14/03/30 18:23:16.08 NMuVUWFE0
>>583
『ホルミンシス一派』と書いたのは『極端なホルミンシス一派』の話な
服部・稲・高田あたりだ
連中は学会で白眼視されているのにも関わらず自説こそが真実と考えている本当に困った連中だ
自分勝手な思い込みをお友達レベルの講演会で披露して悦に入ってる
自信が有るなら学会で発表すれば良いのにｗ
ホルミンシスの考え自体は間違えでは無いだろう
問題はその曲線が不明だという点（横軸：被曝量、縦軸：癌死率のグラフ）
上記極端な連中は大きく下に凸な曲線を主張するが、そんなのは極一部に過ぎないんだ
自然状態の被曝量を極小点とする考えが多いし、上に凸な曲線を主張する連中だって居る
どれが正しいか未だに不明なので中道を探って多くの賛同を求めるしか道が無かった
そして最終的にはLNTが採択されたんだ、それが我々の科学の限界だ
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 18:38:57.01 +eRkJC4W0
①福島におけるがんの発見を隠蔽している、つまり発見頻度の捏造
②福島でがんが増えていくのはこれからであることを隠している
原発利権官僚である環境省職員のとった行動はどっちだろうか、あるいは両方か
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 18:41:44.20 0Kp9a/Jy0
発表した数字を信じる気がないのだから、
放射脳には、何を言っても無駄だよ。
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 18:42:56.35 exTZrYdG0
>>574
あと、
「なんの賠償責任も果たさない民間企業が原発で金儲けするのはおかしい」
そういう意味での反原発もいるのでよろしく。
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 18:43:13.11 OtCL7ai00
だから言っただろ
がきじゃなくて老人を調べろと
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 18:46:33.47 qiZFVszI0
影響ないなら放射能ゴミは官境省に野積みで良いと思うの
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 18:50:05.47 Tv/zogEa0
福島の子供の発ガン率が上がっているとか言ってたアホ出てこい！
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 18:50:14.03 0Kp9a/Jy0
>>591
物理的に可能なら、俺の家に置いてもいいよ。
そのかわり、金くれ。
・・・ってヤツは、日本中に腐るほど居るだろ。
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 18:52:16.28 Tv/zogEa0
結局、福島の子供の甲状腺がーーーとか騒いでて奴らの詐欺行為が暴露された訳だ
小保方や佐村河内と同じレベルの奴らだったんだな
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 18:59:52.92 tILPKbrJO
>>586
LNTのLはlinearって意味だよ(笑)
じゃあ東大医学部行ってLNT仮説は実は正しいんデス♪と特別講義してきなよ
大発見だねおめでとうｗｗ
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:15:02.41 NMuVUWFE0
>>595
馬鹿か？
多くの曲線が出て結論が出なかったので中道を探った結果がLNTだと書いただろ
中道が直線で何の問題が有るんだ？
Non Thread（閾値無し）としたのも閾値の議論に決着が付かなかったからだ
LNT仮説が採択されたのは、つまるところ只の落とし所だ
今の人類はその程度の知見しか持って無いんだから仕方無いんだよ
東大医学部がLNT仮説に意を唱えてる話は知らんけど、俺だってLNTを正しいと考えている訳じゃない
人類が無知ゆえに選ばざる得なかった一つの考えだと言っている
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:18:49.03 lT5M+Im70
>>591
たぶん廃炉作業も不要。
でも利権の為には必要。
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:21:46.37 BNiQxxYp0
>>289
その「事故後10年後あたりがピーク」って、
15歳を越えて「成人」の統計分類に移行するからって、聞いたぞ。
10年後から
成人の甲状腺ガンが増えるんだぜ。
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:25:33.54 NXxMMkcE0
結果が悪いと発表しない
結果が良いと発表する
だから信用されない。
つい最近もあったよな
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:28:07.71 Tv/zogEa0
すっかり放射脳に騙されるところだった
無駄に福島の子供の甲状腺を心配させられた
もう、放射能がーって言葉は信じないことにする
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:29:33.17 lWudBAZe0
>>600
福島第一の廃炉作業に行って頑張ってください。
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:31:13.30 Tv/zogEa0
>>601
何の話？
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:32:37.64 UAY9Cs820
>>601
なんでそんな極論に至るわけ？ 普通に生活している未成年者に影響がなければ、
炉内での作業も問題ないはず、ってかｗ 病気ですか？
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:33:34.70 86n8iOuw0
武田教授は1ミリシーベルトは危険ではないと言っていた
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
中村 「毒物学ですと、微量の毒は薬になるとかそういうのは常識なんですね。ですからトリカブト、
あれ1/1000に薄めたやつは漢方薬になってます。」
武田 「そうです。だからねホルミシスという言葉嫌いなんですよ。これは当たり前の事だから。
ホルミシスなんてあるらしいね、なんて言われて困ってね。
僕なんか困るんですよ。先生なんかラドン温泉どうのこうのってラドン温泉なんか健康にいいに決まってる
じゃないですか。それはラドン温泉に入れば被曝しますから。被曝すりゃその時に防御系が出るから。
こんど食品で怪しいもの食べた時に、そりゃ防御するかもしれない。そりゃ原理原則とすりゃそれに決まって
るんでね、そんな事いちいち文句言ってもらっても困ると。」
宮崎 「原理的な話をされても困ると。」
武田 「原理的な話はもう十分に分かってるし、もう学問的に仮説の領域は通り過ぎていますよ。それはもう、
放射線は当たった方がいいに決まってる。」
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:36:35.61 Tv/zogEa0
>>603
いやいや、まてよ
もしかしたら放射能の影響は、こういう会話も成立できない
影響があるのかもしれないぞ
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:37:53.33 YuVFSs0Q0
>>600
国に騙されてるのかも知れんぞ
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:38:55.35 Tv/zogEa0
>>606
俺を騙そうとしてる？
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:39:18.21 GamRXfdo0
マジレスすると
3県が3歳未満を調べてもいない事の意図に気づかないやつはみな疫学の基礎もわからない馬鹿
安全厨はみな簡単に騙される
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:40:39.97 Zx91iaBX0
放射能が健康に害を及ぼさないなら何故アメリカは日本在住の米国人
に退避を促したんだ？
80km圏内は即刻逃げろって指示したし、第一、病院じゃ「放射線管理区域」の
マークがあるだろうが。
無害なら管理する必要ないだろうが！嘘つきは死ね。
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:42:37.66 86n8iOuw0
原宿の甲状腺疾患専門病院
URLﾘﾝｸ(www.congre.co.jp)
O-07-03 小児によく見られる甲状腺超音波検査所見とその経年変化～
伊藤病院における 7 年間 2185 例の検討～
> また、今
> 回の検討で小児における特徴的な所見として、甲状腺内に微小石灰化の
> 集簇に類似し甲状腺乳頭癌等の悪性所見との鑑別を要した第四鰓弓由来
> の ultimobranchial body（鰓後体）の遺残と考えられる所見が13例 (0.6%)、
> 迷入胸腺が 3例 (0.1%) に見られた。
>
> 【考案】小児における甲状腺超音波所
> 見は、異常所見ととられる場合であっても経時的に観察すると消退するも
> のや、胎生期の遺残物を見ている場合が時にある。
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:43:15.48 Tv/zogEa0
普通、放射能が漏れたら広範囲に避難させるだろう
それと発ガン率がどうとかは別問題
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:44:50.70 j14h9/X+0
>>609
そりゃ外国だから。
こんなのは珍しくも無い。
エジプトで内戦したときも
エジプト政府はエジプト国民に海外へ逃げろとは言わなかったが
日本政府は海外に逃げろと指導したはずだが。
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:50:34.87 LupV9Yip0
>>611
なんで、君みたいな人たちって、「放射能が特別なもの」って思い込んでんの？
放射能なんて宇宙が生まれた時からあるし、
それこそ、宇宙から地球から人間まで放射性物質で形作られている。
そんなに放射性物質が怖かったら、腕とか足とか切り落としたら？
筋肉は放射性カリウムの塊だよ？
電車が満員になるとだと線量が一気に上る。
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:51:16.14 tILPKbrJO
>>596
ちょっとは生物学の基礎学べよ(笑)
LNTなんて最初っから｢こんな単純なモデル考えました～｣ごっこなんだょｗ
中道中道ておまえは公明党か(爆笑)
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:53:25.58 6PzdVrtH0
鼻息が荒いよ環境省、まだ早いからも～うちょっと待ってな？
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:55:09.39 Nt26uIOb0
>>613
産科の診察にX線じゃなくエコーを使う理由を説明してくれ
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:56:33.89 tILPKbrJO
535 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage 2014/03/30(日) 14:54:42.95 ID:NMuVUWFE0
福島県内の検査の結果で即時手術が必要な患者が発見されたんだから、
小児甲状腺癌の早期発見の為に全国の児童に検査を義務付けても良いんじゃねぇかな？
↑まあこんな間抜けな事書くばかに
医学の話する権利ないわな(笑)
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 19:57:15.26 FjlSOnRO0
常識的に考えれば、
子供に甲状腺ガンの検査をすれば、そりゃ見つかる確率は高くなるわな。
検査をしなけりゃ、ガンができていても、大人になってから症状が出るんだからｗ
子供が甲状腺ガンを発症するのは、未分化の悪性の場合だけ。
なぜ、こんな簡単な理屈が理解できないのか
不思議でしょうがない。
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:00:21.56 Tv/zogEa0
放射能が放射脳に与える影響を調査したほうがいいな
こっちのほうが重大な問題だぞ
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:05:34.55 TvRP+E4w0
>>618
そりゃあんた
放射能ダダ漏れの南トンスルランドが甲状腺癌激増を原発関係ないってごまかしてる説明のまんまですよ
ちなみに甲状腺未分化癌はむしろ高齢者に多いんだ
その癌だと極めて悪性で手術適応もない
放射線では乳頭癌
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:10:16.11 FjlSOnRO0
>>620
＞ちなみに甲状腺未分化癌はむしろ高齢者に多いんだ
高齢者に多い？ それが何か関係あるのか？
頭の悪いレスだな。
子供の時に発症する甲状腺ガンは、
進行が早い未分化ガンだと言う意見い対して
何の反論にもなってないがｗ
それ以外の甲状腺ガンは進行が遅いから、
大人になってからしか症状が確認できない。
それゆえ、検査をしなければ、子供の発見率は低い。
２ｃｈってこんなレベルだっけ？
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:14:33.56 7xbSZNBs0
>>616
動きを把握できないからだろ
角度も変えづらいし
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:17:47.50 86n8iOuw0
アメリカで死者スクリーニング検査をしたら、60歳代の全員に甲状腺がんが見つかった。
甲状腺がんがあることも知らず、癌手術などしなくても天寿が全うできるということ。
韓国で甲状腺がんが増えたのは、乳がん検診のついでに甲状腺も検査するようになったから。
放っておいても何の実害もなかったようなものまで切っているんじゃないかと思う。
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:18:59.15 h0byipWz0
（-@Д@）＜この調査結果は捏造だ
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:19:50.97 vyLD9Iiz0
>>621
子供らに見つかった癌が未分化癌だというソースどっかにあるかい？
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:21:46.70 aSJJKJyO0
これからだろ。
いま戻ったら酷いミスリードだ。
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:24:55.72 5gdG6s9Di
こんな都合の良いスレ挙げて安心しようとしても無駄w
原発推進カルト糞2ｃｈは本当にどうしょうもねーwww
福島4号、もしくは3号は崩壊するだろう
燃料集合体が全て熔けて、恐怖の核燃料火災が発生するのは確定済みなのだよw
この火災は水では消せないので、結局燃えるに任せるしかない
人類の終焉、文明の消滅、世界の終わりが近い
どんなに原発関連の都合の悪いニュースを隠蔽しても
この事実は絶対に変わらない
だったら隠蔽などせずに、情報をオープンにすべきじゃないのか?
テレビでは報道ステーションやモーニングバードが僅かではあるが頑張ってる
ところが2ｃｈは、徹底的に隠蔽しているw
勇気を持って原発関連のスレを挙げるべきだ
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:25:39.31 vyLD9Iiz0
URLﾘﾝｸ(www.fmu.ac.jp)
ここで鈴木眞一も必死に甲状腺乳頭癌の安全性をアピールしているが
未分化癌なんて話はどこにもない
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:27:37.38 gkcXXScI0
少し嘘入ってるとしても
基準もうけてこれでもかってくらい管理監視してるんだから
そこらの普通の人より健康な一生送れるよ福島の子供は。
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:28:34.72 qXZGVrWI0
皮肉にしか聞こえんな
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:30:05.40 IKrixXR60
>>593
ここにもいるぞ
つーか核廃棄物は放射線を出し切った「原子的に燃えないゴミ」だからダンベルとか文鎮とか漬物石にでもしてホームセンターで売れば良いのにと思うわ
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:30:35.75 jabjsxHn0
環境省ってあれだよな
つい最近も福島で想定外の高線量だったからデータ公表やめたインチキ役所だよな
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:31:06.52 MSt6IVgi0
もし福島避難地域の子供達に甲状腺癌が多発したのならそれは
菅直人のせいだから
３ヶ月も避難させずに放置していたために被爆線量が増えた。
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:34:12.98 5gdG6s9Di
>>629
何という大嘘www
福島の子供の相当数は高濃度にヒバクしてる
影響が出始めるのは2016年頃からだ
2016年頃から、福島だけじゃなく東京でも
奇形奇病癌白血病心筋梗塞などが爆発的に増える
ヒバクの影響は、真っ先に女子供に現れるのだ
もっとも、そんな事態になってもカルト糞2ｃｈは得意の隠蔽だろうがねwww
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:34:27.12 qvlyaOMP0
>>633
してねぇって言ってんのにアホですかｗ
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:35:53.41 lWudBAZe0
まぁ、マスゴミはろくに取材しないのが常識だからなｗ
日本のジャーナリストが芸人に敗北した瞬間
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:37:06.73 wyTclSH3O
チェルノブイリと違う結果が出たんだから今世紀最大の大発見の一つじゃん
早く世界規模の調査団を結成して原因を調べるべきだろ
不思議な力と神通力で癌にならなかった訳じゃなかろうし
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:40:30.01 fk3ODsat0
まーチェルノブイリのカラクリは
「甲状腺ガンでは、99％の人間は死なないので、検査することがない」
と言う盲点を突いた検査だからな。
元々甲状腺ガンを持ってた人がいても、検査するのがチェルノブイリの事故から10年後なので、患者が増えただけなんだけど、いかにも原発事故でガン患者が増えたという結論ありきの調査なんだよな。
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:44:27.00 5gdG6s9Di
>>637
だからお前はバカかって!w
ちっとは人の話聴けや、チンカス!
事故から3年程度では、ヒバクの影響はあまり出ない
チェルノブイリでは、事故から6年後の1992年頃から一気に増えた
福島は、まだ3年だから出ないのは子供でも分かるだろw
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:50:34.89 NMuVUWFE0
>>604
武田さんの意見を引用するならホルミンシス全般に対する考え方をちゃんと記述しないと駄目だよ
URLﾘﾝｸ(bp.shogakukan.co.jp)
この動画を見れば武田さんの考え方が良く判る
ホルミンシス曲線の極小値は自然状態であると主張しているんだ
『多少の人工放射線が有った方が体に良い』なんて言う連中とは思想が全く異なる
ホルミンシスシリーズは１～５が有り、一本１５分程度なので時間が有る人は見てみると良い
君の様な引用の仕方は誤解を招くだけなので慎んだほうが良い
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:56:27.64 86n8iOuw0
チェルノブイリ原発事故：何が起きたのか
URLﾘﾝｸ(www.cnic.jp)
事故処理によって高線量を被ばくした消防士、原発職員ら28人が、事故後3ヶ月のうち急性放射線障害で死亡。
（骨髄線量 6ｸﾞﾚｲ以上の21人中20人 4～6ｸﾞﾚｲの22人中7人 2～4ｸﾞﾚｲの50人中1人）
急性障害で生き残った人のうち18人が2005年までに死亡。
原発の風下5kmでは松の木が数日で枯れるほどの高線量だったが、たまたま風下になかった地元のプリビャチ市の
人々は、日光浴やショッピングなど、普段通りの土曜日を過ごし、避難したのは事故後24時間以上経過してからだった。
そのときの放射線量は2～6mSv毎時。
プリピャチ市以外の30km圏内の人たちが避難命令が出たのは事故後一週間経ってからだった。
農村地帯であったため、数十万匹もの家畜も一緒に避難。避難が完了するのに更に一週間を要した。
--------------
これほどの過酷事故だったが、
↓
スラブチッチ市
チェルノブイリ原発４号機の事故から半年後の１９８６年１０月に旧ソ連政府が開発を決めた新興都市。
旧ソ連内の各共和国の協力で、マンションや戸建て住宅が建設された。
現在の人口は約２万４４００人。このうちの半数が、事故による３０キロ圏内からの避難者とされる。
９０年代の最盛期には、原発で働く市民が９千人程度いた。
そこに住む人は原発事故で被ばくしているが、２７年の追跡調査の結果、
一般の人と比べて有為な癌の増加もなく、定期的に健康診断を受けていることで
様々な病気を早期発見、治療できるため、一般よりも健康な人が多いそうだ。
実は広島の平均寿命も政令指定都市の中では一番長い。
広島原爆投下後には、身内を気遣って広島市外から爆心地に入る人が多く、その人たちも当然被ばくしている。
放射能について知識があったわけもなく、食べ物を選り好みする余裕があるはずもないので
地元でとれるものを食べ放射線を放出するがれきの中で暮らしていても長生きできた人が多い。
被爆者健康手帳の効果だと言われている。
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 20:59:14.44 lWudBAZe0
武田教授 福島、子どもの甲状腺ガン 増加傾向 2013/06/07
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:02:32.08 q/z6xxxT0
事故後半年で分かり切ってた結果ですわ
増える増えるって言ってる奴はSTAP小保方レベルのデタラメでっせ
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:02:42.06 jabjsxHn0
ホルミシスとか真顔で言ってるやつは卵アレルギーの赤ん坊にちょっと卵食べさせて見たらいいよ
小さい蜂に刺されて死ぬやつもいるのに
武田とか早野とか医学者でもないのに医者ヅラする奴多くて閉口するわ
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:03:49.85 lWudBAZe0
>>643,>>644
医学的根拠は？
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:06:29.73 jabjsxHn0
>>645
ん？俺安全厨じゃないよ
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:06:39.87 NMuVUWFE0
>>631
ここまで馬鹿な意見も珍しいな
放射線を出し切った＝崩壊しつくした、としたらそれはもう核廃棄物として扱う必要が無い、好きにリサイクルすれば良い
未だに崩壊を続けて放射線を出し続けてるので、核廃棄物として隔離しなきゃならない
もう意味不明すぎてｗｗｗｗ
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:10:11.05 lWudBAZe0
>>646
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:11:33.52 8g4Vecfj0
子供（15歳未満）の甲状腺がん発生率
ベラルーシ 1996年の人口1014万人（チェルノブイリ事故1986年）
1975-85 甲状腺がん確定 15歳未満 7人
1986-96(事故後 508人
3県の甲状腺がん発生確率 検体数 4365人 4365人に1人
福島 検体数26万9354人 3639人に1人
チェルノブイリ前のベラルーシ15歳未満 144万8571人に1人
事故以降 15歳未満 1万9960人に1人
子供だけを見るとベラルーシは原発事故以降で2万人に1人なのに対し福島は3600人に1人、３県で4365人に1人。
これは日本全土がベラルーシ以上に汚染されているという事の証明だ。
ガレキ処理と食べて応援などで放射能を全国に拡散させ、国民総汚染により明確な放射能による健康被害がわからないようにしている。
子供の甲状腺がんなんてどの国でも100万人に1人という稀な病気だからな！
自分の子供をがんにしたくなければ、絶対国なんて信用するな！
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:12:32.58 jabjsxHn0
>>635
甲状腺がん「被曝の影響、否定出来ず」?疫学専門家インタビュー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
放射能のせいであるとの断言には慎重だが
これが多発でないなんて言う人がいるならぜひお目にかかりたい、と言ってる
ぜひ岡山大学に会いに行ってください
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:14:39.79 zbr41coM0
他県のサンプルたったの4400人かよ・・・
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:15:16.70 lWudBAZe0
>>650
2011年に、. 3人
2012年に、12人
増えた原因は何ですか？誰か説明してください。
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:15:32.63 jabjsxHn0
>>648
どうして上の真反対のやつと一緒にアンカーもらうのかわからんのだが
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:17:36.34 lWudBAZe0
>>653
すまん誤爆ったｗ
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:26:40.86 FjlSOnRO0
>>625
＞子供らに見つかった癌が未分化癌だというソースどっかにあるかい？
検査をすれば、未分化ガンも、そうじゃないガンも見つかると言ってるんだよ。
検査をしなければ、未分化ガンのように進行が早くないと、子供のうちに見つからないと。
なぜ、こんな簡単なことがいつまでも理解できないんだろうか？
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:27:50.51 Tv/zogEa0
放射脳さん
俺の言ってること以外はデタラメだ！
日本政府やIAEAの言うことは嘘だ！
信じてはだめだーっ 俺の言うことだけ信じろーーーって
今日も頑張って発言していきましょうｗ
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:38:45.32 5gdG6s9Di
>>656
嘘ばかりの安倍下痢ゾーや自民党や東京電力
原発マフィアのIAEAを信じる方がバカだろうwww
先ずは、涙拭けw
後は冷静になって真実を見つめることかな
お前は朝鮮人じゃないんだろ?w
だったら現実逃避などせずに、現実に目を向けろ!
お前がどんなに捏造して嘘を吐いて擁護しても、福島の事態は好転しないのだ
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:42:14.77 Tv/zogEa0
>>657
忠告ありがとうｗ安心しろｗ
俺は政府やら放射脳やらの発言を丸呑みで信じることはないからｗ
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:42:53.57 jabjsxHn0
>>655
見つかるとか脳内の話しても意味がない
去年10月のデータでも福島で見つかってる甲状腺癌の確定例は全例乳頭癌
最後のページ
↓
URLﾘﾝｸ(dl.ndl.go.jp)
今回の記事も去年の発表の焼直しみたいなものだから内訳はあまり変わってないと思われる
未分化癌をイメージで子供に多いとか思ってないかい
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:46:30.70 5gdG6s9Di
韓国人や在日韓国人は、自国の目を覆いたくなるような惨めな歴史を
信じたくないので嘘を吐いて捏造するわけだろ?w
2ｃｈの原発推進カルトバカウヨもこれと全く同じなのだ
私から見れば、韓国人や在日韓国人も2ｃｈの原発推進カルトバカウヨも全く同じw
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:47:10.27 8g4Vecfj0
子供（15歳未満）の甲状腺がん発生率
ベラルーシ 1996年の人口1014万人（チェルノブイリ事故1986年）
1975-85 甲状腺がん確定 15歳未満 7人
1986-96(事故後) 508人
3県の甲状腺がん発生確率 検体数 4365人 4365人に1人
福島 検体数26万9354人 3639人に1人
チェルノブイリ前のベラルーシ15歳未満 144万8571人に1人
事故以降 15歳未満 1万9960人に1人
子供だけを見るとベラルーシは原発事故以降で2万人に1人なのに対し福島は3600人に1人、３県で4365人に1人。
これは日本全土がベラルーシ以上に汚染されているという事の証明だ。
ガレキ処理と食べて応援などで放射能を全国に拡散させ、国民総汚染により明確な放射能による健康被害がわからないようにしている。
子供の甲状腺がんなんてどの国でも100万人に1人という稀な病気だからな！
自分の子供をがんにしたくなければ、絶対国なんて信用するな！
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:48:07.08 AL2oWy+G0
ソウルでの検査は許さないニダ！！！！！
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:49:24.40 FjlSOnRO0
>>659
誰が福島の話をしてんだよｗ
子供を検査せずに、甲状腺ガンが見つかるのなら、
それは進行が早い未分化ガンだと言ってるんだよ。
福島は検査したんだろ。
検査しない場合の話をしてんだよ。
なぜ理解できないんだ？
頭が悪いのか？
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:53:05.10 iwLbuV5D0
子供が甲状腺がんに罹るか確立するとかなり多い事は間違いないんだけど
もしかしたら、日本全国汚染されたか？
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:56:41.24 wsBU2rA/O
福島が安全だとすると、その時与党であった民主党は正しい判断を下したことになる
と言うと安全厨は動揺する
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 21:57:41.32 jabjsxHn0
>>663
ほう
福島で見つかった癌患者を精査してまだ未分化癌が1人も見つかってないのに
検査してもない子供に未分化癌がいるだろうと？それも福島の話じゃねーよと
すごく画期的な説を言うね
未分化癌は福島以外で子供に増える風土病なのかい？
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:03:55.52 k/tmB0PR0
>>613
宗教だからだよ。
信者にとって、放射能=悪魔であって
決して正当化してはならない存在なのさ。
まともな思考の人はいい加減に悟った方がいい。
危険厨や放射能は、理性じゃなく宗教なのだと。
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:04:39.39 SI0Jo72u0
反原発派は子供の甲状腺癌を利用する戦略は破綻したと認めるべき、環境破壊は確かなんだから
そちらの線でやった方が良いよ。セシウムがダメになりストロンチウムに話題を移してるけど
ストロンなんてセシウムの1/100も出ないんだからその線も今年中には終わるし。プルトに
移動するんだろうけどそれも１年持たないだろうし。環境破壊と地域破壊で行くしかないんじゃないかな。
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:06:04.04 k/tmB0PR0
>>668
いや環境破壊なんてどこにもないし。
危険厨放射脳反原発は完全に負けたんだよ。
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:10:50.09 j14h9/X+0
>>652
不安になった奴が検査したからだろｗ
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:12:39.14 99ELFqqmO
環境省の福島の出先機関の評判てどうなんだろう、というか何やってんの？除染？
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:13:18.47 jabjsxHn0
>>668
セシウムよりもストロンチウムよりも放射性ヨウ素だよ
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:14:19.23 FjlSOnRO0
>>666
＞検査してもない子供に未分化癌がいるだろうと？
癌は検査だけで見つかるもんじゃないってこと。
癌は自覚症状でも見つかるんだよ。
進行が早い癌は自覚症状が出る年齢が若くなる。
子供が甲状腺ガンの自覚症状で病院に来たら、
それは進行が早い癌なんだよ。
今までは検査をしなかったんだから、
自覚症状が出て病院に来ない限り、
甲状腺ガンにカウントできるわけなかろ。
＞未分化癌は福島以外で子供に増える風土病なのかい？
たかだか、４４００人の検査で子供の未分化癌が見つかる方が奇跡だわ。
０～１４歳の子供の「発症率」（自覚症状が出て病院で発見される率）は１０万人あたり、0.05～0.1人/年だぞ。
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:18:52.38 bIOYBTHj0
原因は黄砂とPM2.5だろ
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:20:15.22 yDWgcQT40
他の場所でも調査していて
それをすべて合わせても一人しかガンが見つからなかった
だから福島と大体ガンの確率が同じようにするため、見つかった地域+人数調整地域って
考えも十分成り立つから、信用性に欠けるな
同数を調査していたらまだ信用できたんだが
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:20:25.04 86n8iOuw0
小児甲状腺がんが100万人に１人といわれたのはエコーがなかった時代の話。
喉が腫れる、しこりができる、声が変、など明らかな異常があって受診した結果の数字。
医者が触ってみて、「ははんなるほど」となり、やっと検査がはじまる感じ？
20mmの結節なんてあっても気づいてもらえたかどうか。
チェルノ原発事故後、数年たってから、小児甲状腺がんが爆発的に増えたのは
日本の医師団が当時最新のエコー診断装置を携えてロシア入りしたから。だから「数年後」。
といっても、現在のエコーと比べれば性能は落ちる。5mmの結節は見つからなかったかもしれない。
汚染地区の子どもの90％以上が受診した集団検診での“チェルノブイリ甲状腺がん”の最大罹患率0．027％（1994年のロシアriansk 州）
フィンランド通常時、０歳から15歳の子どもについての死後のスクリーニングでは，2．4％（Harach 他）
福島原発事故後3年の調査では疑わしきを含めて１０万人あたり２９人だから0．029％か。
フィンランド並みと予想していたが、意外に少ない。
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:22:46.73 SI0Jo72u0
>>672
確かに甲状腺癌についての話だからその通りだとは思うが福島や茨城の子供達はチェルノ周辺の
子供が取り込んだ量に比べたら遥かに少ないだろうし、何より流通があの辺りとは違う、チェルノの
甲状腺癌は乳製品からだが、あのときチェルノ周辺の子供達は平均で2,000bq/lのミルクを１ヶ月
近く摂取したとも言われてる。福島や北関東でそれは無かったからね。
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:25:12.78 iwLbuV5D0
>３３人ががん、４１人ががんの疑いがあると診断された。
４１人も疑いじゃなくて癌なんだけどね
約２５万４千人のうち７４人が癌
１０万人あたり２９人癌
・ここでいう「確定」とは、すでに甲状腺を摘出し、甲状腺がんと診断したという意味だ。また「がんの疑い」とは、摘出手術の前に行う細胞診断で陽性（90%以上の精度）という意味で、摘出手術の日を待っている状態だ。 『メディカルNOW』より
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:25:28.43 lWudBAZe0
>>670
残念ながら、約3700人の福島の同一の検査対象からの全数の数値ですが？
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:27:03.61 8g4Vecfj0
>>676
検査方法が進歩しても早期発見できるだけ。
エコー検査があろうがなかろうが、罹患率は変わらない。
100万人に1人の小児甲状腺がんが日本全国で3,4千人に1人という事実は、
日本全国に放射能が拡散したからだ。
検査方法なんて一切関係ない。
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:27:18.02 3y2ZYrkj0
◼︎最近の甲状腺検査をめぐる報道について
平成２６年３月
環境省総合環境政策局環境保健部
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
◼︎平成26年3月11日「報道ステーション」の報道内容についての 福島県立医科大学 放射線医学県民健康管理センターの見解
URLﾘﾝｸ(fukushima-mimamori.jp)
一部抜粋
…これまでに行った調査によると原発周辺地域の子ども達の甲状腺被ばく線量は総じて少ないこと…
…2011年3月下旬に甲状腺等価線量が高くなる可能性があると評価された飯舘村等において、1080人の小児を対象にした甲状腺線量の測定が行われ、その結果はスクリーニングレベルである0.2μSv/hを超えた方がおらず、低い線量にとどまるものでした。
また、環境省が平成24年度に実施した事故初期の甲状腺被ばく線量の推計に関する事業での評価では、甲状腺等価線量が50mSvを超える方はほぼいなかったとされています。…
ということは
被曝量が少ない人は傾向被害が無いが、多い人は結論まだ。
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:28:08.58 7IZ/PrkY0
>>626
甲状腺がんは放射性ヨウ素が原因だと考えられているから、
今なら帰って大丈夫だろ。
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:28:15.00 jabjsxHn0
>>673
うん、だから
1人でなんでそんなに福島でさえ見つかってない小児未分化癌とやらを恐れてるんだい？
福島で見つかった乳頭癌の話をしたら都合が悪いのかい？
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:29:13.91 UlRngs000
メタンハイドレートは、実は日本海側に豊富にある！
ところが日本政府は、太平洋側しか調査しない！！
日本政府が意図的に、日本が資源大国であることを日本人に教えていない！！！
そして、ロシアでのメタンハイドレートの試掘を、日本の大手ゼネコンがやってる。
ロシアと日本が近づくことを、アメリカが邪魔をしている！
アメポチ政治家と、害務省アメリカ派官僚と、アメポチカスゴミが、日本人から真実を隠している！！！
ホント、日本に技術力を結集すれば、実用化はとても速いのだ！
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:31:25.13 RzDYbtKS0
ブサヨの頼みの綱の国連も癌になんねーって否定してるのに、子供が癌になることを願ってるブサヨの異常さ
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:31:51.86 FinPllU80
福島は運が良かっただけかも。いつでもチェルノの二の舞になる
原発再稼動しか選択肢がないのは何故だ
燃料棒を回収できてないし安心できるわけないじゃん
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:32:20.29 8g4Vecfj0
子供（15歳未満）の甲状腺がん発生率
ベラルーシ 1996年の人口1014万人（チェルノブイリ事故1986年）
1975-85 甲状腺がん確定 15歳未満 7人
1986-96(事故後) 508人
3県の甲状腺がん発生確率 検体数 4365人 4365人に1人
福島 検体数26万9354人 3639人に1人
チェルノブイリ前のベラルーシ15歳未満 144万8571人に1人
事故以降 15歳未満 1万9960人に1人
子供だけを見るとベラルーシは原発事故以降で2万人に1人なのに対し福島は3600人に1人、３県で4365人に1人。
これは日本全土がベラルーシ以上に汚染されているという事の証明だ。
ガレキ処理と食べて応援などで放射能を全国に拡散させ、国民総汚染により明確な放射能による健康被害がわからないようにしている。
子供の甲状腺がんなんてどの国でも100万人に1人という稀な病気だからな！
自分の子供をがんにしたくなければ、絶対国なんて信用するな！
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:32:57.14 I3KHahEgO
男女差はどうなっているのか？
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:36:11.76 3y2ZYrkj0
子供ががんになるのを望んでるやつなんかいない。
現場作業員の方がどうなってるか気になる。
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:36:40.93 35X1Hxcf0
>>688
福島なら正常の範囲だよ
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:40:48.54 8g4Vecfj0
>>690
福島では100万人に1人しか発生しない小児甲状腺がんが300倍の3千人～4千人
に1人の割合で発生している。
これは正常とは言えないでしょ？
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:41:30.98 SI0Jo72u0
>>687
矛盾してるぞ、ガレキにも食品にも放射性ヨウ素は無いよ。
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:43:32.45 /r6Bl8+O0
>>685
福島の人間がバタバタ死なないと都合悪い人間、それがブサヨ。
「福島にいる人間は3年で皆死ぬぞ！」とか、はっきり言って呪いだよな。
マジで、放射脳は人間のクズだと思う。
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:44:11.84 lWudBAZe0
>>691
約3700人中 12人です。
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:45:36.97 OCehOk480
何年たっても放射脳は罹患率と有病率の区別がつかないんだなｗ
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:46:11.91 j14h9/X+0
>>679
ソースもなしに騒いでいる奴に突っ込むのもなんだが
同じ人を検査対象にしたの？
そりゃ増えるでしょ。
元々の人もカウントされるんだからｗ
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:46:19.23 SI0Jo72u0
>>691
100万に１人は「症状が出て病院に自ら行って診断された」のをカウントしたもの。
福島や他の３県は「症状がないのに調べて穿り出したもの」をカウントしたもの。
それは分かるよね？
698:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:48:26.96 fk3ODsat0
子供の甲状腺ガンは希な病気と言うことが嘘だからな。
99％死なない病気で治療しなくても問題ないガンだから放置してるだけ。
そもそも、検査をしないガンだったんだぞ。
今でも福島以外で検査なんかしてないけどな。
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:48:30.38 j14h9/X+0
>>691
検査して見つからないことには
発生したかどうかなんてわかるわけがない。
１００万人に一人ってそもそも分母に検査していない人を含むんだからｗ
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:53:15.44 8g4Vecfj0
>>692
ガレキは確かに無いと言える。
でも食品は未だに放射能垂れ流し状態の福島産の物には含まれていると考える
のが妥当だ。
値段設定の安い外食産業は福島産の食品のオンパレードだからね。
レアな放射能汚染食品にはたっぷりヨウ素が含まれてるよ。
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:54:22.85 jabjsxHn0
一般論として甲状腺癌で滅多に死なないというのは確かに嘘ではない
だが甲状腺患うと生活変わるよ
死にゃせんし、たいした事ない気にすんなみたいな事はとてもいえないな
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:54:28.36 3y2ZYrkj0
一つ言えることは、ここでの言い争いが、原発立地地域や候補地で、住民を二分して争わられている。
原発立地されなかった地域も、住民の間には心にしこりが残る。何十年もそんな地域が存在している。
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:54:44.19 35X1Hxcf0
>>691
大人の人間ドックでも10万人あたり20人も罹患しないはずの甲状腺癌がうじゃうじゃ見つかるんだが異常なんだな？
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:55:06.44 8IyJNuGNO
食べて応援！
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 22:57:02.11 8g4Vecfj0
>>699
検査方法がどれだけ進化しようと罹患率に影響は無い。
甲状腺がんとわからず死んだ人なんていないよ。
検査方法の進化は早期発見に寄与するだけで、発生数とはなんら関係が無い。
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:00:59.68 k/tmB0PR0
>>677
2000ベクレル/kgくらいじゃあ害は出ないと思うぞ。
甲状腺癌の放射線治療では10億ベクレル以上を飲むんだから
それくらいの量でないと実際に臓器に影響を及ぼさないってこと。
おそらくチェルノブイリ周辺の子供たちは、それくらいの放射性ヨウ素を
摂りこんでしまったんだろう。
これすべて、チェルノブイリでは福島よりはるかに事故が熾烈だったことと
事故後数日間何の対策もなく放置されていたため。
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:02:17.86 sdYM5BOB0
一方韓国の甲状腺がんの頻度は他国の10倍以上！
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:03:19.81 k/tmB0PR0
>>702
それは事実だな。
だからこそ、今回の事故に関するあらゆるデータを集めて
事故が仮に起きても放射能の害は何も出ないと
完璧に証明するのは、将来のために大いに役に立つ貴重なデータになる。
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:04:48.34 cWuaV/NX0
がれきばら撒きの成果か
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:05:30.74 MN5Ab+8N0
日本人は普段から多くのヨードをとってるからな。
内陸国とは違って当たり前。くだらねえ 失笑
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:06:26.24 bnPLqppl0
>甲状腺がんの発見頻度変わらず 福島と他県で 環境省
高確率を刷り込んでおいて、来年以降の急増に備えるわけですねｗ
↑これを首謀した行政の文系猿を捕獲して、殺処分にしたらどうだろ？
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:09:36.62 7yMIPFpu0
>>711
韓国の悪口はそこまでだ
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:10:23.00 lWudBAZe0
>>711
福島第一で作業員として働いてもらう方が役に立たないか？
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:11:20.85 jabjsxHn0
>>706
I131の内部被曝に閾値はないよ
たぶんだがね
ちょっと吸っただけでも運悪けりゃ甲状腺のどっかでDNA傷害され
そうなってしまうとあとはねずみ算式
閾値はないし、I131は億ベクレル飲まないと影響が起こらないってわけじゃない
甲状腺癌の患者にそもそも原因物質でもあるI131を飲ませるのは全摘を終わってから
わずかに残ってるかもしれない癌化甲状腺を完全に死滅させたいからどっさり飲ませるんだよ
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:12:28.70 jeuGOOYj0
「福島県外の子ども」＝被災地からの避難・移住者(3月に被曝してる) とか
たまたま管理センターに検査に来た、県外避難者の集計データ とか
それでも同表現可能やんね、
4400人の詳細な内訳や県別比率等は公に示されてるんかな。
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:12:37.49 +PyfmzF70
被災救助に関わった米軍には放射線被害が確認できるが
被災者からは放射線被害が確認できない
超常現象がフクシマで発生してるのか？これもありがたいアベノミクス効果の一環だな。
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:14:35.33 35X1Hxcf0
>>715
どこかの学校の生徒だったと思うよ
調べたら普通に出ると思うが
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:15:06.44 7IZ/PrkY0
>>700
放射性ヨウ素がいまだに食品に含まれる？？？？
反原発の団体でもそんなアホなこと言うバカおらんぞｗｗｗｗ
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:15:13.53 8g4Vecfj0
>>703
ベラルーシの大人の原発事故前の発生率 7555人に1人
原発事故後 2531人に1人
あんたの言う通常10万人当たりに20人未満であれば事故前のベラルーシに
近い数字だが、事故後のベラルーシは影響の少ない大人で3倍になっている。
それを考えると日本の人間ドッグでうじゃうじゃ発見されているのなら、
ベラルーシなど比ではない程の深刻な汚染が日本全土に広がってる確かな
証拠だよ。
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:20:05.12 35X1Hxcf0
>>719
悪い
福島の事故前の話なんだ
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:20:45.45 OCehOk480
放射脳が健康被害を捏造したり、都合の悪いキチガイ発言を隠蔽してるみたいだが
子供たちはそういう連中のおもちゃじゃないからいい加減消えてくれないかな
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:22:05.14 8g4Vecfj0
>>718
未だに事故現場から放射性ヨウ素は垂れ流しなんだから、魚介類なんて
ふんだんにヨウ素を含んでいるだろうな。
セシウム垂れ流しなんだから当然ヨウ素も垂れ流しだろ？
ひっきりなしに湧いてくる放射性物質を止めない限りヨウ素もなくなりは
しないよ。
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:23:11.35 3y2ZYrkj0
>>715
そうだね。せめて被曝線量レベルがわからないと、
被曝量が少ないから良かったのか
被曝量が多くても差がないのか
わからんね。
1、10、100、1000ミリシーベルトのどれ位の人たちか。
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:25:38.30 8g4Vecfj0
>>720
ソース希望
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:27:13.49 7bojbyUR0
福島並みに調べてから言ってほしい。
姪っ子が弘前にいるけどそんな検査なんかしてないし。
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:27:31.72 35X1Hxcf0
>>724
日本における甲状腺腫瘍の頻度と経過 人間ドック 日本甲状腺学会
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:29:59.75 Y72Jzs3h0
>>181は文科省に通報しておいた
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:30:24.01 8g4Vecfj0
チェルノブイリから100キロ～300キロ離れたベラルーシで小児甲状腺がんが
2万人に1人の割合で発生している。
それに対して日本では3千人～4千人に1人。
これは日本全土の汚染がベラルーシの比ではないという事だ。
ベラルーシは事故の当事国ではないのだから当事国の日本やウクライナ以下
なのは当たり前なのだ。
隠ぺいに次ぐ隠ぺいと「食べて応援」なんて基地外沙汰な行動のせいで多くの
子供達が犠牲になっている。
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:32:41.51 qYbOi9F40
津波被害と混ざってるから分かりにくいってだけだよな
実際のところ、原発については大した被害は出ていない
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:34:45.10 /FQNKBMM0
>>705
> 甲状腺がんとわからず死んだ人なんていないよ。
それがいるんだよ甲状腺がんは
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:40:57.79 jabjsxHn0
>>730
それは確かに嘘ではないな
でもそういうのは甲状腺に限らないんだ
大腸とか前立腺とか
お年寄りは食事量も減ってるから癌が育たないんだよ
解剖で初めて見つかる癌ってのは確かにある
だが今回のは主に子供の甲状腺を心配してるんだからわけて考えた方がいいんじゃないかと思う
若い患者の癌の進行はとてもお年寄りと同じには扱えない
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:42:09.42 7IZ/PrkY0
>>722
そのセシウムもヨウ素も事故時の４００万分の一くらいしか放出してないから、
人類に影響与えるくらい環境放射能は上がらないよ。
事故時は水道水とかも汚染が心配されたけど、今じゃ検出されていないし、
セシウムとちがってヨウ素は半減期が短いから生物の体の中で蓄積される前に減るし。
今現在、食物に含まれるヨウ素を心配するバカなんておまえくらいだ。
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:45:17.57 /FQNKBMM0
>>731
100万人に1人と思われてた？小児甲状腺がんが
実際は100万人に300人なわけだたんだから
100万人中299人は症状もないまま大人になれるってことなんじゃないの？
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:45:21.93 8g4Vecfj0
>>724
データーが割合ばかりでわかりにくい。
ドッグ受診する人としない人の比率を足せばベラルーシの事故以前と数値は
合うんじゃないの？
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:47:48.31 NMuVUWFE0
>>733
その調査結果に被曝による影響が無いという前提ならばな
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:47:51.81 1FlkvZrG0
福島県の医療機関は
放射線や癌の診察治療実態を公表していない
とか書かれてたが 嘘なのか？
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:48:54.01 iwLbuV5D0
>>695
罹患率と有病率の違いが分かるなら
罹患率と有病率の方程式の違いを教えて
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:48:54.88 8g4Vecfj0
>>732
400万分の１の放出？
バカじゃねーかお前？
根拠は東電の発表か？
まあお前は食べて応援頑張ってくれ。
バカは死ななきゃ治らないからね。
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:53:07.58 /FQNKBMM0
>>736
それはたぶん
定期的に全国一斉になんか色々発表するヤツがあったんだけど
それが2011年だったんだけど
震災とか原発事故とかで大変だったから福島と宮城が免除されたのが
そういうデマとして広がった話だと思うよ
実際は1年延期されただけで2012年に福島単独で発表されてる
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:53:50.22 SI0Jo72uI
>>737
方程式ってなんだよw
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:54:16.65 Tv/zogEa0
放射脳の脳内データ ぱねっすｗ
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:56:07.17 qgRfiV0E0
>>733
根拠ゼロのあて勘だが、３００のうち、１００がスクリーニング効果、
低線量被ばくで３倍くらいになった、くらいの感じが一番ありそうだと思うん
だけどな。
影響ゼロ派と、影響３００倍派の二つしかいないのが不思議。
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:56:11.23 SI0Jo72uI
>>738
お前の根拠を教えてくれ、数値と測定発表機関または団体もw
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:56:26.51 jabjsxHn0
>>733
素朴に言って、お年寄りに症状もなく開けてみて初めて見つかった
＝子供の頃からあった
とは言い切れないんだ
子供で発症するのと、間がなくて、高齢になってから発症するようなのを二峰性って言うんだけど
甲状腺の検査をさもこれまでほとんどされてもないかのように思われがちだけどそれも違う
バセドウだとか橋本病だとか、甲状腺症状ぽい患者はまず多くエコーを受ける
上記の疾患は子供にも時々あるから日本中で結構な数の検査はされてる
だけど甲状腺癌はそんなに見つかっていなかった、だから少ないとされてきたんだよ
だから検査したから見つかったってのはいまいち納得できない
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:57:43.40 p7U6IC9f0
稼働中に爆発してるわけじゃないし
そんなすぐ影響でるわけないだろ。
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:57:52.04 /FQNKBMM0
>>735
>>742
そもそも福島の割合と他県の割合に違いはないよってデータが出てるのに
何でそれをもとに考えることを拒んでんの？
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:58:02.71 8g4Vecfj0
>>730
甲状腺がんを持っていて脳梗塞で死んだから発見されなかったとか？
そんなの微々たる数字だろ？
それとも甲状腺の悪性腫瘍ってそれなりの確立で自然治癒するのか？
100万人に1人の小児甲状腺がんが、2万人に1人になっているのが150キロから
300キロ離れたベラルーシのデータ。
日本ではそれが3000人～4000人に1人。
深刻な汚染の証拠としか言えないだろ？
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:59:04.08 iwLbuV5D0
>>740
罹患率と有病率っていうのは方程式を使って計算して導き出すんだよ
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/30 23:59:57.39 vLxs8i6Z0
>>1
これから増えるから心配すんなよ
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:00:39.05 NMuVUWFE0
>>742
推計根拠となるデータが無いのに影響度合いを考察するのは無意味だよ
色んな派閥（）を作ったところでどれが正しいか検証不能なんだ
推計に役立つデータが出るまで議論の価値が無いんだよ
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:01:14.64 7IZ/PrkY0
>>738
バカはおまえだ。
放出量が減らなきゃ、日本中に降る放射性物質の量が減らないだろ。
実際事故当時に騒いでいたように、お茶の葉や水道水からヨウ素が検出されているのか？
おまえの頭の中や、おまえが見るネットニュース、新聞では、
毎日のように関東や群馬や埼玉で野菜が出荷停止になっていたりするの？ｗｗｗ
放出量が減っているから、事故当時のように放射性ヨウ素を心配する必要がなくなったんだ。
第一、放射性ヨウ素なんて事故時のように大量に放出されなけりゃ問題にならないんだよ。
放射脳は本当にバカばっかりだわｗｗｗｗ
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:01:30.44 +PyfmzF70
ﾁｪﾙﾉがレベル7
ﾌｸｼﾏはレベル7 × 原子炉3個 + 核燃料庫ｶﾗ焚き × 4個
こんなカタストロフを起しといて神風が吹いたから兵器と未だに言ってるから笑える
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:01:34.08 8g4Vecfj0
>>743
お前は400万分の1の放出量と思ってていいんじゃねーか？
安全なんだろーから、是非福島の海産物を毎日食べてやってくれｗ
俺は絶対食わねーからｗ
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:01:37.84 qgRfiV0E0
>>746
4200人検査して１人でたから発生率が1/4200は、さすがに統計氏ら無すぎだろ。
他県のデータが、10/42000だったら信じるよ。1/4200から有意水準5％で推定
される発生率は、100万人当たり6人～1000人で、ほとんど意味をなさない。
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:01:53.58 qxh9myuG0
>>629
ん。子供は学校単位で甲状腺とホールボディカウンター、
自分は町内区分でホールボディカウンター検査してもらった。
手厚くて申し訳ないわ。
正直、中通りは除染しなくていいと思ってる。
行政がやるっていうからやってるだけ。
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:02:05.18 OCehOk480
>>737
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
つーか2年遅れだがもうこれでいいよな
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:02:14.85 7yMIPFpu0
他県と比較する前の資料コピペしまくって福島オワタとか言ってたやつらがごめんなさいするまで放射脳はROMってろ
今になってしらじらしく影響が出るのはまだ先だとか匿名掲示板は便利だよな
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:02:42.83 /FQNKBMM0
>>744
甲状腺の検査を受ける子供は100万人中何人なの？
子供100万人中、検査を受けた子100万人中、甲状腺がんだった子が1人だったら
全員検査しても100万人中1人のままだけど
子供100万人中、検査を受けた子10万人中、甲状腺がんだった子が1人だったら
全員検査したら100万人中10人のはずだし
子供100万人中、検査を受けた子1万人中、甲状腺がんだった子が1人だったら
全員検査したら100万人中100人ってことだよね
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:02:53.65 NMuVUWFE0
>>746
他県のデータが統計的に無意味だよって議論はもう終わったはずだぞ
分子が１の確率データに意味は無いんだ
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:04:40.09 qgRfiV0E0
>>750
いや、俺はお前と同意見。現時点で、色々な可能性は、統計的に排除されていない。
ゼロ派も300派も統計無視。俺も別に100ｘ3派ではなく、色々な可能性がまだあるのに、
両方から相手を攻めても意味ないだろといいたい。
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:05:10.94 86n8iOuw0
A1 結節や嚢胞を認めなかったもの 56.30%(福島24年度) 32.30%(ろっこう24年度)
A2 5.0mm以下の結節や
20mm以下の嚢胞を認めたもの 43.10%(福島24年度) 66.70%(ろっこう24年度)
B 5.1mm以上の結節や
20.1mm以上の嚢胞を認めたもの 0.50%(福島24年度) 0.98%(ろっこう24年度)
C 甲状腺の状態から判断して、
直ちに二次精査を要するもの 0.00%(福島24年度) 0.98%(ろっこう24年度)
まとめ
１． ３ｍｍ以下の小のう胞を「所見あり」としてカウントすれば、6割以上にのう胞が
みとめられた。２ｍｍ以下を「所見なし」とすれば有所見率は約４５％、
３ｍｍ以下を「所見なし」とすれば、有所見率は約15％になる
２． 5歳以下では有所見率は低い傾向があり、逆に10歳以上ではのう胞が多発する
傾向がみとめられ、「数珠状」と表すべき所見のものも少なくない。
最後に
?原発事故による放射線被害の及んでいない神戸での少数ながらの調査であったが、
のう胞を含めた有所見率は福島同様高く、高解像度の装置による今後の大規模調査でも同
様の結果が予想される
?このような「病的」とは言えないのう胞の「自然歴」を明らかにすることが、今後の放射線
影響を考える上で重要となってくるであろう
?それがコントロール調査対象であっても、丁寧かつ冷静な説明と報告がもとめられる
2012/11/17 ろっこう医療生活協同組合
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:05:19.90 8g4Vecfj0
>>751
ホント、バカだなぁｗ
爆発しない限り放射性物質は遠くには飛ばねーよ！
いまだに福島沖で取れた魚はとんでもない数値出まくってるじゃねーか。
とりあえずお前はそれ食って、福島の人達を「食べて応援」してやってくれ。
ありがとね。いい人！！！
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:05:42.30 iwLbuV5D0
>>697
違うよ。発生率（罹患率）っていうのは、一定の人数を一定期間追跡して調べて見つかった新しい症例数を、人数×期間を分母とし表したもの。
>「症状が出て病院に自ら行って診断された」のをカウントしたもの。
じゃないよ
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:06:21.09 KCFVEM0j0
これって都合良く発見技術が退行したんだろ？
事故前は１００だった発見技術がなぜか事故後に１０に劣化したｗｗ
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:06:30.03 /FQNKBMM0
>>747
さっきからベラルーシの数値出してきてるけど
ベラルーシは全員検査やったのけ？
>>754
ずっと言ってるけど
1次検査でのう胞やしこりの状態が同じ時点で答えは出てる
2次検査はその補足でしかない
その補足すら誤差で幅があるはずなのにピッタリ合ってるわけで
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:06:38.57 SI0Jo72uI
>>753
人に根拠がなんたらとか言っといて、自分が聞かれるとそれかよw
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:07:08.88 NMuVUWFE0
>>760
だからこのスレにおいて明言すべき事は一つなんだよ
>>1 の報道は科学的には無意味だ、朝日は自己批判しろｗ
768:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:07:33.84 8g4Vecfj0
ちょっとサッカー見てくるよｗ
769:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:08:37.18 At4Ns5Ls0
>>747
ベラルーシが日本人よりも少ない汚染、被曝だったというデータはない。
甲状線がんは放射線や放射性物質ではなく、
日本人が食べるヨウ素を含んだ食べ物にあるとみるほうが自然だと思う。
実際、ゴメリ地区では甲状腺被曝が１００ｍSV以上の子供が数万人いたのに、
日本人より多いとは信じられん。
770:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:08:53.39 hkF0bWfN0
>>767
賛成。現時点でわかっていることはただ一つ。「何一つ断定できません。」
これだけ。
771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:09:06.64 F59k7Ud30
１人でたという数字だけじゃ判断できないという考えに異論はないけど
他の細かい数字も一致してる点は考慮したほうがいいかもね
772:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:10:28.28 ZqbKgjxL0
>>771
他の細かい数字ってのは何の事？
773:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:11:24.41 n8UoPDK00
>>747
ベラルーシで全員検査したらもっと上がるんじゃねーの？
とりあえずサッカー見るからこれで一旦おしまい。
もう始まってるじゃねーか！ｗ
774:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:12:42.60 Xwk3wWOw0
>>1
汚染省に改名しろ
775:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:15:02.37 OxJ1o7sx0
何言っても無駄。10年後になっても放射脳は放射脳のまま。統計が間違ってる
とか国が医者を買収したとかいうに決まってる。幽霊が怖くて夜墓場にいけない
やつは何をどう言ってもだめ。未開人というのはそんなもん。このスレで
あーだの、こうだのいろいろい理屈らしきものをつけてるが、何一つ論理的な
ものはなく、仮にその論理が論理だとしても、そこまでしても、誤差程度の
あるという証明できないものなんざ怖がるやつの気がしれん。いろんな学者や
国際機関がきちんと数値をあげて危険性を指摘してるリスクがそこら中にあるのに、
それは無視。同じような機関が、しっかりと福島では放射線被害は出てないし、
これからも出ないとしっかり言ってるのにこれも無視。先日、じゃあ、誰の
言うことを信用するかといったら「危険な理由は国が決めた基準以上だからだ」
とのたまう自称学者の武田某とか、国会で泣いて20ミリをいきなり1ミリに
させたなんとかという、どっちも今じゃ誰もが無視してる自称学者だと
いうんだから.....なんか、放射脳って放射能を怖がるのが快感なのか?
776:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:18:06.43 At4Ns5Ls0
>>762
とんでもない値が出ているｗｗｗ
ヨウ素が出る？ 腹いてーｗｗｗｗｗ
放射性ヨウ素は半減期八日だ、アホ！！
福島原発からゆっくり流れて海水に拡散されて、
セシウムならともかく、ヨウ素なんか生物濃縮される前に半減期迎えて検出されねーよｗｗｗｗ
放射性ヨウ素の心配すんなら、セシウムとヨウ素の半減期の違い、
そして生物的半減期の違いも調べてからやれよｗｗｗ
放射脳バカ杉て腹いてーｗｗｗｗ
777:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:18:48.95 Hp2Ot5WL0
まだ日本の原発は五重の安全装置で絶対にメルトダウンしないと広告してるのか、ここでは
778:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:18:54.78 F59k7Ud30
>>772
URLﾘﾝｸ(kinoryu.cocolog-nifty.com)
B判定になった数やしこりなどが見られた割合なんかだよ、こういう傾向と併せてガンも見付かったて事だね
福島の甲状腺ガンは問題ない言い切れるほどじゃないけど、まったく無意味なデータと切り捨てるほどでもない
779:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:19:00.75 Of/xmAzI0
WHOもIAEAもICRPも広島の放射線影響研究所にいたるまでみーんなネトウヨの御用学者
信頼に足るのは「3号炉は核爆発」のECRRだけ
780:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:19:54.53 SyPPrsAV0
>>775
なんなんだろうね
「ノストラダムス亡き今オカルト終末思想にひたるため」かと思ってたけど
もはやそこまでの被害が出ないことはさすがにわかってるっぽいし
「真実は隠されてるという隠蔽オカルト思想にひたるため」とか
「放射能にはすごいエネルギーがあるという放射能SFオカルト思想にひたるため」とか
何にせよオカルト系だろうね
781:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:20:10.49 hkF0bWfN0
>>755
それも極論だと思うけどな。たとえば発がん率が3倍って、別に「深酒する。」
とか、「熱いものを好んで食べる。」とかでもあることだろ。それをものすごく
嫌がって、健康に気を付けてる人だって、結構世の中にはいるだろ。そういう人に
無理やり「大丈夫！」とか「気にすんな！」とかいうのも変なものだと思うけどね。
どの程度のリスクまで許容できるかはその人次第。2倍が嫌な人も、2倍くらい
平気な人もいる。
782:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:20:30.62 xVblWTLW0
とりあえず良かったじゃん
783:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:22:25.32 aKbAdTeN0
>>758
すまんが、厳密な数字はわからん
日本でバセドウの有病者数は3000人前後だそうだが、彼らはまずほぼ全員エコー受けただろう
バセドウだけでそれだから、橋本病、無痛性甲状腺炎、亜急性、癌、リンパ腫エトセトラ～
日本1年だけでも万単位はくだるまい
今までの歴史で何十年も重なって、よその国にもデータあって
数百万くらいのデータは余裕であると思うけどな
適当ですまん
784:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:22:54.70 At4Ns5Ls0
>>762
それにね、
毎日５００ベクレルのお魚を毎日食べても、
一年間で被曝する量は１ｍSV以下になる計算だからね。
いったいどれくらいのヨウ素が含まれる魚が出たのかなー。
１００ベクレルくらいかなー。
毎日お魚食べても１００ベクレルくらいだと１００ｍSV被曝するまで、
五百年もかかっちゃうなー。
785:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:23:58.25 OxJ1o7sx0
>>770
幽霊いないと同じことじゃん。断定できないのは当然じゃないか。誠実な
科学者、技術者は断定はしない。この世に断定できるものなどないからな。
いったい、M9の地震の可能性を予測した地震学者がいたか? 二万人の津波
で犠牲になった人たちの多くはあんな津波が来ることを想定しなかった人
たちだ。それどころか、数十万人の家を失った殆どのひとは想定して
いなかった。人はリスクのすべてを把握なんてできん。 が、こと放射能
に関しては結構な資料がある。広島、長崎、チェルノブイリ、福島の三年間。
いずれのデータも福島程度の線量でどうにかなったなんつう例はただの１例も
ない。福島はまだ三年だが、広島長崎チェルノブイリでも一例もない。少なくとも
公的機関のデータではそうだ。1000年に一度の津波よりははるかにデータが
そろってる。俺に言わせば、バカバカしい除染に充てる費用を、つい先日
示された例に従って南海トラフ対策、首都直下対策に充てる方が絶対合理的
だと思うぞ。リスクゼロはない、充てるコストは限られてる。ならば、だ。
786:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:23:59.74 zgudRqb+0
核廃棄物とかも都庁の地下とかに保管すればいい。
健康被害がないことが証明されたんだろ。
787:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:24:35.01 z7xDYOwz0
でもさあ、変わったらたぶん発表できないだろう。差別とか言ってさ、
まず福島県庁とか猛抗議だろうし。結局、影響ない、大丈夫っていう
広報しかないんだよ。
788:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:25:20.84 aKbAdTeN0
>>776
まあそう言わないで
プールのUFOキャッチャー失敗したらまだこれから新たな放射性ヨウ素出るかもわからないよ
出た場合にも政府はすぐ教えてくれないから心配だ
メルトダウンの時はトンズラこいたし
789:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:25:57.64 xgTYsZ3+0
>>770
そうそう。結局何もわからないってことだよな。
危険厨がある程度いるのは理解できるとして、安全厨の目的は何だ？
原発村、東電、福島の工作員以外にだれがやる？
俺は君子危うきに近寄らずを貫くよ。
790:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:28:52.85 b3yfpvG90
>>787
なわけあるかよ
これは、もし今後福島県で甲状腺ガンが大きく増えた場合に、間違いなく
訴訟の際に判断を分ける重要な調査なんだぞ
こんな無意味な統計じゃなくて、ちゃんとした調査をしないと必ず泣き寝入りになる
791:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:28:53.23 OxJ1o7sx0
>>784
残念ながら、もう、福島のどこを探しても放射性ヨウ素なんて検出不可能。
半減期が短いからね。放射性ヨウ素の被ばくなんて最初の１週間で決まる。
チェルノブイリはその間に飲んだ牛乳などによって被ばく。その被ばく量は、
1000ミリシーベルト平均。多い人で4000ミリシーベルト。福島の場合は、
すぐに牛乳などは廃棄処分したので、多い人でも１ミリシーベルト程度。
まともな学者で福島事故原因で甲状腺がんが起きるなんつうことを言う学者
は一人もいない。
792:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:31:33.38 aKbAdTeN0
>>791
＞放射性ヨウ素の被ばくなんて最初の１週間で決まる。
これは合ってる
でも気流に乗って東日本に空からたくさん降ったのに
被曝ソースをどうして飲食物に限定するの？
793:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:31:46.22 l6qJc5RG0
>>691
明らかに異常です。
794:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:31:49.96 0Zn0yO1b0
日本全部が汚染か
795:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:33:54.82 OxJ1o7sx0
>>789
あのなあ、別に東電関係なくとも、お前ら放射脳をぶち殺したいものは
いるぞ。お前らのせいで、俺らの貴重な税金が何兆円も無駄にされ、
我が家の電気料が爆上げだ。原発停止のせいで、毎日毎日日本人の財布
から100億円がぶっとぶ。これを全部防衛費に当てれば支那なんぞぶっとば
せるし、消費税上げなんぞ不要になるわ。今の日本、放射線による被害は
皆無だが、放射脳による被害は数兆円だわ。それが５兆円なら、国民一人
あたり５万円。二人家族のうちでも10万円はお前らのせいで損してるわ。
796:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:34:05.65 hkF0bWfN0
>>789
そんな感じ。別にものすごく被ばくを恐れる必要もないが、「しょっぱいものばっかり
食べると胃癌になるリスクが2倍になる。」程度のリスクすらないと考えるのも、どうか
と思う。仕事で必要ならいくし、別に恐れはしないけど、でも必要ないならいかない、
そんなもんだろ。
で、そんなこと言っていられない地元の人に、どの程度何をすべきかを決めるには、腹を
決めてきっちり統計とって、2倍とか3倍とかの小さなリスクをどう処理するか政治的に
決断するしかないだろ、と思う。
797:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:35:33.01 SyPPrsAV0
>>789
「断定できない」
を
「何もわからない」
に脳内変換するところが放射脳が放射脳たる所以だよな
798:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:36:13.59 0p92ptc10
まだ有意な差が出るほど汚染されていない。
結果が出るのは発生から10年後とかだろ。
現場で死んじゃったのは事故死扱いだろうし。
799:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:37:22.96 l6qJc5RG0
>>697
「１００万人に一人」を導き出した調べ方と福島の調べ方は同じみたい。
>>763
800:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:38:10.24 aZRqFTck0
>>12
もう一回、学校に行ったほうがいい頭してらしゃる
801:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:38:27.04 OxJ1o7sx0
>>792
あのなあ、放射性ヨウ素は甲状腺に集まる。集まるから癌を作る。
セシウムのようどの臓器にも集まる性質がないなら普通に代謝され
同じ濃度でも大した悪さをしない。甲状腺がんは放射性ヨウ素以外
は関係しない。つまり、まず、外部被ばくは関係ない。放射性ヨウ素の
問題はすべからくちゃんと人体に取り込まれる、つまり食物とともに
入ったときにしか問題にならない。肺から直接吸収なんてことは極めて
少ないわ。ヨウ素は甲状腺ホルモンの材料、つまり栄養として取り込まれる
から甲状腺に集まる。
802:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:39:15.63 aKbAdTeN0
内部被曝には基本、閾値はないんだよ
それに反論するやつはまさにまともな医者にはいない
嘘だと思ったら明日にでも医学書買って読んでみれ
そこらでにわか検索なんかしても無駄
803:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:41:06.11 YgwuRP8L0
>>802
しきい値がないとか言うのは
にわかだねぇ
804:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:41:48.35 Of/xmAzI0
のう胞の発見割合が他県と一緒だった時
あん時も比較対象が無い間の発見率をコピペしまくってた奴いたな
そして逃げ台詞はいつも
「まだ影響は出てない」「日本全部が汚染か」
805:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:42:28.32 mkj/jAY80
いくらなんでもこの調査は恣意的すぎるよ。
賠償を減らし東電を守るためならなりふり構わずって感じなんだけど。
806:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:44:27.70 aKbAdTeN0
>>801
ヨウ素やらセシウムの代謝なんか説明してもらわなくてもわかってるよ
外部被曝なんて一言も言ってない
もちろん、空気中の吸っての内部被曝だよ
降ったヨウ素は空から瞬時に地面に着地して、吸う事はないと？
落っこちてるものを食べて被曝する方がよほど日にち減ってて半減してると思うよ
どうして吸って被曝しない？
吸ったもんそのまま呼気に出るのかい？
セシウムはちなみにどこにも集まらない
尿排泄される以上に被曝続けたら体全体で高濃度になるってだけ
807:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:45:26.19 HWvBlc8v0
IAEAや政府の発表を信じて安全と主張する者と
どこの馬の骨が書いたか分からないデータを元に危険と主張する者の争いのスレですね
808:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:45:53.39 dXeBq2m20
がんは成長するのに数年かかるんだがなｗ
今発生頻度が上昇するわけないだろｗ
あとソ連のチェルノブイリと違って非難が早かったしあまり影響でないしな
809:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:46:06.15 OxJ1o7sx0
>>802
そもそも、医者なんざ放射線防護学の勉強なんてしてないわ。そもそも
シーベルトという単位の意味調べてみろよ。 内部も外部もない。
危険度はシーベルトだけでわかるようにしてるわ。 放射性物質は、
放射線を出せば放射性物質でなくなるか、別の放射性物質に変わる。
内部被ばくが問題になるのは、それなりの質量をもった放射性物質を
体内に取り込んだときのこと。福島由来のように、殆どが一旦気化し、
極めて小さい単位で飛散したものは特定部位を長期間にわたって
被爆させるようなことにはならんわ。実際福島とけた違いの汚染を
したチェルノブイリでも甲状腺に集まる性質の放射性ヨウ素による
もの以外について全く被害など出てない。
810:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:47:43.37 s63mUAlO0
他県でも同じなら、福島県立病院で検査結果を一元管理して封印しているのはなぜだ？
そういうところからしてこの件はあやしすぎるんだよな。
811:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:48:20.14 SyPPrsAV0
>>799
全然違うっつうの
罹患率＝特定期間中の疾患の新規発生症例数／罹患の危険性にさらされる人口
※ある期間に新規で病気が判明した場合
有病率＝特定時点における疾患を有する人口／観察対象の人口
※期間は関係なくその時点で疾患があるかどうか
分母は罹患率≧有病率で
分子は罹患率≦有病率だから
罹患率の方が有病率より小さくなる
812:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:48:39.88 aKbAdTeN0
>>809
医者はいかなる現場でも内部被曝する事がそもそもありえないからね
意味わかるかい？
813:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:48:44.72 At4Ns5Ls0
>>805
報道も恣意的だけどな。
福島で甲状腺がんが増えたというが、
事故当時乳幼児だった世代などでは甲状腺がんが増えていない。
っていうデータがあったと福島版の新聞では書いてあったが、
これではかかれていないな。
814:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:49:18.82 Of/xmAzI0
この検査結果が無意味とか恣意的とか言ってるぐらいだから
採取数が数百で増えた増えたと騒いでるアブラムシだのヤマトシジミの奇形が
いかにバカバカしいか解るな
815:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:52:25.14 OxJ1o7sx0
>>806
ちゃんと読め。なんで甲状腺にヨウ素が集まるか、それは甲状腺
ホルモンの材料としてだ。つまり、栄養として取り込む。人間、普通は
栄養は食物からとる。口から肺に入るヨウ素の量など微量だわ。しかも、
殆どは同じ呼気から排出されるわ。
そもそも論として、福島での放射性ヨウ素の被ばく量は、多い人で１ミリ
シーベルト、これは一週間以内に現地に入り数十人をサンプルとして調査
した放射線防護学者が確認してる。それに比してチェルノブイリのそれは
平均て1000ミリシーベルトぐらい。多いものは4000ミリシーベルトあった。
比較するレベルじゃない。下痢便そのものとすかっしっ屁ぐらい違う。
816:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:53:48.74 BEEmqhpGO
ベラルーシの統計は15歳未満だけど、福島や今回の3県は18歳以下。
そして、今回の3県で癌と判明した子は10代後半。
福島の子もほとんど10代後半。
ベラルーシと同じく15歳未満で比べなきゃ意味ないの分かってる？
817:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:56:42.27 OxJ1o7sx0
>>810
まさに、お前らみたいな放射脳がかってにやってどんだけむちゃくちゃ
な検査するかわからんからに決まってるだろうが。そもそも、いくら
一元管理しようがしまいが、今の日本、世界一線量計の密度が濃く、しかも、
持ってるものが危険厨の放射脳の国で、なにをどうごまかせるつううんだよ。
仮にごまかせても、現実に甲状腺がん患者の犠牲がでればごまかしようが
ないだろ。自覚症状のないものに対する甲状腺がん検診なんて日本で大規模
にやったことなどない。そんななかで好き勝手やらせたら、それこそ恣意的
ないい加減なものがでまくるわ。実際騒いでるバカどもがでてるしな。
818:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 00:58:38.27 IfZ3lwZL0
癌って調べたら率が高くなるんだよな。
治療したら酷くなって、ボロボロにされる。
819:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:00:45.35 OxJ1o7sx0
>>816
お前に聞くがそこで意味ある必要のある理由がわからん。普通の頭なら、
１６歳～１８歳を無視したベラルーシよりは福島のそれの方が丁寧だろうが。
確かに、福島の方が分母は大きくなるが、それによる違いなんて15対18でしか
ねぇわ。チェルノの場合は4000人からの患者がでてる。死者はわずか１０人台
だけどな。15と18の違いでどうにかなる数値じゃねぇだろ。
820:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:02:09.49 aKbAdTeN0
>>815
どうして
ヨウ素は水にも溶ける
溶けなければ含有塵はそのまま細気管支に残る
じん肺が吸った分ほいほい出てってくれるなら他の健康被害も起こらないよ
PM2.5もアスベストも心配いらないのかい？
放射線防護学者って早野らの事かい？
821:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:03:23.33 jBjZUnon0
こんなの計算済みだよ。
政治的に病気になる人間はでないことにされているんだから。
822:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:03:59.64 Y6+oey3U0
福島県は18歳以下人口の約半数の17万人規模の検査だよ。
他の県でもやってみればいい。
金がかかってもやる価値はあると思う
823:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:04:38.83 f6IxAXRr0
良い病院を紹介すると言って他県に移動させればいいｗ
824:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:05:16.38 Of/xmAzI0
放射能の影響が出るのはまだ先だというやつらと
この検査結果がおかしいというやつらで喧嘩にならないのが何より証拠
「原発再稼働阻止できれば何でもいいニダ」
825:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:07:06.01 FY3cMAhYO
>>819
甲状腺癌が見つかった世代が問題なんだよ
もともと小児甲状腺癌がよくみられるのは10代
それに対して放射性ヨウ素による被爆の影響を受けやすいの乳幼児
被爆が原因なら乳幼児の甲状腺癌が増加するのが自然なのに
福島のケースではそうなっていない
826:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:07:07.53 Y6+oey3U0
>>822
違った。25万人か。２５万人は１５歳以下の数だね(2013年)。１８歳以下人口は2011年で３６万人みたいだ
827:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:07:46.15 OxJ1o7sx0
>>820
肺にはいったところで、そこにとどまる。そんな量はたいしたもんじゃない。
甲状腺がんになるのは消化管にはいってものが栄養として吸収され、甲状腺
に蓄積、高濃度化するからだ。 ゼロとは言わんが、ちゃんと量まで考えて
やれよ。そもそもが、ちゃんと教えてやったチェルノと福島との被ばく量の
違いは無視かよ。いいかげんにしろよ。アスベストもPM2.5も長期間にわたる
汚染だろうかが。福島の汚染なんてたかだか１週間だ。すでにない。リスク
を論じるときには有無で論じるんではない。確率とか他と比較しての大小で
論じるものだ。リスクゼロの物質も、事象もこの世にはない。
828:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:08:19.45 BEEmqhpGO
>>819
甲状腺癌は15歳未満が稀なの。
18歳とかは多くはないけど、ないわけではない。
成人してから甲状腺癌の自覚症状が出て、癌と判明した人は、10代後半からすでに癌を持ってる。
甲状腺癌は進行が遅いし、自覚症状出なきゃ病院にも行かないから気付かないだけ。
チェルノブイリでは10歳以下に多発したから、放射能の影響を言われてるの。
福島では10歳以下は1人だったんじゃないかな？
ここ確かじゃないから調べてみてくれ。
829:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:08:54.61 36pc8QmDO
そんなことより太平洋側の魚が大丈夫か教えてくれよ
830:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:09:06.61 At4Ns5Ls0
>>806
頭悪いな。
人体がヨウ素を甲状腺に集めるのは、
甲状腺ホルモンの生成に必要だからで、そのため人体は放射性だろうと普通のヨウ素だろうと、
区別なく集めてしまう。
ヨウ素を運ぶのは血液であり、血液中にヨウ素を栄養として取り入れるのは、
人体の消化器官だ。
つまり食物からヨウ素は人体に吸収され血液によって甲状腺に運ばれるのだ。
おまえの頭の中では肺の肺胞で血液中にヨウ素を吸収しているのか？
831:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:11:34.93 9EyzRyAY0
これは避難が上手くいったという民主の手柄が証明された事実
832:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:11:58.58 OxJ1o7sx0
>>825
つまり、福島原発事故の影響は皆無ね。 俺の結論と一緒。
もう、幽霊こわいの未開人とのお相手は終わり。 寝る。
833:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:12:40.10 Of/xmAzI0
経口摂取の内部被曝なんか問題にならないほど吸引による内部被曝の方が恐ろしい
我等が教祖バズビーとガンダーセン博士のホットパーティクル理論
834:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:14:35.04 F59k7Ud30
B判定の割合からいって全国で発見される事はほぼ検討がつく
結果的に数名の子供を投薬生活させちゃうのは申し訳ないけど
確定させるために追加で1万人ぐらいは調べて欲しい、それ以上は望まない
835:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:15:20.37 aKbAdTeN0
>>827
＞肺にはいったところで、そこにとどまる。そんな量はたいしたもんじゃない。
まったく違う
そこにとどまったものはいずれ血中に溶けて、結局甲状腺に集積する
経口摂取したものと結局は同じところにいくんだよ
キセノンになって呼気から出るまで待ってたら肺が被曝するだろうな
＞福島の汚染なんてたかだか１週間だ。すでにない。
元々初期被曝こそ問題視してるんだが
福島県立医大の職員達が安定ヨウ素を服用したのも初期のヨウ素を怖がったからだろう？
836:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:16:10.24 36pc8QmDO
もちろん５年後１０年後の検査も予定されてるんだよね？
今回の結果は後に起こるかもしれない集団訴訟を退けるための
布石ではないよね？
837:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:17:05.37 Y6+oey3U0
いいから他の地域でも２０万人規模の検査やってみなよ。
やらずにいろいろ考えても無駄だよ
838:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:18:57.03 aKbAdTeN0
>>830
＞おまえの頭の中では肺の肺胞で血液中にヨウ素を吸収しているのか？
まったくその通りなんだが…
肺ってどういう組織か知らないのかい？
ガス交換って血管に接してるから行われるんだよ？
酸素もなんもかんも血液に溶けるから体中に運ばれるんだよ？
吸気中の水に溶ける物質はみな同じように代謝される
839:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:20:10.38 xgTYsZ3+0
>>795
それはいいがかりだわ。
原発村の利権維持や東電救済、土建屋へのバラマキのために使われた税金だろ。
それは放射脳の連中も問題視してるところじゃないのか？
あと、貿易赤字や消費税アップは原発止めたのが理由じゃないよ。
放射脳をバカにできないくらい洗脳されてるわ。
840:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:20:26.73 OxJ1o7sx0
最後に教えておこうか。そもそも、放射能汚染のとき、なんでヨウ素剤を
飲ませる(口にいれさせる)か.....つまり、普通のヨウ素をすばやく消化菅
から吸収させ、ヨウ素を求める甲状腺を満腹させるため。満腹すればもう
ヨウ素は取り込まないから甲状腺がんにならない、
んで、空気中のヨウ素とか、肺から入るヨウ素がなんだって?
海藻をふだんから食生活に取り入れてる稀有な民族の日本人は、そもそもが
甲状腺もヨウ素には満腹してんだよね。
さ、ほんとに寝よう。
841:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:22:40.17 Y6+oey3U0
にんにく注射をうつと、もうすぐに気道を通ってニンニクの匂いが鼻を満たすんだよ。
つまり肺の毛細血管からその匂いが充満するってことだろう。
本当のニンニクってわけじゃないんだけど、匂いだけは本物っぽいね
842:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:23:22.24 aKbAdTeN0
>>840
ガス交換の仕組みわからないから逃げるのかい？
843:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:23:58.83 RjQGBACbO
>>832
皆無じゃないよ
１０年後くらいにはガンが減ってる事が報告されるでしょう
844:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:25:32.17 aKbAdTeN0
>>840
＞なんでヨウ素剤を 飲ませる(口にいれさせる)か
そんなもん知らない人ここには少ないだろ
そんなので得意げになってどうするんだよ
845:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:30:13.32 F59k7Ud30
福島県で二週目三週目とずーっと調査していくわけで
他県との同規模レベルの調査がないと影響を調べられないわけじゃないんだよね
だから統計的に使えるレベルの1万～2万弱ぐらいが現実的だと思う
846:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:30:37.41 aKbAdTeN0
逃げたな
栄養だから経口摂取で消化器からしか吸収されない、か
ふーん
珍説関係者に話して笑っとくわ
シューマッハなんかどこから栄養摂ってると思ってるんだろうね
847:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:36:49.68 YgwuRP8L0
>>846
で、どの程度の量を呼気から取り込めば危険なの？
まさか閾値が無いから少しでも呼気で取り込めば危険だとかいう珍説を振りまくつもりじゃ無いだろうね
848:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:37:39.39 F59k7Ud30
福島の子供の甲状腺被曝量は最高が33ミリ、9割は１０ミリ以下でベラルーシとは桁が２-３違う
仮に一定量の放射性ヨウ素を吸ったらアウトだとしても北欧やドイツを中心に欧州の全域的で
子供や幼児の甲状腺ガンが増加するわけだけど、そうはならなかった
とすれば、結局しきい値がないとは言えないなんていっても、現実的には量に比例するわけだから
結局、日本においても影響の出ない範囲というは絶対にある
849:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:44:22.68 F59k7Ud30
訂正
福島の子供の甲状腺被曝量は最高が33ミリ、9割は１０ミリ以下でベラルーシとは桁が２-３違う
仮に一定量の放射性ヨウ素を吸い込んだらアウトだとしてもそこそこ汚染した北欧やドイツを中心に
欧州の全域で子供や幼児の甲状腺ガンが増加するはずだけど、そうはならなかった
とすれば、しきい値が存在しないと言っても、現実的には量に比例する
結局、日本においても影響の出ない範囲は絶対にある
850:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:47:58.09 Of/xmAzI0
「閾値なんて無いんだどんな少量でも福島は永遠に汚染に苦しむんだ」
「広島、長崎はとっくに復興しましたけど？」
「量が違うよ！量がｗｗｗｗｗ」
851:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 01:55:41.25 rCNnBnYu0
繰り返しになるが、
発生数1の95%信頼区間をポアソン分布で計算すると、0.0253人～5.5716人。
これじゃ何も分からん。
852:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 02:00:46.23 HCRffze30
閾値がないって意味わかんない人多いね
アレルギーとかアナフィラキシーとか考えてみればいいよ
閾値のないものでも、発症数が量に比例に近いのは事実だと思う
だが、重症度は比例しないんだ
花粉みたいに自分が弱いかどうかわかってればいいんだけどね
放射性ヨウ素に自分が弱いかどうかなんて誰も知らない
ちょっとでも運が悪かったら癌になるよ
確率低いから怖がるのはアホらしい、はある意味正論だ
でも勧めはしない
853:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 02:02:42.93 Of/xmAzI0
ようは程度問題になってタバコや風評被害のもたらすストレスの害に埋もれるんだが
そこは絶対認めない反原発
854:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 02:04:51.55 Of/xmAzI0
原発再稼働が相手になるとタバコの害より低い放射能被害を国家存亡の危機にまで引っ張り上げる工作員
855:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 02:07:50.00 HCRffze30
ははは
福島から出た放射性ヨウ素の量が危なくないというのを一番認めないのは
安定ヨウ素を慌てて服用した福島県立医大の連中だろうな
そいつらが甲状腺癌は放射線と関係ないとか言ってるんだから笑っちゃうよ
危なくないんなら飲んだ安定ヨウ素弁償して備蓄に返せよ
856:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 02:15:14.09 F59k7Ud30
放射性ヨウ素はアレルギーと同じだから少量でも重症化するなんてそれこそ誰も確認が出来ない事を
いいことにした珍説だし事故当時に福島医大の連中が安定ヨウ素を飲んだ事と確認されてる被曝量が危険かどうか
なんて別問題なんだけどな
857:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 02:24:32.49 YgwuRP8L0
>>852
安定ヨウ素と放射性ヨウ素とはタンパク質的に区別出来ないよ
アレルギーやアナフィラキシーショックはタンパク質の働きだし
安定ヨウ素でアレルギーとか聞いたことないし
まあ、ヨウ素の過剰摂取は問題あるだろうけど、これは当然閾値があるよ
858:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 02:26:35.55 FY3cMAhYO
呼気から吸収される放射性ヨウ素なんて微々たるもんだろ
経口摂取したヨウ素ですら大半は甲状腺に行かずに排泄されるのに
859:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 02:34:45.91 zoe6ejUoO
国｢原発事故は起きないようになっている｣
860:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 02:35:29.23 A4JNZ8nX0
他県のガンの子供がたった一人しかいないデータなんて比較するのがおかしい。
わざと福島の頻度と合わせるために、統計データを操作したんじゃないの？
861:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 02:42:13.88 NAyfA6Bf0
もう完全に無かった事になってるな
トンキンの水道水も相当ヤバいのにこれも癌無視だもんな
862:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 02:43:08.56 StR1stjG0
アレルギーは金属にもあるよ
ヨードアレルギーくらいぐぐろう
このスレで知らない人がいるのが驚きだが
診断されたらヨウ素はもちろん禁忌。安定とか化合物とか無関係
それでも飲みます！って言うなら医者サイドに一筆書かされるだろうな
863:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 02:50:48.74 StR1stjG0
閾値なんかは検索で済まさず
立ち読みでいいからそのへんの大きめの本屋で放射線学の総論(基礎)本でも読んでみれ
医学者でもなさそうな人が閾値はあるとか言い切っててその根拠ってなんだろうって不思議
閾値ってそもそも医学界ではしきいちなんて発音しない
メディアが知ったかぶってそう読み仮名振るけど
索引ではいきちで調べたらいい
864:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 02:54:57.84 StR1stjG0
あー、放射線学の本なければ薬理学や生理学の本でもいいかも
意見噛み合わなくても、専門じゃないのに勉強してるなとは思った
おやすみ
865:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 03:07:38.44 F59k7Ud30
>>862
元々はアレルギー的な理屈で極少量でも重症化（ガン化）する体質の話でしょ？
じゃあ事故当時、5歳以下の赤ん坊や幼児だった人でそういった体質の人は
全国で次々と重症化していくはずだよね？放射能への感性的にも一番影響が出る時期なんだし
逆に言えば、この辺の層に大きな変化がないなら、そういった体質は心配するほど存在しって事になるのかね
866:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 03:08:05.03 FY3cMAhYO
>>863
閥値は「しいきち」の当て字として（主に物理工学分野で）定着してるからだろ
そもそも「しきい値なし直線」や「しきい値なし仮説」は別に医学用語ってわけじゃない
867:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 03:12:12.34 FY3cMAhYO
>>865
そもそも体質的に放射性ヨウ素に強い弱いなんてあんの？
そんな事実があれば世紀の大発見だと思うんだがｗ
868:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 03:12:44.05 KQ0Z7FDa0
放射脳は病気だから世を儚んで自殺でもしたらいいんじゃないかな。
869:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 05:35:28.36 ZAXSWkH30
>>830
君は吸気麻酔がまるで効かないの？じゃ病気しても手術は工夫が必要だわ
シンナー吸っても中枢神経まで到達しないの？マリファナは？
これらも口から食べないと吸収しないの？
栄養？そんな概念関係あるかな
肺動脈が静脈血で肺静脈が動脈血なわけもわかってないだろう
呼吸ってまさに 「血液が」 酸素を取り込むための動作なんだよ
こんなもん、言っとくけど高校生の生物レベルだからね
だから水、ってか血に溶ける放射性物質なら核種がなんであっても吸気被曝は起こるんだ
吸い込んだものが固体であろうともだよ
肺の仕組みもわかってなくて、どうして吸気で被曝ないって言える？
その根拠なに？
870:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 06:05:23.37 l6qJc5RG0
無知な安全厨どもがまた論破せれとるw
871:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 06:09:10.25 YgwuRP8L0
>>864
おやすみ
二度と起きて来ないでね
しきい値が無いなんて言えば鼻で笑われるだけだからね
詳しくは中学の先生に聞いて
872:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 06:11:50.06 LvRq+dL50
要するに原発は関係ないと言いたいわけか
白々しいw
873:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 06:40:25.04 ykVlVFjc0
御用団体のICRPでさえLNTをないと言い張れず支持してるのになw
LNTは仮説じゃない、内部被曝の通説だよ
直線に近いグラフみてなお「いや閾値はあります！」って言ってる方が仮説だわ
外部被曝だとまた話が違うんだけどね
医学部行く気なんかないだろうからまあ検索頑張れよ
論文なんか大してWebじゃ読めないけど
874:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 06:41:57.23 7K3Kio0k0
いくら難癖つけようが隠ぺい捏造騒ごうが
反証データが出せない時点で放射脳の主張は無意味
875:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 06:45:02.77 MLzEWEVz0
それでも風評被害は変わらんのじゃないか？
国会議事堂や首都を福一の側に持ってけよ！
876:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 06:47:55.15 56v+uPRx0
安全厨の笑えるとこれは>>1すら最後まで読み通せないところだな。
877:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 06:51:26.96 aJVwdPlT0
>>874
疑っただけでも放射脳扱いかよ
やり口がネトウヨ連呼と似てきたな
878:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 06:53:56.78 AO4JNxC00
安全厨は
自分や自分の愛する人が
ガンになったときに
目が覚めるんだろうな
879:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 06:56:22.95 UqDvM2um0
よし次の原発は東京に建てよう
880:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 07:00:00.15 rmCTYPyM0
>>879
爆発しても安心だから平気だよ
881:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 07:03:48.18 SyPPrsAV0
福島では少なくとも20キロ圏は避難区域になってることはご存知ないのかな
じゃあ東京にって言い出す危険厨は
882:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 07:05:57.42 BB1QG0Wo0
始まったばっかりで何がわかるんだろう
883:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 07:06:03.09 0hHC4erg0
>>878
原発おこる前から3分の1以上男性に至っては半分はガンでなくなっているからね･･･
ツイッターでもガンじゃなくても突然亡くなられると放射能のせいにするのは少しおかしい気がするけど。
これ一種の病気だよね。
884:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 07:08:01.51 aJVwdPlT0
放射能 怖がる奴は 放射脳
885:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 07:08:10.94 p7BXrawR0
報道ステ、偏向報道批判・上--甲状腺がんは増えていない
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
報道ステ、偏向報道批判・下--放射能の恐怖、拡散の罪
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
886:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 07:09:54.87 0dMZG9VH0
福島県において疑われた甲状腺のしこりや嚢胞やがんの多発は、症状のない子供
に検査を実施したことによるみかけ上のものに過ぎなかったということだな
887:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/31 07:10:07.27 7zx0j+7A0
環境省
どうせ３０年後には、
「この報告は、虚偽でした。」と白状するのだろ？。
公務員、辞めてしまえば、
勤続中の不正は、問われないからと、好き勝手を。