【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★13at NEWSPLUS
【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★13 - 暇つぶし2ch950:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 15:41:54.22 OylZkE5J0
ところで
おぼこはどこいったんだよ

951:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 15:44:51.17 kvuXOKBS0
>>948
おまえがわざとやっているんだろーが(笑)

おまえがやっていることは、若山を擁護するようにみせかけて、若山を貶めようとしているだけ

追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたこと

を理由に若山が、論文の取り下げを言い出した・・・ならば
若山には、自分の実験に後ろめたい所があるから・・・以外、考えられないんだぞ????

胎盤まで分化した・・・なーーーんて、写真つけて言っちゃったけど
もしかしたら、違っていたかも・・・と思っていない限り

追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたこと

という「他人のしたこと」を理由に、論文の取り下げなんか言い出さない

952:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 15:48:29.77 kDP/UZvC0
>>946
理想と現実ってものがあるんだよ。
そもそも
自分のクビを締めるような重大な不正を行う可能性がある人間と
一緒に研究なんてしないわな。

論文をいちいちチェックしなくても問題が無い
という信頼関係はあるだろ。同じ研究者なんだから。

ま、不正があったとしても、
誤字脱字とか、引用元を記載し忘れとか、
そんな軽微なミスだからチェックする時間が無駄なだけだが。

少なくとも、こんな大騒ぎに発展したのは、
後にも先にも小保方だけだから。

そういう意味で、論文に対する共著者の役割はうまく機能してたってことだ。

953:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 15:51:14.34 kvuXOKBS0
胎盤まで分化した・・・なーーーんて、写真つけて言っちゃったけど
もしかしたら、違っていたかも・・・とか

はなから大ウソぶっこいていて、
もうウソ突き通すのはムリ・・って思っていない限り

追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたこと

という「他人のしたこと」を理由に、論文の取り下げなんか言い出さない

954:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 15:56:04.60 XYz2Lo8s0
共産党のブラック企業規制法案はサービス残業の違反者に本来の残業代の2倍
の残業代を支払わせることで告発者を増やし抑止効果を高めます

労働総研によるとサービス残業がなくなると280万人もの雇用が創出される
そうです

955:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 15:57:01.19 9UwaSw720
そろそろ敗北を認めろよ腐れ理系wwww

956:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 15:57:22.04 /Xpy0Dcu0
>>952
まあ、承認のはんこを押すようなもんで信頼関係の上でのめくら判みたいなものがあるのかもしれないが
当然問題が発覚すれば「知りませんでした」では済まないよな
その共著者としての役割やら責任の在り方などによって共著者にもなんだかの責任は問われることになるだろう

957:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 15:57:54.95 FM0G+6L50
爆弾娘小保方

958:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 15:58:21.69 kvuXOKBS0
おまえが、

若山もグルで、
追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたこと
で観念して、もう無理だと、論文の取り下げを言い出した

と思っているなら、おまえの書き込みのとおりになる

しかし若山は

TCR再構成がなかったことも、STAPが再現出来ないことも、小保方が博士論文から画像を流用していたことも
なーーーーんにも知らない時に若山は>>874と言っている

だから若山は、手品も何も使っていない
本当にそうだった・・・んだ

だから若山はグルでは無い

グルでもないのに
追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたこと
を理由に、論文の取り下げなんか言わない

言わなくても、自分はグルではないんだから、なんの問題も無い

959:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:00:11.58 NAFCq1Gx0
タクシーで
深夜の帰り、
2人いっしょにのっても、
全く会話ひとつなかったと
運転手いってるけど

愛があるなら、こんな関係にならねーだろ。

もし捏造あるなら、完全に利用しあう関係だろ。
小保方がセクハラで訴えるとかいう話あったというブログあったけど
あれ本当か?

960:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:01:12.60 ufuZbloA0
>>944
おぼの単独犯なわけないだろ

単独犯ならとっくに突き出して終わりだよ

961:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:01:49.51 kvuXOKBS0
>>956
おまえ

若山にはチェックする責任なんか無い

だから他の共著者もチェックする責任なんか無い

当然、「早稲田の教授も」チェックする責任なんか無い

ってことにしたい、早稲田のヤツだろーーーーー(笑)

962:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:05:16.40 /Xpy0Dcu0
>>958
お前の言ってる事はよくわからない

追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたこと
を理由に、この論文の何を信じていいかわからなくなったと
論文の取り下げを言い出した

これだけの事

963:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:06:31.97 cp7qUY6+0
おぼかたはまだ逮捕されてないのか?
警察は一体何やってんだ?ちゃんと仕事しろ!!(怒

警察犬だよ、警察犬。臭いで追跡したほうがいい。

964:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:07:14.29 kvuXOKBS0
そりゃあ

若山にはチェックする責任なんか無い

若山が論文取り下げたのは、①②③が理由じゃなく
追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたからだ

だから他の共著者もチェックする責任なんか無い

当然、「早稲田の教授も」チェックする責任なんか無い

ってことにしたいだろーね、早稲田のヤツはーーーーー(笑)

965:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:07:50.03 LRqpSujW0
創価の工作員だろうが、若山が悪いってレスが目立つな。
試料のすり替えなんか想定しないよ、再現できなくて騒ぎになるに決まってるんだから。

966:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:08:59.26 V+umckop0
小保方は精神病を偽って一生出てこないつもりだな

967:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:09:37.43 kvuXOKBS0
そりゃあ

若山にはチェックする責任なんか無い

若山が論文取り下げたのは、①②③が理由じゃなく
追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたからだ

だから他の共著者もチェックする責任なんか無い

当然、「早稲田の教授も」チェックする責任なんか無い

ってことにしたいだろーね、早稲田のヤツはーーーーー(笑)

これで小保方が、博士号剥奪されちゃえば

おなじように博士号剥奪されちゃうヤツ、ごまんといるだろうからねー

可哀想に、死活問題だね(^_^;

968:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:11:13.26 U+trqt6FO
>>959
出所のわからんブログを信じるなよ
あったかどうだか、訴えるかはわからないが
どのくらいの人間が信じるかねー

969:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:12:36.70 5VA8guRr0
>>965
若山叩きは同じ奴が繰り返し書いているだけだが、
ここまで粘着されると、そいつの素性や動機が気になるな。

小保方本人や笹井を通り越して若山を執拗に叩く動機がある人間は
関係者以外ありえないからな。

970:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:12:42.82 rfX4yg2O0
小保方って歴史に残るワルだね

971:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:12:56.55 edD8BNe90
早稲田大学を直ちに解体しろ!

この期に及んで、依然と、
お抱え捏造詐欺偏差値!を創出して早稲田を私学上位に位置づけている
予備校は詐欺予備校!閉校させろ!受験生を騙すな!

972:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:13:56.06 kvuXOKBS0
でもな、だからといって

若山にはチェックする責任なんか無い
若山が論文取り下げたのは、①②③が理由じゃなく
追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたからだ

なーーーんて言っちゃうのは

「恥の上塗り」

っつーんだよーーーーーーーー(笑)

973:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:14:43.52 /Xpy0Dcu0
>>965
工作員は一書き込みいくら、それにレスが付いたらいくら
みたいな形で雇われているとか

それで、全く同じコピペ書き込みじゃ評価してもらえないので
微妙に書き方を変えてほとんど意味のない同じ内容を繰り返して
投稿しているみたいだww

974:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:16:05.71 kvuXOKBS0
そりゃあ

若山にはチェックする責任なんか無い

若山が論文取り下げたのは、①②③が理由じゃなく
追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたからだ

だから他の共著者もチェックする責任なんか無い

当然、「早稲田の教授も」チェックする責任なんか無い

ってことにしたいだろーね、早稲田のヤツはーーーーー(笑)

これで小保方が、博士号剥奪されちゃえば
おなじように博士号剥奪されちゃうヤツ、ごまんといるだろうからねー
可哀想に、死活問題だね(^_^;

でもな、だからといって

若山にはチェックする責任なんか無い
若山が論文取り下げたのは、①②③が理由じゃなく
追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたからだ

なーーーんて言っちゃうのは

「恥の上塗り」

っつーんだよーーーーーーーー(笑)

975:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:16:47.94 XD+i5BORO
>>959
最初のSTAP会見の時になぜか理研でない若山を隣に座らせていたのもすごいよな。
利用してやろうと思ってたのかな
いや小保方さんは復活の可能性あるからな
逆転満塁サヨナラホームランの可能性が

976:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:21:03.06 kvuXOKBS0
>>975
理研は今でも

2014年3月14日の理研の中間報告記者会見

記者「(STAPを)再現した人のデータは確認したんですか!?」
川井理事「(STAPを)観測した人がいるという事実を確認しただけです。」

記者「STAP細胞は多能性をもたないと再現したと言えないのではないですか?それは確認したのですか?」
CDBセンター長「(多能性は)確認されたと聞いていません。そのとおりです。(多能性は)再現されてないということです。」

で、

若山の実験報告が間違っていた(←「若山が間違った」と言っているわけではない)・・・こと「しか」認めていない(^_^;

977:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:24:38.27 /Xpy0Dcu0
>>976
お前の言ってる事はもうめちゃくちゃ
それは理研内の再現実験でSTAP幹細胞までは出来てないっていってるだけ

978:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:24:55.91 Dbyqzt6F0
普段の暮らしが地味すぎて、
こんな大騒ぎになるなんて思いもしなかったのかね
いまだに頭のいい人たちが何やってんだ?って気分になるわ。

979:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:32:04.74 /Xpy0Dcu0
工作員の質が低すぎてなんの工作にもなってないww

980:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:32:32.01 WR8/FXGM0
>>960
いまさら小保方を突き出したところで
笹井や若山の監督責任は免れないだろ

981:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:32:50.83 kvuXOKBS0
>>977
ゆとりは文章の読解力が、本当にねーなー

>理研内の再現実験でSTAP幹細胞までは出来てないっていってるだけ

じゃねーよ

理研は、若山が渡されたのがSTAPだったら、若山の実験結果は出ない
例え、若山が

細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、
刃渡り1ミリの極小メスを顕微鏡で見ながら操作して切り分けて
20~30個程度の小さな塊にして、胚盤胞に打っても

【ムリ】

つってるだけ

TCR再構成がねーんだから「当たり前」だろ??????

問題はそこじゃなく、「じゃあなんで、若山には出来たんだ?」ってところなんだけど

理研はまだ

・小保方が手品使ったからだ・・・とも
・若山が手品使ったからだ・・・とも

言ってねーの


・・・つってるの

982:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:34:32.33 /Xpy0Dcu0
>>980
少なくとも笹井はそうだな
若山さんは論文全体を監督する立場ではないので責任としてはそんなに重くはないと思う

983:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:37:20.46 J+p5ybSk0
研究室って、同室の学生が何のどんな実験してるか見てるよ。

オボは学位も取って無い頃から、そこいら中移動して実験姿を見せてないんだよな。
これも彼女の作戦だから、根っからのねつ造人、すごい悪人だよ。


.

984:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:38:03.60 kvuXOKBS0
>>982
小保方は、
最初はちゃんと、若山が撮影した、
上の Fig 2g の FI-SCのキメラマウスの「胎盤でのGFPの発現」を示した画像と
下の「Figure 1b の胎盤の蛍光画像」で、
FI-SCとSTAP細胞との比較を示していたんだけど
笹井の執筆の過程で構想が変わっちゃって、ここで比較しないことになって、
下の「Figure 1b の胎盤の蛍光画像」を削除し忘れちゃったんだけど、
若山も笹井もなーーーんにも言ってくれなかったんだもんテヘッ・・・・で(^_^;

笹井は笹井で
若山が投稿前になーーーんも言わなかったから、小保方に何にも指示しないで、
論文で、 Fig 2g の FI-SCのキメラマウスの「胎仔でのGFPの発現」を示した画像だって言ってるのに
「Figure 1b の胎盤の蛍光画像」をそのまま使って、投稿しちゃったよテヘッ・・・・で(^_^;

被害者面して、しらーーーんぷり

理研は理研で
あーそうだったのー、それじゃあ、しょーがないね(^o^)/・・・・だし(^_^;

こんな支離滅裂な論文が出ちゃった(←STAPがあるかないかじゃ無いよ)のは、若山の責任になっちゃってますが(笑)

985:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:43:49.29 kvuXOKBS0
つまりね、理研は

こんな支離滅裂な論文が出ちゃった・・ことと
STAPがあるかないか・・・ということを

全く別の問題として、考えているのよ

若山もおなじ

こんな支離滅裂な論文が出ちゃった・・ことと
STAPがあるかないか・・・ということを
同じ問題として考えちゃうと

若山含めて全員が、支離滅裂な論文で、STAPがあると言おうとした・・・ってことになっちゃうから

986:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:48:25.54 BuTVr3CU0
コレスポンディングオーサーが最も重い責任を負うものと考えます
共著者が多数いるようですがコレスポンディングオーサーは誰なんですか?
その人こそ今回のねつ造の首謀者です


>論文を書く際の著者順と評価について教えてください。
>URLリンク(soudan1.biglobe.ne.jp)

987:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:51:14.72 pGgDzOcH0
論文が捏造改ざんイコールすべて嘘だったということなのに
ばかみたいな検証に何ヶ月もかけて税金詐取狙ってるとしか思えない

988:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:51:21.18 WR8/FXGM0
>>982
>>985
問題の本質はもっと根本的なところにある。

なんで小保方みたいな無能な人材が理研でポストを獲得できたか。

というところ。

989:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:51:31.13 VW4dGYyh0
>>986

 Yoshiki Sasai

990:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:54:34.33 iZINRYzt0
2chネラーは探究心に優れてるんじゃないかと思うぐらい順調に毎日進んでるね。
いっそのこと、コピペしかできない小保方より、ネラーを高所得の研究員として雇う方が国益に繋がるんでは?

小保方が謝罪会見で嘘泣きすることぐらいは皆もわかってる。
会見では、厳しい質問をし、「見事なまでの哀れな感」をみたいんだよ。
きょどりやすさをもう一度みたいんだ。

991:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:55:03.68 wRpxr3RN0
>>986
笹井

992:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:56:13.77 2c10cxZ60
小保方は笹井の肉便器

993:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:59:04.39 iZINRYzt0
>>986
笹井だろ。副センター長。小保方にぞっこん惚れた人。
笹井の経歴もコピペでゲットしたものではないかと思われる。
たぶん小保方より不正捏造に優れた人物。

994:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 16:59:45.05 5VA8guRr0
>>987
最終結論として、当該人物の業界からの追放・研究者としての死を
宣告する可能性が高いわけだから、調査に慎重を期すのは仕方ないところ。

まどろっこしい手間をかけるのは、研究者の相互監視や自浄能力で
かろうじて成り立っている業界だから。
門外漢には検証内容の当否すらわからないという特殊性を考えれば
これもやむを得ない。

995:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 17:02:36.22 2s1TjeBF0
>>987
それがお役所仕事。うんざりするほど回りくどい、核心にふれない、
何が書いてあるのか結局わからない、共同責任は無責任、
の内容の報告になる。
中身は科学的なものなので、こんなものです、とかごまかすんだろ。
理事長!しっかり後始末たのんまっせ!あんただけが頼り(野依な~んちゃって、テヘッ)
なんだから!

996:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 17:02:40.73 FmJZTG2l0
  ノーベル賞2個ぶん

      ↓

      無能

このギャップ凄いな。

997:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 17:03:33.14 5j/y/Nrt0
トランスフォーマーなんやでえええええええ

998:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 17:03:50.93 kvuXOKBS0
>>986
この論文には2つのことが書かれているのさ

ひとつはSTAPがある・・・・・ということ

もうひとつは万能性がある・・・ということ

STAPがあるということについては小保方がファースト
万能性があるということについては若山がファースト

笹井は、小保方の日本語論文をネイチャー用に再構成したディレクターで
論文の主題はあくまでもSTAPがあるということだから
コレスポは小保方

999:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 17:05:54.48 iXijpsPe0
>>986
笹井芳樹

こいつが諸悪の根源
小保方以上に重い責任を問われるべき人間なのに「笹井さんは悪くない」だの意味ワカンネ
だったら最初っからこんな論文発表するなよって話

1000:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 17:07:30.20 /Xpy0Dcu0
ID:kvuXOKBS0←こいつはウソばっかり書いてるから信用しない事

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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