【国際】日独反省の比較は不適切=靖国参拝で謝罪に疑念―ドイツ専門家at NEWSPLUS
【国際】日独反省の比較は不適切=靖国参拝で謝罪に疑念―ドイツ専門家 - 暇つぶし2ch358:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 02:15:06.40 kCeOx8Ed0
墓地も宗教施設だぞ

359:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 02:29:46.40 6dRt6UfK0
日本がやったことで他の欧米がやってない罪なんてあるか?
むしろ米やシナが便衣兵とか非戦闘員の大量虐殺のような戦争犯罪をやってるのに、
国としては合法の範囲で戦ってただろ。

360:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 02:30:07.48 AtfK6+qD0
>>358
墓地は、専ら埋葬ないし慰霊のための施設であって、宗教はあくまでこれに付随するものに過ぎない。
これに対し、靖国神社は純然たる宗教施設であって、あくまで同神社が英霊を合祀したとしているに過ぎない。

そもそも、宗教施設かどうか、という問題ではないのである。

361:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 03:21:06.52 mUEOPA5m0
ドイツの政治家がやった事って
ナチスに全部押し付けて
謝罪のポーズだけして
今なおナチスに所属してたご老体を
逮捕したりする事でしょ。

362:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 03:28:28.63 S3fI8E/X0
>>1
ま、日本は普通に、世界に向けて、
「日本は、2世代(60年)以上の前の行為は、すでに歴史的事項とみなして、謝罪その他一切のことをするつもりはない」

って、啖呵を切ればいいだけのこと。
その日本の啖呵に、世界は一切反論はできないだろう。

363:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 03:31:31.18 FCVjYZIN0
日本人「迫害を逃れたユダヤ人を多くすくったA級戦犯が祀られている靖国参拝するのは当然のこと」

ドイツ人「ぐぬぬ」

364:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 03:32:23.76 PphE9CvcO
(´-`).。oO(特定アジアの捏造だと解っているのだろう…)

【◆】(^■^ ラ もう責任持てん余

365:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 03:36:43.61 RsHU1y7W0
メルカトル

くそわろた

366:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 03:56:23.12 2uAgI4tf0
URLリンク(www.youtube.com)

367:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 04:09:10.53 6kYmfAN20
今現在テロが起きまくってる国のトップが
反省しろと?
お笑いのセンスはあるなw

368:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 05:09:41.24 oC9kwxxA0
>1で諸外国に印象付けられているような靖国神社の悪印象は戦後GHQが創作したシロモノ。
まずそこんトコのキチガイ印象を変えていく努力をしなければ戦後レジームからの脱却は考えられない。

369:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 05:11:26.62 GUYmznlx0
現在進行形でホロコーストやってる中国がなんだって?

370:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 05:13:30.87 zYOjf2Uo0
>>1
ドイツは戦争の反省してない上に正当だと言ってるやん
意味不明w

371:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 05:27:22.44 PmJNtLYU0
ナチスに押し付けて知らぬ存ぜぬ

372:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 05:41:56.84 1ml/eZCW0
プロパガンダによる創作歴史Aと、証拠に基づく事実を積み重た歴史Bがあって、国際政治上、便宜的にA>Bとする場合が多々ある。

一方、文明の発展において重要なのはその普遍性からB>Aで、誤った史観を基にした様々な努力や取組は将来無駄になる可能性が高い。

悲しいかな戦勝国の政治家は未だA>Bの集団として野蛮人を演じている。いい加減時代も流れてきたんだから、文明人としての責任を果たしたらどうなんだい?といのが最近の多くの日本人からの問いかけだ。

373:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 06:03:59.97 NsdQmW8w0
欧米がユダヤ虐殺以外の、普通に欧州を侵略した部分に何も言わないのは
自分らも普通にやってたからなんだろう。
中国も普通にやってることだから、
世界が日本を責めるには、

「追軍売春婦」に関して無理やり責めるしかない状況。

374:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 06:08:23.30 6M4sQ/IP0
ドイツはごく一部のナチに全部責任なすりつけて逃げちゃったから蒸し返されると困るものな。
必死w
謝罪するようなことは何もしてない日本がドイツを例にあげたら、そらアメリカの正義と一緒で一瞬で崩壊する。

375:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 06:11:11.15 9QyQiUpt0
ドイツってナチス所属者の中でも信仰していた宗教への立ち入りを禁止してるんだなw

376:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 06:13:45.00 6v6qbnxb0
被爆国特権を許さない会から始めないとね
もうアメリカでは始まってるかもしれないけどw

377:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 06:14:21.98 eIzm21g20
実は
靖国問題も慰安婦問題も
朝日新聞というメディアによって引き起こされた問題

朝日は論外だが、この新聞社にたいして
きちんとした対応、反論、検証を怠って来た
国、世論の責任も大きい

378:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 06:17:32.16 sUughI3m0
世界中で、当時のナチが当時、ドイツ唯一の正統な政権なのに
いつのまにか、ナチ一人が悪者になってしまった。

でもそんなことは白人社会は当然分かっててやってることで、
そうやって、白人社会は、ドイツを迎え入れたんだよ。
だから、現在、ナチとドイツを結びつけて批判することは
公式な場ではやらない。

379:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 06:18:39.18 Z9b20Ulp0
だから何で靖国参拝が問題なんだよ
誰がいつ騒ぎだしたか知ってて発言してんのか?

380:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 06:24:27.29 1ml/eZCW0
>>376
>>372で言うところの歴史Aに基づく取組なんで、無駄になる可能性高いぞ。被爆国特権などもともと存在しないからな。賠償も請求できず、くたびれ損ってやつだな。

381:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 08:58:58.57 D7NG51dN0
「とにかく第二次大戦のことは、何であれもう言わんことにしょうや」というのが
コンセンサスのユーロで、反日中韓のバカどもがホメ殺しをやるもんで困惑
しているのが現状みたい。破産状態のギリシャあたりが虎視眈々と見てるから
気が気でないやろ。

382:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:08:56.78 tDWfnSl20
ドイツもいい迷惑だろな・・・三国人どもに政治利用されて。
正直、ドイツだって過去はホジくり返されたくないはず。


正直、日本人が持つドイツ人のイメージは悪くない、むしろ優秀だと思っている。
三国人など、相手にしないで欲しい。

383:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:13:07.50 CDaioFCw0
ドイツは中国を植民地化してたこと謝罪しないのか

384:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:20:09.54 QDWv2mw/0
他国を褒める国なんか無い

日本の精神構造は世界と違う

何やっても無駄

他人を批判するのは人間の業

385:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 10:02:59.66 /BKYnBEW0
>>1
日本とドイツを形式的に比較してどうだと言われても
「喧嘩ってのは相手があるし、常識人相手のドイツはラッキー」としか答えようがない
チンピラヤクザともめてるのに「君らも彼らを見習え、話し合えばきっと相手に誠意が伝わる」なんて助言されても
「いや、こっちの相手はチンピラだから!誠意?馬鹿なの?!何言ってんの!?」ってなるのが普通

386:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 10:56:31.88 mQlRz74y0
>>3
だよなー

387:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 10:58:02.45 oSGJN+FB0
>>386
浄化じゃなくて汚染の間違いな気がw

388:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:00:10.76 bpEHlB0E0
>ドイツの政治家がホロコーストに共通の信念で向き合っている

全部ナチスが悪い、国民は悪くないという共通の信念かw

389:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:06:11.61 Q8KR4EFF0
独もさすがに厄介さに気づいてきたかwもう遅いが
あんまり入り込みすぎてぬけだせねーじゃね

390:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:14:10.01 pPwJjk1g0
>日本が謝罪しても、靖国神社参拝などのために国際社会では信用されていない

ま、ここんところは事実だね。残念だけど。
だから、誤解を解く必要がある。

日本がいくら違うと言い張っても、やはり海外からすると、
A級戦犯=戦争犯罪人ってことになるわな。

かといって、分祀は論外だから、
昭和天皇がそうされたように、首相在任中の参拝は
あきらめなきゃいかんでしょう。

そうでないと、参拝するたびに、中国、韓国についける隙を
与えることになる。

391:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:17:25.16 tUYB6zcG0
つーかドイツはこんな国だから
他民族を何百万と殺しておいても反省なしwwww
ユダヤ人600万だけじゃない。ソ連人(ロシア・ウクライナ)も600万人殺してる大悪党wwww
日本人ならドイツの車や製品かうのはよそう 人殺しに加担してるようなものだ。

392:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:20:03.02 29hPkjYo0
韓国と戦争をした歴史的史実はどこにも存在しない。
そんな韓国が靖国参拝を批判してる時点で滑稽でならない。
A級戦犯が韓国に何の関係があるというのだ?
B級戦犯で多数の韓国人が戦争犯罪人で処刑されてるのさえも知らないのだろうか?
韓国は一体どんな歴史を学んでいるんだ?

393:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:20:54.10 YFYYicx70
そりゃ講和条約も結ばず国家賠償もやってないドイツと比べられてもねw

394:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:26:39.58 O8Z9UcqU0
中国韓国がナショナリズムを全開にしながら強請って悪事を働くためにでっち上げた反日プロパガンダの嘘を
ちゃんと嘘であると認識するのが大事よね

395:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:29:06.59 Gb3Ixdl40
>ホロコーストは他の出来事と比較できず、「中国は和解に必要な寛容の精神を欠いている」と批判する。

中国の狙いは和解じゃなくて日本を抑えつける事。
どちらの主張が真実なのかは問題じゃないのだろう。

396:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:29:57.24 e6iwDqvS0
あまりにも研究不足で恥ずかしい所長だな。
中共なんかに利用されてみっともない。

397:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:33:05.55 q/souIEH0
>国際社会では信用されていない

じゃ日本は金出す必要ないな
今回のウクライナにも欧米より多い1500億円と伝わってるが

398:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:53:31.40 VLMWHooP0
ドイツだって隣のポーランドやフランスにネチネチ言われ続ければ
態度が変わるはずw

もっと想像力を働かせて物事を見てもらいたい。

399:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:11:19.98 g2AweEcwO
でも、ドイツってあの行為はナチスがやったことで今のドイツに責任はないってスタンスじゃなかったっけ
まあ、昔からあの辺はいろんな国が乱立して戦争してを繰り返してきたから
いちいち気にしてられないってのはあるかもしれないけど

400:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:16:01.55 buFuNQeL0
寛容の精神とかいらんから紛争状態まで突入して、中共を崩壊させた方が良いんじゃないか。
どう考えても東アジアのガンはあいつらの覇権主義。

401:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:25:19.34 tUYB6zcG0
戦後ドイツ

ユダヤ600万虐殺に謝罪 賠償金をはらうもソ連人600万、他欧州200万の虐殺には知らん顔
なんとユダヤ人600万だけでなくロシア人も600万殺しているwww
戦争をはじめたことには謝ったが賠償金は一切なし、この前も加害国にいき謝罪はしたが賠償金は払わないこと表明
戦争の反省はしていない模様。憲法にて軍備、交戦権を保有。
核兵器も他国からの借款により保有
兵器産業が一大国内産業。米露につぐ世界第3位の武器輸出国。死の商人国。

日本とドイツ、どっちが誠実で人道的やらwwwww

402:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:32:37.89 EzDM/Erm0
隣国がキチだらけの日本の身にもなってみろやドイツ

403:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:38:15.58 +kQNSqyW0
>>1

★世界は、侵略国家中国のチベットやウイグルの弾圧こそ、断罪すべき!独立熱烈応援!★

★台湾は誰が見ても独立国家!★

ずっと受理してこなかった強制連行訴状を、急に受理で政治カード化ですか? 

中国は法治国家ではなく、★完全な人治独裁国家=一党独裁習近平皇帝★の面目躍如ですね 爆笑

【中国は「報道の暗黒大陸」か 現地ジャーナリストに聞く】
URLリンク(www.cnn.co.jp)

中国は、かつての欧米列強や日本から、★「非民主的で残忍な、100年以上遅れて来た、支那帝国主義!」★

【1988年3月チベットで行なわれたこと 】
URLリンク(www.youtube.com)
【チベットにおける中国軍の蛮行 】
URLリンク(www.youtube.com)

★世界は、天安門事件を忘れない!★
URLリンク(www.google.co.jp)

★一党独裁国家中国と弱腰オバマ米国の、この何たるダブルスタンダード!★

★歴史を捏造し、歴史問題と称して、反日を政治利用している卑しい国は、中韓のみ!★

もう日本国民は、中韓のプロパガンダや、日本の売国政治家や売国メディアに騙されない

★慰安婦捏造朝日新聞は即解約!★毎日やその他売国新聞の廃刊めざして、購読せず!
.

404:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:31:46.34 QVg/FYPS0
>>358
>墓地も宗教施設だぞ
公営墓地など無宗教(無宗派)の墓地も多い。
墓地は宗教施設とは言えない。
本来仏教は墓地を必要としない。
日本の葬式仏教のほうが仏教の異端派だね。

405:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:39:47.36 Ha8cG2Tx0
全部ナチスのせいにして何一つ責任取ってない朝鮮並みの民度のくせにえらそうに他国に口出すなよ
日本はドイツみたいに逃げずにちゃんと責任を取って賠償もしている、低脳な土人国と一緒にすんな

406:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 15:10:16.20 UXAXbCjX0
たまにはイタリアも思い出してやってくださいな

407:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 15:15:12.40 9FtHFx6g0
>>1
世界は一体靖国神社を何だと思ってるんだ?
物凄い誤解されてそう。

408:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 15:49:29.78 sGdiKrwZ0
 
シナが日本を貶めるのは、
シナ畜に特有の差別意識の表れ。

シナに侵攻し占領してたのは日本だけじゃない。
ドイツはもちろん、英国、フランス、ロシアなども
占領し植民地にしていた。
にも関わらず、シナ畜どもが非難するのは日本のみ。

シナ畜どもは数千年に渡り、
自分勝手に他国や他民族を見下し虐げ続けてきた。
そのナチスにも通ずる選民意識が、
今日の日本イジメにも働いている。

だからこそ、シナに侵略し、占領し、植民地にしていた
欧米各国には、その件を批判せず、日本のみを貶めやがる。
それどころか、糞チョン同様、告げ口外交に利用すべく
欧米各国には賤しく擦り寄ってやがる。

この賤しさ、レイシズムがシナ、チョンの本質。
 

409:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 15:56:50.19 vqdqRn2e0
馬鹿丸出しの1。と思ったら朝鮮サンケであった。

馬鹿らし。

410:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 17:51:02.44 4TeujK3/0
たしかに反省を比較するのは無意味だよね。なぜなら日本は反省してないんだから比較対象にすらならないんだしw

411:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 18:52:04.29 M0HoZcp40
>>74
つか肯定の主張に出てる又吉イヱスのコメントは必要なのか?

412:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 19:04:06.14 cYDBZv320
確かに安倍の靖国参拝は余計だったと思うわ。
日本の歴史認識に間違いはないが、分かってない他国から非難されるきっかけ造ってやったのはアホ。

413:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 20:20:04.25 +kQNSqyW0
>>1
一党独裁非民主国家中国は友人ではない!


ドイツ、対中政策修正へ…独紙「友人ではない」
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

【ベルリン=工藤武人】ドイツのガウク大統領とメルケル首相は28日の中国の習近平国家主席との会談で、
中国の人権状況改善を求めるなど、「経済一辺倒」の対中政策の修正を図る姿勢を強調した。

メルケル首相は28日の習主席との会談後の共同記者会見で、
「言論の自由は社会に創造性をもたらす極めて重要な要素だ」と会談で指摘したことを明らかにした。
ガウク大統領も、習主席に「自由な意思表明が訴追対象になる」と中国の現状に懸念を表明した。

両国は首脳会談後、経済分野に特化していた2国間関係を格上げし、国際情勢や政治問題でも協力拡大を目指す共同声明を発表した。

これに対し、習主席は28日の記者会見で、
ウクライナ情勢に関し、「中国は内政に干渉せず、全ての国の主権と領土の一体性を尊重する」と述べ、
ロシアに制裁で圧力を強める欧米に同調しない姿勢を明確にし、人権問題についても一切言及しなかった。
29日付の独フランクフルター・アルゲマイネ紙は、両国関係を「パートナーだが友人ではない」と表現した。

(2014年3月29日20時01分 読売新聞)

414:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/30 00:04:44.46 AasF8d0m0
>>412
間違っていないのだから参拝はするべきだと思いますが

415:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/30 00:15:14.93 shXsS2Ps0
>>37
文化大革命シナコーストで自国民を7000万人も大虐殺した支那に
他国を非難する資格なし。

416:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/30 00:23:44.74 QFb0cW/N0
そもそも、参拝をホロコーストと同列に語るのがおかしい
韓中とか朝日新聞の狙い通りの印象操作なんだろうが。

保導連盟事件とか現在進行形のウイグル虐殺を隠す為の行動なんだろうな

417:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/30 01:16:35.03 SBf6fyQU0
ドイツと日本は同じ枢軸として戦ったけど、戦争の目的や内容は全く違うんだよなぁ・・・

日本の目的はあくまで防共と自存自衛を全うしうる経済圏の確立
欧米列強に蹂躙された東亜に勇気を与える程奮戦した将兵を祀る靖国神社参拝の何が不適切なんだ


靖国神社には国家存亡の危機に自分の命と引き換えに、日本を救った魂が祀られている
その人たちがいたから日本が日本として存在してるんだから参拝して当然だ


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