14/03/29 13:49:06.99 vTDT+Pfb0
>>796
おそらく
使用者と被使用者を間違えたとおもわれ
801:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 13:49:13.76 guvg/mJ20
使用者と使用人の区別がついていない書き込みが目立つね
雇用する側は雇い主（やといぬし）・使用者（しようしゃ）、雇用される側
は被用者（ひようしゃ）・使用人（しようにん）・従業員（じゅうぎょうい
ん）などと呼ばれる。
802:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 13:50:39.00 qvcbEDoh0
科学者って、そういう事をしない人達だと思ってた。
それが、科学者の矜持だと思ってた。
803:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 13:51:58.49 d1H4Eq5P0
>>802
女に矜持はないってよく言われるし
804:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 13:53:01.59 vTDT+Pfb0
小保方って科学者なのか？
805:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 13:53:13.13 kDP/UZvC0
>>802
＞科学者って、そういう事をしない人達だと思ってた。
科学者もそう思ってるんだよ。
だから、
仲間の研究者が捏造するとか思ってないし、
仮に怪しいなと思ったとしても、
自分が間違っている可能性を考えるんだよ。
そういう環境じゃなきゃ、
共同研究者がお互いの追試に追われて、
まったく作業が進まないｗ
806:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 13:53:25.46 XZoVGlDq0
>>787
してない
PCT出願しただけ
出願するだけでは刑事罰対象にはならない
黄禹錫の除核人間卵母細胞にヒト体細胞の核移植によって作製されたヒト胚性幹細胞株
は今年2月に登録されたからまだわかんない
807:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 13:53:43.53 /E8smu8D0
>>788
東大は、優秀な人材を持ちながらも、内部からの博士進学者が少ないからね。優秀な奴は文系なら官僚、
理系なら、海外に行っちまう。一番笑ったのは、大学院の入試説明会で、修士で辞めないで、ぜひ博士課程
まで進んでくださいと、オリエンティターが悲痛な声上げていた。こういう状態だから、外部からのロンダ
が入り込む余地が東大にはあるのだが、そいつらに英語論文なんて、無理。
808:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 13:53:52.30 hYjdNyUG0
>>797
ヒント：韓国三菱
809:ジャンジャジャジャン♪ ﾊﾟｵｰﾝ＠転載禁止
14/03/29 13:54:33.63 /qsKANkd0
★甘すぎる理研の危機対応
理化学研究所が先日、「ＳＴＡＰ細胞」に関する調査の報告を行いました。依然として真相は闇の中で、
研究者自身の責任が大と思いますが、理研の対応は遅く甘いと言わざるを得ません。
私も論文を読み、がん細胞との関連に興味がわきました。部下に、がん細胞を弱酸性においた場合の変化を
調べるように指示し、準備をしていた矢先に、ネット上で問題が指摘されているとの情報が伝わりました。
匿名の告発だけではなく、この分野で高名な研究者の指摘もあったので、部下には継続するように言いつつ、
事態の推移を見守っていました。
時間の経過とともに、灰色から次第に濃い灰色となり、２月末にはほぼ黒色と判断できる情報が掲載されていました。
問題が、故意か、単なる甘い教育のもたらした結果かはわかりません。しかし、理研の動きはあまりにも遅かった。
当初は、世紀の大発見に対する嫉妬が生み出した中傷ではないかと私も思っていましたが、やがて、重大な問題と
受け止めねばならない状況となっていました。
公開の場で専門家からの具体的な疑義が呈されているのに「結果を信じている」と言うだけで著者たちが
逃げていては、騒ぎは過熱します。組織としての危機対応に欠けているとの批判は当然です。
いずれにせよ、日本に対する信頼を大きく毀損したことは間違いありません。このところ、日本への信頼が
揺らぐ事件が続き、海外にいる日本人研究者は肩身の狭い思いをしています。理研が速やかな事態の収拾を図り、
信頼回復につながるような輝きのある成果を発信することを、心から切望しています。（シカゴ大教授 中村祐輔）
※ ＳＴＡＰ＝ｓｔｉｍｕｌｕｓ－ｔｒｉｇｇｅｒｅｄ ａｃｑｕｉｓｉｔｉｏｎ ｏｆ ｐｌｕｒｉｐｏｔｅｎｃｙ
（2014年3月27日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
810:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 13:55:36.22 B5npE0Td0
>>802
だからよ、小保方が特例だからみんなだまされて、スキャンダルになったんだろ
非常に珍しいケースなんだよ。
小保方は科学者「もどき」で科学者でなかった。
早稲田の看板に騙され、ハーバードの看板に騙され、理研の看板に騙され
ネイチャーの看板に騙され。。。詐欺師が一人いるだけで正直村は大混乱なんだよ
811:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 13:56:30.01 K+csLSHEO
>>807
また訳のわからんことを。
特殊な例外を除けば東大院の入試には英語あるぜ。その場で解かせるかＴＯＥＦＬ使うかは色々だが。
812:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 13:56:32.77 /Xpy0Dcu0
笹井氏も静かにしていてもこの4月からは理研のセンター長になることが
内定していたらしいので、自分がセンター長になれば証拠の隠滅や
偽造などやりたいようにできるって思ってたんじゃないのかな
その思惑も予想よりもはるかに早く疑惑が表面化した事によって消え去る
事となった
813:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 13:56:46.76 /E8smu8D0
ごめん
>>788 ×
>>794 ○
814:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 13:56:54.72 SqshLuM10
早稲田大学公共経営研究科の石田光義、北川正恭、縣公一郎の3人の教授が中国人の博士論文を読むことなく博士号を出して
その書籍がアマゾンレビューで酷評、告発されたことから取り消し事件に発展した
wikiからのコピペや論文作法の欠如、内容の低レベルなど小保方のケースと酷似しているため早稲田では無審査博士が大量製造されている可能性もある
この大学を徹底的に査察する必要があるだろう
社会】早大、中国籍博士の学位取り消し…論文盗用など
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
815:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 13:56:55.13 ufuZbloA0
戦後最大の疑獄事件
利権と馬鹿田大学に自浄能力なし
だれがどうやって裁くんだよ
816:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 13:57:11.74 V+umckop0
もう捜査当局が介入して欲しいよ
817:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 13:57:44.65 15Um9r8A0
虚言癖の女と関わるととんでもないことになる
ソースは俺
818:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 13:58:00.94 S7BWd+J/0
:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい 笹井芳樹！
:|| |＿＿＿| |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|.. |. .|.｜||:: / 「 ＼ ::.
:|| |＿＿＿| |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼＼
:||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
:||;::: #. ..: :::::: (＿） .（＿）.ﾐ||│ │||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
819:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 13:59:16.49 SqshLuM10
>>765
全然逃げれてないのでは？
早稲田の博士論文の審査員に名を連ねてる以上これから調べられる必要がある
820:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 13:59:38.67 /E8smu8D0
>>811
TOEFLの点数と英語で論文書けるかは別物だわな。
821:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 13:59:54.85 QvcymB020
>>807
海外行っちまう、って誰の話だ？どんだけの割合か知ってるか？
研究室として海外のとこにしか無いなら行く奴も居るが、
そうでないなら敢えて行く必要なんて全くないし敢えて行く奴なんて居ない。
オリエンティターが悲鳴あげてるのは修士を就職へのただの踏み台にしか考えてない奴が多くなってるから当たり前だろ。
しかも、今の就職活動が原因で、修士で就職しようと思ったら1年の前期授業、後期から2年の前期就活、
で、後半ちょっとだけきて無理やり修論。
んなもん辞めてくれ！って話だ。
822:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:01:12.44 XD+i5BORO
>>810
看板の力っておそろしいな
823:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:01:34.51 ufuZbloA0
裁けるとしたら山中さんと良心がある生物学者達でしかいないのでは
山中さんが呼びかければ世界中の生物学者達が自分達の名誉とおまんまのために
悪の組織利権STAP真理教と馬鹿田STAP大学を叩きのめすだろう
824:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:02:14.95 NDKMCZYr0
204 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/25(火) 08:43:09.70
神戸には一匹のとんでもないワルがいた
当初はバカとデブがとある機関に手先を送りこみ、その技術力を利用して自分らのアイデアを具現化させるという狙いだった
だが神戸には一匹のとんでもないワルがいた
ワルは逆にバカとデブのアイデアを利用した
培ってきた深い知識と打算で大胆なトリックを編み出した
まんまと皆が騙された
そうは言っても表に出るのはまずい、証拠を残すのもまずい
手先を逆利用することにした
手先はワルによって踊らされた
バカとデブも無邪気かつ能天気にはしゃいでいる
こいつら皆馬鹿だ
「俺の完全勝利だ」
ワルは心の中でほくそ笑んだ
しかしワルは見逃していた
逆利用したはずの手先が想像以上の馬鹿でマヌケだったということを
事が露見した
ワルは自己防衛に努めねばならない
手先を再度利用することにした
あらゆるつて・手段を用いネット・メディアの論調誘導を図った
思惑どおり手先は便利な盾となった
「俺の逃げ切り勝ちだ」
ワルはまたもや心の中でほくそ笑んだ
御大が動いた
「彼は潰す」
しかし潰すにはある方法が必須だった
躊躇する田舎者を説得し双方歩調合せてその方法を採ることにした
ワルは自分が迂闊だったことに気づいた
証拠が残されていたのだった…
825:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:03:06.27 z6om/3EK0
早稲田大学に権威があったから、昔は馬鹿田大学というのがギャグになっていたけれど、
今は、そのまんまだからギャグにならない。
826:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:03:23.16 SqshLuM10
早稲田は下位ﾛｰなのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
平成24年短答合格率
2 愛知
3 一橋
4 京都
5 首都大学東京
6 慶應
7 中央
8 神戸
9 東京
10 北海道
・
・
--------------------ここから下位ロー-----------------------
15 早稲田
827:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:03:27.51 K+csLSHEO
>>820
ＴＯＥＦＬで高得点取れてたかが論文も書けないってあり得ん。ＴＯＥＦＬ自体にエッセイ(小論文)がある。
828:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:03:28.41 /E8smu8D0
>>821
言葉が足りなかった。東大の内部進学の話してるんじゃない。
ロンダ組がなぜ東大に入り込むのかと言う話をしたかっただけ。
829:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:03:47.52 hYjdNyUG0
くやしいかちょぱり
くやしかたら三菱にうまれるがいいこのちょぱり
ぜいはらうがいいちょぱり
あたしつぶしてもこせきかえるし
なんじゅうにんもなんびゃくにんもいるんだ
くやしいかこのちょぱり
830:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:03:48.10 zUGl/Ytg0
殺意をもって計画的に人を殺して、わざとじゃないって言い張るのと一緒だな
状況証拠は限りなく黒。既に本人は白状してるかもしれないのに、自供すら隠されてる状態。
831:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:05:21.02 kvuXOKBS0
>>615
だから言っているだろうが
STAP幹細胞にTCR再構成がないという追加プロトコルの記述と
テラトーマ画像が小保方の博士論文からの流用だった
でも
①②③に、若山の正しい写真が、きちんと使われていたら
若山のには関係が無いことだから、若山は論文の取り下げなんか言い出さない
しかし
STAP幹細胞にTCR再構成がないという追加プロトコルの記述と
テラトーマ画像が小保方の博士論文からの流用が明らかになると
若山がした、画像のチェックミスは、性善説じゃ片づかなくなってしまう
なんたって、若山がちゃんと画像をチェックしていれば
STAP幹細胞にTCR再構成がないという追加プロトコルも
テラトーマ画像が小保方の博士論文からの流用だったことも
【その時、投稿前に判明して】
こんな論文で公表されることは無かった・・・んだからね
だから若山は、論文取り下げを言い出したの
832:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:05:33.23 z6om/3EK0
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！笹井！出てこい！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
833:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:06:22.64 qj6yNqSz0
佐村河内「晒され、吊し上げられてこそ一流の証明です」
834:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:06:52.81 XD+i5BORO
>>817
若山教授みたいに騙されたタイプかい？
835:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:07:42.01 B5npE0Td0
>>807
それって、学科によるだろ。
俺のところは某学科で、修士課程にすすめない学卒もいるし
そもそも修士課程の入学試験が競争率６－７倍
修士から博士に行くときに修論を落とされていた奴もいたよ
落とされていた奴は海外留学に方向転換
京大なんかは数十倍の研究室というのもあった。
836:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:07:43.93 1vxJ9wbK0
何も悪いことしてないのなら記者会見の場でありのまま話せばいいのにね＞笹井
837:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:08:17.14 /qsKANkd0
笹井はいい人だったよ
小保方の毒（弱酸性）に浸されるまでは
838:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:08:40.64 QWzg80eV0
>>828
東大は柏も含めて研究室が無数にあるから内部だけじゃとても足りない。
よって広く他大まで人材を求めてます。
839:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:09:42.76 kDP/UZvC0
早稲田大学
日本学術振興会特別研究員
グローバルＣＯＥプログラム
ハーバード大学
Ph.D
理研研究室主宰者、ユニットリーダー
ネイチャー掲載
ありとあらゆる不正で鵜の真似をしたカラスの末路は
溺死が必然。
840:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:10:20.36 6vLFNZ0U0
オボちゃん、信じていたのに。
841:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:10:23.78 YOA/Ex8Z0
__ , -------- ､__
, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
/,,；,,,,, ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;； ,,,,,,,；:::丶
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.|:::::::|,-====-´ ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::|
|;::::::::|,-----､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ 笹井先生、なんで逃げ隠れしとるん？
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
{ / ／|￣￣￣￣ _,- '¨ }
{/ / ﾞー──'~ ＼|
/ ヽ ＼
842:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:11:02.72 /E8smu8D0
>>827
では、何故、東大院出て、ハワイ大学に留学までした若山教授が「私は英語が不得手なので小保方さんの論文のチェックが
十分出来なかった」になっちゃうの？ 言い訳？
843:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:11:32.99 K+csLSHEO
それにしても女子力だけはよほど高いんだな、小保方。
普通、能力も無いのに男に取り入って出世しようとすると同性の反感を買う。中には男でも嫌がる奴が居る。
小保方は全然そういう話が無かったみたいだな。
844:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:12:28.80 kDP/UZvC0
>>842
若山だからな～、そういう言い訳が通りそう。
地元の公立高校から1浪して、受験科目に英語のなかった茨城大学農学部に進学。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
845:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:12:31.68 9nn61iew0
主犯が笹井なんだろ
だから出るに出られない
そーゆーこと
846:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:13:36.41 7FOYF97O0
>>839
>ネイチャー掲載
これさえ無ければインチキがバレても人知れず首になって
またどっかに潜り込んでたんだろうな
他にも一度や二度捏造をやって職を得たやつもいそう
氷山の一角
847:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:13:48.27 QWzg80eV0
日本語と英語の相性は最悪、特に発音、リスニングは日本人はひどい。
もうあきらめてスペイン語にすべき
848:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:13:59.16 XD+i5BORO
>>833
佐村河内よりももっと複雑な事件になってしまってるよ
849:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:14:03.89 hYjdNyUG0
精子が弱酸性の膣を通るたびに初期化されて
ヒトからくらげとかマンモスとかゴキブリとかが生まれるんだよね
850:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:16:07.83 kDP/UZvC0
>>846
神様かな。
神様が怒ったのかな？
細胞生物学の神様が怒ったんだろうな。
愚弄したことを怒られたのに、
さらに捏造までして愚弄に挑戦したわけだし。
851:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:17:24.19 kvuXOKBS0
つまりだ
STAPだったか、STAPじゃなかったか、
TCR再構成があったか、なかったか、
テラトーマ画像が小保方の博士論文からの流用だったのか、そうではなかったのか
なーーんてこたぁ、若山には関係が無いんだよ
STAPだろうか、なかろうが、TCR再構成があろうが、なかろうが、
若山がキメラを作り、万能性を確認した・・という事実は、何も変わらない
STAPだったか、STAPじゃなかったか、TCR再構成があったか、なかったか
なーーんてこたぁ、若山には知る由もないんだから
若山が後ろ指を指されるようなことは、何もない、論文取り下げを言い出す必要は何も無いわけだ
だから最初は単純ミスだろ・・という「他人事」で済まそうとした
しかし①②③の画像のミスが判明し、「他人事」では済まされないどころか
もしも若山が、投稿前にきちんと画像をチェックしていたら
こんなかたちで論文は発表されなかった・・ことになり
観念して、取り下げを言い出しただけ
852:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:17:54.90 XD+i5BORO
>>840
まだ可能性あるだろ
今回の一件はマスコミとグルでドッキリしかけたんだよ
あとで小保方さん復活
853:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:20:48.03 wJWDTEOx0
>>844
それを書かせたかった>>842に物の見事に引っかかったなw
854:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:21:03.83 vTDT+Pfb0
>>634
スタップ細胞が
実在してたという
おち
855:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:21:25.39 kvuXOKBS0
>>852
論文中で若山は
STAPキメラは10匹作製され、
そのうち６匹が、胎仔だけではなく、胎盤の栄養膜細胞、羊膜にも、緑の蛍光が認められた
（↑作製・確認・撮影したのは若山）
って言っちゃっているから、小保方はいつまでも、ずーーーーーーーっと
STAPはあるのよーーーーーーーーーーーーー
って、死ぬまで言い訳出来るからねぇ・・・・・若山と違って・・・・
856:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:21:43.27 kDP/UZvC0
>>852
＞まだ可能性あるだろ
＞今回の一件はマスコミとグルでドッキリしかけたんだよ
＞あとで小保方さん復活
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | まだ可能性はるわ
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 今回の一件はマスコミとグルでドッキリしかけたのよ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ あとで私は復活
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
857:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:25:04.61 kDP/UZvC0
>>855
＞そのうち６匹が、胎仔だけではなく、胎盤の栄養膜細胞、羊膜にも、緑の蛍光が認められた
＞（↑作製・確認・撮影したのは若山）
若山は撮影しただけ。
若山が胎盤の蛍光を認めたわけじゃないから。
胎盤の蛍光が認められるような明るさに加工したのが小保方。
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
疑惑画像６
858:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:26:57.66 hYjdNyUG0
オボ、緑蛍発光。自然死近し。
859:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:27:08.54 rq+26XDH0
超有能かつ謙虚という美質を持った男が、小保方とチョメチョメしたせいで
あそこの弱酸性で初期化されてしまったという話だな
ヤバイな、非可逆性だろ
860:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:27:13.70 B5npE0Td0
小保方が嘘つきで、周りは踊らされただけ。
笹井が怪しいなら、捏造騒動が発覚の頃に上原賞受賞(副賞2000万円)の
授賞式に姿を現すかなあ。。。
野依さんは完全に被害者なんだから、野依さんを責めるのはお門違い。
研究者なんて、各々独立してるんだから、監督しようがない。
笹井さんが小保方の乳とウソに目がくらんで「彼女は優秀」なんて思い込んでいたら
まずい情報など、あがるわけがない。
861:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:28:20.82 ufuZbloA0
ぼぼかたの新しいスナップ写真さえ
まだどのマスコミも手に入れてないのがすごい。
どんだけガードされてんだよ。
マスゴミはもっと気合いいれろや
写真一枚で数百万かせげるぞ
862:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:29:09.75 j4sQEfhw0
いい加減な大学と企業は潰れるよ
863:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:29:43.09 CPwwx3kl0
>>860
そうだよな。
野依さんなんて気の毒。
理事長なんて単なるボケ老人でも務まるポストなのだから責任はないよな。
864:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:30:14.23 /Xpy0Dcu0
>>831
若山氏自身が言っていることだがその①②③自体は重要視してない
論文の主要部分ではないし
若山が論文取り下げを言い出したのは追加プロトコルにおけるTCR再構成なし
という記述とテラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたこと
①②③に若山の正しい写真がつかわれていたとしても若山は論文取り下げを
言い出しただろう
865:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:30:34.20 ufuZbloA0
消費税があがって
ぼぼかたが１０００万の給料と２０００万のユニットリーダー予算がおりたら
国民の怒りは爆発すんじゃね
866:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:30:47.36 /E8smu8D0
>>853
自分に絡んでくれた人には申し訳なかったが、意図を見抜いてくれた人が居たのは嬉しかった。
867:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:31:00.50 QWzg80eV0
物理・数学は学年に２，３人だけが博士後期課程に進む（進める）。この人たちは実力は
相当だと思う（Ｆランは知らんが）
化学・生物は各研究室で１人（研究室によっては２，３人）進んじゃうから
怪しい博士号がいっぱいいるよね。
868:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:32:01.76 0f2RipCP0
小保方は教科書に載るレベルの悪人
869:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:32:13.57 Nnr1iut10
>>860
会場の裏口からコソコソ逃げ出したようですけどねｗ
泥棒猫みたいですねｗ
870:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:33:26.74 xNT81gLx0
俺のマウス動かない
871:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:34:02.04 kvuXOKBS0
>>852
論文中で若山は
STAPキメラは10匹作製され、
そのうち６匹が、胎仔だけではなく、胎盤の栄養膜細胞、羊膜にも、緑の蛍光が認められた
（↑作製・確認・撮影したのは若山）
って言っちゃっているから、小保方はいつまでも、ずーーーーーーーっと
STAPはあるのよーーーーーーーーーーーーー
って、
若山が、画像のミスを認めたように
胎仔だけではなく、胎盤の栄養膜細胞、羊膜にも、緑の蛍光が認められる・・と言ったのは、自分の間違いでした
と認めない限り、死ぬまで言い訳出来るからねぇ・・・・・若山と違って・・・・
慶応大学のよしむらラボが、＞胎盤になるES細胞が開発されてる
って、若山に助け船出しているけど
胎仔だけではなく、胎盤の栄養膜細胞、羊膜にも、緑の蛍光が認められる「ES細胞」なんて、存在しないし
日本分子生物学会会長の大隅が
＞全身GFPで光るマウスから作った、胚盤胞の発生段階の胚をバラバラにして若山先生に渡したんじゃないか
って、これもまた、 若山に助け船出しているけど
クローンマウスの第一人者の若山は、
その細胞が、自分がいつも使用してさんざん見ている、胚をバラバラにした細胞だと言うことは、すぐにわかるから
若山が胚を渡されたって話は、やぶ蛇だし
・・・・
872:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:35:31.28 /Xpy0Dcu0
>>871
緑色に光るマウスの正体もそのうち突き止められて明らかになると思うよ
873:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:35:52.68 G7cte8JT0
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ）| | Ｏ 人 ∧＿∧ ／
「 ⌒￣ | ｏ人 人. (´Д｀ ） ＜ 隠れてないで出てこい！笹井芳樹！
| / ￣ ||人 人 人 「 ＼ ＼
| | 人 人 人 人 || /＼＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ／|￣￣￣￣￣|＼ へ//| | | |
| | | □□ | ／,へ ＼| | | |
| ∧ | | □□ | ／ ＼ / （ ）
| | | | 卜| □□ | | |
/ / / / ヒ| | | |
/ / / / ￣||￣￣￣||￣ Ｌ | |
/ / / / || || Ｌ | |
874:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:36:35.36 kvuXOKBS0
>>857
キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ES細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
その手法では STAP（STAPじゃねーけど）細胞は（胚盤胞に注入しても幹細胞にならず）さっぱり（緑色に光る）胎児にならない。
失敗続きだった。
共同研究を始めて１年半たったころ、手法を変えた。
細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、20～30個程度の小さな塊にして（胚盤胞に）注入（して幹細胞に）する方法だ。
刃渡り１ミリの極小メスを顕微鏡で見ながら操作して切り分ける。
細胞工学初期の60年代の技術だが、切り分けるのも注入も難しい。
僕はその技を身につけていたからできた。
すると、いきなり成功。
体に取り込まれた STAP（STAPじゃねーけど）細胞が
（胎仔本体だけじゃなく、胎盤の栄養膜細胞まで）緑色に光るマウスの胎児を見ても、
すぐには信じられなかった。
（ → 朝日新聞 2014年2月6日 ）
＞若山は撮影しただけ。
＞若山が胎盤の蛍光を認めたわけじゃない
なんてムリだよ(笑)
かえって若山を、貶めようとする話になる
875:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:38:24.40 B5npE0Td0
>>869
でも、出てきたということは、「自分はクロではない」ということだろ。
裏口から出たのは、マスコミが歪曲して伝えるとまずいからだろう。
普通の会社だと絶対に「広報を通してください」と言う。
それで、そういう対応を問題にしたいマスコミが絡んでくるのがいやだから
ということだと思うぞ。
876:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:38:46.49 kvuXOKBS0
>>864
取り下げ言う必要がないでしょ
①②③に若山の正しい写真がつかわれていたら
【若山は、何の間違いもしていない】
もの
877:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:39:13.24 /Xpy0Dcu0
>>874
その辺のマジックも種があるんだろう
論文がでたらめで緑色に光るマウスだけが新発見の万能細胞なんて
わけはない
878:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:39:16.74 kDP/UZvC0
>>871
アメリカ社会なら、
不正を認めず、正しさを主張し続けるのが常道だろうね。
小保方も当然バカンティからそういう指示は受けてるだろうし。
ただ、小保方の場合、致命的なのは、博士の学位剥奪だな。
どれだけ、自分の正当性を主張しても、博士号が無ければ
研究者としての人生は強制的に終了させられる。
879:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:40:44.65 ufuZbloA0
しかしなぜ本人からここまで世界中に迷惑をかけて
謝りたいという気持ちがわかないのか
やはりもう壊れているのか
880:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:41:00.34 QL6VgWt60
>笹井副センター長は小保方さんの上司であるともに、英科学誌「ネイチャー」に掲載された「STAP細胞論文」の共同著者の一人でもある。
>論文の作成にあたっては、小保方さんとともに中心的な役割を担ったとされている。
>
>また、東京新聞によると、1月下旬のSTAP細胞「発見」の記者発表についても、理研の広報チームとメディア戦略を練ったとされる。
>テレビなどで大きく取り上げられた小保方さんの「割烹着」のアイデアも、笹井副センター長の発案だったという。
>
>理研が3月14日に開いた記者会見では、調査委員会の石井俊輔委員長が、「STAP細胞論文」における笹井副センター長の役割について、次のように語った。
>
「いろんなデータを集めてヒアリングした結果、論文の作成はかなりの部分、小保方さんと笹井さんの共同作業だったと認識している。
>正直、小保方さん程度の経験では、ネイチャーの論文のロジックを組み立てるというのは、まだ力不足だと思われる。論文の画像をどのようにアレンジして、
>論文のメインテキストをどういう論理の流れにするかということについては、笹井さんが指導したと認識している」
881:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:41:22.72 /Xpy0Dcu0
>>876
お前、勘違いしてるけど若山が間違えたから取り下げを言い出したんじゃなくて
小保方の論文の記述にある矛盾がはっきりしたので論文としては不完全なので
取り下げを言い出したんだよ
882:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:41:27.44 8D1GE42x0
>>860
責任者は何のために高い金もらってるんだよ
目が行き届かないで済むわけないだろ
883:笹井＠転載禁止
14/03/29 14:43:35.87 EWoixGW90
私が脱げばええのかね？
884:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:43:43.66 22BomrQW0
あれ？
もしかして電気泳動図の切り貼りだけじゃなく、博士論文紙媒体からの取り込み貼り付けも笹井か？
885:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:43:45.58 /E8smu8D0
>>863
就任半年の大臣が、５年前の省内の不祥事の責任を取って辞任するみたいに、
野依先生の様な立場の人は、事が起こった時、形式的な責任を取るのが最大の仕事。
誰も、本人が悪いとは思っていないけど、トップが辞めたからこれ以上組織の追求はしないという、
善くも悪くも日本的な慣習。そのために、それなりの報酬を貰って居るわけだしね。
886:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:44:18.20 B5npE0Td0
>>880
笹井さんは、論文のメインテキストの流れをするかについて決めた
小保方は、その流れに沿って画像を使いまわし、文章を剽窃した
笹井さんは、「小保方は優秀」と思い込んでいたから、喜んで発表した
そういうのが、合理的な解釈だと思うなあ
887:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:45:59.32 kvuXOKBS0
>>877
うーーーん、逆じゃないかな
>>874の話は、論文出た直後の話だから、>>874で若山が話したことは、全部事実
TCR再構成がなかったことも、STAPが再現出来ないことも、小保方が博士論文から画像を流用していたことも
なーーーーんにも知らない時の、話だからね
だから若山は、手品も何も使っていない
本当にそうだった・・・んだ
実際、手品を使ったのは小保方でしょ？？？？？？
888:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:46:11.64 GwsAyWpN0
>>886
どこが合理的なのかさっぱり理解できませんな
そういうのを「思いこみ」と言うんだよ
覚えときな
889:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:47:03.52 /Xpy0Dcu0
>>886
Nature論文では文章の剽窃はそんなにないんだよ
実験手順の部分だけで剽窃というより引用元が示されていなかった
文章部分は笹井氏が書いた部分が多いと言われている
890:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:48:51.55 kvuXOKBS0
>>881
若山が、取り下げ言い出す話じゃ無いだろーが
他人のミスを疑って、論文取り下げろと他人に言う
なんてことは、共著者はしないの
891:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:49:21.34 /Xpy0Dcu0
>>887
そう、手品を使ったのは若山じゃなくて小保方、もしくはその共謀者だよ
そういう細胞を若山に渡したって事
892:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:49:30.00 yDMC9Die0
>>824
バカ＝バカンティ教授？
デブ＝大和先生？
手先＝おぼこ？
御大＝野依？
田舎者＝若山？
ワルって誰なんだろうね
今井って人？それとも丹羽？それとも・・・
893:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:49:50.15 B5npE0Td0
>>882
あんたが理研のトップだったとして、理研の人間が出版する論文を全て目を通すか？
どうやって監督するんだ？
「監督責任」という御伽噺で上の者を責めるのは結構だけど、空しいな。
問題は下の者が挙げてくる、今回は笹井さんは小保方に完全にだまされたから
詐欺に気付かなかった。
だから、野依さんは笹井さんの責任は重いと会見のときにいった訳。
日本的には野依さんにも責任おっかぶせてどうにかしたいと言うのもわからんでもないけどな。
894:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:50:45.81 EXvrEvuw0
>光市事件の時の女準教授の問題発言と同じで
瀬○という人だろ。
895:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:51:42.96 oTfbi4xe0
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！笹井芳樹出てこい！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
896:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:52:04.51 /Xpy0Dcu0
>>890
若山は、この論文では何を信じていいのかわからなくなったって
今までは小保方がウソを言ってないって前提で信じてきたけど
あのテラトーマ画像は論文として完全な「ウソ」だからね
それとTCR再構成についても以前に小保方に聞いていたことと
違っていたって言ってた
897:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:52:37.76 kDP/UZvC0
>>874
＞体に取り込まれた STAP（STAPじゃねーけど）細胞が
＞（胎仔本体だけじゃなく、胎盤の栄養膜細胞まで）緑色に光るマウスの胎児を見ても、
＞すぐには信じられなかった。
＞（ → 朝日新聞 2014年2月6日 ）
記事を捏造してね？
体に取り込まれた STAP細胞が緑色に光るマウスの胎児を見ても、すぐには信じられなかった。
本当はこういう記事なんじゃね？ソースは無いのか？
読売の記事には、どこにも胎盤が光った話なんて出てきてないぞ。
２０１１年末頃、緑色に光るマウスの１匹目が生まれた時は、小保方さんは世紀の大発見だとすごく喜んでいたが、私はそれでも信じられず、
URLﾘﾝｸ(wayback.archive.org)
898:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:53:59.41 B5npE0Td0
>>888
どこが完全に不合理なのか、示してみてくれないかなあ。
899:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:54:13.95 /Xpy0Dcu0
>>897
胎盤も光るように見えるマウスが出来たってのは一般に言われてたよ
900:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:54:25.29 8D1GE42x0
>>893
厨房みたいなこと言うなネトサポ
そういう環境にしないシステムにするのが責任者の役目
高い金もらっといて責任取らないは通らないの
901:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:54:39.45 XZoVGlDq0
>>897
これか？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
902:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:56:09.54 B5npE0Td0
>>900
ああ、劣等感と嫉妬の塊なんだね。可哀そう、可哀そう。
903:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:56:22.06 7XJXDgL70
笹井ってのが黒幕だな
904:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:56:40.60 kvuXOKBS0
>>893
そうなのよ
若山の画像チェックミス・・・と違って
小保方のコピペや流用は、科学的知識があっても、わからないこと・・・なんだよねぇ
画像が正しく使われているか・・・というのは、文章の添削と同じ事だから、相手を信じていても必ずやること・・で
それをチェックしていなかった・・・のは、責任問題になるけど
コピペや流用していないか・・・というのは、相手を疑っていない限りしないこと・・・だから
それをチェックしていなくても責任問題にはならない
905:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:57:17.15 kDP/UZvC0
>>899
＞胎盤も光るように見えるマウスが出来たってのは一般に言われてたよ
そんなことどうでもいい。
小保方が画像を捏造して、
自家蛍光の胎盤の光をSTAP独自の光ですって論文に書いたんだから、
そりゃ、一般的にそういう認識になるわな。
「STAPキメラの胎盤・羊膜の緑蛍光も自家蛍光の可能性もあります。」
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
疑惑画像６
若山が確認していたのか、していなかったのかが重要なんだよ。
906:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:57:46.03 /Xpy0Dcu0
>>901
なるほど、見事に光ってるわなww
( 'д'⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ>>901
907:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 14:59:58.18 /Xpy0Dcu0
>>905
その辺は撮影も若山のかかりなんじゃなかったのかな？
よく知らないけど
908:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:00:57.46 kvuXOKBS0
>>897
あのね、論文中にきちんと
STAPキメラは10匹作製され、
そのうち６匹が、胎仔だけではなく、胎盤の栄養膜細胞、羊膜にも、緑の蛍光が認められた
って書いてあるでしょ？？？？
もしも若山は、緑色に光るマウスの胎児を見ただけなのに
論文中に、そのうち６匹が、胎仔だけではなく、胎盤の栄養膜細胞、羊膜にも、緑の蛍光が認められたと書かれていたら
若山の立場はよけい悪くなるぞ
画像をチェックしなかったミス・・に加えて、文章もチェックしていなかった・・・ことになっちゃうんだから
909:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:01:01.94 qfRSuNFY0
小保方の会見待ちだけの話なんだけどな
ダラダラダラダラ時間稼いで、風化沈静化でも願ってるんだろうな
910:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:02:24.52 SuUWq4Pq0
若山もこんなデブスに引っかかって情けねえジジイだな
911:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:03:07.92 kvuXOKBS0
>>905
やれやれ
光るキメラなんて、若山は、腐るほど作って見ているんだから
「信じられない」なんて、胎盤が光っていなけりゃ、思わないだろーが・・・
912:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:03:11.62 IvJuKWro0
>>893
笹井氏は、論文の共著者だ。
テレビでも
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。
これは作ったような話ではできるものではない」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
とまで発言しているんだから、単に騙されたとは言えないだろう。
これで単に騙されたなら、笹井氏には、裏取りをする能力すらないことになる。
そんなことはないでしょ。世界的な学者なんだから。
理研にとっても、組織全体として業績判断がまともに出来ない組織と見なされることになる。
これでは、特定国立研究開発法人の指定は無理だな。
913:907＠転載禁止
14/03/29 15:03:35.86 /Xpy0Dcu0
>>907自己レス
いや撮影まではだれがやったかわからないや
>>907は取り消しておこうか
914:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:03:50.15 eoJkHq+H0
>>547
iPSを貶めたくてデータを捏造
マスコミ使って大々的にデマを拡散
すげえ悪質な事やってたんだな笹井ｗ
915:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:06:03.39 /Xpy0Dcu0
>>911
あれははじめてSTAPで光るマウスを作った時の事だと思うよ
胎盤まで光るやつだったかどうかは不明
916:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:06:03.67 kvuXOKBS0
>>913
おまえは小保方かよ
若山は撮影していない・・なんて「捏造」だぞ(笑)
917:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:06:30.10 CWHpZpI90
>>914
ちょっとひどいよね
918:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:07:12.46 kDP/UZvC0
>>908
＞画像をチェックしなかったミス・・に加えて、文章もチェックしていなかった・・・ことになっちゃうんだから
若山が小保方の論文に対して、どういうポジションだったのかは、
論文の著者の一覧を見ればすぐ分かるよ。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
名前は貢献度順で並んでるから。
若山は実験を手伝っただけのことで、
文章のチェックをするような立場じゃないし、そんなこと要求されてないから。
見せて～と言えば、見せてもらえるだろうけどさ。
919:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:08:46.43 /Xpy0Dcu0
>>916
してないって言ってないって
ソースが見つからなかったから誰が撮影したかわからないって言っただけで
ついでに若山撮影ってソースも出してもらえるとありがたい
920:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:08:48.93 ICE8R0DU0
>>909
出てきて自分の口から謝罪しないと叩かれ続けるのにね
そこで涙でも見せれば、男なんかイチコロだろうに
921:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:09:06.24 kvuXOKBS0
>>918
投げっぱなしジャーマンで、共著者として名前を連ねていた
なんて、若山の科学者生命おわりじゃん(笑)
922:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:09:14.20 Msk/ktgK0
/
,. ､ / ／
,.〃´ヾ.、 / ／
／ |l ', / ／
,､ ,r'´ ||--‐r､ ', 笹井芳樹ぃー コソコソ逃げ隠れしてないで 出てこーい ー ー ー ！ ！
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| ＼
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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923:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:09:34.95 8D1GE42x0
ネトサポが仕方なく叩く対象を上にあげて行ってるのが笑える
小保方
↓
若山
↓
笹井 ←イマココ
↓
野依
↓
理研
924:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:09:42.78 XtiOrva0i
ケビンコスナーは脇が甘かったしスケベで虚栄心もあっただろうけど
セクハラで訴えられて、弱み握られて論文全部書かされた被害者だ。
本件の本筋は間違いなく、小保方晴子の単独の計画的確信犯。
間違いない。雲隠れというのも居場所をつかめてないんだろう。
内閣府、文科省、理研がここまで対応出来ていないのをみると、
相当困っている状態で、話し合いが出来ていないと思われる。
とにかく、身柄確保が最優先。
925:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:11:16.32 kvuXOKBS0
>>920
理研の中間報告で
論文２：右のFigure 1b の胎盤の蛍光画像と、Fig 2g の 下の、胎盤の蛍光画像が、極めて類似している点
若山は、この２つの画像は
①いずれも、「STAP細胞から作成した同じ胎児」を、異なる角度から自分が撮影したモノ
②どちらも、「Figure 1b の胎盤の蛍光画像」で、自分が撮影した Fig 2g の FI-SCのキメラマウスの胎盤の画像では無い
③Fig 2g の 下の画像は、自分が撮影した Fig 2g の FI-SCのキメラマウスの「胎仔でのGFPの発現」を示した画像が使われるべきなのに、
「胎盤でのGFPの発現」を示した「Figure 1b の胎盤の蛍光画像」が使われている
と、「自分が気が付かなかったミス」を認めて、論文の取り下げを進言している
だろーが
926:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:11:41.85 /Xpy0Dcu0
>>918
いや、共著者として文章のチェックはするべき立場にあるはずだよ
若山のかかりはキメラマウスを作るかかりだけどね
だけどもう問題の本質はそんなところじゃないよね
小保方と笹井の方が重要だから
927:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:13:49.46 0f2RipCP0
>>556
安倍は高学歴ですら無いw
928:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:13:51.38 /Xpy0Dcu0
>>925
同じコピペを繰り返しても無駄
若山氏自身が言っていることだがその①②③自体は重要視してない
論文の主要部分ではないし
若山が論文取り下げを言い出したのは追加プロトコルにおけるTCR再構成なし
という記述とテラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたこと
①②③に若山の正しい写真がつかわれていたとしても若山は論文取り下げを
言い出しただろう
929:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:14:02.30 ufuZbloA0
最長で４月中旬に最終報告でぼぼこも会見するのか。
もう自殺する気はないだろ
するならもうしているしゴーチだって夫婦で自殺するとかいって
死ななかっただろ。
ゴーチが新垣を訴えるといったように
ぼぼかたも禿山を訴えるとかいいだすんじゃね
930:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:15:34.28 kvuXOKBS0
>>926
ところがさぁ
理研はあくまでも「論文の不備」が、なぜ起きたのか・・・を調査しているだけで
STAPが本当にあったのか、本当に万能細胞だったのか・・・という調査はしていないのよ
中間報告も「論文の不備」のことだけ
>>925 みたいにね
学会は、STAPが本当にあったのか、本当に万能細胞だったのか・・・という調査もしろ
って怒ってるけどね・・・
931:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:15:59.94 3zLW1rnFO
てか、このままAKBみたいに完全スルーするつもりなのか？
932:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:16:05.60 /Xpy0Dcu0
工作員としてやとうなら同じコピペを繰り返すだけしか脳のないようなのを
雇うなよ
933:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:19:23.84 /Xpy0Dcu0
新しい万能細胞が発見されたと思っている学者はもう誰もいないようだ
934:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:20:06.60 kvuXOKBS0
>>928
言いません
自分のやったことについて、事実じゃないことが書かれていない限り
確たる証拠もなく、他の共著者のやったことが疑わしいだけで、論文を取り下げろ・・なんて
科学的じゃないことはしません
追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたこと
は、若山のミスではなく、若山以外の人のミス
例えば若山が
「胎盤が光っているって言ったけど、あれは実は光っていなかった」
といって
追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたこと
を理由に取り下げることはあるかもしれないけどね
935:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:24:13.48 /Xpy0Dcu0
>>934
何を根拠にそういうことを言うの？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ＳＴＡＰ細胞の万能性を調べる重要な実験を担当したという若山教授は、ＮＨＫとの
インタビューの中で、「自分が担当した実験については正しいと信じているが、前提
となるデータの信頼性に確信が持てなくなった。一体、何が起こったのか科学的に
検証することが論文の著者としての責任だと考えている。何より私自身、真実が知り
たい」などと話した。
若山教授によると、論文の発表前、研究チーム内ではＳＴＡＰ細胞の証拠となる１つ
の遺伝子の変化について、変化があると報告されていたが、理化学研究所が先週発
表した文書では、変化はなかったと変わっていたという。若山教授は、一度論文を取り
下げ、外部の専門家に検証してもらう必要があるとしている。
--------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.christiantoday.co.jp)
936:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:28:08.28 E2DwxnTA0
組織的な捏造と予算目当ての組織ぐるみの広報や隠蔽工作。
論文発表直後に国会答弁にまで取り上げられる用意周到さ。
こういったことからしても論文執筆者だけの責任で済む問題ではない。
937:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:28:18.78 kvuXOKBS0
>>935
自分が担当した実験については正しいと信じているが、
前提となるデータの信頼性に確信が持てなくなった。
それが①②③
①②③で、STAPはあります
胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する「全能性がある万能細胞」です
なんて言えないでしょ？？？？
938:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:29:52.98 WR8/FXGM0
>>936
捏造は小保方単独。
きっと笹井も若山もおまえみたいな女にだらしない奴で、
「小保方ちゃんが捏造なんかするはずがない！」
とか思っていたんだろうよｗ
939:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:30:03.74 /Xpy0Dcu0
>>937
若山氏が動画でインタビューに答えてるんだよ
その時に取り下げの理由として追加プロトコルにおけるTCR再構成なし
という記述とテラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたこと
この二点を挙げていたんだよ
940:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:30:34.87 E2DwxnTA0
>>938
ネット工作乙
941:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:31:16.48 kDP/UZvC0
>>926
＞いや、共著者として文章のチェックはするべき立場にあるはずだよ
俺とは、
どうも感覚にずれがあるみたいだな。
どこの大学出身なんだ？
942:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:32:12.69 /Xpy0Dcu0
>>937
ちなみにあんたの言う①②③の出された時点で若山さんは
論文の重要な部分ではないし、100点近い画像を送ったので
単に取り違えたのでしょう
といって問題視していなかった
943:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:32:44.29 NAFCq1Gx0
小保方さんはどこまで
本気なのかわからない。
全部意図的な捏造なら、もはや、完全に頭がおかしい。
いくらなんでもそうじゃないと思いたい。
944:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:33:12.82 WR8/FXGM0
>>940
そう、そういう態度。
周りの研究員が「笹井さん、これどうなんっすか・・・？」
とか忠告しても、まったく聞き入れない態度。
愛の力で小保方の捏造に気付かない笹井。
そんな研究室で小保方はやりたい放題やってたんだろうｗ
945:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:33:55.23 KCyWl1tP0
ES細胞で胎盤？は作れないからどうこうってのはどうなったの
946:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:35:58.96 /Xpy0Dcu0
>>941
共著者として名前を連ねている限りは論文の内容について責任を負う事
になるわけだからチェックするってのは普通だろう
947:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:37:00.68 kvuXOKBS0
>>939
だーかーらー
論文中で、若山が主張しているのは
STAPがある・・・・と言うことではなく
胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する「全能性がある万能細胞」だ・・・と言うことでしょうが
再現性が無い・・・という話が出て、論文を読み返してみたら①②③だった
①②③では、自分が担当した実験については正しいと信じているが
胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する「全能性がある万能細胞」だ・・・と主張する論文はムリ
だから「単純ミスとして」論文の取り下げ、修正を提案した、「全能性がある万能細胞」だという結果に変わりはないのだから
一体、何が起こったのか科学的に検証することが論文の著者としての責任だと考えて
何より私自身、真実が知りたいと思っていたら
追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたこと
が、新たにわかった
948:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:38:35.37 /Xpy0Dcu0
>>947
おまえ、わざとやってるだろ
レスが付いた方が工作員としての報酬があがるのか
同じことを何度も繰り返すんじゃないよ
もう結論は出てる
949:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:39:38.40 kvuXOKBS0
>>941
もしも、若山にチェックする責任がないならば
他の共著者もチェックする責任なんか無いから、無罪だよね(笑)
950:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:41:54.22 OylZkE5J0
ところで
おぼこはどこいったんだよ
951:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:44:51.17 kvuXOKBS0
>>948
おまえがわざとやっているんだろーが(笑)
おまえがやっていることは、若山を擁護するようにみせかけて、若山を貶めようとしているだけ
追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたこと
を理由に若山が、論文の取り下げを言い出した・・・ならば
若山には、自分の実験に後ろめたい所があるから・・・以外、考えられないんだぞ？？？？
胎盤まで分化した・・・なーーーんて、写真つけて言っちゃったけど
もしかしたら、違っていたかも・・・と思っていない限り
追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたこと
という「他人のしたこと」を理由に、論文の取り下げなんか言い出さない
952:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:48:29.77 kDP/UZvC0
>>946
理想と現実ってものがあるんだよ。
そもそも
自分のクビを締めるような重大な不正を行う可能性がある人間と
一緒に研究なんてしないわな。
論文をいちいちチェックしなくても問題が無い
という信頼関係はあるだろ。同じ研究者なんだから。
ま、不正があったとしても、
誤字脱字とか、引用元を記載し忘れとか、
そんな軽微なミスだからチェックする時間が無駄なだけだが。
少なくとも、こんな大騒ぎに発展したのは、
後にも先にも小保方だけだから。
そういう意味で、論文に対する共著者の役割はうまく機能してたってことだ。
953:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:51:14.34 kvuXOKBS0
胎盤まで分化した・・・なーーーんて、写真つけて言っちゃったけど
もしかしたら、違っていたかも・・・とか
はなから大ウソぶっこいていて、
もうウソ突き通すのはムリ・・って思っていない限り
追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたこと
という「他人のしたこと」を理由に、論文の取り下げなんか言い出さない
954:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:56:04.60 XYz2Lo8s0
共産党のブラック企業規制法案はサービス残業の違反者に本来の残業代の２倍
の残業代を支払わせることで告発者を増やし抑止効果を高めます
労働総研によるとサービス残業がなくなると２８０万人もの雇用が創出される
そうです
955:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:57:01.19 9UwaSw720
そろそろ敗北を認めろよ腐れ理系ｗｗｗｗ
956:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:57:22.04 /Xpy0Dcu0
>>952
まあ、承認のはんこを押すようなもんで信頼関係の上でのめくら判みたいなものがあるのかもしれないが
当然問題が発覚すれば「知りませんでした」では済まないよな
その共著者としての役割やら責任の在り方などによって共著者にもなんだかの責任は問われることになるだろう
957:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:57:54.95 FM0G+6L50
爆弾娘小保方
958:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 15:58:21.69 kvuXOKBS0
おまえが、
若山もグルで、
追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたこと
で観念して、もう無理だと、論文の取り下げを言い出した
と思っているなら、おまえの書き込みのとおりになる
しかし若山は
TCR再構成がなかったことも、STAPが再現出来ないことも、小保方が博士論文から画像を流用していたことも
なーーーーんにも知らない時に若山は>>874と言っている
だから若山は、手品も何も使っていない
本当にそうだった・・・んだ
だから若山はグルでは無い
グルでもないのに
追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたこと
を理由に、論文の取り下げなんか言わない
言わなくても、自分はグルではないんだから、なんの問題も無い
959:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:00:11.58 NAFCq1Gx0
タクシーで
深夜の帰り、
２人いっしょにのっても、
全く会話ひとつなかったと
運転手いってるけど
愛があるなら、こんな関係にならねーだろ。
もし捏造あるなら、完全に利用しあう関係だろ。
小保方がセクハラで訴えるとかいう話あったというブログあったけど
あれ本当か？
960:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:01:12.60 ufuZbloA0
>>944
おぼの単独犯なわけないだろ
単独犯ならとっくに突き出して終わりだよ
961:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:01:49.51 kvuXOKBS0
>>956
おまえ
若山にはチェックする責任なんか無い
だから他の共著者もチェックする責任なんか無い
当然、「早稲田の教授も」チェックする責任なんか無い
ってことにしたい、早稲田のヤツだろーーーーー(笑)
962:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:05:16.40 /Xpy0Dcu0
>>958
お前の言ってる事はよくわからない
追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたこと
を理由に、この論文の何を信じていいかわからなくなったと
論文の取り下げを言い出した
これだけの事
963:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:06:31.97 cp7qUY6+0
おぼかたはまだ逮捕されてないのか？
警察は一体何やってんだ？ちゃんと仕事しろ！！（怒
警察犬だよ、警察犬。臭いで追跡したほうがいい。
964:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:07:14.29 kvuXOKBS0
そりゃあ
若山にはチェックする責任なんか無い
若山が論文取り下げたのは、①②③が理由じゃなく
追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたからだ
だから他の共著者もチェックする責任なんか無い
当然、「早稲田の教授も」チェックする責任なんか無い
ってことにしたいだろーね、早稲田のヤツはーーーーー(笑)
965:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:07:50.03 LRqpSujW0
創価の工作員だろうが、若山が悪いってレスが目立つな。
試料のすり替えなんか想定しないよ、再現できなくて騒ぎになるに決まってるんだから。
966:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:08:59.26 V+umckop0
小保方は精神病を偽って一生出てこないつもりだな
967:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:09:37.43 kvuXOKBS0
そりゃあ
若山にはチェックする責任なんか無い
若山が論文取り下げたのは、①②③が理由じゃなく
追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたからだ
だから他の共著者もチェックする責任なんか無い
当然、「早稲田の教授も」チェックする責任なんか無い
ってことにしたいだろーね、早稲田のヤツはーーーーー(笑)
これで小保方が、博士号剥奪されちゃえば
おなじように博士号剥奪されちゃうヤツ、ごまんといるだろうからねー
可哀想に、死活問題だね(^_^;
968:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:11:13.26 U+trqt6FO
>>959
出所のわからんブログを信じるなよ
あったかどうだか、訴えるかはわからないが
どのくらいの人間が信じるかねー
969:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:12:36.70 5VA8guRr0
>>965
若山叩きは同じ奴が繰り返し書いているだけだが、
ここまで粘着されると、そいつの素性や動機が気になるな。
小保方本人や笹井を通り越して若山を執拗に叩く動機がある人間は
関係者以外ありえないからな。
970:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:12:42.82 rfX4yg2O0
小保方って歴史に残るワルだね
971:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:12:56.55 edD8BNe90
早稲田大学を直ちに解体しろ！
この期に及んで、依然と、
お抱え捏造詐欺偏差値！を創出して早稲田を私学上位に位置づけている
予備校は詐欺予備校！閉校させろ！受験生を騙すな！
972:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:13:56.06 kvuXOKBS0
でもな、だからといって
若山にはチェックする責任なんか無い
若山が論文取り下げたのは、①②③が理由じゃなく
追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたからだ
なーーーんて言っちゃうのは
「恥の上塗り」
っつーんだよーーーーーーーー(笑)
973:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:14:43.52 /Xpy0Dcu0
>>965
工作員は一書き込みいくら、それにレスが付いたらいくら
みたいな形で雇われているとか
それで、全く同じコピペ書き込みじゃ評価してもらえないので
微妙に書き方を変えてほとんど意味のない同じ内容を繰り返して
投稿しているみたいだww
974:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:16:05.71 kvuXOKBS0
そりゃあ
若山にはチェックする責任なんか無い
若山が論文取り下げたのは、①②③が理由じゃなく
追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたからだ
だから他の共著者もチェックする責任なんか無い
当然、「早稲田の教授も」チェックする責任なんか無い
ってことにしたいだろーね、早稲田のヤツはーーーーー(笑)
これで小保方が、博士号剥奪されちゃえば
おなじように博士号剥奪されちゃうヤツ、ごまんといるだろうからねー
可哀想に、死活問題だね(^_^;
でもな、だからといって
若山にはチェックする責任なんか無い
若山が論文取り下げたのは、①②③が理由じゃなく
追加プロトコルにおけるTCR再構成なしと
テラトーマ画像が全く違う画像が流用されていたからだ
なーーーんて言っちゃうのは
「恥の上塗り」
っつーんだよーーーーーーーー(笑)
975:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:16:47.94 XD+i5BORO
>>959
最初のSTAP会見の時になぜか理研でない若山を隣に座らせていたのもすごいよな。
利用してやろうと思ってたのかな
いや小保方さんは復活の可能性あるからな
逆転満塁サヨナラホームランの可能性が
976:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:21:03.06 kvuXOKBS0
>>975
理研は今でも
2014年3月14日の理研の中間報告記者会見
記者「（STAPを）再現した人のデータは確認したんですか！？」
川井理事「（STAPを）観測した人がいるという事実を確認しただけです。」
記者「STAP細胞は多能性をもたないと再現したと言えないのではないですか？それは確認したのですか？」
CDBセンター長「（多能性は）確認されたと聞いていません。そのとおりです。（多能性は）再現されてないということです。」
で、
若山の実験報告が間違っていた（←「若山が間違った」と言っているわけではない）・・・こと「しか」認めていない(^_^;
977:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:24:38.27 /Xpy0Dcu0
>>976
お前の言ってる事はもうめちゃくちゃ
それは理研内の再現実験でSTAP幹細胞までは出来てないっていってるだけ
978:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:24:55.91 Dbyqzt6F0
普段の暮らしが地味すぎて、
こんな大騒ぎになるなんて思いもしなかったのかね
いまだに頭のいい人たちが何やってんだ？って気分になるわ。
979:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:32:04.74 /Xpy0Dcu0
工作員の質が低すぎてなんの工作にもなってないww
980:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:32:32.01 WR8/FXGM0
>>960
いまさら小保方を突き出したところで
笹井や若山の監督責任は免れないだろ
981:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:32:50.83 kvuXOKBS0
>>977
ゆとりは文章の読解力が、本当にねーなー
＞理研内の再現実験でSTAP幹細胞までは出来てないっていってるだけ
じゃねーよ
理研は、若山が渡されたのがSTAPだったら、若山の実験結果は出ない
例え、若山が
細胞の大きな塊を単細胞にばらさず、
刃渡り１ミリの極小メスを顕微鏡で見ながら操作して切り分けて
20～30個程度の小さな塊にして、胚盤胞に打っても
【ムリ】
つってるだけ
TCR再構成がねーんだから「当たり前」だろ？？？？？？
問題はそこじゃなく、「じゃあなんで、若山には出来たんだ？」ってところなんだけど
理研はまだ
・小保方が手品使ったからだ・・・とも
・若山が手品使ったからだ・・・とも
言ってねーの
・・・つってるの
982:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:34:32.33 /Xpy0Dcu0
>>980
少なくとも笹井はそうだな
若山さんは論文全体を監督する立場ではないので責任としてはそんなに重くはないと思う
983:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:37:20.46 J+p5ybSk0
研究室って、同室の学生が何のどんな実験してるか見てるよ。
オボは学位も取って無い頃から、そこいら中移動して実験姿を見せてないんだよな。
これも彼女の作戦だから、根っからのねつ造人、すごい悪人だよ。
.
984:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:38:03.60 kvuXOKBS0
>>982
小保方は、
最初はちゃんと、若山が撮影した、
上の Fig 2g の FI-SCのキメラマウスの「胎盤でのGFPの発現」を示した画像と
下の「Figure 1b の胎盤の蛍光画像」で、
FI-SCとSTAP細胞との比較を示していたんだけど
笹井の執筆の過程で構想が変わっちゃって、ここで比較しないことになって、
下の「Figure 1b の胎盤の蛍光画像」を削除し忘れちゃったんだけど、
若山も笹井もなーーーんにも言ってくれなかったんだもんﾃﾍｯ・・・・で(^_^;
笹井は笹井で
若山が投稿前になーーーんも言わなかったから、小保方に何にも指示しないで、
論文で、 Fig 2g の FI-SCのキメラマウスの「胎仔でのGFPの発現」を示した画像だって言ってるのに
「Figure 1b の胎盤の蛍光画像」をそのまま使って、投稿しちゃったよﾃﾍｯ・・・・で(^_^;
被害者面して、しらーーーんぷり
理研は理研で
あーそうだったのー、それじゃあ、しょーがないね(^o^)/・・・・だし(^_^;
こんな支離滅裂な論文が出ちゃった（←STAPがあるかないかじゃ無いよ）のは、若山の責任になっちゃってますが（笑）
985:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:43:49.29 kvuXOKBS0
つまりね、理研は
こんな支離滅裂な論文が出ちゃった・・ことと
STAPがあるかないか・・・ということを
全く別の問題として、考えているのよ
若山もおなじ
こんな支離滅裂な論文が出ちゃった・・ことと
STAPがあるかないか・・・ということを
同じ問題として考えちゃうと
若山含めて全員が、支離滅裂な論文で、STAPがあると言おうとした・・・ってことになっちゃうから
986:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:48:25.54 BuTVr3CU0
コレスポンディングオーサーが最も重い責任を負うものと考えます
共著者が多数いるようですがコレスポンディングオーサーは誰なんですか？
その人こそ今回のねつ造の首謀者です
>論文を書く際の著者順と評価について教えてください。
>URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
987:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:51:14.72 pGgDzOcH0
論文が捏造改ざんイコールすべて嘘だったということなのに
ばかみたいな検証に何ヶ月もかけて税金詐取狙ってるとしか思えない
988:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:51:21.18 WR8/FXGM0
>>982
>>985
問題の本質はもっと根本的なところにある。
なんで小保方みたいな無能な人材が理研でポストを獲得できたか。
というところ。
989:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:51:31.13 VW4dGYyh0
>>986
Yoshiki Sasai
990:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:54:34.33 iZINRYzt0
２ｃｈネラーは探究心に優れてるんじゃないかと思うぐらい順調に毎日進んでるね。
いっそのこと、コピペしかできない小保方より、ネラーを高所得の研究員として雇う方が国益に繋がるんでは？
小保方が謝罪会見で嘘泣きすることぐらいは皆もわかってる。
会見では、厳しい質問をし、「見事なまでの哀れな感」をみたいんだよ。
きょどりやすさをもう一度みたいんだ。
991:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:55:03.68 wRpxr3RN0
>>986
笹井
992:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:56:13.77 2c10cxZ60
小保方は笹井の肉便器
993:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:59:04.39 iZINRYzt0
>>986
笹井だろ。副センター長。小保方にぞっこん惚れた人。
笹井の経歴もコピペでゲットしたものではないかと思われる。
たぶん小保方より不正捏造に優れた人物。
994:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 16:59:45.05 5VA8guRr0
>>987
最終結論として、当該人物の業界からの追放・研究者としての死を
宣告する可能性が高いわけだから、調査に慎重を期すのは仕方ないところ。
まどろっこしい手間をかけるのは、研究者の相互監視や自浄能力で
かろうじて成り立っている業界だから。
門外漢には検証内容の当否すらわからないという特殊性を考えれば
これもやむを得ない。
995:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 17:02:36.22 2s1TjeBF0
>>987
それがお役所仕事。うんざりするほど回りくどい、核心にふれない、
何が書いてあるのか結局わからない、共同責任は無責任、
の内容の報告になる。
中身は科学的なものなので、こんなものです、とかごまかすんだろ。
理事長！しっかり後始末たのんまっせ！あんただけが頼り（野依な～んちゃって、テヘッ）
なんだから!
996:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 17:02:40.73 FmJZTG2l0
ノーベル賞２個ぶん
↓
無能
このギャップ凄いな。
997:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 17:03:33.14 5j/y/Nrt0
トランスフォーマーなんやでえええええええ
998:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 17:03:50.93 kvuXOKBS0
>>986
この論文には２つのことが書かれているのさ
ひとつはSTAPがある・・・・・ということ
と
もうひとつは万能性がある・・・ということ
STAPがあるということについては小保方がファースト
万能性があるということについては若山がファースト
笹井は、小保方の日本語論文をネイチャー用に再構成したディレクターで
論文の主題はあくまでもSTAPがあるということだから
コレスポは小保方
999:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 17:05:54.48 iXijpsPe0
>>986
笹井芳樹
こいつが諸悪の根源
小保方以上に重い責任を問われるべき人間なのに「笹井さんは悪くない」だの意味ワカンネ
だったら最初っからこんな論文発表するなよって話
1000:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/29 17:07:30.20 /Xpy0Dcu0
ID:kvuXOKBS0←こいつはウソばっかり書いてるから信用しない事
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。