14/03/29 03:55:52.13 SqshLuM10
早稲田は法学部でも全く論文審査が行われていないでたらめの極みが行われている完全に終わった大学のようである
2010年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから41箇所の盗用及び4ページまるまるコピペ
が発覚した
↓
中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、1年以上放置し、告発によってようやく修士論文
取り消し、学生退学となった
↓
しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を
「最優秀」と判定
副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗
もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である
この3人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている
記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる
今週のサンデー毎日では、
文系学部でも、早稲田大は論文盗用で中央大から抗議されてた?とかあったよ
雑誌の新聞、より
497:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 03:57:22.89 /Xpy0Dcu0
笹井
××のデータを持ってくるんだからそこら辺は足が付かないように
うまくやってくれるだろう
オボ
どうせ××なんだからそこらへんに転がってるもの載せときゃいいでしょ
適当な論文作るんだから厳密にする必要なんてないでしょ
498:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 04:00:54.67 /Xpy0Dcu0
若山さんをだますような手法はS氏のアイディアだろうな
具体的にどうやったのかは知らないがそのあたりの知識については
世界トップクラスなんだから
499:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 04:03:09.46 A0dhYvc30
理研は何で本人に説明させないの
後ろ暗いところがあるからでしょ
500:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 04:09:58.14 6oIRzJWl0
>>499かよわい女子を、晒し者にするのは
可哀想だからだろ
501:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 04:12:45.77 /Xpy0Dcu0
>>499
理研は調査が終わって発表したら本人の会見の場を設けるって言ってたよ
502:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 04:14:02.94 +d836veX0
何を話されるか心配で出せないんだろう、気持ちは判る。組織が滅ぶ危険がある。
503:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 04:14:52.34 ZDzCaq8V0
嘘つき小保方
504:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 04:16:00.20 GhSnrSaE0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL |
\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ ) バルス!
| 0| __ ノ!
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ 丶
( ( / | V Y V | i |
)ノ | | ___| | |
| ( ) |
505:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 04:27:12.73 9sD2yOeE0
──────────────-───―
────‐──────-─/ ̄ ̄ ̄\────‐
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───‐∧ ∧,~ ──────/ノ / / ヽ─オポゴゥ!
───‐( (⌒ ̄ `ヽ──_ .────| / | __ /| | |__ |───
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──‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―──‐| 0| / / __ ノ──
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ヾy ‐- ヽ \ヽ
/ ー、 \`、
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| l |. 、! \,, "__,,、ヽ、ヽ l
l.l | ({ `ー'丶 ''ー' レヽ| i |
ヽ .l .i. i ノ, ////
ヽ ヽ. ,,,_ /r、//__ <またつまらぬものを斬ってしまった…
/||∧ "'`/||\‐' | |
_,、 '| .||{ 'ー' ..|| |ヽ| |,_
JuuichiJigen
506:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 04:33:40.24 zvnTBynz0
>>501
その「調査」とやらもダラダラやって
まだ完全に結論が出ないので発表延期です
とかでほとぼりが冷めるのを待つ
うまい手だ
早稲田閥のマスゴミも追及がゆるむしな
507:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 04:34:03.34 2uAgI4tf0
URLリンク(www.youtube.com)
508:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 04:42:27.18 oPcrESqF0
女子力で泣いて謝れば許してもらえるのに、それすらできないの?
509:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 04:45:22.95 vgk4wiXF0
早稲田終わったな、マトモな出来る人間はここ行かないだろ
ボンボンが金払って学歴獲得するためだけの大学確定
企業も順次次第にここは採用避けるようになると思う
510:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 04:52:55.70 tEzpDMiD0
小保方と理研の自己保身のために、世界中の学者を無駄な追試に付き合せて
申し訳ないと思わないのか。さっさと出てきて捏造を認めた方が科学の進歩
に貢献する事になるよ。
511:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 04:53:00.92 4CiYkrCV0
輝かしい早稲田のOB達
・植村隆 嘘、捏造
・河野洋平 嘘、捏造、コピペ
・和田真一郎 レイパー
・小保方晴子 嘘、捏造、コピペ
・渡辺喜美 8億熊手 ←New
512:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 05:14:52.56 hYjdNyUG0
小保子被告、証言防止のため軟禁。
513:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 05:25:14.53 gxbptGtg0
>>510
それ思った
世界中でそのために妊娠した母マウスの腹切って胎児取り出してる
この女はなんとも思わないのかね
514:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 06:34:03.22 B5npE0Td0
理研は小保方を世に出してしまった責任はあるが基本的に被害者
早稲田は完全にクロだな。
小保方を裁く法律は何なんだろうか
515:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 06:38:20.71 kwPZLdRkO
STAP捏造派ノ攻撃開始ヨリ五十日余、我軍ヨク小保方ヲ擁護シ、マスコミ方面ニ於テハ概ネ敵ヲ制圧シ、2チャンネル方面ニ於テモシバシバ之ヲ大イニ撃破セリ
然レドモ捏造派ノ攻勢峻烈ヲ極メ、我ガ忠勇ノ士相次デ斃ル。既ニ隷下若山部隊及ビ大和部隊トノ連絡モ途絶ス。又昨二十五日ヨリ敵ハNHK方面ヨリ新タナル大攻勢ヲ開始セリ。
是ヲ以テ戦局愈々決戦ノ時期ニ至リタルモノト認メ、明二十七日払暁ヲ期シテ我ガ残存兵力ノ全部ヲ以テ一大攻勢ヲ敢行シ、
STAP細胞ノ護持ヲ祈念シツツ理化学研究所ノ精華、CDB研究者ノ真髄ヲ発揮セントス。
尚本通信ヲ以テ最後ノ調査報告トシ、コレヨリ無線機ヲ破壊シ、爾後貴職ニ連絡セズ。
野依理事長万歳
平成二十六年三月二十六日二十二時三十分
小保方守備隊司令官 笹井芳樹
大本営帝国理化学部発表(平成二十六年三月二十七日十六時三十分)
小保方擁護ノタメニ展開セル我部隊ハ、本年一月末以降、同方面ニ来襲セル有力ナル捏造派部隊ヲ迎撃シ、赫々タル戦果ヲ挙ゲツツアリシトコロ、
本二十七日未明、笹井守備隊司令官ヲ先頭ニ全軍一団トナリテ総攻撃ヲ実施シ、捏造派ニ多大ノ損害ヲ与ヘ、STAP細胞ノ本義ヲ示シタリ。尚爾後同部隊ノ通信途絶ス。
(海行かば~♪)
「笹井司令官に続け」(朝日新聞平成二十六年三月二十八日朝刊)
小保方方面を堅守していた理化学研究所部隊は、昨日総攻撃を実施し玉砕した。
同部隊を指揮された笹井司令官が、かつてES細胞作戦で挙げられた偉大な勲功を忘れてゐる者はおるまい。そのやうな高名な指揮官が自ら兵を率いてSTAP細胞の本義を示めさんと玉砕されたのである。
現在STAP細胞の再現は困難な状況にある。しかし我が皇祖皇宗に守護されたる同細胞が、最終的には神風の力を得て追試に成功することは歴史の必然である。
今や一億国民が一丸となって、笹井司令官の遺志を受け継ぎ、悠久の科学の大偽実現に邁進せねばならぬ。
第一線の科学者たちがイタリヤ製高級家具に寛ぐこともなく日夜捏造に尽力していることを思へば、我等が個々の生命は鴻毛よりも軽いと言ふべきである。
国民一人一人が、捏造派のretractせよなどとの甘言に惑はされることなく、刻苦勉励すれば、NATUREなどは全く恐るるに足りないのである。
516:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 06:45:46.17 dRQyntcn0
小保方が早稲田のコピペ博士論文は「下書きだった」とアメリカにメールしたとか
あれは本人なのか?
そうなってくるともう精神的にきてるだろ
517:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 06:48:20.51 dCOgEq6C0
>>516
もうそういう無駄な心配しなくていいよ
そういう軽い嘘が通用すると思ってる人だったから
STAP問題がこうなってるだけなんだよ
518:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 07:26:47.41 z29BRq2a0
★★反日資本アフィブログがよく立てるスレ・まとめるスレ一覧(仮)コメント含む
スレリンク(offmatrix板:13番)
韓国朝鮮人による日本分断工作スレを報告するスレ
URLリンク(unkar.org)
2ちゃんねる 板別発言数ランキング
URLリンク(www.bbsnews.jp)
保守速報
URLリンク(hosyusokuhou.jp)
519:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 07:28:06.01 ZBdJEBu40
>>516
小保方は下書きだけで後は別人がまとめたんでは
520:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 07:30:28.63 s9qrWPRO0
下着に見えた
521:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 07:35:47.80 B5npE0Td0
>>516
>そうなってくるともう精神的にきてるだろ
もともと、そういう人なんだから、きてるも何もないだろう
早稲田はAO入試でそういう奴を選んだ。
AO入試は「勉強だけでない『人物、人間力』を見る」という入試だろうから
確かに、デタラメな人物、デタラメを駆使して世渡りする人物をピンポイントで選んだな
で、その結果として早稲田と言うブランドは地に落ちたわ。
522:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 07:36:53.87 KdK7VT9wO
>>480
“マクダネル超心理学研究所”をググったら幸せになれるかも?
バイアスがかかった科学者がいかに騙されやすいかを象徴する事件
523:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 07:37:36.51 Vnaqyg3B0
>>41
レベルたけえ!
クッソわろたwwww
524:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 07:41:11.89 t9wLajzB0
早稲田って他にも論文捏造がボロボロ出てきて調査中って事みたいだね
理研も信用失ってしまって何年位で回復するんだろうね
小保方の破壊力凄いっす
525:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 07:42:14.38 +DmvKFyb0
もう家族が責任とって
526:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 07:42:20.40 ZBdJEBu40
新潮記事の無言タクシーが本当なら
周囲にスパイが相当数いたと見ていい
つまり笹井は早くから小保方の捏造癖を知ってたろう
527:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 07:46:35.59 B5npE0Td0
>>526
捏造をしっていて、大々的に発表して、捏造が発覚したらどうなるか
そんなことは、小保方以外の共著者は分かる。研究者生命を失う。
彼らが、そういうリスクをおかして、捏造論文にのっかったとは思えない
共著者は被害者、小保方の単独犯 というのが合理的な見方だろう
528:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 07:51:05.79 ZBdJEBu40
>>527
ネイチャー論文は笹井が書いたと理研トップが会見で言ってた
529:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 07:51:34.89 +T+73oNKO
自分達しか分からないという、捏造への自信があったんだろう…そんな世界は、盗難車を解体してるヤード並みだろう
530:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 07:56:50.65 B5npE0Td0
>>528
捏造データを渡されたとは知らなかったんだろ。
「書いた」も笹井がコピペしたとは思わんのだが。
もしも、普通の意味で「書いた」なら笹井がもっと非難されてしかるべきだが、そうなっていない
「書いた」の意味が違うんだろう。「全体を見て手直しした」とかその程度。
531:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 08:07:04.15 ZBdJEBu40
小保方にあるのはパフォーマンスだけで、はじめから理論などない
理研トップによると、論文は未熟な小保方には無理、
な程度に世界の科学者の鑑賞に耐えるものだったから、ネイチャーに掲載された
532:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 08:07:31.15 wJWDTEOx0
>>524
何年くらいで回復するのかは過去の事例を参考にするのが良いだろう。
下の事件は当時メディアはもちろん2chでも騒がれたが、その後、東京大学や大阪大学がどの程度の時間で信頼を回復できたか?
あるいは未だ信頼を回復できてないのか?
・東京大学の加藤茂明教授の研究室で数多くの類似画像掲載論文投稿が相次ぎ浮上
調査の結果43件の捏造論文と無駄になった約20億円の研究費
・大阪大学医学部の下村伊一郎教授(内分泌・代謝内科)や竹田潤二教授(発生工学)らが
発表していた米医学誌ネイチャー メディシン実験データの不適切な掲載
533:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 08:08:28.39 TJMN49MT0
まあ、今回は聖域設けないで 全員疑うのが基本だろうな
理研の会見にしても なんとか逃げようとして
かなり嘘いってたし 証拠隠滅も相当してるに違いないと思ったわ
534:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 08:11:11.98 +d836veX0
お凹チャンの言動はどう考えても精神疾患の一種と考えるのだが、
今回理研の中でお凹チャンをユニットリーダーに推薦し論文の共同著者でもある
笹井・丹羽の両氏は医学部を卒業した正式な医師であり、彼女の電言動を見ていて
気が付かなかったのが不思議な気がしないでもない。
535:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 08:15:06.10 J+p5ybSk0
貼る子はどこまで落ちていくのでしょう。
存在自体がねつ造の可能性も見えたきた。
536:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 08:15:24.05 ZBdJEBu40
小保方は精神を病むような繊細な人間には見えない
どこにでもいる勘違いお姉ちゃん
惚れっぽくていったん惚れると見境なくなり、
相手を喜ばせたいが為にネズミケーキでも捏造データでも何でも貢いじゃう
537:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 08:17:33.80 8/vC0gz3O
【中卒】「本校の名誉を毀損した」千葉県の高校が小保方さんに卒業証書の返納を要求★2
スレリンク(curry板)
538:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 08:26:58.93 jds2ulo80
>>394
若山さんのページにラットの画像が貼られている。
実験のために犠牲になる動物に敬意を示してのことだ。
1匹のラットも生きている。
小保方さんは巨人の肩に載らずに、足元を見た。罪は重い。
www.ccn.yamanashi.ac.jp/~twakayama/LSHP/members.html
539:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 08:35:40.06 SuUWq4Pq0
既に病んでるから捏造しまくっても平気なんで、
遠慮なくぶっ叩いてOK
540:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 08:37:29.75 fm27t1vK0
>>496
教育がこんな有様でも (ロースクールや早期教育が実を結ぶ予備試験では
早稲田は最低クラス・・・)
早稲田「学部卒」の
・司法試験合格者数は東大をわずかに超える(一般入試組の人数はほぼ同数)
・国一は2~4位当たり
・地方公務員では1位
・政治家も比較的居る(2位)
と、明らかに学生のちからはトップクラスだからなあ・・・昔より
541:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 08:42:32.24 dRZ5oyeL0
>>534
笹井、丹羽、大和も全員、知りながら利用したってことでしょう。
それぞれの野望を達成するために、小保方の暴走に乗っかったとしか思えない。
542:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 08:43:38.07 x95KLAZI0
笹井を早く追放しろよ
543:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 08:51:51.62 ThGUsJgS0
>>530
切り貼りしている捏造に気がつかないのおかしくない?
山中教授より上と言われていた、日本トップクラスの研究者なのにね
544:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 08:52:41.41 +d836veX0
オボカッター三連発・無慈悲炸裂 -> 理研神戸CDB・早稲田大学壊滅的打撃、東京女子医大・大和教授病院送り。
545:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 08:55:41.14 dCOgEq6C0
>>543
ムーミンポエムで後から勝手に改変しちゃったみたいな事書いて無かったっけ?
546:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 08:59:51.65 J+p5ybSk0
*'``・* 。
| `*。
,。∩∧_,,∧ * もーどうにでもな~れ~
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
547:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:03:03.55 ThGUsJgS0
>>545
そんなの知らないけど
それなら会見開いて笹井さんは釈明しないと信用がなくなるのしないのは??
iPSとSTAPを比較していたデータが全然違っていたのは
笹井さんがiPSを貶めたかったからじゃないかな
研究者のトップを走っている人だったら、会見での数値が違うのわかっているはず
548:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:06:17.06 zyP3id8Y0
>>547
理研の意向を無視して単独で会見は無理でしょう。
今は個人の問題ではなく、全体の落とし所を相談してる段階なのでは?
549:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:08:48.09 ThGUsJgS0
URLリンク(bylines.news.yahoo.co.jp)
山中さんのライバルの笹井さんが知らなかったとは思えない
記者→iPS細胞は一番はじめは0.1%。今は違いますね?
山中さん→2006年の最初の報告時は0.1%くらいでしたが、
2009年には20%にまで増やすことに成功して「Nature」という雑誌に報告しております。
550:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:17:13.45 ThGUsJgS0
STAP細胞:理研がiPS細胞比較資料を撤回
URLリンク(mainichi.jp)
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市)は18日、作製成功の記者会見で配布した
STAP細胞とiPS細胞(人工多能性幹細胞)を比較する記者向けの資料を撤回すると発表した。
「誤解を招く表現があった」と理由を説明し、謝罪している。
551:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:29:01.17 0X0pWgQ70
ネズミ、畜生の怨念は人間以上に厄介だって教えられなかった??
552:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:30:01.35 bGKllemt0
マスメディアの恐ろしいとこは、コピペで論文提出するみたいな劣等生でも、稀代の天才科学者
であるかのように一時とは言えほとんどの人が思い込まされていた事。
自民党の現役議員がやたらとバラエティーに出てくるのも同じ理由。
洗脳効果で知名度とイメージのアップを図っている。
でもマスメディアは、そんな自分の責任を棚に上げて、掌返して対象を持ち上げたり叩いたりする
事だけに必死になってる。
NHKも含めて、TV局は一度全部潰した方がいいね。
553:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:31:40.15 v3b+5RCM0
早く死ねよ
554:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:34:46.18 2zQ5nrDP0
この豚、中学生のときから盗作で作文書いているから、
親の教育が悪いんだな
555:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:39:36.89 SqshLuM10
>>540
単に人数が多だけでしょ
556:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:39:45.19 ZBdJEBu40
安倍晋三はじめ、どの組織にもあふれ返ってるコネで潜り込んだ高学歴エリート2世だけど、
小保方の功績はそいつらが社会の害悪以外の何物でもないことを明らかにしたことだね
557:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:40:32.11 GyQ8oA2j0
理研優遇法案を先送り STAP問題で政府与党
URLリンク(www.kahoku.co.jp)
政府、与党は28日、世界最高水準の研究を目指す「特定国立研究開発法人」(仮称)に
理化学研究所を指定して優遇する新法案について、閣議決定を当初予定の4月中旬から
先送りする方向で調整に入った。
STAP細胞の論文問題をめぐる対応を見極める必要があると判断した。安倍政権が成長戦略
の一環とする法案は、6月22日に会期末を迎える今国会中の成立が困難となった。
自民党行政改革推進本部が27日の幹部会合で対応を協議。出席者からは「理研を特別扱い
する政策に国民の理解が得られるのか」などの意見が相次ぎ、閣議決定の前提となる法案
了承を当面見送ると確認した。
558:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:41:57.56 ZBdJEBu40
安倍は低偏差値のバカだった
559:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:42:55.89 SqshLuM10
日本コピペ選手権ランキング
レジェンド 佐野眞一(早稲田大文学部卒)・・・・・・・・全著作コピペ、盗作でノンフィクションの帝王に就任
現役コピペ王ランキング
1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 (早稲田逢坂研)
2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語(早稲田常田研)
3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語(早稲田常田研)
4) 小保方晴子氏 約30000文字 4600単語(早稲田常田研)
560:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:43:34.38 X7eyMOvC0
>>556
理研調査委員会
石井俊輔委員長 嫁が理研職員
中野明彦メンバー 息子が理研職員
いみがわからんww
561:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:45:27.05 SqshLuM10
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで21名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名)
常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名)
武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名)
平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)
黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)
562:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:45:52.38 2zQ5nrDP0
>>560
コネでがんじがらめの人選かよ
563:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:47:26.96 2FBpVgzv0
オボコはいくら金せしめたんだろうな。
少なくとも数億は持ってそう。
564:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:50:01.25 GCiweX2OO
割烹着、おぼつかない手で研究器材取り扱ってるし、素人目に見ても、化学実験 している高校生程度にしか見えなかった。
山中さんからは、はりつめた緊張感漂うみなぎる知性を感じますが
この人は最初から、へ~っ(*_*)、こんな人が?って感じでしたからね。
やっぱりねって感じ。
565:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:51:15.89 J+p5ybSk0
センセ、一緒にノーベル賞とりましょう うっふ~~ン
566:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:51:30.02 ZBdJEBu40
>>563
どこかで見たけど小保方研究室は裏帳簿ありとか
三菱商店の父親がアドバイスしてることもありそう
567:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:52:43.31 mT8YCr2J0
もう許してやれよ悪気はなかったんだから
568:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:53:01.33 rL7QzGvG0
しっかし、程度の悪い研究者が混じってしまったものだなー オボカタ・・・・
やっぱ理系は自己推薦とかじゃなくて、試験結果重視で選ばれるべきだわ
569:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:54:44.70 OG8B8YIYO
>>564
山中教授の顔つきはまさに研究者って感じだもんな
目が違うよ やっぱり普段の生活は目に出るね
570:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 09:54:51.77 0X0pWgQ70
女囚
女囚
女囚
571:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 10:02:52.33 ZBdJEBu40
>>567
まあ速やかにネ論文を撤回した結果、早稲田GCOEの成果期限切れでその間の費用を返済してもらいたい
572:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 10:05:55.73 hYjdNyUG0
梅も綻ぶ今日この頃
津々浦々の季節の兆し
奏でる小鳥の声も優しく
子ら駆け回る古里の春
小さきリケジョの大発見に
保母も商社も驚きことほぐ
方々の画像蒐めて重ね
春、春、春の
子の悪戯よ
573:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 10:07:49.39 tclPlvDPO
はよ小保方晒せよ!
こいつに誠意等は無い!
あるのは性位!性意!
574:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 10:13:33.05 EP1yOaTh0
こんなバレたら恥ずかしい行為を何でやったんだろう?
575:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 10:15:13.98 OOps4tty0
>>550 「誤解を招く表現があった」と理由を説明し、謝罪している。
解説) 誤解させるため虚偽を書いたがバレたため、言い逃れの謝罪をした。
576:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 10:19:57.62 5rWENDyF0
>>574
バレるとは思ってなかったんだろ
577:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 10:30:53.79 NAFCq1Gx0
若山のキメラマウスがなければ
なにもかもが嘘だったで片付くけど
胎盤細胞も育成したキメラマウスがあるからなぁ。
もし小保方がESと渡したとしたら、結局ばれるわけでなぜそんなことをしたか
さっぱり理解できないし、
大体ES細胞でSTAP細胞といって、ずっとばれないで上昇できるわけないしな。
まともな神経ならそんなことすぐばれると思うだろうし。
真相はやっぱりわからない。
丹波が再現実験するより、
まずはこのキメラ細胞を徹底検証するのが一番。
胎盤細胞まで育成したキメラマウスだとしたら、
STAP細胞かあるいは新細胞の可能性が非常に高い。
578:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 10:34:07.40 NAFCq1Gx0
小保方理論を擁護した場合は以下の通り。
以下がまとめ(生物板で反論も無)
弱酸性でストレス 初期化する
↓
STAP細胞
(本来あった未知の万能幹細胞が発見された可能性もある)
細胞は★造血性由来幹細胞と考えられる。
故にT細胞由来の証拠である★TCR再構成はしない。
STAP細胞
↓
1 STAP細胞クラスターは、そのままでは自己増殖能力を持たないが、
LIF含有培地で培養したところ、自己増殖能力を持つ★STAP幹細胞になった
2 また一方で、STAP細胞クラスターをFgf4と共存環境で培養したところ、
胎盤組織にも寄与する★Fgf4誘導性幹細胞になった
(培養担当は、小保方あるいは若山のいずれかの説あり)
↓
マウス細胞に移植
↓
★キメラマウスの成体となる。
万能幹細胞の実在が証明された。
579:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 10:36:52.58 /Xpy0Dcu0
理研優遇法案を先送り
政府、与党は28日、世界最高水準の研究を目指す「特定国立研究開発法人」(仮称)に理化学研究所を指定して優遇
する新法案について、閣議決定を当初予定の4月中旬から先送りする方向で調整に入った。STAP細胞の論文問題を
めぐる対応を見極める必要があると判断した。安倍政権が成長戦略の一環とする法案は、6月22日に会期末を迎える
今国会中の成立が困難となった。
自民党行政改革推進本部が27日の幹部会合で対応を協議。出席者からは「理研を特別扱いする政策に国民の理解が
得られるのか」などの意見が相次ぎ、閣議決定の前提となる法案了承を当面見送ると確認した。
URLリンク(www.daily.co.jp)
580:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 10:41:07.62 zyP3id8Y0
>>577
>まともな神経ならそんなことすぐばれると思うだろうし。
だからまともな神経じゃないんだってw
一方的にストーカーして「だってもう彼女だもん」とか言う奴だぞ。
581:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 10:44:45.18 QeRKwFJX0
>>579
やった……正義が勝ってるじゃん……めずらしい………………
582:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 10:45:52.07 gFkOB7/z0
理研優遇法案を先送り STAP問題で政府与党
URLリンク(www.47news.jp)
ここが元ソースのようだね
汚謀騙 貼狐の理研解体作戦、着々進行中
583:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 10:48:38.37 kvuXOKBS0
小保方とグル・・・じゃなかったら
若山始め、オッサン達全員、コロッと手玉にとられちゃったよね、小保方に(^_^;
どっちにしても、科学者生命は危ういね
本当に、培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する「全能性がある万能細胞」が、ないかぎり・・・
論文内の記述によると、
STAPキメラは10匹作製され、
そのうち6匹が、胎仔だけではなく、胎盤の栄養膜細胞、羊膜にも、緑の蛍光が認められた
(↑作製・確認・撮影したのは若山)
ということなので、オッサン達は一縷の望みを持って、調査に1年・・・なんつって、
培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する「全能性がある万能細胞」で、なんとかキメラを作るつもりなんだろうけど
まぁ、ムリだろうねぇ・・・
肝心のそのキメラを、作製・確認・撮影した若山がもはや
そのうち6匹が、胎仔だけではなく、胎盤の栄養膜細胞、羊膜にも、緑の蛍光が認められた・・のか、自信がない
って言ってるからねぇ・・・・
584:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 10:48:48.64 2ZHS7yn+0
小保方、笹井、丹羽の誰も出てこないのが怪しい。
三人グルなのかな?
585:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 10:51:17.05 NAFCq1Gx0
>>583
キメラ細胞が最大の中心なんで
培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する「全能性がある万能細胞」の存在が全て。
キメラマウスを検証しろよと。
もしキメラマウスの検証でそういうものがないなら
若山も完全にアウトだな。
それだけの責任は絶対ある。
586:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 10:54:32.22 fYc56mis0
嘘で、国の税金をだまし取った。
本当にうっかりや環境によって、流されて、見栄やプライドや過失でズブズブ入っていくタイプは、
せっぱつまってばれたら、すべてを告白するんだよ。あきらめてな。
この人は明らかに、異なる。
自分の経歴作成、見栄を捏造するために計画的に、嘘を重ねてきた感じだな。
嘘が嘘を呼ぶって言って、あとの経過を見れば、その対応ではっきりとわかるんだよ。悪質きわまりないし、科学的に証明していくのが生物学なのに、「嘘と推測で物事をねつぞうする」のは、学問を侮辱してるに等しい。
587:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 10:55:51.67 kvuXOKBS0
>>585
論文内の記述によると、
STAPキメラは10匹作製され、
そのうち6匹が、胎仔だけではなく、胎盤の栄養膜細胞、羊膜にも、緑の蛍光が認められた
(↑作製・確認・撮影したのは若山)
これが本当だったら、またキメラ作れるよねぇ・・・・・
588:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 10:58:18.62 bGKllemt0
>557
先送り=ほとぼり冷めてから公認
さすが、天下り利権に優しい安倍ちゃんw
589:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 10:58:24.38 /Xpy0Dcu0
>>587
そういうES細胞の一種だったんだろうな
具体的な手法はわからないが
590:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:00:11.55 kvuXOKBS0
>>584
論文2:右のFigure 1b の胎盤の蛍光画像と、Fig 2g の 下の、胎盤の蛍光画像が、極めて類似している点
若山は、この2つの画像は
①いずれも、「STAP細胞から作成した同じ胎児」を、異なる角度から自分が撮影したモノ
②どちらも、「Figure 1b の胎盤の蛍光画像」で、自分が撮影した Fig 2g の FI-SCのキメラマウスの胎盤の画像では無い
③Fig 2g の 下の画像は、自分が撮影した Fig 2g の FI-SCのキメラマウスの「胎仔でのGFPの発現」を示した画像が使われるべきなのに、
「胎盤でのGFPの発現」を示した「Figure 1b の胎盤の蛍光画像」が使われている
と、「自分が気が付かなかったミス」を認めて、論文の取り下げを進言している
だもんだから
小保方は、
最初はちゃんと、若山が撮影した、
上の Fig 2g の FI-SCのキメラマウスの「胎盤でのGFPの発現」を示した画像と
下の「Figure 1b の胎盤の蛍光画像」で、
FI-SCとSTAP細胞との比較を示していたんだけど
笹井の執筆の過程で構想が変わっちゃって、ここで比較しないことになって、
下の「Figure 1b の胎盤の蛍光画像」を削除し忘れちゃったんだけど、
若山も笹井もなーーーんにも言ってくれなかったんだもん・・・・で(^_^;
笹井は笹井で
若山が投稿前になーーーんも言わなかったから、小保方に何にも指示しないで、
論文で、 Fig 2g の FI-SCのキメラマウスの「胎仔でのGFPの発現」を示した画像だって言ってるのに
「Figure 1b の胎盤の蛍光画像」をそのまま使って、投稿しちゃったよテヘッ・・・・で(^_^;
被害者面して、しらーーーんぷり
理研は理研で
それじゃあ、しょーがないね(^o^)/・・・・だし(^_^;
591:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:00:59.01 t17TRVP90
くそばばあ出てこいよ
592:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:03:11.97 fYc56mis0
このタイプの末路は、こんな感じ
すべてを告白しろ→逃げてごまかす→告白しろ、計画的詐欺め→マスコミにより、逃げ切れなくなる
→嘘を上級機関に問い詰められる→観念して、「すべて嘘でした」と告白→おまえは学問を侮辱した、一生、追放するぞ、と警告
→公金(「国の税金」)を盗んだ、莫大な金を化学機関が横領することで、許される→全部はけ!
→小保方が嘘を全部はく→「あとは俺たちに全部、まかせろ。おまえは、おとなしくしてろ。」(体でも売って、罪をつぐなって来い。もうその程度の価値しかない。)→ほとぼりが冷めるまで、税金ドロボーして、国民をだまし切って、ごまかす
593:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:04:05.30 /Xpy0Dcu0
>>590
それは若山が論文取り下げを進言したポイントとは違うよ
594:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:04:05.99 z6om/3EK0
>>560
理研マフィアだね。
595:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:05:39.41 fYc56mis0
このタイプの末路は、こんな感じ
すべてを告白しろ→逃げてごまかす→告白しろ、計画的詐欺め→マスコミにより、逃げ切れなくなる
→嘘を上級機関に問い詰められる→観念して、「すべて嘘でした」と告白→おまえは学問を侮辱した、一生、追放するぞ、と警告
→公金(「国の税金」)を盗んだ、莫大な金を化学機関が横領することで、許される→全部はけ!
→小保方が嘘を全部はく→「あとは俺たちに全部、まかせろ。おまえは、おとなしくしてろ。」(体でも売って、罪をつぐなって来い。もうその程度の価値しかない。)
→ほとぼりが冷めるまで、税金ドロボーして、国民をだまし切って、ごまかす
596:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:06:16.51 YFSqrFGN0
>>578
勝手に生物板でも反論無しってことにすんな
間違いだらけだよ
出かける直前だから全部は訂正できないけど、生物版でどこが間違ってるか教えてもらえ
そもそも、生物板でまともに擁護している人は1人もいない
生物板で唯一(一部の人に)擁護されてるのは
oct4の発光(胚性獲得の証拠ではない)を確認したことだけは本当だったかも知れない、という点のみ
1と2のそこだけ妙に細かい部分は、誰のコピペか知らないが、論文をよく読めと言いたい
LIFだけでは増殖しなかったが、ACTHで制御した後にLIFで増殖させたらって話になってる
論文通りの説明なら、むしろ重要なのはACTHの方
ステム化は、多能性獲得の証明のために理研は理研でやったし、若山は若山でやってる
キメラマウスができた=全能性細胞の証明じゃない
そもそも、生物板では胎盤(栄養外胚葉由来)まで分化しているとは認識されていない
ES細胞でも分化し得る胎盤の一部組織が光っている、という認識
597:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:06:37.21 NAFCq1Gx0
>>587
そもそも、小保方が論文をネーチャーにだせたのも、特許を理研だせたのも
それが全て。
全ての発端とスタートがそれ。
キメラマウスが完全体でできたかたこそ、人類史を完全に覆す、史上最大の発見として
小保方・若山の2人がだきあって、狂喜したわけだ。
実際、科学の目的の最大到達点は病気そして死だと思う。
死の概念を覆すのが万能細胞なわで、だからこそ、世界が震撼した。
相対性理論や万有引力がどんなに凄くても、盲目や脳組織損傷や腕の切断を解決できない。
まして人間の最大の問題点、寿命による死を解決できない。
多次元世界がどんなに凄い理論であろうと現実の人間にとって、万能幹細胞の存在のが大きい。
ドストエフスキーの文学よりニーチェの哲学より、モーツアルトの音楽より、ビートルズの曲より
価値が根源的にある。
それらの問題を一気に解決した瞬間が、キメラマウスの誕生だったはずで
この事実が壊れてしますと、全てが終わる。
598:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:09:22.73 9VUIlSfF0
可能性があるなら研究は続けてほしい
病気やケガとたたかっている人に希望を
599:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:09:30.42 UojhNXcC0
おぼちゃんは悪くないだろ
どう見ても一人でやったとは到底思えない
600:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:09:41.80 n8VHozPh0
まだ定期的にちゃんと経緯理解できてない長文コピペの人いるんだな
もうスレ自体伸びてないから勘違いが広まることもないだろうしどうでもいいけどさ
601:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:11:24.62 kvuXOKBS0
>>593
いんやポイントだよ
若山は
①いずれも、「STAP細胞から作成した同じ胎児」を、異なる角度から自分が撮影したモノ
②どちらも、「Figure 1b の胎盤の蛍光画像」で、自分が撮影した Fig 2g の FI-SCのキメラマウスの胎盤の画像では無い
③Fig 2g の 下の画像は、自分が撮影した Fig 2g の FI-SCのキメラマウスの「胎仔でのGFPの発現」を示した画像が使われるべきなのに、
「胎盤でのGFPの発現」を示した「Figure 1b の胎盤の蛍光画像」が使われている
でも、最初は、この細胞は、
【小保方から「これ、同じ細胞で培養方法変えただけ」って聞かされていたから】
培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する「全能性がある万能細胞」だ・・・で
小保方と笹井の話の通り、ただの単純ミス、スンマセンで、片づく話しだと思っていた
だけど、TCR再構成がない、共著者が信用出来ない・・などがわかってきて
【小保方から「これ、同じ細胞で培養方法変えただけ」って聞かされていたから】
培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する「全能性がある万能細胞」だ・・・で
小保方と笹井の話の通り、ただの単純ミス、スンマセンで、片づく話し・・・じゃねーじゃん・・・
本当に、気が付かなかったオレのミスじゃん・・・で
論文の取り下げを言い出した
言い訳しなかっただけ立派と言えば立派だけど
強盗に、人を殺さなかったからおまえは立派だ・・・つってもねぇ・・・・・・・
602:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:14:19.91 NAFCq1Gx0
>>596
大体
若山は自分の担当した実験については
100%絶対の自信があるといっていたのに、
わけわからないよね。
キメラマウスの万能性証明について、若山の検証が甘かったのなら
若山ってもう、学者として全然だめだめじゃないか。
これだけの騒ぎになったのは、若山がこれは新しい万能幹細胞だったと確信しちゃったからなんだから。
大体、小保方は偽造しようがしまいが、結果が全てだ。
小保方がもってきた細胞が万能幹細胞になるなら、途中経過はどうであれ、
「結果オーライ」だ。十分ノーベル賞に値する。
しかし若山のやった実験が成功でなかったかどうかわからないんじゃ
「今更、なにいってんだよお前。世界中でこれだけの騒ぎになったのに
ひっこみつくわけないだろが!」
だよ。
ふざけんなよ!だよ。これが成功していないなら、「ネーチャー論文」も「特許申請」もなかった。
小保方すら、これだけの攻撃されなかった。単なる失敗した研究者でしかなかった。
603:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:15:23.70 ZBdJEBu40
一味は理研の座長連の立ち会いの下で、仲間の罪を少しづつマクロファージすることで自分の罪をロンダする談合済みだろう
604:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:17:43.46 XZoVGlDq0
山中伸弥医学博士が4つの遺伝子を導入することによって、皮膚の細胞を胚性幹細胞(ES細胞)並に初期化できる(iPS細胞)ことが示され各種特許が数カ国で成立 2008年か2009年~
バカンティ医師が15年位前から唱える「万能細胞が成体の組織に元々ある」奴を
出澤真理医学博士が「生体組織から単離できる多能性幹細胞(Muse細胞)」として物質、分離方法共に特許出願、日本において成立 2013年1月25日
さらにMuse細胞に山中4因子を組み込んだところiPS細胞と同じものができた、Muse細胞以外では遺伝子を組み込んでもiPS細胞にはならなかった 2011年5月
小保方晴子工学博士(?)は「元から有る細胞にストレスを与えて分離したり」、「体細胞に4つの遺伝子を導入することによって初期化する」んじゃ無くて
「生体内で、何らかのストレス等により初期化され、新たに万能性を獲得したもの」です全く違うんです!
そこで、公開公報WO2013/163296 A1「Generating pluripotent cells de novo」として国際特許出願しました
サーチレポートによれば、「細胞にストレスを与える手順を含む多能性細胞の生成方法」は、別の日本人女性の先行技術により新規性がねぇよ
理研のプレスリリース2014年1月29日では、出来上がった細胞は「T細胞受容体遺伝子が組み替えられている(TCR再構成が発生している)ということから、
4つの遺伝子を突っ込んだり、元から有ったのを選別したんじゃ無く、一旦T細胞に分化した細胞が初期化されたことがわかる」どうだ凄いだろう!と明確に書かれている
URLリンク(www.riken.jp) ウェブ魚拓
ところが、色々疑われちゃってるから、STAP細胞等の作製に関するより詳細な実験手技解説を発表するもんね!どや!
として、理研が公開したやつが、これまた衝撃的
理研のプレスリリース2014年3月5日 STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について
「Nature protocol exchange」
URLリンク(www.nature.com)
検査された8つのクローンのうちどれも、STAP幹細胞にはTCR再構成のあとはありませんでした エッ?
などと言い出す始末
605:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:18:05.25 svhzsU7S0
>>420
高橋の振り付け師:前川泰之
606:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:18:09.42 /Xpy0Dcu0
>>601
ポイントはその
①②③の画像じゃなくて
STAP幹細胞にTCR再構成がないという追加プロトコルの記述と
テラトーマ画像が小保方の博士論文からの流用だったことだよ
607:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:20:26.95 /Xpy0Dcu0
>>602
キメラマウスの万能性なんて若山はもともと証明してない
608:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:20:37.38 kvuXOKBS0
>>602
そうなのよ、当初若山が考えていたように
自分の担当した実験については100%絶対の自信があり
本当に、培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する「全能性がある万能細胞」なら
画像のミスがあっても、
培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する「全能性がある万能細胞」だ・・・という
自分が出した結論は変わらないから
画像のミスは、俺以外のヤツの単純ミス
で、若山的には片づくのよ
でも、TCR再構成がない、共著者が信用出来ない・・などがわかってきて、自分が出した結論自体が疑わしいモノになっちゃったから
画像のミスは、俺以外のヤツの単純ミスで、若山は片づけられなくなっちゃって
論文の取り下げを言い出したの
609:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:22:44.65 KdK7VT9wO
>>543
いや、日本のトップクラスの研究者がねつ造を主導したにしては
小保方の論文内容はお粗末過ぎだろ
特に笹井は神戸理研の実質トップなんだから、やろうと思えば
実験データなんか自由に操作ができる立場
間違ってもD論から画像を持ってくるような真似はさせないんじゃないか?
よって俺は笹井・丹羽あたりも小保方に騙されていたと予想してる
ただ、STAP論文は追試が成功し難いようなトラップが
色々仕掛けてあるように見えるんで
そのトラップをねつ造にD論出してくるような鈍臭い小保方が
独自で考えたとも思えないんで何かスッキリしないんだよねw
610:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:23:01.69 kvuXOKBS0
>>606
STAP幹細胞にTCR再構成がないという追加プロトコルの記述と
テラトーマ画像が小保方の博士論文からの流用だった
でも
①②③に、若山の正しい写真が、きちんと使われていたら
若山には関係が無いことだから、若山は論文の取り下げなんか言い出さないよ(笑)
611:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:23:04.61 n8VHozPh0
>>601
もう周りに拡散する危険性もないだろうから無知な君に教授してあげるつもりで書くけど、
まず論文訂正自体よくあることなのに、その程度のミスを強盗レベルの重罪と勘違いしてるのがおかしい
次に問題の本質を勘違いしてる。
自分の担当実験については絶対の自信があり本来の写真があるから問題ないと思った
実験の本質を左右したのは「TCR再構成の有無を理研が修正した」ことと「博士からの転用」だったことであり
「画像がミスだった」部分は本質ではないよ。実際若山さんの非を強盗とまで問うなら
あの画像が小保方さんの「博士からの転用」と気づいてたと証明しなきゃ無理。ミスだから訂正すりゃいいや、はよくある話しなので
この点で君は主客が逆転してる
>>602
それは別の万能細胞を渡したでほぼ決着してるでしょ
恐らくESとTSを混ぜたもの
612:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:24:59.62 /Xpy0Dcu0
>>608
全能性って言っても渡されたものがSTAP細胞であるって前提だし
その点で実はES細胞およびそれに細工したものって見方が強くなってる
613:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:26:04.28 NAFCq1Gx0
>>607
たとえば ESとTSのカクテル細胞のインジェクトが
万能幹細胞として、完全成体にまでなるなら、
倫理性の問題を除外すれば
人類は、理論上、病気と死を克服した、あるいは、将来確実に克服するのは
確実だと思う。
万能性をもつなら倫理性の問題は、いつか解決される。
結局、若山の実験でどこまでその、万能性が証明されているからだと思う。
ESであろうが、STAPであろうが目的に到達すればいいと思う。
ただしIPSは遺伝子操作を伴うゆえに技術的に困難を極めると思う。
遺伝子の働きを100%解明することはすさまじく大変だろうし
その操作を確実に行うのは不可能に近いと思う。
IPSが病気と死の問題を部分解決はできても、完全解決はできないと思う。
614:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:26:33.23 z6om/3EK0
>>600
スレの埋め立てが目的っぽい。
615:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:27:00.87 n8VHozPh0
>>610
違う違う、若山は正しい写真は俺持ってるから訂正で済ませりゃいいじゃんって立場だった
それが取り下げに至ったのはTCR再構成がないと事前に小保方チームに言われてたことが
覆ってSTAP幹細胞の根拠がなくなったことと、小保方が博士から流用してて「悪意がなければできない行為」だったこと
以上の条件なら仮に正しい写真でも取り下げを呼びかけてるだろう。
少なくとも会見で話した動機はそういうことで
「自分の担当で写真が違ってたこと」は本質でも何でもない。違ってただけなら今でもミスで済んでる
616:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:27:10.16 hcrbgvR30
なんだよ、この長文だらけのレスは
617:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:29:39.04 NAFCq1Gx0
>>611
もし本当にES TSの混合がこれだけの効果だすなら
このカクテルって凄くないか?
いままでカクテルの研究成果ってあったの?
IPSよりこのカクテルのが優れてると思う。倫理性の問題は排除するなら。
618:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:29:43.79 /qsKANkd0
>>493
懐かしいな
それで騒いでいた時代もあった
619:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:30:35.00 vTDT+Pfb0
昔、蓮舫に対し
野依「歴史の法廷に立つ覚悟はあるのか!?」
と脅しをかけた理研のトップが
数年後、
理研が歴史の法廷に立つなんて夢にも思わなかっただろうなww
科学を冒涜してるのは理研でしたwwwwwwwwwww
620:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:30:54.33 /Xpy0Dcu0
>>610
いちいち確認するのめんどくさいからしないけどその胎盤画像って緑色のコンドームみたいなやつだろ
それだったら論文の趣旨には直接関係ない部分だし単純な取り違えだろうって、若山もそれほど問題
にしてなかった
621:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:31:51.32 NAFCq1Gx0
>>616
あおりや誹謗でなく、真剣に論議しているからだろ。
意図的に足を引っ張るレスはない。
622:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:31:54.43 +NwxzU1G0
50連発!巨大生物の画像あつめてみた
URLリンク(amenama.on.arena.ne.jp)
623:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:33:46.11 n8VHozPh0
>>617
そもそも生物板とかの匿名じゃなきゃ絶対書けないことだが
倫理的な問題がなけりゃiPSよりESの方がずっと優れてる…と思う
笹井が関わってたとしたらその部分に関するどす黒い本音が表出した可能性もある
ただ科学もまるで真理の追求として独立してるようで
結局実際は社会的な倫理観や宗教観と付き合っていかなければいけない
社会の構成物の一部ってことだ。
624:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:33:50.22 GyQ8oA2j0
理研に騙されるなよ、小保方は全然反省してないからな。相変わらず自分が正しいと思っている。
URLリンク(www.nature.com)
Obokata has resisted requests from CDB director Masatoshi Takeichi to retract the publications, because she maintains
that they describe a real phenomenon. She did not respond to e-mail inquiries about Wakayama’s genetic analysis.
小保方は、現実の現象を記述したと言い張り、理研ディレクター竹市雅俊の論文撤回要請に抵抗している。
彼女は、若山の遺伝子分析へのEメールでの問い合わせに返信しなかった。
625:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:35:37.23 /qsKANkd0
>>521
> 確かに、デタラメな人物、デタラメを駆使して世渡りする人物をピンポイントで選んだな
> で、その結果として早稲田と言うブランドは地に落ちたわ。
オボコが悪いというよりオボコを必要としていた奴が内部にいたんだろう。
それがあのコピペ博士論文ランキングに表れている。
626:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:37:38.50 n8VHozPh0
>>624
若山さん今回の簡易実験に関して日本のマスコミには対応してないけど
Natureの取材は受けてんだよね。おかげである程度経緯が理解できた
627:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:37:56.03 NAFCq1Gx0
>>623
IPSって
「奇手」なんだと思う。
細胞のもつ本来の機能を捻じ曲げていると思う。
だから将来性をあまり感じない。
あくまでも、本当の万能細胞がでてくるまでの暫定というか臨時の手法だと思う。
完全な解決にいたる手法じゃないと思う。
628:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:38:55.21 /Xpy0Dcu0
>>617
単に胎盤部分も緑色に光らせるようなものだったんろうってES細胞に
細工して
具体的な手法はしらないが笹井あたりの知識があったらできて不思議じゃない
629:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:40:43.06 NAFCq1Gx0
>>628
だって
使ったマウスはESで普通に使う種類だったらしいじゃん。
光るマウスではなかった。
630:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:41:57.94 /Xpy0Dcu0
>>624
その記事は理研の会見より前に書かれた記事だよね
631:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:42:08.59 9i1ebA7d0
都の西北、早稲田。学生でにぎわう学究の街だ。
そんな街の路地裏で今日も小さな店に灯りがともる。
店の名は「割烹 スタップ」
「いらっしゃいませ。」
暖簾をくぐると店の女将、小保方晴子さん(102)が割烹着姿で出迎えてくれた。
「実は私も昔は研究者だったんですよ。」
女将はお燗をつけながら笑顔で語りだす。
「あの頃は夢がありましたね。自分の研究で世界中を幸せにするんだって。」
聞けば彼女は博士号を持つバリバリの「リケジョ」だったそうだ。
専攻は再生医学、日本有数の研究機関で実験三昧の毎日を過ごしていた。
そんな彼女に転機が訪れたのは30歳の頃。
学会では存在すら疑われていた「万能細胞」なる物の精製に成功したのだ。
発表と同時に話題となり、マスコミにも取り上げられたという。
「でも、それがボタンの掛け違えの始まりでした。」
遠い目をする彼女、手に持ったお燗用の三角フラスコがかすかに震える。
発表を急ぐあまり生じた論文上の些細なミス。「神業」なるが故に誰も再現できなかった実験結果。
遂には「捏造」と決めつけられ、彼女は研究者としての未来を失った。
「だけど、おかげで気づくことができました。名誉や地位なんかよりも大事なものがあるって。」
学会から身を引いた彼女が見つけた幸せ、それは一人でも多くの人を笑顔にすること。
そう思って始めたのがこの店だという。
「実は私にとってはこの店も研究の成果なんですよ。」
研究に未練はないんですか?そう尋ねた私に乳鉢を出しながら彼女は言った。
「だって、この店の食材は全部万能細胞で出来てるんですから・・・」
伸ばしかけた箸が止まる。
そんな私を悪戯っぽい目で眺めながら、女将は徳利代わりのビーカーでお酒を注いでくれた。
(2086年12月23日)
632:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:43:25.36 +DmvKFyb0
>>631
もう小料理屋も無理だろうな
国内にはいれないだろ
633:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:44:49.51 kDP/UZvC0
そもそも、胎盤が本当に光ったのなら、
胎盤の画像を加工する必要は無いわな。
なぜ、小保方がNature Letter論文のFig.1aと、Fig.1bに
手を加えたのか。
手を加えなきゃいけないから、手を加えたんだよ。
小学生でも理解できる。
634:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:45:17.33 NAFCq1Gx0
>>631
102歳で
割烹の女将を元気でやってるって
それ驚異だろ・・・・・
殆ど、リアル再生細胞人間。
自分にSTAP細胞をインジェクトしたんじゃないの?
今でも自分を実験体にして研究を続けているわけだ。
ジェンナーだな。
635:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:45:46.52 GyQ8oA2j0
>>630
URLリンク(www.nature.com)
Cell lines linked to blockbuster papers came from different mouse strain to that claimed, study suggests.
David Cyranoski
27 March 2014
636:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:45:53.95 /Xpy0Dcu0
>>629
だからその辺のマジックの種ははっきりはわからんよ
ただSTAP細胞そのものが偽造であるって可能性が高くなっている以上は
そこで緑色に光っているものはES細胞とかそれになんだかの手を加えた
マジックであると考える方が普通だ
637:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:46:21.49 xCNJfBlz0
捏造国家ジャップ
638:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:46:25.26 n8VHozPh0
>>629
日本分子生物学会の大隅先生が捏造のトリックの一つとして下記のようなう可能性を提示されてる
まぁ補足的な再現実験頼まれて捏造しちゃう時点で何らかのトリックが介在したことは確かなわけで、
捏造が前提になると無限にやりようが出てきちゃうのよね、
特に生物学なんて仮に正しいことでも生き物扱う以上再現性が不安定な分野は
(このせいでここらへん今回の件で工学系の人が言ってることとバイオ系の本音は実は相当意識の乖離があったり)
だから性善説が大事なんだけど
URLリンク(nosumi.exblog.jp)
>例えば、上記の実験を「捏造」するのであれば、以下のようなやり方が考えられると思います。
>最終的に見せたいのは「胎盤に緑色に光っている細胞がいる」ことなので、
>胚盤胞の発生段階の胚を全身GFPで光るマウスから作って、それをバラバラにして若山先生に渡して注入実験を行った場合、
>若山先生にはそれがSTAP細胞か、Fgf4-induced stem cellsなのかはわかりません。
>実際、論文には「Fgf4-induced stem cells」は「cag-GFP-labeled(全身光る)」とされているので、遺伝子の解析をしても区別は付かないでしょう。
639:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:46:51.71 9ciKx1Kd0
詐欺罪じゃないの?
640:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:48:20.58 +d836veX0
>>627
そう思うよ、だけどES細胞を人間に展開するにはカトリック教会とか倫理観とか
ややこしい問題があるから、iPS細胞はその中で希望の星なんだよ。だからノーベル賞。
今回はES細胞側の笹井・丹羽と若山の総力戦で挑んだがな、.....いい加減負け認めろよ。
641:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:50:01.12 NAFCq1Gx0
若山の出した実験成果の自己による検証があますぎだよな。
なんでぐらつくのか?
小保方も、やってることがわからない。
自分の知識範囲だと捏造からES・TSのカクテルだろう。
笹井が、ESの推進のためにES・TSのカクテルを提供した可能性がある。
論文はそれを踏まえて、笹井がストーリーをつくり、小保方が画像等をはりつけた。
しかし、本当にそうなんだろうか?
ES・TSのカクテルって
マジで凄いな。
凄い将来性あるだろ、マジで。
IPSより絶対将来性も万能性もある。
642:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:50:19.48 2zQ5nrDP0
早稲田の博士号は、准博士号とみなすべし
643:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:51:24.93 2zNpi0dF0
小保方氏の指導教授ゼミで博士論文コピペ発覚の助教、大学が調査へ!
URLリンク(www.tanteifile.com)
644:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:52:16.53 /E8smu8D0
もう、とにかく、AO入試とロンダ制度は止めてもらおう。
1. 最低現、国立大学でのAO入試、推薦入試は撤廃
2. 私学助成金の縮小。国立大の授業料値下げ
3. 大学院入試の正当な実施と公正化
4. 学位論文提出要件として、別途、文部省管轄の全国共通の資格試験を実施(学位版センター試験)
せめて、これくらいやらないと、高校生並みの学力も持たない博士様が、コネで研究機関の要職
に付き、このような問題がさらに増えるし、後進の育成にも悪影響が出る。
645:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:52:53.04 NAFCq1Gx0
>>640
若山 笹井 丹羽 らES陣営にとって
小保方は恰好の人材だったんだなぁ。
つまりSTAPがES的理論の完全突破口だったということか。
646:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:53:17.54 /Xpy0Dcu0
>>635
ほんとだな
理研の会見で竹市氏は小保方が取り下げに同意した(うなづいて「はい」と言った)と
述べていたがその後に小保方の意思の表明があったのかな?
647:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:55:55.56 n8VHozPh0
>>645
ES陣営は笹井、丹羽で若山はただのマウステクニシャンかと
別にESが生き残ろうがiPSが生き残ろうが
研究に自分の技術を貸すだけだからどっちでもいい
648:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:56:18.46 NAFCq1Gx0
小保方は
もしかして
アメリカでバカンティと戦略をねっているんじゃないの?
反撃戦略。
どうやったら踏みとどまれるかという。
STAPを否定させない方向で、収束させる。
小保方が完全に捏造したと思えないんだよなぁ。まだ信じていると思う。
2歩後退、3歩前進のつもりで米国で反撃用意しているような気する。
649:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:57:02.34 plbTXBYq0
けどAOって有力者の子弟に見合った学歴を与えるってのが裏設定だろうから難しいと思うよ・・・
650:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:57:15.23 /Xpy0Dcu0
>>641
所詮ESの呪縛から逃れられないし、今回の論文の意図とはちがうし
それがどの程度本当だったか(担に胎盤も光るだけの細工)だったかもわからない
651:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:57:25.58 jEKqToIb0
共著者全員同罪が当然だろ
だって成功してればおいしい思いをしたんだから、その逆は解雇や追放が待ってるのはあたりまえ
652:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:58:08.88 5SgDm3pH0
>>641
>>638にあるようにバラバラにした胚とTSだよ。
653:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:58:27.22 n8VHozPh0
>>649
だからAO入学者は大学時代の成績が劣るにも関わらず
就職では良いとこに入れるなんてデータも最近出てたな
654:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 11:59:43.57 /Xpy0Dcu0
>>648
ある程度バカンティがバックアップしてくれるってのは織り込み済みだったと思うけど
バカンティも自分の足元が危なくなってるから、これ以上深入りはしないような
655:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:00:03.76 kDP/UZvC0
胎盤が光った、光ったって大騒ぎしてるけどさ、
そもそも小保方は、胎盤を光らせる必要はないわけよ。
多能性の証明は、胎児が光ればいいだけなんだから。
つまり、
なかなか、胎児が光らないから、
無理矢理胎児を光らせようとGFPtgを使ったら、
胎盤も光っちゃった
これが真相な。
656:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:00:11.87 vTDT+Pfb0
小保方はなにか確証があって、ねつ造したんじゃないかw?
「あと一歩のところで、到達できるけど予算が~」
とかwwwwwwwwwwww
50年後、外国でスタップ細胞が出来たら
目も当てられんよwww
韓国にホルホルされるぞwww
657:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:01:24.98 GyQ8oA2j0
>>646
3.14の会見で竹市さんは、小保方は論文撤回に同意したと了解していると言っていたが、
3.27の記事で ,Obokata has resisted requests だから 3.27時点も小保方は手会に抵抗し続けているってことだろう
翻意なのか、解釈違いなのかは分からん
658:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:02:23.72 /E8smu8D0
iPS陣営だって、最終的にはSTAP的なものを目指しているのだから、本来、ES VS IPS なんていう
図式は存在していない。バカンティと理研の最大の罪は、捏造(断言しても良いとオレは思う)した
結果に基づき、今後うまれるであろう研究成果の全てを自分たちで独占しようと謀った事にある。
659:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:03:20.40 XZoVGlDq0
そもそもSTAPって
山中のiPSみたいに2-3週間もかかって0.2%とかみたいなショボイ話じゃなく
初期化成功率は7~9%で2-7日で出来るんだろ?
これが手順ですって公開してんだから
2-7日で作って検証に2-3週合わせて1月もありゃいいんで無いの?
理研にはその分野の検証できるスタッフは居ないの?
居てもバカバカしくってやらない?
660:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:03:47.55 vTDT+Pfb0
マクリントックがトランスポゾンの存在を発見したのはDNAの構造が
判明する以前の時代であり、余りに先駆的な学説に長らく学会にて
無視されていた時代もあった。その学説が後年の分子生物学の技術の
発展により証明されるに至り、81歳と高齢でのノーベル賞受賞となったが、
その一報を聞いたマクリントックは「まあ!」と一言つぶやいていつもの
様にトウモロコシ畑に帰って行ったという。
661:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:08:14.30 FmJZTG2l0
小保方さんは早稲田と理研の被害者。
クソ組織の暗部を照らし出した天使と言えなくもない。
662:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:09:37.31 n8VHozPh0
どうやら政府はメンツを潰されたと激怒してるようだ、
慶応で特任助教やってて今は民間でマイニングやってる人が呟いてる
和光の連中はなんか「雑魚の神戸がアホやってらぁ」って他人事みたいだけど
もうちょっと理研全体で危機感共有した方がいいと思うけどね
TJO ?@TJO_datasci 10時間
調査の結論も先延ばし、関係者の処分も先送り、あまつさえ論文に関する措置も決まらず
世界に恥を晒し続けたら、ただでさえ国のメンツを気にする人たちはただでは許してくれまい。
/ 理研優遇法案を先送り STAP問題で政府与党 URLリンク(www.47news.jp)
これまでの情報から察するに、理研はSTAP細胞を政府与党に対する切り札として出し、
それを奇貨としたからこそ文科相による「500億円優遇」発言や特定法人指定への後押しもあったのだろう。
それが今やありとあらゆる醜聞にまみれて死に体なのだから、理研は政府与党の顔に泥を塗ったようなもの。
@jseita 色々な情報を総合すると、政府与党は既にブチ切れモードらしいので、何をどうやっても来年度先送りは不可避でしょうね。
@jseita そこも情報を持ってますが、ここでは伏せさせて下さい。すいません。
663:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:11:39.78 /E8smu8D0
>>660
ATP生成の化学浸透説を提唱した、P.ミッチェルも同じ様なものだったな。
彼はとうとう、公的な研究機関に勤める事無く、自分の実家の納屋で
実験を続け、ノーベル賞を取った。
664:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:12:00.42 /x0f+kep0
おぼちゃん「科学を冒涜するRIKENなんだもん!」
665:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:12:41.48 /Xpy0Dcu0
>>656
確証があるなら捏造しなくてもいいだろww
666:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:12:47.16 5SgDm3pH0
>>662
いやいや、ノーベル理事長が激おこでしょう。
667:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:13:23.40 +d836veX0
>>658
そう思うよ、最終的には同じゴールだから、iPS山中さんが丹羽さんの研究から指導を
受けてスタートして3~4年で結果を出したのは忘れてはいけないと思います。
その意味では山中さんも丹羽さんに対しては本人の自覚以外で丹羽さんを傷付けたかもしれない。
//kieferms777.tumblr.com/post/255784728/2009-10-29
668:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:13:28.36 plbTXBYq0
>>644
>>653
>>661
この事件が雨降って~の方向に向かえばいいな・・
669:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:15:20.65 kDP/UZvC0
将来、霊魂の存在が科学的に解明される時が来ても、
写真を加工して、
心霊写真だ!霊魂の存在だ!と騒いだ人間に
ノーベル賞が授与されることは
絶対にないからね。
670:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:16:18.76 EWoixGW90
科技会議:理研、特定法人先送り STAP問題注視
毎日新聞 2014年03月12日 21時39分(最終更新 03月12日 21時54分)
URLリンク(mainichi.jp)
政府の総合科学技術会議(議長・安倍晋三首相)は12日、世界トップの成果を生みだす
業務を担う「特定国立研究開発法人」の一つに理化学研究所を決定することを先送りした。
当初はこの日、産業技術総合研究所とともに決定する予定だった。
新たな万能細胞「STAP細胞(刺激惹起=じゃっき=性多能性獲得細胞)」に関する論文に
問題が指摘されていることから、理研の対応を見守り、今後関連法案とともに閣議で決定する。
671:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:16:33.65 /E8smu8D0
最近、文系でもロンダ組が、大学院生のまま、社会学者としてメディア露出してる例が多いじゃない。
裏に誰が居るかは、関係者は知っているが、まあ、文系ならどうでも良いと皆、たかをくくっている。
でも、そのうち、ああいう連中が言論界の重鎮になって、もっと酷い毒を世の中にまき散らす様になる
ぞ。今回の事を機会に、なんんとか、そういうインチキを排除出来るようにならないものかね?
672:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:16:47.36 /x0f+kep0
おぼちゃん「ばれなければ今頃はすごい研究者だったんだもん!」
673:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:17:20.81 J+p5ybSk0
とりあえず、理研と早稲田は解体
674:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:18:29.68 EWoixGW90
>>670←これのレス立ったか?
675:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:18:43.29 crA9e3bK0
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676:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:19:11.99 oQpHHlB20
若山は気付いてたんじゃないのか
677:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:19:31.44 IPT08Ttp0
裏がとれてなくても報道する自由
裏があっても報道しない自由
報道の暴走
678:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:20:00.88 /Xpy0Dcu0
>>666
ノーベル理事長も劇おこなら理研組織をあげて理研内部にある
資料の徹底的な科学的分析と真相の徹底究明くらい表明しろよ
理研の調査委員会委員長の石井は残っている資料の科学的分析
まではしないとかうそぶいてたけど
679:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:20:05.03 JWs1d3Q00
>>671
文系は前からだからまだどうでもいい
理系でも武田みたいなのが跳梁跋扈しだしたのは本当にやばいと思う
あいつの小保方擁護を真に受けて論文なんてどうでもいいんだー、
STAPさえあればいいんだーって垂れ流してる一般人やコメンテーターの多いこと
680:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:20:12.69 nSDMVZaL0
,r 'ヽ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ r' ヽ
( ~~~ 十 ~~~ )
( ;:'´ `ヽ ;:´ `ヽ ) オボちゃん忍法
( ii ●!∈ ii ) 霧隠れの術!
( `、 _ _ ノ ゙ 、 _ _ ノ )
( ( ⌒ (⌒) ⌒ ) ) つかまるわけないよ!
( ゛、_____ ノ´`ヽ____,,,、'' )
( ‐-| l |-‐ )@、
( (⌒⌒⌒) ヽ、,,;:' (⌒⌒⌒) )
( ヽ (⌒)丿,..............、 ヽ(⌒)丿 )
'、_, 、__, 、__, 、__, 、__, 、__, 、__ ;`
ヽLl丿 ヽLl丿
681:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:20:57.89 crA9e3bK0
>>675
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682:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:21:30.12 C2GtseA30
STAP細胞が存在する可能性が人間が光合成を始めるくらい低いことはよく分かったから、
そろそろ香里奈のフライデー画像の真贋に対する考察も聞きたいものだ
683:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:22:20.88 kDP/UZvC0
今の学界に問題があるとしたら、
悪意を持つ研究者に対して、
あまりにも無防備だってことだろうな。
研究職というストイックな社会に
名誉欲だの、名声だの、野望だの、
欲望丸出しの人間が紛れ込めば、
あっという間に善良な研究者が駆逐される。
小保方のような分不相応な
学歴偽装文系妄想女が
万が一にも科学界に紛れ込ませない仕組みが必要だわ。
AOを廃止すれば済む話ではあるが。
684:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:22:38.99 vTDT+Pfb0
>>670
安倍ちゃんが裸の王様のようだったな。
余にも不思議な洋服を仕立てる「小保方」を
呼び寄せた家来である「理研」を
死刑にしてるようなもんだ。
自分も民衆も愚か者なのに
685:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:23:11.99 crA9e3bK0
>>675>>681
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686:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:24:33.92 3Ywc6ckf0
最近の世の中めちゃくちゃやな。よくこんなガセニュースを堂々と報じれたな。しかもIPSよりすごいとか報道しまくってたし
ふざけんなって話
まあ、ある意味早稲田と理研とマスゴミの暗部が逆に露呈されたからあれだな
お天道様はみてる
687:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:24:47.11 5SgDm3pH0
>>678
CDBに対して激おこで、自身の保身とのジレンマかな。
歴史の法廷に立つ準備でもしてるのではないだろうか。
688:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:24:59.11 OOps4tty0
>>661
クソのなかのできそこないがドジってクソの暗部が露呈しただけのことを
どうしてそんなにへんてこな言い方をしたがるのがよくいる(下らないうえに陳腐過ぎ)の?
だいたい天使はフツー探偵でもでバンカーでもないし。
689:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:25:31.07 /E8smu8D0
>>679
オレも武田にはがっかりだよ。3.11の最初の頃は、在野に近い研究者として御用学者とは違う、
きちんとした話していた様に思うのだが、少し名前が知られたとたん、御用学者以上に酷い毒を
まき散らし始めた。結局、有名になった結果得た蜜の味には、人間の本性を露にする毒も含まれて
いるんだろうな。
690:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:25:55.28 vTDT+Pfb0
>>683
今頃気が付いたのか?
原発の御用学者とかそうだろwww
691:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:27:42.22 3Ywc6ckf0
安部は何がしたかったの?犠牲になった小保方さんに謝れよ。山中さんにもな!
692:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:29:56.04 C2GtseA30
しかし、性善説が殊更に強調されているが、その前に一科学者として、小保方の言動に違和感を覚えなかったのかと
小保方個人も大なり小なり捏造を繰り返す虚言癖だし、共同で研究している最中に
しょっちゅう細かいすり替えなどは起こっていた筈だ
それに組織自体も相当怪しい気配があるし、若山も小保方の捏造画像が発覚する以前でも、あれこれ不審に思っていた筈だ
幹細胞にTCR再構成なしとの発表した際、如何わしいものを感じなかったのだろうか
693:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:31:08.99 muRLvCwP0
∩___∩
/ ノ \ ヽ
| ● ● | なにマジになってんの?
彡 (_●_) ミ
/、 |∪| ,\ この天ぷらやるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
./ | |_,|
r-、,、,、,..,、、.、.,,、、,,./_,l,,_/i
|,,ノ:;'、:.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
'、;: .:.、.:',.: .:: ,;..; :....;;.‐'゛(⌒) ̄
| .∥ / `゙´
("___|_`つ
694:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:31:16.06 /Xpy0Dcu0
>>691
今となっては安部、小保方の会談、ツーショットが直前で流れてしまった
事が惜しまれる
695:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:31:40.67 EW3ZfiWs0
捏造物語にマスコミが飛びついてさも真実のように報じるのは今に始まったじゃなし。
「感動する」「受ける」物語であればあるほど、真実などどうでも良いのがマスコミ
696:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:32:05.73 Vsd394f60
いや、stapあれば論文引用は問題ないでしょ
697:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:34:17.29 kDP/UZvC0
>>689
武田って、学者の中でも、
胡散臭さランキング俺調べで上位3に入ってるぞ。
科学的に不正確な点や誤謬、根拠としているデータが捏造であるとの批判がある。
批判に対しては主張を微妙に変えることもあり、
結果として矛盾した主張になることもある。
また、最新データがある場合でも持論に都合良く古いデータを引用したり、
孫引き、原典の存在しない「引用」をおこなうなど、
引用に関しても多くの問題が指摘されている。
ほぼ小保方だから、小保方を擁護するのは当り前。
698:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:34:53.60 /E8smu8D0
今の国の教育政策って全て失敗って感じがしてならない。
食いっぱぐれた弁護士がヤクザの顧問になるとか、
食いっぱぐれた歯科医が、交換殺人の片棒かつぐとか、
食いっぱぐれた研究者が、強盗やるとか、
過剰なプライドを持たされた、高学歴者が、地道な仕事につこうとせず、身を滅ぼしている。
699:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:37:29.73 kDP/UZvC0
>>698
>食いっぱぐれた・・・
>食いっぱぐれた・・・
>食いっぱぐれた・・・
貧すれば鈍する
昔から何も変わらない。
700:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:39:23.81 vTDT+Pfb0
>>694
小保方が欠席したからなぁ
出席する度胸もないとかw
詐欺師としては三流w
701:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:42:11.41 /TdSOwQb0
世界中から注目される研究で捏造なんてするのか?
ウソが直ぐにばれるのに・・・
702:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:42:49.92 XZoVGlDq0
>>700
両陛下の「講書始の儀」まで持たなくってよかった
703:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:43:30.66 3Ywc6ckf0
;;;;;
704:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:45:14.00 qj71E7/g0
>>547
>iPSとSTAPを比較していたデータが全然違っていた
>>575
>誤解させるため虚偽を書いた
うむ
笹井の手による捏造だなこりゃ
705:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:45:20.34 kDP/UZvC0
>>701
>世界中から注目される研究で捏造なんてするのか?
誰も、小保方の研究なんて注目してなかったろw
706:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:46:27.76 pxPf2byc0
>>700
あれは小保方というよりは理研が
あの時点で既にやばさに気付いて小保方隠しに入ってたんじゃね
707:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:46:56.65 /E8smu8D0
そりゃさ、野球少年が全部プロになれるなら、何の苦労も無い。なれるのは、飛び抜けた才能を持ち、
且つ不断の努力をした者で、かつ運に恵まれた人だけ。
ところが、構造的には本来、同じ様なものであるはずの科学の世界で、AOとか、ロンダとかがまかり通っている。
草野球の試合を金払って見ている様な状態だわな。
708:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:47:31.37 kDP/UZvC0
>>704
iPSがガン化しやすい
というのは大和発信だからね。
「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
709:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:47:40.93 /Xpy0Dcu0
>>697
武田は自分で小保方さんの保護者になって会見に付き添いたいとか言ってたし
重要な画像の差し替えについても、謝る必要もない
「眠たかったんで間違えました」って言っておけばいいって言ってた
710:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:49:27.98 qj71E7/g0
>>708
会見で糞味噌にiPSこきおろしてたのは他ならぬ笹井芳樹だろうが
くだらねえ矛先のすり替え工作やってんじゃねえよ
どうせ笹井チルドレンなんだろお前
711:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:50:24.32 3Ywc6ckf0
日本オワタ。糞すぎ よくこんなガセニュースが流せたもんだよ
普通、真偽を確認してから報道するかと思ってたよ。
712:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:50:34.28 kDP/UZvC0
>>709
「重要な画像の差し替えについても、謝る必要もない」
武田って、本当に科学倫理観が欠如してるんだな。
そういう態度だから、とんでも学者って呼ばれるんだよ。
ちなみに、
「とんでも学者」でグーグル検索すると
「武田邦彦 トンデモ 学者」が第二候補な
713:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:51:06.95 ufuZbloA0
>>700
捏造した自覚があってもし出席したら刑事事件になるのを恐れたからだろ
些細の演出がひどすぎたんだよ
714:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:51:13.63 QWzg80eV0
日本人は英語ができない民族だから英語を自分で考えて書くなんて無理な話。
学生なら尚更。相当英語を自由自在に使える人じゃないと自分の言葉で書けるなんて
出来ない。
だからイントロをパクるなんて日常。イントロは研究の背景とかを書く部分だから
同じような背景の研究なんていくらでもあるわけで、その英語表現をパクるなんてのは
学生ならみんなやってる。
だからこれをアウトにすると日本の研究者大部分がアウトになるから
早稲田も不問にせざるをえない。 確かに20ページコピペはやりすぎだが
データとか結論をコピペしたわけじゃないからね。
時間があれば英語の研究もするんだろうが実験に追われてそんな暇もないだろう
あと日本語で書けば自分の言葉に変えられるから、日本語で書くのが多い学士、修士論文で丸々コピペは
あまりないだろう
715:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:52:26.41 ar+oN7nZ0
笹井も大概だけど大和の顔ときたら
うさんくささ半端ねえ
716:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:52:59.97 kDP/UZvC0
>>710
>会見で糞味噌にiPSこきおろしてたのは他ならぬ笹井芳樹だろうが
その会見は知らんわ。
良かったら、ソース出してくれ。
717:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:54:30.40 /Xpy0Dcu0
>>714
ただね、Nature論文の方と違って博士論文の方のコピペは完全に
著作権法という法律に違反してるからねーー
718:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:55:19.11 /x0f+kep0
おぼちゃん「4月からまた年収1000万研究費2000万なんだもん! 」
719:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:58:36.36 GyQ8oA2j0
>>714
真面目に勉強してれば、目を通す情報が英語のものだけになるので1-2年もすれば問題なくなる
英語が出来ないということは勉強してないということ
720:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 12:58:38.63 rHhfeFRW0
>>714
> 日本人は英語ができない民族だから英語を自分で考えて書くなんて無理な話。
そりゃお前だけだw
普通に研究やりたくてその道に進んだ人間ならそれなりの文章は書けるよ。
っていうか書けるからやってんだよ。飯食うためならプロなら技術は身につけるし、
そうあるために何年も何年も努力をつみかさねてるんだよ。
721:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:00:08.45 rq+26XDH0
>>609
無能で十分説明されることに悪意を見出すな ( by ハンロン
笹井は君が考えるより無能かもな
722:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:00:22.30 vtPvxKmz0
沢田研二さん新曲が原発批判ソング!「一握り人の罪」
URLリンク(twitter.com) ama/status/449305310448979970
川島なお美も癌になり、つんくも癌、私の大好きなTMの宇都宮隆も膵臓腫瘍。。。
他にも多数ニュースになったけれど、覚え切れない。そして隠している人もいるはず。
やはり、どう考えてもおかしいのに。311前は、ここまで有名人が病気になることはなかった気がする。
感覚が麻痺してきた…。
URLリンク(twitter.com)
岩田華怜は、AKBG(グループ)唯一の東日本大震災被災者としても知られるメンバー
「突然の高熱と腹痛で倒れ、毎日検査と点滴でした」
URLリンク(twitter.com)
【訃報】 大震災復興応援歌の作詞家「おのりく」さん(38歳)が急死
今月15日には元気に熊本県を旅行
URLリンク(twitter.com)
急死した井伊準氏(東京交響楽団。享年27)の死因は「心臓疾患」
急逝の前々日までは普通にツイッターを更新
URLリンク(twitter.com)
今回の原発事故に関して「被ばくによる健康影響は考えにくい」との表現を使う医者は、卑怯者だ。
「被ばくによる健康影響はない」と断言する根拠も勇気もない上に、
後に「影響」が証明されたとき非難されぬよう、「逃げ道」を作っているからだ。
被ばくの無害を確信してるなら、根拠示して断言してみよ。
URLリンク(twitter.com)
723:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:01:48.51 /Xpy0Dcu0
>>721
Openブログの著者は自分のブログで妄想を垂れ流していてください
724:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:03:16.15 a7OHatT2O
捏造疑惑に対して一切対応しないで逃げる小保方ってどんな神経なんだ
725:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:04:30.88 /x0f+kep0
おぼちゃん「ケビンコスナーがいつだって守ってくれるんだもん!」
726:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:05:35.88 WSV+p7Bk0
>>3
把握。
727:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:06:06.48 /E8smu8D0
>>714
英語の苦手な研究者なんて、沢山居る。ノーベル賞取った益川先生もアイデアは自分で得たが、
それを英語論文に出来ないので、小林先生に頼んだ。小林先生も誠実な人だから、「自分が
ノーベル賞とれたのは、益川さんの論文を手伝っただけで」とおっしゃている。
湯川秀樹先生だって、「自分が英語の勉強に費やす時間を研究に向ける事が出来たら、もう少し
良い仕事ができたかもしれない」とおっしゃたそうだ。
結局は、英語が出来ないからパクるなんて何の言い訳にもならない。出来ないなら、勉強するか、
翻訳儀者に頼んだ上で、ネイティブに飯でも驕ってチェックしてもらえば良いだけだ。
728:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:06:33.55 QWzg80eV0
>>720
それはお前が優秀なんだろ
実験結果が出なかったりすると実験に追われて英語どころじゃなくなるのが現実。
期限ギリギリで論文提出するやつがほとんどだから
イントロ部分の英語なんて考えてる暇はない。
729:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:07:11.52 vTDT+Pfb0
>>717
著作権法?
意味不明
730:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:08:48.70 /Xpy0Dcu0
>>724
そもそもあの発表会見の堂々としたというかはしゃいだか態度ってのが
信じられない
ちょっとでもねつ造とかやましい部分があったら普通の人はあんな態度はとれない
よね
若山さんがなんとなく自信なさげで頼りない雰囲気を漂わせてたのと対照的だね
731:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:09:19.00 guvg/mJ20
>>283 格下を先生と呼ぶ・・・
それは考えすぎの邪推だ
医者同士(医学部出身)はお互いに、目上でも下でも先生と呼ぶよ
732:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:10:36.41 QWzg80eV0
>>727
もちろんいい訳にはならんだろうが
現実問題としてそういう研究者がわんさかいるという事だよ。
733:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:10:58.59 /Xpy0Dcu0
>>729
著作権法くらいググったら
734:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:11:10.45 3Ywc6ckf0
安部は理研とマスゴミを利用してリケジョをはやらそうとした
だが、すべて裏目に出て失敗した
過去の論文までばれて早稲田まで責任を問われている
残ったものは幻のステップではなく、理研や早稲田の暗部の体質が芋づる式に世間にバレただけだった
735:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:11:28.86 rHhfeFRW0
まあまあ、まだまだ。
この御仁がでてくるまで話はつきつめるべき。メンヘラ女一人の話ではない。
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)
736:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:11:35.12 /E8smu8D0
>>728
英語が出来なくても良いが、パクリの正当化の理由にするの様な人は、ネタで無いのなら、早々に学問の
世界から退場するべきだ。
737:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:12:14.42 /x0f+kep0
おぼちゃん「あたしもそのわんさかの単なるひとりなんだもん!」
738:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:14:18.27 oxAUVdme0
最終的にどうなるかは不明だが、現時点では小保方笹井野依ぐらいまでに
責任を負わせて、東京女子医大、早稲田、理研内の天下り官僚などは逃げ切りの感じ?
739:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:15:17.29 kDP/UZvC0
>>738
>現時点では小保方笹井野依ぐらいまでに責任を負わせて、
笹井や、野依にどんな責任を負わせるんだ?
監督不行届とか?保護者でも無いのに?
740:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:15:53.75 QWzg80eV0
>>736
正当化はしてないよ。良くない事に決まってる。
ただ現実そういう研究者がいっぱいいただろうという事。
まあ今後はもう出来なくなると思うからいいキッカケになったと思う。
741:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:16:00.08 /x0f+kep0
おぼちゃん「総理や役人も勝手にあたしを利用しようとしたんだもん!」
742:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:16:19.31 rHhfeFRW0
理研で生命科学をやってるおっさん連中はただの性善説なお人よしだろ。
もっと根本的に我がの金と名誉のために動いていた連中を吊した方が日本のためになるぞ?
アベノミクス再生医療等基準検討委員会座長、ねぇwそりゃまたごっつい肩書ですこと
743:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:16:35.31 3Ywc6ckf0
>>730
だからきっと本人は本気で思い込んでるんだよ。ES細胞ってのをステップと勘違いした
親族がまったく会見しなかったのも「またこの子がやらかした、まずい」みたいな感じで出てこれなかったんかもな・・・
病名はつかないけど、天然で思い込み病?みたいな感じかも
見た目や社会生活は普通にできても、どこかネジが抜けてるような人っているからね。
744:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:17:15.10 vTDT+Pfb0
>>739
キミの会社では
従業員が不祥事を起こしたとき
上司や社長は知らんぷりするのw?
745:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:17:56.98 kDP/UZvC0
>>743
>病名はつかないけど
演技性パーソナリティ障害だわな。
別名小保方病でも問題ないくらい。
746:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:19:03.80 /x0f+kep0
おぼちゃん「知らんぷりすればなんとかなるんだもん!」
747:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:19:08.93 /Xpy0Dcu0
>>739
笹井は共著者だし理研内部にいて論文の主要部分に直接かかわっているって
理研の発表もあったし、全体を統括する立場でもあったし、何より
黒幕と見られているくらい論文全体に対する影響力があったとみなされているんで
当然大きな責任がある
野依は単なるお飾りだけどどうなるかな
748:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:19:14.02 7jhAxrzf0
この基地外女、いつ出てくるんだ?
とんだ肝っ玉据わった詐欺女だぜ。
749:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:19:42.61 oxAUVdme0
>>739
それ、マジで云っているなら世の中広いとしか言いようがないな。
過去ログ読み直してみたが、笹井本人?w
750:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:20:38.28 /qsKANkd0
>>739
責任者としての責任だ。
社会人なら当然だろ?
それとも理研というのは、ペーパーカンパニーか何かか?
脱税やマネロン目当ての実態のない法人だというなら話は別だが?
法人である以上、法的な責任は免れない。
751:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:21:07.42 /E8smu8D0
>>738
小保方はガチだあろうが、笹井は微妙だろうな。幾らでも言い訳出来る立場に居る。
東京女子医大と、早稲田は、私学だから、基本どうでも良いで見逃される公算が大きいと思う。
野依先生は、ある程度型が着いたら、自分から辞めるだろう。ばかばかしくて、やってられない
と内心では思ってるだろうからね。
752:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:21:49.32 qfRSuNFY0
調査だの検証だのウダウダ時間稼いでるけど
小保方が会見開いて全部喋ればいいだけの段階だ
理研も小保方の首に鈴を付けるの難しいか知らんけど
理研も第三者云々て台詞吐いてそのままだもんな
第三者に委ねるしか無いってのは、理研に自浄能力もガバナンスも無く
過去現在未来においての理研の研究成果は信頼に欠けると
自ら認めたような話なんだよな
いずれにしても、自分個人の都合でメディアに出ずっぱりだったり
雲隠れだったりって、随分といい身分だな小保方
753:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:22:34.13 /x0f+kep0
些細「幾らでも言い訳出来る立場なんだもん!」
754:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:23:45.08 /qsKANkd0
>>753
おまえは小学生かw
755:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:25:19.91 kDP/UZvC0
>>750
>法人である以上、法的な責任は免れない。
理研がどういう法律に違反したんだ?
756:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:26:05.56 osVV9A/80
光市事件の時の女準教授の問題発言と同じで
だんまり決め込んで風化を待つんだろ
事実もう忘れ去れているし
757:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:26:09.70 /qsKANkd0
>>752
わかりやすく書くとこうだ。
もし国立の期間ならば、政治的な理由から情報公開を求めることが簡単
もし一般の民間企業ならば、市場原理により破綻、事業再生に向かう
この両方が当てはまらないギルド的なカルト団体が理研。見なし公務員の
くせして「公務員じゃ有りませんよーーーだ(藁」っていうようなふざけた
科学者ごっこをしている団体になっている。
758:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:26:43.87 /Xpy0Dcu0
>>751
さんざん疑惑が言われている中で
「結果については揺ぎ無い」と言う理研の公式発表は
笹井の意図だろう
もうこれだけで辞任は免れない
もっともそれよりはるかに大きな責任があるのは見えてるけどね
759:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:28:19.97 2s1TjeBF0
理研という抽象的な組織からすれば、具体的な個々の人間(理事長含め)をどう処分するか、
悩みが多いだろうなw 理事長は、もう片が付いたら自ら辞めていくだろう。それが
晩節を汚すこと避ける唯一の行動。オボコは当然切られるに決まっているが、
逆切れして何をぶちまけるか、理研はそれを恐れている。内容によっては、理研の
処分のやり直しを余儀なくされる。
760:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/29 13:28:29.99 /qsKANkd0
>>755
・会計上の管理責任がある(国税負担)
・研究機関としての責任(ラボ、研究実績)
・社会的な説明責任(社会的反響を考えた責任
学生にはない社会人としての責任という奴だ)
裁判ではこれらは全部考慮される