメールでやっと
返信って非常識だけど。それも保存してないから忘れてるんだろなw

993:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:27:36.48 SMBuDtTI0
この問題は補助金詐欺にまでいきつかなきゃ納得できんな
税金泥棒

994:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:27:37.28 YcZETr2x0
>>990
それ飛ばし記事で、その後慌てて「STAPは無い。追試するだけ無駄」と訂正してるから

995:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:27:41.27 DZjgYEmp0
産経は風説の流布が目に余る

996:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:28:44.10 pXFnF2j+0
一方向に流れると歯止めが効かないのは
朝日と一緒

997:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:28:58.76 ssUaakGj0
教え子が不正だらけの論文を発表してもひたすら擁護するだけのバカルディ

998:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:29:04.79 0e8Zzlfb0
誇大広告をしておいて
クレーム入ったら
いやいやこういう効果もあるからとすり替え
詐欺師ですね

999:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:29:21.21 J+4VEr4N0
大和とかいう香具師が怪しさプンプンなんだが
本能的に拒絶するものがある

1000:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/03 07:30:06.01 iosoA5W40
マスコミ総土下座くるか

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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