14/03/26 16:21:30.86 TS1qcPm60
>>94
ムーミンてねずみなのか?カバだと思ってたぞ
689:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:21:39.14 M1BbbmfWi
>>679
30+1になったんじゃなかったっけ?
690:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:21:48.09 AEQeDAj20
>>658
理研内に保管されているのね。
691:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:21:54.00 gkkWYpjw0
>>634
これめちゃくちゃ上手いなあ
誰が作ったの 名乗れよ
692:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:22:12.77 9dD+yuOs0
>>646
それの「ES細胞の倫理問題、解決への糸口か?」って怪しいよね
今回だってES細胞じゃなくてSTAP細胞にしたのはその倫理問題をクリアするため
こういうの見るとずっと理研のES細胞を研究してる人は倫理問題を気にしてそれを乗り越えるための研究してたのでは?
で、その解決の糸口がES細胞じゃないSTAP細胞を仕立て上げて予算を貰う事
693:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:22:23.62 QC+ltzE50
>>686
記事を見ると胎盤はES由来じゃないって書いてあるけど?
694:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:22:41.41 ZbpqEcTW0
さすが、これからは女性の時代。(W
695:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:22:44.97 1nFVWYJX0
>>675
子供に給料その他で年3000万円も税金から払うのはおかしいですよね?
696:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:22:54.89 Gb6hA1l10
>>654
これが通ると思ってるのが世間知らずの博士様達って事だろ。
弁護士じゃなくて、経営コンサルとか入れた方が良いのじゃ
ね~かと思えるレベル。理研の傷、このままじゃますます深くなるよ。
697:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:22:55.43 n7SWmk5p0
>>646
ん?胎盤は光ってないと書いてあるぞ。
698:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:22:59.41 qRj2Er8i0
>>685
URLリンク(www.fina.jp)
凹と違って科学的なエビデンスある処方だよ。
699:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:23:00.83 7WhDjmfgO
マスゴミに専門家はいない、受ければ真偽なんか邪魔
natureがアホで騙された段階で無理
明らかに怪しかったけどな。
700:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:23:14.74 lvUwlLlbO
素人質問なのだけど
理研がなかなか捏造と認めないのはどういう思惑から?
認めてしまった時のデメリット教えて
あと小保方に責任押し付けて小保方切れば理研は知らぬ存ぜぬで通せないものなのかな?
かかわってる上司も数人でそれも飛ばせば済むんじゃないの?
701:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:24:11.65 0oO07epf0
>>685
彡⌒ ミ
\ (´・ω・`)
\/ (⌒マ´
(⌒ヽrヘJつ
> _)、
し' \_) ヽヾ\
丶_n.__
URLリンク(www.artnature.co.jp)
 ̄ (⌒
⌒Y⌒
702:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:24:36.90 QC+ltzE50
693だけど
>>686じゃなくて
>>646の間違い
703:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:24:43.50 yxJzoIzC0
>>685
いっその事 スキンヘッドに汁
┌──―┐.
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||
|| ////.||
♪ || ♪ .||
♪ /⌒ヽ /⌒ヽ ||. ピカピカ気持ちいいお~
♪( ∩ (^ω^ ∩||.
.ノ ノ 丶 .||
( ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
∪∪_____.|
704:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:25:29.58 9dD+yuOs0
結局、>>646の
>これまでにも、倫理問題を回避したES細胞をつくろうとする試みは数多く行われてきた。例えば、異種動物の卵子を利用したり、遺伝子導入による体細胞のES細胞化などが挙げられる。
>しかし、新鮮で健康な卵子を大量に用いる問題、個体になり得る胚を壊す問題、そしてクローン個体が生まれる問題の全てに解決の糸口を示し、かつ得られた細胞が従来のES細胞と同等の能力をもつことが示されたのは今回が初めてである。
>培養や分化誘導の技術が進む一方で、倫理問題が大きな課題になっているヒトES細胞の利用に、マウスの研究が大きな道筋を拓いたと言える。
ってSTAP細胞でも同じ方向性だよね
705:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:25:38.96 QuYgN0bVO
>>688
ムーミンは妖精。カバでもネズミでもない
ちなみにジャムおじさんもバタ子さんも妖精
706:M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止
14/03/26 16:25:40.65 PSGq3Mnf0
>>680
キミ、乗り遅れ杉ww 若山が渡したマウスから作られたはずの「STAP細胞ww」を調べたら、
別系統のマウス由来の「STAP細胞ww」だったという話だよw
で、ますます怪しいということになっているw
707:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:25:51.00 smy/2bEA0
>>680
若山「このマウスのSTAP幹細胞作って~」
小保方「出来ました~(偽物)」
708:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:25:58.24 qLEZMGqJ0
さっきTBSの人必死に擁護してたな
709:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:25:59.87 TSrIvWas0
そうだったか
了解
710:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:26:06.77 P+xM7fOiO
>>683
話のスカシぶりがロックフェラーと統一のアレだな
711:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:26:30.18 tYpe3Xy00
>>700
理研の肩を持つなら
万が一stapが本当だった場合、下手に論文取り下げて
べつの研究機関がstapに関する論文を正確なデータのもとで発表したら
手柄が全部もってかれる
712:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:27:00.92 Nk6mwJ+o0
>>700
悪魔の証明と一緒
STAP細胞が存在しないことを証明するのは不可能
よって追試がーーとかいっておけば理研はいつまでも言い逃れられる
その間ずっと国から補助金が出る
すべては政治家、文部官僚、理研が自分たちの間で税金をぐるぐる回すために仕組んだ茶番劇
小保方はそのスケープゴートにされたって訳
713:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:27:03.69 48OwYoqN0
丹羽のもつES細胞は
ES→TS→胎盤に分化するものだよ
もっともこれ使わなくても桑実胚使うなど胎盤光らせる方法なんていくらでもある
714:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:27:05.60 gg6N1vCQ0
>>700
その「かかわってる上司」が理研のNO2だから、トカゲのしっぽで済まされないレベルって誰かが書き込んでたな
715:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:27:19.23 b3ViFpoN0
>>680
依頼したのと違うモノ返してよこしたんでしょ
1に書いて有るじゃん
716:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:27:24.24 Gb6hA1l10
>>700
時間稼ぎすれば、うやむやになると思ってるのさ。
当然、責任は小保方一人、もしくは、どうしようもなければ
笹井もという段取りだろうが、それより上には行かせないという
つもりだろう。そう、うまく行くとは思えないけどね。
717:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:27:58.01 palI3nGP0
>>697
胎盤はGFPを入れていない細胞で4倍体法をつかって作成していないので光ってない、という事ではないか?
STAP論文2本のうち、2本目のletterではこの4倍体法(細胞を電気で融合させて染色体の4倍体をつくる技法)を用いて胎盤作成をやっていたと記憶しているが
718:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:28:21.79 UAvsgWS10
>>700
東北大学の前学長が不正論文疑惑で逃げ切ってるからかな
認めなければどうということはない
科学的決着がつくのはかなり時間がかかる
719:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:28:28.28 eKPBcAtD0
>>680
ドラえもん作ってよこして、いわれて、トンチャモンよこしてきたんだぞ。
それをドラえもんって思ってか?おまえアスペか?
720:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:28:36.45 pt854t1h0
擁護ってオボたかさんとケビンコスナーがやってるんでしょ。
721:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:28:48.93 QN22hCWR0
おぼこはわるくないよ
わるくないよ
722:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:29:06.71 TSrIvWas0
STAP細胞とIPS細胞は何が違うの?
723:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:29:40.42 P+xM7fOiO
もうアウトだよ
何もない
724:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:30:07.97 smy/2bEA0
>>722
虚構と現実の違いかな
725:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:30:31.81 wCle41E/0
今更だが些細が京大から理研に移ったのは栄転になるの?
726:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:30:48.40 VwtLZohI0
小保方は一回、精神鑑定を受けるべき
727:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:30:57.61 b3ViFpoN0
手柄取られるっていうけど
別なやり方で誰かが再現できたらそっちが正しいのは当たり前なんじゃ?
728:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:31:05.85 1nFVWYJX0
>>719
トンチャモンよりなんかもっとひどいモンのような気がするわ
何かうまく思いつかないけど
729:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:31:17.06 qRj2Er8i0
>>722
STAP細胞=脳内彼女
iPS細胞=リアル彼女
ぐらいの違い。
730:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:31:24.60 aehj0E6Z0
嘘は大きいほどバレないらしい
稀代の詐欺師のお出ましだ
731:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:31:33.20 TSrIvWas0
>>724
なるほど
732:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:32:10.31 AiwwKHZ20
>>680
若山がAという遺伝子のマウスをオボに渡して作ってもらう(リセットしてもAが入ってる物が出来る)
オボの作った細胞(A入り)を検査したら、AじゃなくてBが入ってる
=使ったマウスの細胞はAの入ってる若山が渡したやつじゃなく、全然別のBの入ったマウスの細胞由来
(B入り細胞は若山が渡してないんだから、オボが自分で用意したor誰かにこれ渡せって言われた)
733:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:32:16.87 7WhDjmfgO
>>634
ドアがバタンと閉まった。
クフと鼻息が漏れる、
2万円をレジに
「取材に来るって?今度何を話すか、考えて置かないと」
734:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:32:30.04 QEyaxrZ40
バレる確率が極めて高い詐欺をなぜあんなに堂々と行えたのかマジで謎
735:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:32:45.99 gHumXxJB0
TS細胞を使って捏造したとするなら、論文の画像をあれだけ
捏造した理由は何なんだろ?
自家蛍光をoct4発現に見せる為に、赤フィルターで加工したのかと
思ってたけど最初からTS細胞を使うなら画像捏造する必要ないよね
もしや笹井がTS細胞で実験しただけで、オボさんは何も実験してなかったのか?
736:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:32:47.65 lvUwlLlbO
>>711
それはわかるけどこれだけ捏造証拠揃うとなぁ…
それだけの理由なら絶対理研上層部は意見対立するはず
黒のモノを白としか言えないくらい見えない力が色々絡んでるのかなと思ったんだ
737:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:33:22.20 nnrVBGLo0
>>725
いや主導権争いに敗れた島流し
笹井は山中にiPSで追い抜かれて追い出された格好
だから復讐に燃えてこんな事件を起こした(か小保方に付け込まれた騙された)んだな
738:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:34:01.33 VwtLZohI0
小保方は若山の気を引きたくて、やってしまったんだろ
その効果が絶大で麻薬のようにのめり込んだと
739:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:34:01.39 TSrIvWas0
けどまあ簡単にクローン人間とか出来てもコエーから
なくていいよSTAP細胞なんて
740:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:34:48.94 gg6N1vCQ0
>>736
物証がないうちはどんなに黒っぽくてもグレーだし、物証を持ってくるなんて悪魔の照明で不可能だから、最後まで逃げ切れると考えてるんだろ
理研の信用や日本の国益は度外視して、上層部の個人的な保身を最優先に考えるなら十分有効な手段
741:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:34:59.25 qRj2Er8i0
今回は凹が一から十まで捏造で論文書いたってのはほぼ確定だと思うが、
一番知りたいのは、凹は実験を延べ何時間ぐらいやって来たのかって事
だな。
動画を見る限り、完全に素人の手付きだし、プロなら絶対しないことを
やっている。
742:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:35:02.94 9mZkP45k0
>>712
STAP細胞の存在を証明するには
・細胞の分化の遺伝子発現カスケードの全解明
・細胞外組織の細胞分化への影響の完全な解明
・細胞寿命の規定メカニズムの完全な解明
・細胞のストレス応答機構の完全な解明
が必要。これらがすべて解明されれば、細胞外刺激によって細胞のリプログラミングがおこるかどうかを
客観的に判断することができる。証明は不可能ではないが、
世界中の科学者が日夜研究を重ねても数十年かかる。
わかった頃には不老不死がありえるかどうかもわかるだろうな
743:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:35:10.66 yH5MA1L90
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V 八千年過ぎた頃からもっと恋しくなった
/(リ ⌒ 。。⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
744:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:35:20.57 HNIMMsm/0
第一線の研究者ら周囲をうならせた成果だが
「まだ何もできていない。数十年後とか100年後の人類社会への貢献を意識して研究を進めたい」と将来を見据える。
URLリンク(www.47news.jp)
俺はこの発言で当初から、小保方が嘘つきだと見抜いた。100年後には死んでいて責任取れるワケがない。
ヤリ逃げするつもりだと思ったな。
745:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:35:31.17 aehj0E6Z0
バレないと思ったんでしょ
細胞は見た目じゃ分からないとかでw
746:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:35:41.49 0wXGfsElO
結論
小保方さんは
一部マスゴミとグルの
スパイであったw
またお前ら騙されたのかwww
【話題】 小保方晴子さん、米国に潜伏か
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747:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:35:49.54 FePlBtj20
>>714
理研のNo.2じゃなくて、CDBのNo.2だろ。
関東の理研は激おこだよ。
748:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:36:05.82 Nk6mwJ+o0
>>734
ばれるのがあと一ヶ月遅ければ理研は晴れて特定国立研究開発法人
に認定されて数百億の金がぼーんと舞い込むところだった
追試には一年かかるし、まさかこんなに早くボロがでるとは考えてなかった
しかしネットによるクラウド査読によって政府から金が降りる前に不正が発覚
まさに「我々の時代ではあり得ないこと」
749:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:36:19.19 gHumXxJB0
理研は野依天皇まで出て会見やったし竹市も自分の責任や
笹井の責任に言及してるから逃げたりは出来ないよ
ただ、丹羽や笹井は幹細胞界の第一人者だし理研CDBの自分のラボで
山ほど進行中の実験を抱えてるから即解雇するのは難しいんじゃ
調査結果が出たら、竹市は辞任、笹井らは懲戒解雇は間違いないでしょうが
それまでに引き継ぎする時間は必要
750:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:36:25.28 EfMn0uz10
不正を立証するのはかなり難しい事だからなぁ。
過去に逃げ切ってる人はいくらでもいる。
751:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:37:01.23 QN22hCWR0
>>722
いろけがちがう
つやがちがうよ
752:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:37:04.10 t8oWZ8vP0
ビッチ喜多嶋舞
佐村河内
小保方晴子
香里奈
今年は忙しいよね。
外に出るヒマがない。
753:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:37:09.12 wCle41E/0
>>737
ども、サンクス
36歳の若さで教授になれるくらいだから優秀だったけど、先に山中教授がノーベル賞取って
追い抜かれたから、自分もノーベル賞が欲しかったのかな
754:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:37:42.48 1nFVWYJX0
多分オボちゃん、みんな想像するよりすんごいおバカさんなのかも
それで「絶対ばれない!!!」って信じてたんじゃねえの?
自分の知力を最大限に振り絞ってこんなに複雑精巧な偽造捏造を
重ねたんだから、世界中のどんな賢い人でも欺けるって多分思ったんだよ
755:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:37:43.07 HqpaZlEw0
>>700
とりあえずミスは理研も認めてる。
科学に限らないが事実関係の間違いの指摘は簡単だが、
それが捏造か否かになると当事者の意識の問題になる。
これは当人の脳味噌の中しか判らないし知らべようがない。
本人が認めれば簡単だが、認めないと状況証拠の積み重ねしかないし、
そこが不完全で捏造って言ってしまうと、裁判になったら勝てないかもしれない。
お堅い機関ほどそこは慎重。
756:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:38:20.28 wYFDTDFR0
>>732
F1マウスって、「B6」(B)マウスと、「B6」と「129」(A)の子ども(C)じゃないっけ?
まあ、論文もそうだけど、何でも混ぜ混ぜ・捏造が多いな。この女は。
757:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:38:34.98 QEyaxrZ40
>>748
いや、金が下りたとしてもバレるものはバレるじゃん?
しかもそれって組織の金であって個人の金じゃないからそんなインセンティブも大きくないだろ
758:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:38:59.93 +26HEGtQ0
このメス豚、確信犯だな
759:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:39:08.40 QC+ltzE50
論文や発表の経過が真っ黒なのはもうしょうがないとして
再現可能なSTAP細胞ってのがほんとにあるのかどうかは知りたいな
実際作れるならそれはそれとして有益だろうし
760:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:39:15.78 J9gpGIP40
>>748
ん?特定法人の指定は4月に先送りされたけど
来年度の予算は2月28日に通過したから、既にSTAP予算も計上済ですよ
だからこそ調査報告は3月に入ってからだったんだろうしさ
761:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:39:23.01 1DSgI9K00
>>747
でも特定国立研究開発法人に指定されたいのはCDBだけでなく理研そのものじゃないの?
100億の支援金はCDBだけだろうけど
762:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:39:33.12 KNygMAoa0
小保方が主犯でもなんでもいいけど、主犯の奴は結局何がやりたかったんだ?
iPsに対する嫉妬か焦りか?理研の地位の格上げか?補助金狙いか?
こんな雑な実験では、誰も追証明成功しないのは当然だろうし、それとも生物細胞研究では追証できなくても
問題ないような空気が流れてるのか?
763:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:39:44.99 REgvuYMo0
>>757
理事さんの年収は倍にアップ
764:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:39:50.12 lvUwlLlbO
700だけど皆さん沢山即レスありがとう
結局は金か
黒のモノを黒と言えない状態なのね…。
でもこんなの何年も続かないし
ゆくゆくは小保方さんは研究者として追放でいいのかな? いつになるか分からんけど
765:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:40:13.97 08GWark00
129系統のマウスとB6とF1のマウスの遺伝子の差が許せる理研って、
「自分の子だと信じてたら実はお隣の旦那の子でしたぁ」が笑って許せるレベルなん?
766:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:40:43.62 0wXGfsElO
小保方さんは
一部マスゴミとグルの
スパイだったなw
【話題】 小保方晴子さん、米国に潜伏か
スレリンク(newsplus板)
1:影のたけし軍団ρ ★@転載禁止 :2014/03/26(水) 12:23:17.21 ID:???0
26日発売の週刊文春が興味深い内容を報じた。
同誌が3月中旬に、取材依頼のメールを小保方氏に送ったところ、
数時間後に返信があり、その返信メールを分析すると、発信源が北米だったという。
理研の説明では、小保方氏は神戸にいるとしているが、もはや小保方氏1人の問題ではなく、
理研の権威もかかっているだけに、1日も早い本人からの説明が待たれる。
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
アメリカ潜伏説も 小保方晴子さん 「STAP細胞」疑惑を暴露した“ムーミン”の正体
URLリンク(shukan.bunshun.jp)
767:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:40:47.12 AiwwKHZ20
>>756
ごめん、>>1読んで、ざっくり言うとそういうことかと思っただけ
若山にオボが「出来た」と渡した細胞からは、若山がオボに最初に渡した原料(?)から考えて、
出てくるはずのないものが出て来たからバレたってことかと
768:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:41:21.26 aE1+ifBZ0
>>753
というより、iPS細胞が主流になってES細胞研究が
お払い箱になった。些細は苦汁を舐めさせられることになった。
面白くはないだろう。がん化アピールはかつて山中氏が
ES細胞を批判した時に使ったもの。しかし、今回は
賛同する者がいなかった。iPS細胞のがん化に関しては
克服され、安全性という面で問題がないところまで
来ていたからだ。それが逆に裏目になった。
捏造詐欺の上に万能細胞研究妨害。
これでは肩を持つ科学者は誰もいないだろう。
769:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:41:37.40 palI3nGP0
>>765
「まあ、お疲れ」レベル
770:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:41:38.10 HYNV1zPM0
理研はまだ首にしないのか?
771:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:42:02.49 uABjtGhi0
>>744
今言われても何の価値もない発言だな
小保方さんにも言えるが、今証明できなければ価値はないんだよな
772:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:42:35.78 HNIMMsm/0
>>754
いやー、目的達成の為なら手段選ばない、利用できる物は何でも利用する野心家だよ。
中学高校の時、推薦入学したの教師家庭の奴がほとんどだった。
AO入試とかいうの世代が違うからわからないけど、どうせ実力のない教師家庭の奴の割合多いと思うよ。
773:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:42:56.42 wYFDTDFR0
>>767
129系だけを使っていないから、そういう理解でいいんじゃないかな。
まあ、試料一個とっても当すぎだよな。
774:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:43:12.72 xOs9gsiwO
>>1
完全に朝鮮人の常套手段の嫌がらせだわ。
韓国国策ねつ造ES細胞がスキャンダルになり日本はips細胞が成功して
ノーベル賞受賞したから妬んで組織的に嫌がらせした。
日本人も同じじゃねーか!!って。
キム・ヨナが国策八百長で批判されてきたから
今は羽生を利用して羽生もキム・ヨナと同じだろ!ってやってる。
問題なのは日本の内側に朝鮮人に加担し日本人を貶める奴らがいること。
日本の中にいる反日が一番の問題なんだよ
775:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:43:19.62 9mZkP45k0
>>756
なお今回のでF1がでることの問題は、まさにそこなんだけどな
知らない細胞が入ってました。なら細胞を取り扱う部分でコンタミがありましたですむ可能性があるけど、
渡した系統のマウスと、知らない系統のマウスの子世代(F1)の遺伝子がでてきました!ってなると
子世代の細胞をわざわざとって、それを混ぜたってことになるんじゃないかな
そこはどうなんすかねえ・・
776:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:43:21.57 QEyaxrZ40
>>763
年収が倍にアップしてもなぁ…
注目される研究だからせいぜい1年で嘘がばれて研究者としてはもう生きていけなくなる
今までも色々な捏造事件はあったけど、こんなハイリスクローリターンな捏造は珍しいと思う
777:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:44:08.42 yH5MA1L90
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V 最初に発表して自分を追い込んでから発見するつもりだった
/(リ ⌒ 。。⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
778:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:44:17.23 palI3nGP0
>>765
「まあ、お疲れ」じゃなくて「とりあえず、お疲れ」だな。ごめん。ネタも古いが。
779:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:44:35.57 RuRfwHWp0
ここまで顔と名前が売れれば宣伝費に換算するとざっと50億くらいになる
これを利用しない手はない
780:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:44:51.19 5R2j4L5kO
>どんなマウスであってもSTAP細胞をつくることが可能かを調べるために、小保方氏が論文で使ったマウスと異なる種類で依頼したものの、
>細胞が何らかの理由ですり替わっていた可能性がある。小保方氏は、このマウスについて弱酸性溶液で刺激して
>STAP細胞ができたとして若山教授に渡しており、この経緯についても調査が進められる見込み。
> 細胞が何らかの理由ですり替わっていた可能性がある。
ここがよく分からん
生物板漁ってくるか
781:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:45:33.79 bD6fVkBL0
なんでこんなに伸びてんの?
日米韓の三者会談のニュースを打ち消すため?
782:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:45:37.50 J6brhs6N0
>>685
残念ながら禿げたままで生きて行け
783:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:45:37.67 0NTeqFuQ0
そういや一時脚光浴びてから聞かなくなったけど
ES細胞ってどうなったん?
784:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:46:07.03 Nk6mwJ+o0
小保方がSTAPの研究を発表 一月末
特定国立研究開発法人に利権を加えることを総合科学技術会議で確認 3/12
何をするのも遅い政府がなぜ今回ばかりは光の速さで動いたのか。
発表前から裏で手が回っていたのだろう。
それを見越してのマスメディアでの大々的な発表。
俺たちは官僚の手のひらの上で踊らされていたんだよ。
そして小保方晴子さんもその犠牲者の一人。
今回の事件では、金と利権の渦巻く魑魅魍魎の世界を垣間見たわ。
785:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:46:19.88 xvtGPInjO
捏造決定
業務不履行
文書偽造
背任罪
公的資金不正使用
786:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:46:25.59 p4dqoUV10
この若禿って教授ますます怪しいなwww
787:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:46:26.71 palI3nGP0
とりあえずここで売ってる細胞が、どの系統なのかが知りたいわw
URLリンク(brc.riken.jp)
788:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:46:45.23 1DSgI9K00
>>775
それで副理事が系統のことを言ってたわけだ?
789:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:46:55.59 gkkWYpjw0
>>779
MUTEKIでデビューの道だな
790:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:47:21.62 7WhDjmfgO
AO入試は止めて別なことを考えれ、コンピューター選抜で
入試楽しようとすっからだよ!
791:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:47:38.29 d47s8hHn0
出てこい、税金泥棒ども!!!
792:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:47:51.70 YJK11CB8O
>>769
駒田かよw
793:M__Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載禁止
14/03/26 16:48:35.45 PSGq3Mnf0
>>737
笹井が理研に移ったのは2000年だから栄転だよw
山中先生が、奈良先端科学技術大学院大学で、本格的にiPS細胞の研究を始めたのは1999年w
794:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:50:32.80 1iZDaxA20
小保方援護してるのは女
女は無条件で女の肩を持ちたがるからどうしょうもない
795:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:50:42.55 pVwmqm/F0
おぼぼって
なんでそんなに鼻穴広げないといけないの?
ヘモグロビンがアロステリックじゃないの?
口呼吸で我慢すればいいのに
口臭いの?
おぼぼって
なんでそんなに鼻がテカってるの?
摩擦係数0なの?
褐色脂肪細胞全滅なの?
おぼぼにとってのペーパーって
ギャッツビーの洗顔ペーパーのことなの?
STAP細胞って
なんで下痢止めに名前がにてるの?
おぼぼって実はブボボなの?
腸にまで届いたほうがいいのに
酸に漬けろよデコ助野郎なの?
どうなの?
796:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:50:49.64 J9gpGIP40
結局、小保方はどこの時点で研究の捏造を始めたのか気になるわ
2007年の院生時代に再生医療に転向して女子医大で研修した時からなのか
2008年に大和とバカンティにSTAP仮説を吹き込まれた時からなのか
2009年にガラス管通してSTAPが出来てた時からなのか
2011年に捏造論文でPHD取得できて早大卒業できたから味をしめたのか
2011年春に理研に入った後からなのか
2011年11月に酸刺激で効率的にSTAPが出来たと時からなのか
もし小保方を出来る限り擁護したとして、最初は勘違いかコンタミで
万能細胞を作製したと思い込んで、それを立証する為に捏造をした
手癖の悪い倫理観ゼロの最低な研究者だったのか
もしくは全て最初から故意に捏造研究して、14人もの著名な共著研究者を
巻き込んであぼーんしたサイコパス犯罪者なのか、どっちなんだろう
797:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:50:53.72 QEyaxrZ40
>>783
どうなったもこうなったも、普通に研究中
ただ、ESの色々な問題がクリアできるiPSの方が注目されてる
798:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:51:59.49 1DSgI9K00
オボ「笹井先生にこの細胞に摩り替えろと言われました・・・」
799:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:52:11.12 eKPBcAtD0
>>780
渡されたSTAP細胞が、実験で使ってなかったマウスの細胞だったんだぞ。
何がそんな解らないんだ?要するに作れなかったので、別のを渡したってことだろ。
実験途中で細胞が摩り替わるってのがクロって思えないお前が不思議。
800:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:53:49.74 QC+ltzE50
>>796
PHDなのか?
801:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:54:10.32 N6aCpFA+0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL | 男を騙すのが女のサガ
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ 。。⌒ )
| 0| __ ノ ダマされる男が悪いのよ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V ウフフ
)ノ | |___| |
| | ~ ~ |
802:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:54:15.23 1DSgI9K00
>>775を誰か分かりやすく説明して
803:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:55:10.91 Xo8yQFlV0
>>796
博士論文が捏造なんだから、
最初からまともに実験する気はなかったんじゃね?
仮に、まともに実験する気があっても、
実験結果を捏造することに罪悪感を持たない性格なんだろうな。
「こういうデータが必要だ」と言われれば、
取りあえず実験をするけど、望んだ結果が出なければ、捏造する。
「こういう結果ならおもしろい」と言われれば、
取りあえず実験をするけど、望んだ結果がでなければ、捏造する。
そういうことの繰り返しで、早大な妄想細胞ができあがったんだよ。
804:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:55:49.99 mdZg0BQ50
疑問符を投げかけて答えられず雲隠れする小保方は犯罪者認定
805:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:55:51.40 YJK11CB8O
>>799
宮根屋で上教授が「そんなことは通常起こりえない。捏造だろう。」
と言ってたね
806:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:56:00.36 palI3nGP0
>>802
だから産婦人科の分娩室の前でわが子の誕生を待っていて、いざとりあげた子が黒人のハーフだった的なry
807:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:56:55.33 N6aCpFA+0
>>802
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL | 科学の知識のない知ったかぶりの話なんて
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ 。。⌒ ) 聞いても意味なんてないんじゃない?
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ 素人にはわからないから科学は素晴らしいのよ。
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V ウフフ
)ノ | |___| |
| | ~ ~ |
808:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:57:39.46 6jQdvJIo0
>>7
じゃあ見なければいい
自分はこの問題かなり興味ある
809:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:57:42.42 cezAMnOv0
初期化もなにも最初から受精卵渡しただけなんだろ?
810:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:57:59.87 7piOjg5q0
学生時代→趣味の占いから他人の心の隙に入り込む技を身につける
早稲田時代→データ捏造やコピペ論文などの不正をする技を身につける
ハーバード時代→バカンティの下で再現すら出来ない研究でも業績に出来るという厚顔無恥な処世術を学ぶ
理研時代→人生の集大成としてのSTAP細胞を発表。日本の科学史に永遠に名を残すこととなる
811:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:58:02.28 JHb3yHHWO
絶対バレるのになんでこんな大嘘つけるんだろ
812:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:58:14.87 Xo8yQFlV0
>>775
>子世代の細胞をわざわざとって、それを混ぜたってことになるんじゃないかな
>そこはどうなんすかねえ・・
ムーミンもそう言ってたしね。
でもB6/129交配して作ったハイブリッドの脾臓から酢風呂でオホホー
細胞にして先生に渡したのは間違いないです。
5年もあるんだから、暇だったんじゃね?
813:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:58:21.58 08GWark00
事実が判明する度に彼女のピ ペッティング能力やらコスプレ能力の高さだけが
実証されてるような・・・
814:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:58:30.26 91Y5pTai0
>>5
キモイよ、ブス巨乳ヲタw
815:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:59:17.82 66NNCSMq0
>>780
B6とF1のマウスはES細胞の研究で使われる種類。
一方、129系統のマウスはES細胞の研究では使われない種類。
だから129系統のマウスで試したのに、実際はB6とF1のマウス
の細胞だったという話。だからES細胞なんじゃないのかという
疑念が強まったということ。
816:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:59:33.98 Nk6mwJ+o0
日本の科学研究予算には毎年4兆円もの税金が使われている
本当に不正はSTAP細胞だけなのか?
無駄に使われている予算はないのか?
今回の事件は氷山の一角なのでは。
817:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:59:35.93 HpvrGeA20
「枕営業で、ノーベル賞貰えると思った」
818:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 16:59:51.14 N6aCpFA+0
>>811
答えは簡単。
絶対バレるとあなたが思っている大嘘が、これまで誰にもバレなかったから。
819:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:01:15.40 UfTu8IXO0
>>79
早稲田といえば、スーパーフリー。 何人もの女を使って、子供をコピペ出きる。
820:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:01:33.79 wYFDTDFR0
>>802
129系統のマウスでSTAP作ってと言ったら、B6と129系の子マウスであるF1が入っている。
よってESクローンのクロスコンタミネーション(科学実験汚染)が発生して、
細胞株の誤認証をSTAPと勘違いしたか、故意に渡しているのではないかじゃないか。
821:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:01:43.29 J9gpGIP40
つかIPSのせいでES細胞が不遇っていうのは違うよ
もしIPSが無けれ幹細胞関連の予算自体も縮小されてただろうしね
05年末にES研究の全捏造事件をウソツクが起こして
幹細胞研究自体が停滞して、06年に山中はIPSを発表したけど
山中は特許取って誰もが独占せず研究できるように公開したし
IPSもESも幹細胞樹立してから、臨床に向けては同じ研究だから
既存のES細胞の研究者もIPSに応用して研究は続けられてる
でもES細胞はマウス研究はできても、ヒトのES細胞の研究は卵子を
譲り受ける必要があるから倫理的にというより物理的に入手が難しい
女性の体内で1ヶ月に1個しか卵子は出来ないし、不妊治療の現場で
余った卵子を貰ってくる位しか研究できないからね
822:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:01:46.75 yH5MA1L90
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V 偉大な発見には金が必要なんや
/(リ ⌒ 。。⌒ ) 嘘でも金さえ手に入れば発見できたんや
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
823:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:01:53.25 uAzku9Mv0
ニュースでもやっているね
STAP細胞めぐり新たな疑問、系統違うマウスが混入
URLリンク(www.youtube.com)
しかしついにバカンティがノーコメントなんだな。
もう追い詰められっぱなし。
824:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:02:21.79 in0sVEta0
思い込みじゃなくて確信犯だったのか。人を馬鹿にするのもいい加減にしろ。
825:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:02:25.96 nnrVBGLo0
>>818
賢いやつなら小さな捏造はばれなくても大きな捏造はばれると理解してるから
ほどほどにしとくものなんだけどね
たまにこういう間抜けというか大物というかが居る
826:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:02:48.49 arzqYzWs0
オボもケビンもいつまで逃げ回ってるつもりかね。
風化するのを待つ気なのか。
どうせ今年の年末には今年の重大ニュースとかで取り上げられるだろうから、来年まで逃げる必要があるのに。
827:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:03:52.68 i4Aswn2P0
しかしこの女、無茶苦茶やなww
828:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:04:11.09 1DSgI9K00
>>806
でみんな駒田状態なわけだ
>>820
129からはESやコンタミが発生することはありえないの?
829:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:04:11.63 9mZkP45k0
>>815
F1なんて系統のマウスは存在しないよwww
830:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:04:40.17 M1BbbmfWi
崎陽軒のシウマイ弁当に、冷凍食品の別のシウマイが入っていた
みたいな感じ。それを渡された方は普通、崎陽軒のシウマイだと思う
だろうけど、そこは小保方キャッツアイ晴子、別のシウマイを入れて
いたことが身内の検査でバレてしまった。
世論: もうそれは崎陽軒のシウマイ弁当ではないんじゃない?つーかそもそもシウマイですらないじゃん!!
理研: コラァ素人が!他にいくつかシウマイがあるからほかも調べてみないと分からないだろ?この野郎!税金でケツ拭いて、天下ってやんす!
831:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:04:52.60 HpvrGeA20
「どんだけ騒いでも、お前らの税金は戻らないからwww」
832: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:5) @転載禁止
14/03/26 17:04:58.62 QXjsHsFn0
細胞をすり替えていたんじゃないかと言われていたけど、
やっぱり本当でしたかwwwwwwwwww
833:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:05:40.44 palI3nGP0
体細胞が初期化されて多能性細胞になるというのは夢のある良いテーマだと思うんだけど、
この件で日本では忌み嫌われるテーマになったね。誰もやろうとは思わんだろ。よほどの変人じゃないと。
逆に海外には出しぬかれるだろうね。きっと誰か真面目な研究者がチャレンジはすると思う。
834:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:05:43.53 rWGOvIS20
お話中の所、ごめんなさい。
83 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/26(水) 09:42:54.37 ID:16wOGRAl0
>>1乙です
スケート連盟・・・ヒラマサ裏資金ルートか。
井上太郎 ?@kaminoishi 20時間
アイススケートのワールドカップが始まるようですが、アイススケート連盟が稼ぎ頭の数人には強引に出場
するよう仕向けたそうです。引退をほのめかすことすら許されず、しばらくの休養も認められないようです。
平昌五輪への資金協力も進められているようで、日本選手が南朝鮮の犠牲になっています。
835:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:06:33.92 lR579Yw70
捏造したくせに堂々と会見開いてたよなw
836:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:06:39.89 N6aCpFA+0
>>4
トンチンカンなこと言ってんじゃねーよ。
普通会社で社員が不正を行ったら、社長は会見で
「申し訳ございませんでした。当社がご迷惑をお掛けいたしました」
って頭下げるだろうが。役員の報酬カットは当たり前。
仮にも野依さんは理研のトップだぞ。
頭も下げずに「未熟な研究者が・・・」って
オレは関係ねーって言ってるじゃねーかよ。
組織のトップとしての資質に欠けるんだよ。
ノーベル賞獲っただけで社会常識が備わっていない。
そんな人をトップに据える時点で理研は終わってるんだよ。
837:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:06:41.12 wYFDTDFR0
>>828
クロスコンタミネーションや細胞の誤同定を防止する9ヶ条で、
「⑤試薬を細胞間で共用してはならない」とあるんだけど、
故意に系統を混ぜてんじゃないか?
838:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:06:47.26 Xo8yQFlV0
何が怖いって、
「緑に光ってるマウスが、STAP細胞からできていませんでした。」
だけじゃ済まないからね。
論文って画像だけが貼ってあるわけじゃないから。
ESとの比較のグラフがわんさか存在するわけで、
STAPがESだったら、
それらのグラフのデータはどこから出てきたんだ?
ってことになるからね。
全部架空の数字だぞ。あー恐ろしや。
839:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:06:50.09 0eZOWWwE0
嫉妬だとか言い出す擁護が出てたけど
馬鹿じゃないの
嘘が当たり前ってどんな育ち?
本当に育ちがいい家は嘘をついて甘え声を出しのし上がるようなことは教えません
この女ホント気持ち悪い
840:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:07:14.81 GMsFG37R0
ゴッドハンド②
841:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:08:36.95 1DSgI9K00
>>837
もっとわかりやすく
842:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:09:03.13 aE1+ifBZ0
>>783
倫理上の問題から医学への応用禁止状態
苦情はバチカンへ
843:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:09:08.17 KJSvt0+V0
>>794
女はどう思ってんだろと鬼女んとこ見てきたが小保方批判してるな。
でも科学ではなく女子力wを引き合いに出すかなりしつこいやつに張り付かれて荒されてる模様。
小保方晴子さんを語る奥様 20 (本物)
スレリンク(ms板)
男にも批判され、女にも批判される中
しつこく擁護してるのはどういう立ち位置の人だろうかね
女子力にこだわり長時間書き込み可能な生活で、既婚者女性が嫌いな人
844:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:09:59.95 gg6N1vCQ0
>>843
女の最大の敵は女
845:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:10:09.20 pVwmqm/F0
× 小保方さんが優秀なのは、三菱商事勤務の父と学校でカウンセラーをする母の血を引いたから
△ 小保方は優秀なのではなく、三菱商事勤務の父と学校でカウンセラーをする母の稼ぎのおかげで、金のかかる私立理系に遠慮なく進み、
さらに女だから将来のことを全く心配しないで研究に没頭できた
○ オボボはどうしようもないバカのボンクラだったが、まあ要は親の七光りで金のかかる私立理系に遠慮なく進み、
さらに女だから将来のことを全く心配しないで研究に没頭でき、
挙句の果てに他の真面目な研究者が本来受け取るはずだった奨学金、学振を使い
こともあろうにコピペの論文を書き上げ、理研の採用をゲットした
金ばかりかかる燃費の悪いババアである
◎ ブボ方ブボ子は割烹着を着て亀と游ぶのが好きな、
今日も下痢の止まらない自称研究者、つまり詐欺師である
846:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:10:32.30 rWGOvIS20
井上太郎 ?@kaminoishi 20時間
アイススケート連盟のワールドカップ収益や浅田真央ちゃん、高橋・羽生選手らのCM上前はね収益は
相当な金額になるそうですが、平昌五輪の協力資金として南朝鮮に助成されるようです。スケート連盟
のメインスポンサーはロッテであり、会長は南朝鮮からの帰化人です。文科省に行政指導求める抗議を!
334 :可愛い奥様@転載禁止:2014/03/26(水) 12:05:55.90 ID:LoHgdRv6O
自民党提言から最終調整へ
【雇用】建設業で外国人受け入れ拡大へ 政府・与党が最終調整に入る [03/26]
スレリンク(bizplus板)
847:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:10:33.79 REgvuYMo0
>>839
父親が韓国語ペラペラで韓国三菱商事勤務だったからお察しニダ
848:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:10:36.26 AiwwKHZ20
詳しい人に質問
・F1って、いわゆる子供ってこと?
(高校時代にエンドウ豆の表とかででてきてたやつみたいな1世代目の子の記号)
・細胞(遺伝子?)ってそんな簡単に混じるの?
例えばインフルやノロが感染するかのごとく、実験中に他のが混じっちゃうってことあるの?
(そこらを飛んでるとは思わないけど、器具を洗浄せず使い回さなきゃ混入しないものじゃないの?)
849:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:10:49.82 wYFDTDFR0
>>841
遺伝子組換え実験か故意の遺伝子汚染
850:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:11:25.31 r+LvDOYw0
京大の同期は小保方をあほあほいってます。
嘘はよくないです。
ES細胞をSTAPって捏造する大学に未来ないと思いました。
851:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:11:36.36 HYNV1zPM0
人間として終わってるひとでしょ
852:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:11:38.40 M1BbbmfWi
よく考えてみるとおかしいよな。
理研自体が犯した犯罪なのに、それを調査することを仕事としていているのって変。
この無駄な調査のお金は、税金によって労、その働の対価として支払われている。
犯人に犯人探しをさせていて、その時間分のお金を支払っている。
これって、すごいことが行われているんじゃないの?税金だぜ!!
しかも文科省、早稲田の天下り先でもある。
内閣府が独立した機関を立ち上げるか、
本来は、警察、検察の仕事だろう。
ブラック企業の監査そのものじゃねぇ~か!
853:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:11:45.89 JI00+Ca+0
>>839
STAP発表直後にiPSが用無しになったとかいう書き込みがあって
そんなことはないiPSは有用だと書き込んだらSTAPに嫉妬してるのかと
返信された。嫉妬とか予期せぬ返しが2chにはよくあることだ。
854:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:11:57.91 Xo8yQFlV0
笹井が記者会見で、論文を読んだ感想を述べてるけどさ
「ちゃんと裏取りがされてる。作ったような話ではない」って言ってたろ。
共同研究者ってそんな感じなんだろうな。
論文を読んで、仮説が数字による裏付けができているかどうか。
そういうところを重点的に査読するわけだ。
その数字が捏造だとは思いもしない。
855:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:12:27.24 nqxfzVxA0
>>843
おいおい
さも鬼女が一般的な感覚の持ち主であるかのような書き方やめろよ
856:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:12:55.27 gkkWYpjw0
小保方ひとりを研究室に缶詰にして
監視のもとでSTAP細胞を作らせる て検証方法は採れないの?
857:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:13:20.05 i4Aswn2P0
しかし胎盤が光ったのは謎。
これがあるから詳しい人は捏造と言い切れない。
何が何だかわからないという。
858:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:13:21.74 q7bsEURU0
若山マウスでSTAP作ったけど、小保方秘法には複数種のES細胞をブレンドして混ぜる工程が入っていた。
若山の元にあるSTAP細胞と称するものは、129の死骸と複数種のES細胞のクラスターだった。
859:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:14:03.22 5R2j4L5kO
>>799
いや完全に黒だと思ってるよ
ただ「間違ったマウス使っちゃいました」って言われればそれまでだよな。有り得ない事だけど
現時点では状況証拠に過ぎない。もっと決定的な捏造証拠が欲しい
理研と小保方と笹井は言い訳繰り返して逃げ切るつもりだろうが、それを許してはならない
860:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:14:20.08 aE1+ifBZ0
>>856
ひきこもりを誰が引っ張り出すかが一番の問題だ
861:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:14:30.69 Nk6mwJ+o0
小保方さんにはダメ人間が叩きたくなる要素が揃っている
女に縁のない男は、女を憎悪して叩く
美しさや若さに縁のない女は、美しくて若い女を叩く
権力や名誉のない人間は、権力や名誉を持つ人間を叩く
そして相手が弱みを見せたり、落ち度があると分かると
ここぞとばかりに叩く
匿名という立場を利用して、一方的に、徹底的に
個人攻撃ははしたないからやめようよ
862:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:14:36.91 N6aCpFA+0
.
/ ̄ ̄ ̄\ 女は男の3倍努力しないと同等に見てもらえない。
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ だからアタシは人の何倍も努力したの。
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL | ブランドに身を固めて、エステにも通って、
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ 。。⌒ ) おじさんたちに気に入られるあらゆることをしたのよ。
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ アタシを認めない人たちは、みんな性差別者のクズに違いないわ。
ノ /\__ノ |
863:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:14:37.32 QXjsHsFn0
小保方は喋り方がキモいからムカついてたんだ。
864:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:15:56.60 uQHDJQnj0
オボコよ。
もう、あんたは完全に詰んでいるんだよ。
この騒ぎを抑えるためには
いさぎよく会見の場に出て、
洗いざらい正直に話すんだ。
「捏造していました。申し訳ありませんでした。」と。
それでも許される事ではないが。
「でも巨乳は偽造ではありませ~ん。てへぺろ。」と言ったら、
一部のバカな巨乳ヲタは許すかもしれない。
865:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:15:58.85 /fVV59YY0
株価操作 or 研究費狙い
てことか、黒幕がいるかもしれないけど、本人も自覚あるんだろうな。
原発事故で下がった科学者のイメージがまた下がるのかもね。
866:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:15:59.47 r+LvDOYw0
ES細胞らしき画像をSTAPだといってる処理ページあったよね。
私はあの画像を見てから何これって思っていたんだけど。
そしたら過去の映像使いまわしの情報が実在したんだもの。
若宮の報告が本当なら故意だと思う。小保方しか作れなかったという点も含めてね。
作成段階から捏造している。
867:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:16:04.01 nnrVBGLo0
>>860
ひきこもりどころか既にアメリカに逃亡済という話も
(やっと次スレが立ったよ!)
【話題】 小保方晴子さん、米国に潜伏か★2
スレリンク(newsplus板)
868:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:16:23.26 RuRfwHWp0
>>852
この世で一番無駄に使える金 それが税金
税金ほどうまみのある金はない
869:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:16:38.62 palI3nGP0
>>848
マウスの系統の名称についてくわしくはないが、分かるかぎりで回答すると、
・F1ってのは系統名ではなくて、「第一世代」の意味のはず。
・細胞のとりちがえはこの実験系ではほぼおこりえない。なぜなら細胞塊として回収しているので。
仮に実験中に他のES細胞をとりあつかっていて、それが何らかの間違いで付着、混入という仮定をたてようにもそれも却下される。
なぜなら、この実験系では小保方は若山のもっていたES細胞の系統のマウスを使っていないので(勿論、理研の便所の蛇口にくっついていて、他の研究室の誰かから
小保方の手にくっついた、とかそこまで言うなら知らんけど。そこまでいったら理研がクズなだけ)。
870:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:16:39.49 Xo8yQFlV0
>>857
胎盤は光るんだよ。
自家蛍光でも光るし、胎児から伸びる血管でも光る。
だから、全体的に光ってみえる。
光る、光らないだけで、多能性を判断しようとするから、オボコるわけだ。
それを、あたかもSTAP細胞の方が光が強いと
画像に手を加えたのが小保方。
871:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:16:56.26 fVBopkvp0
もう、すっぽん食べて、スッポンポン、とかいって、料理研究家にでもなって、
「酸を入れるだけで味が激変」!とか、割烹着着てハシャぐしかないな
872:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:17:04.98 MYqm5i2X0
>>857
あと2ヶ月もあれば、捏造の全貌がわかるさ。
自分は小保方の単独犯と思っている。
色々混ぜて、若山に渡して「試して」いたと思う。
873:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:17:17.65 EizkYBe10
>>862
俺のチンチンよしよししてくれれば認めてあげる
874:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:17:50.12 1DSgI9K00
>>858
でも世界中で追試実験されたらすぐバレる捏造するほどオボも馬鹿じゃないよね
つまり過失だった
でもオボは100回成功したと言ってるし
わかんね
875:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:17:53.04 EizkYBe10
予断は恐ろしい
876:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:18:07.49 uw/XhW6z0
日本化学界の反省として 小保方2世を生み出さない仕組みが 今後必要なのでは
例えば卵巣全摘出とか
877:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:18:28.59 N6aCpFA+0
>>852
早稲田の天下り機関www
だから、ネットはバカばっかりって言われるのよ。
理研みたいなトップの研究機関で私大卒はクズ扱いだろ。
それが若くしてユニットリーダーになっていた時点で、
オレは大きな違和感を感じた。
878:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:18:50.08 r+LvDOYw0
>>861
小保方の擁護にならないからやめたほうがいい。
検証には決めたサンプルを使うというルールがあって、
勝手にすり替えたり別のマウス使ってブレンドしたりしてはいけない。
論文に矛盾した作成混入を捏造、嘘呼ばわり、恥だと叱られるのは
まともであって名誉を傷つける中傷じゃないよ。あなたはただの感情論。
879:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:19:14.24 RuRfwHWp0
>>860
すでにアメリカに逃げてるぞ
880:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:19:33.16 UgIYnSe10
>>730
2ヶ月で木っ端微塵だったけどなw
小保方ちゃんは精神疾患のレベルだわ。
881:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:19:38.13 xkAo6GoB0
アメリカに逃亡している小保方を国際指名手配しろ
882:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:19:55.30 M1BbbmfWi
>>838
しかも、Chip-Seq解析やRT-PCRの解析結果もあるよね。
ES細胞との比較だと、非常に似ているけど、若干違う。
このデータが加工されていないか、今解析しているところ。
でもよく似ているんだよ、ES細胞とSTAP細胞(仮)は。
むしろちょっとだけ違うってとこが妙なんだよねぇ。そこの
データ加工編集してたら、完全犯罪を標榜していたとしか
思おざるを得ないんだよね。
883:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:19:59.91 palI3nGP0
>>857
極端な話、だよ?
電気泳動を切り貼りして平気な人が何かを報告してきている訳だから、画像処理で緑に塗ってたって、「ああ、やっぱりそうですか」
ってだけになるよね。だから、論文というのは書き出しから卑怯にコピペするもんじゃないし、データはきちんと出すものだし、そうやって
信頼してもらってデータのつみかさねから新規事実を主張するべきものなんだよ。
884:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:20:09.17 LnlPYTsA0
これ山中さんみたいな誠実そうなオッサンが淡々と発表して
誰にでもすぐ出来ますとか迂闊なこと言わないで
論文の切り貼りもしないで体裁整えてたら
完全犯罪だったのに
885:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:20:35.29 zlbvTwMRO
>>857
細胞のことはさっぱりわからんが画像ならPhotoshopでいくらでも加工できるんちゃうの?
886:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:21:28.53 r+LvDOYw0
生物は死ぬ間際に光を放つって言う話は前からあるよね。
私は専門外だけど、生命の規模によって誤差はあるけど
小保方は前進となった大学でそれくらいできるんじゃないかな。
ES細胞の捏造作成でSTAPとしてプリンセス細胞と名づけようとしたくらいだからもう何でもありでしょ…
887:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:22:15.37 8N1EOQYWO
はやく小保方の身柄を確保しないと
888:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:22:19.35 N6aCpFA+0
>>864
妄想の世界から醒めて錯乱状態の人間が人前に出られるわけねーだろ。
反射的に自殺を試みてもおかしくないからな。
いいよ、病人は出てこなくて。
頭の治療に専念してくれ。
889:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:22:21.46 AiwwKHZ20
>>869
㌧
これも系統の一つかと思った。第一世代って意味でいいのか。
やっぱりこれが若山先生からもらった奴に入るのは、普通はあり得ないんだね
空中に漂って(?)理研内の別のとこから空中を移動してinってこともありえない、ということなら、
やっぱり故意に入れたから出て来てるんだよな。
釈明どうするんだろ
890:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:22:36.02 palI3nGP0
>>884
小保方然り、佐村ゴッチ然り、
見た目って重要
891:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:22:39.28 Nk6mwJ+o0
四月からおまえらが買い物をしたら政府が8%ピンハネ
来年は10%、財政が悪化したらこれが15%、20%、25%と増えていく
税金を集める仕事、つかう仕事は楽しくてやめられないだろう。
892:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:23:10.68 altOd06N0
何でバレないと考えたのか不思議
893:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:23:25.47 M1BbbmfWi
>>866
その可能性、十分にある。
そうなると規模が違ってくる。
これは犯罪かもしれない。
894:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:24:57.25 QXjsHsFn0
>>876
ワロタwww
895:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:25:08.54 MaG2jO3c0
真面目に研究しているリケジョがもし居たとしたら
その人達に大迷惑
896:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:25:20.57 N6aCpFA+0
>>892
浮気しているヤツは、みんなバレないと思ってやっているもんだ。
897:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:26:21.10 r+LvDOYw0
理系出てない人にはわからないかもしれないけど、事の重大さが。
一つ矛盾が発見された場合、その論拠そのものが崩壊する世界なんだよ。
実験データが本当でも論文がデータに矛盾してもいけないしね。
小保方はもうなにもかも嘘だらけだよ。論理なんてなにもないし論拠もすべて…
STAPを作成するというテーマ自体は間違ってないって申し開きは受け付けないよ。
STAPを作成できたといって巨額投資を国から税金で引っ張り、ノーベル目指すといって他機関に追試をさせる散財までさせ
学術研究の何たるかをことごとく侮辱してごめんなさいも言わない。
理研が出さないから?もうそんなレベルで黙っていられる立場ないとおもうよ。黙っていてもどうせ追放だし、理研がかくまってくれても表だった仕事貰えないよ。
898:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:26:30.14 nQpmuXWc0
オボちゃん日本でしょ?昨日近所のスーパーで見たしw。
割烹着着てたからすぐわかった。
899:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:26:51.05 aE1+ifBZ0
逃亡者2
主演 小保方晴子
900:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:26:56.26 29ORPV2V0
>>895
そんなの、昔からいるよ
901:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:27:02.93 qRj2Er8i0
STAP細胞とSTAP幹細胞は別物であるとのレトリック作った人は天才だと
思うんだよな。
だから、凹単独じゃなく些細が必ず関与していると判断しているが、実際の
処罰はどこまでになるかな。おそらく凹切って終わりだろうな。
902:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:27:04.08 7WhDjmfgO
AO入試は止めて別なことを考えれ、コンピューター選抜で
入試楽しようとすっからだよ!
903:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:27:12.62 nnrVBGLo0
>>869
あの割烹着は
こういういざという時にコンタミの原因にして逃げるためだったのかもしれない
904:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:27:25.36 M1BbbmfWi
>>877
早稲田の人もいるよ!
コネと公募と両方ね。
理研は異常なところで、1年単位で人が現れ消えていきます。
早稲田大学の人も入ってきたとしても数年間しかいられない。
小保方晴子みたいじゃない優秀な早稲田大学の人もいるよ。
905:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:27:35.29 Xo8yQFlV0
2月に書き込んだけどさ、
「小保方が細胞を細い管に通して、通せば通すほど光る細胞が増えた」
ここまでが事実で、そこから先はすべて捏造。
この仮説の正しさが徐々に証明されてきたな。
細胞を殺しまくって、
死にかけた細胞の自家蛍光を、多能性細胞の誕生だと勘違いした小保方は、
この瞬間ローラーコースターの頂上に向かって走り出したんだよ。
906:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:27:45.65 MaG2jO3c0
( ^∀^)ゲラゲラ
理研工作員( ゚ω^ )ゝ 乙であります!
513 名無しさん@13周年@転載禁止 sage 2014/03/26(水) 11:38:02.17 ID:GmZhIvbz0
誰にだって単純ミスはある
ネズミなんて見た目全部一緒なんだから間違えて普通だよ
大体どのネズミから作ろうが大した問題じゃないよ
907:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:28:10.03 EizkYBe10
今は俺の隣で寝てるよ
チンチン握って離さないからσ(゚∀゚ )オレ動けない
908:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:28:26.74 e3+uXvr+0
AOはいらねえなってバレてしまいましたね
909:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:29:06.76 aehj0E6Z0
742 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 16:35:02.94 ID:9mZkP45k0
STAP細胞の存在を証明するには
・細胞の分化の遺伝子発現カスケードの全解明
・細胞外組織の細胞分化への影響の完全な解明
・細胞寿命の規定メカニズムの完全な解明
・細胞のストレス応答機構の完全な解明
が必要。これらがすべて解明されれば、細胞外刺激によって細胞のリプログラミングがおこるかどうかを
客観的に判断することができる。証明は不可能ではないが、
世界中の科学者が日夜研究を重ねても数十年かかる。
わかった頃には不老不死がありえるかどうかもわかるだろうな
744 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 16:35:20.57 ID:HNIMMsm/0
第一線の研究者ら周囲をうならせた成果だが
「まだ何もできていない。数十年後とか100年後の人類社会への貢献を意識して研究を進めたい」と将来を見据える。
URLリンク(www.47news.jp)
俺はこの発言で当初から、小保方が嘘つきだと見抜いた。100年後には死んでいて責任取れるワケがない。
ヤリ逃げするつもりだと思ったな。
748 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 16:36:05.82 ID:Nk6mwJ+o0
>>734
ばれるのがあと一ヶ月遅ければ理研は晴れて特定国立研究開発法人
に認定されて数百億の金がぼーんと舞い込むところだった
追試には一年かかるし、まさかこんなに早くボロがでるとは考えてなかった
しかしネットによるクラウド査読によって政府から金が降りる前に不正が発覚
まさに「我々の時代ではあり得ないこと」
910:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:29:14.99 yGvFxmhn0
>>465
>>ガセネタ会見に招集されて、ウソを大々的に報じて、信用なくした。
マスゴミに信用なんてないでしょ
佐村河内の時も共犯だったくせに
普賢岳の件にしても
マスゴミはゴミ、ゴミにたかるハエ
911:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:29:26.63 EizkYBe10
まあ、タイコ叩いて理学部じゃなあ
912:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:30:09.72 N6aCpFA+0
>>897
ワシ理系出てるけど、理系も文系も関係ないっしょ。
同じ近代哲学なんだから。
自然科学も社会科学も思弁的で実証性のない論理は許されない。
捏造なんて学究の世界ではどこでもアウトですわ。
913:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:31:08.62 r+LvDOYw0
でもさ、論文作成の基礎もないなんてひどいよね。
本当に酷い話だ。
こんな人間を理研に押した全てを糾弾しても足りない。
日本から全員出て行ってください。
裏切りと侮辱もいいところです。
914:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:31:31.10 M1BbbmfWi
>>903
気になっていたんだけど、あのスッポンがここに来て、
大活躍するんじゃないかと、伏線の張りを感じるのです。
全部、雪のせいだ!
からの・・・・・・
全部、スッポンのせいだ!
もしこんな茶番だったら、即全員本人役で商業作品にすべき。
税金、カミンバック!ったく消費税上げといてこれはなっしんぐ。
915:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:31:49.09 e3+uXvr+0
今はネットが一番早く何もかも暴くんだな
916:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:31:51.32 oxhOMDYn0
>>854
数字を捏造だ、とは思わないが、論文として発表する際には、端から、まず、ミスが有る、と言う前提で見直すし
やった本人に詰める。
だけど、数字や写真自体を確かめるには全く同じ事をもう一度やらない限り無理だし、
どうもこの業界だと同じことやっても出来なくても当たり前、っていう
意味不明な業界らしいから捏造されてたら誰も確認のしようがない。
今回のが、もし仮に、世に出てない画像を使ったり、"きちんと捏造"してたら誰も気付けなかったかもしれない。
917:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:32:09.78 palI3nGP0
>>911
どちらかといえば日本で真に問題視すべき大問題はタイコたたいたら入れる一流と呼ばれ(ているんでしょう、多分)大学がある、という事だろうね。
そしておそらくこの件ではそこまでメスは入りきらない。
918:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:32:22.06 gkkWYpjw0
>>905
専門家さん 素人にも分かるように詳しく説明して
919:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:32:30.43 x2JFghUn0
今年の仮装や世相案山子は
オボカタとサムラゴウチだね
920:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:32:38.91 yGvFxmhn0
>>466
3ヶ月くらい牧場で仕事して
牛に頭をなめてもらうといいよ
牛飼ってる人が言ってた
この人どっかのスレに
中学生の弁論大会もパクッたって書かれてたよ
921:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:33:59.85 Xo8yQFlV0
>>901
レトリックでも何でもないよ。
自家蛍光してる死にかけた細胞が増殖しないのは当り前で、
上司に「これじゃ再生医療には向かないな~」とか言われたんだろ。
「分かりました」って
STAP幹細胞なるものを作ることにしたんだよ。
論文という2次元の世界じゃ小保方は神だぞ。
何でも作り出せるんだから。
922:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:34:52.14 n2ZePhZH0
持ち上げたマスコミが悪い
という論点ずらしが酷い
923:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:35:18.18 M1BbbmfWi
>>905
弱酸性刺激でっていう仮説論文は出ていたからね。
ちなみに、参考文献。
URLリンク(bcrc.bio.umass.edu)
URLリンク(www.sciencedirect.com)
URLリンク(www.sciencedirect.com)
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)
924:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:35:37.75 N6aCpFA+0
.
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ どうしてスッポンが好きかって!?
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL | やだぁ、いやらしい想像してるでしょ。
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ 。。⌒ ) このスケベさん♡
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
925:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:35:52.06 KJSvt0+V0
>>905
死んだ細胞が光ることに関して小保方が知らなくてもそれはおかしくないことなのかな?
926:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:36:10.80 pt854t1h0
わたしのパソコン、スレの一番下に葉加瀬太郎が出てくるんだけど。
927:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:37:49.43 palI3nGP0
>>903
それを言われるのが嫌だから、というかそういう事のない様に世の中の実験室というのは世界中で画一化された環境になる様、皆注意を払っている。
コンタミも込みで実験です、って言うのも勝手なんだけど、だったら論文に「再現するためには白衣じゃなくて割烹着着てください、実験室にカメを飼ってください、
壁はピンクと黄色にしてください、ムーミンシール貼ってくだい」とメソッドに書くべきだろうね。
それが嫌なら皆と同じ様に普通の研究室でやるのがマナーってもんじゃないかな。
928:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:37:54.80 M1BbbmfWi
in vitro では言われていたことをin vivoでやったことが重大な意義なのに。
全部、マウスからウソだったんだから、in vitro の研究さえも怪しくなるよ。
929:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:38:54.78 r+LvDOYw0
しかし考えたくないことだけど、もしこの論文が実装されて人体細胞の製薬や食品に持ち込まれたら
そう思うと犯罪だよ。国庫から巨額の金を引き出す詐欺犯罪もそうだし。
小保方が利用されたといって逃げることも私は許せない。
不可能を実現するために研究するのであって人体細胞を危険にさらす捏造で成功することを目指すのではないんだから。
不可能でも何年も年中年でも続ける意味と価値を軽んじている。何でそれができないのに研究なんて名乗っているのか。
金のために働きたいなら一般就職して普通の女になればいいでしょ。若宮はもうあれがSTAPだと確信する根拠自体がなくなったから調査を外部に依頼したといってるよ。
930:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:39:38.21 9mZkP45k0
>>922
マスコミの報道責任と報道内容の正確性の低さは、別の論点として厳然と存在する
931:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:40:06.33 N6aCpFA+0
ムーミン女の巨乳とフーミンの巨乳、どっちがいいかなぁ。
ムーミン女の巨乳とフーミンの巨乳、どっちがいいかなぁ。
ムーミン女の巨乳とフーミンの巨乳、どっちがいいかなぁ。
ムーミン女の巨乳とフーミンの巨乳、どっちがいいかなぁ。
ムーミン女の巨乳とフーミンの巨乳、どっちがいいかなぁ。
悩む(´・ω・`)
932:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:40:54.84 vCZa4ujD0
この人のやったことは全技術者、研究者に対して迷惑のかかること。
私はこの方の話題のニュースは見ません。
チャンネルを変える。
933:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:41:12.98 pt854t1h0
巨乳の人は乳頭も大きいのよ。
934:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:41:44.50 EizkYBe10
同じ近代哲学
なんじゃそりゃ
デカルトかカントか?
仮に現代科学哲学とすると、
そもそも反証可能性より実証に重きをおくなんてこたあない。
現代科学哲学っーてもいろいろやけどな
935:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:42:25.76 EizkYBe10
とりあえずチンチン握って勉強中しろ
936:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/03/26 17:42:28.55 t4jGZkCu0
>>933
巨乳の人は乳本体に引っ張られて乳頭は小さくなると思われる。
937:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:42:58.98 0HaWo8K+0
きっと、平気で嘘がつける人だったんだろうな。
そして、その嘘を自分自身で信じ込んで、
自信満々でしゃべることができる。
こういうタイプの人には、騙される自信がある
938:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:42:59.63 nnrVBGLo0
>>929
まあでもバレなくてもどのみち「実装」はされなかったと思うよ
ゴッドハンド小保方にしか作れないんだから
最終的に誰にも作れないと分かって見捨てられるまでに数年かかって
膨大な研究費と研究資源が浪費されてその分再生医療の進歩も遅れてたたろうけどね
その意味ではネット検証隊は本当にいい仕事をした。安倍はこういう人達をこそ褒め称えるべき
939:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:43:18.56 Xo8yQFlV0
>>923
弱酸の話は、ローラーコースターに登る段階の話で、
小保方が実験でSTAP細胞を見つけたと大騒ぎしたのは、
細い管に通すという刺激だけ。
940:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:43:54.76 Rtg2dqiu0
ところでこの騒動初期には海外ラボの反応もよくとりあげてたけど
現在はどんな状況なん?
もう馬鹿らしくて完全スルー状態かな?
941:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:44:18.18 N6aCpFA+0
>>933
乳首と乳輪は大きいほうが興奮する。
大学のサークル仲間に小保方ちゃんの乳首は綺麗なピンク色だって明かされていたね。
あの巨乳でビーチクピンク!興奮が止まらない。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
942:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:44:32.35 pt854t1h0
>>936
私の娘は巨乳で乳頭がデカイわよ。
943:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:44:59.22 wYFDTDFR0
>>927
この女しか出来ないんだから、ポイントはコンタミか捏造としか思えないよな。
944:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:45:09.91 DrWfy4WX0
「やっぱり女はダメ」
今回の件で確信に近いものを持った
945:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:45:31.51 M1BbbmfWi
>>929
同意。
これを人体に適用しようとしていたわけだから、
人を殺していたかもしれない。何よりも患者さん
や医師に希望を抱かせて、自分の保身のため
に騙していたことが、オンフォーギヴン!!
946:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:46:32.96 s3cXnQufO
>>675 30で子供みたいならいつから大人になるんだよ 頭大丈夫?
947:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:46:39.97 pt854t1h0
>>941
小保方さんは、あんたの租チンじゃ興奮しないわ。
948:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:46:55.60 palI3nGP0
あの・・・酸ストレス、管に通す物理ストレスを小保方の発案したアイデアと思っている人が多いみたいだけどそれは違うよ。
全部バカンティの指示した所だ。他にも細胞に穴をあける、毒素を加える等々色々あった。
バカンティがどれでもいいから、胞子になって、その後万能細胞になる(と、彼は信じている)仮説の検証と、最も効率のいい
やり方を網羅的にやって比較検討してくれ、と頼まれて手を動かしただけだよ。彼女。
949:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:47:30.27 ImUrkBEy0
可愛い不思議ちゃん系女の子が実は世界屈指の科学者だった…
そんなものは創作物の中にしかいないことを実証してくれた小保方さん
末端物書きとして感謝します。まだまだ創作の需要はあるようです。
950:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:47:36.26 Xo8yQFlV0
>>918
小保方は、増えるワカメにお湯をかけて、ワカメが増える現象を見て、
これは、ワカメの体積が増えてるんじゃなくて、
お湯によって細胞分裂が発生し、ワカメの数が増えているんだという仮説を立てた。
お湯によって数が増えたのなら、
増えた後のワカメにお湯をかけたら、さらに数が増えるはず。
それを実証するために、
増えた後のワカメを、増える前のワカメとすり替えて
若山に手渡した。
お湯をかけてワカメが増えるのを確認して、
小保方と一緒に喜んだとさ。
951:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:48:44.06 N6aCpFA+0
>>934
近代哲学ってのは近代~現代の、実証性を元にした科学思考のことを指すのよ。
つまり現代の学問体系のこと。
もっと勉強してから出なおしてください。
952:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:49:23.20 G1DNMpERO
ブス専キモい
953:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:49:23.53 onTS0PKh0
笹井氏が記者会見時にあれほど自信満々、精緻な実験データが揃っているとまで豪語していたのは何だったのか?
まさか小保方の言を鵜呑みして、そのまま自分で目を通さずに大見得を見ったわけじゃないだろうなぁ
あと2CHのサイレントマジョリティのお陰で、一連のまとめが物凄く分かりやすい
どうも理研自体は論文発表後に再現性がないと言われ出して、直ぐに信用性のない代物だと気付いていたようだな
で、小出し気味にショックを緩衝しながら隠蔽といったら失礼だが、まぁ誤謬だったと誘導しようとしていた節がある
幹細胞のTCR再構成なしの発表で愕然とした若山氏がここで疑念が噴出したと
954:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:50:12.75 e1R7FSLx0
>>950
わかりやすいw
955:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:50:20.96 Q9aG69wx0
こりゃ完全に佐村河内を超えたな・・・
956:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:50:29.53 EdV7i0Ur0
論文には含まれていないマウスの話なのに
反日民族はデタラメ書いている
957:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:50:51.47 3fHLHrmAO
全くの素人で馬鹿だからさっぱりなんだが、いくら小保方が研究者にしては残念すぎるとはいえ
何でこんなすぐにバレてしまう事をやるんだろうか?
コピペにしろ画像使い回しにしろすぐバレるのに
STAP細胞は本当にあるのかないのか知りたい
958:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:51:35.42 /o1FEGDS0
小保方は理研を潰そうとした工作員かもしれない。
959:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:51:46.31 9I5FiKZ40
よくもまぁこんな嘘の繰り返して世の中を生きてこれたなぁ
960:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:51:49.49 MaG2jO3c0
小保方含む理研が全責任を取らないと絶対に収束しない
小保方は隔離、副センター長は海外逃亡では誰も納得しない
少なくとも笹井芳樹と小保方貼る子の記者会見と
捏造に至る経緯を発表しないと日本国民は納得しない
961:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:52:30.75 N6aCpFA+0
.
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ いいこと?
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL | 女は胸から上が顔なの。
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ 。。⌒ ) 私がブスなら、あなたはドブスよ。
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
962:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:52:39.42 d47s8hHn0
マレーシア航空のことなんかどうでもいいから、オボをしょっ引いてこい!!
963:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:53:22.27 palI3nGP0
>>959
信心が足りてたんと違いますか?w
964:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:54:09.69 aqsRuY3h0
小保方が好きな鳥はサギに違いあるまい
965:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:54:18.28 Fxa1aI0j0
>>957
新潮が「幸福STOP細胞」とか気の利いたことを書いてたが、もはや癌細胞と化して
あちこちに転移して悪さしているもよう。そういう存在としては「ある」www
966:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:54:36.01 Xo8yQFlV0
>>957
>何でこんなすぐにバレてしまう事をやるんだろうか?
なぜすぐバレる事をするのか?と疑問に思ってるみただけど、
>STAP細胞は本当にあるのかないのか知りたい
そんな懐疑的な人に対してさえ、
STAP細胞が存在しないことがバレてないもんな。
詐欺師としては天災かもよ。
967:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:54:43.75 N6aCpFA+0
>>962
13億人の人民に土下座しろアル!
968:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:55:03.93 GC9xVt1c0
松たか子5%+潮田玲子10%+愛代さやか85%=オボコ
969:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:56:47.13 ah9vSoht0
あれだけ小保方を擁護してた国賊のネトウヨは何処に逃げたんだ。
出てきて屁理屈をこねてみろよ!!!
970:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:57:44.34 E89xGbt/0
、
小保方晴子 さん
ヘアヌード になって
写真集とイメージビデオをリリースしてくださいよ
AVとストリップもお願いします小保方晴子さん
971:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:58:10.64 un4j1Rek0
ああああああああああ
オボちゃんのピンクの乳首にムスコを
こすりつけたいぜ
ぴゅっぴゅっ
972:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:58:12.58 uSzfGAk40
>>969
バカじゃね?ネトウヨで一括りにするなよ、視野狭いってレベルじゃねーぞ
973:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:59:39.81 r+LvDOYw0
山中と笹井の履歴をたどった感想だと
笹井がよかったのは最初だけだと思う。
山中はマジ研究している履歴が散見して各年で賞を取っている。
笹井は山中にかつための武器が小保方だったのかしら?
やばいでしょ。勝敗見えすぎて悲しいくらい。
私のところでAOで論文の基本処理もできない力不足な人をリーダーに推すなんてこともありえない。
笹井が論文を見ていたはずだと報道が理研センター長がいってたけど、あの論文を笹井が本当に読んで小保方の論文が
しかるべき論拠に基づいたもので明白だと本気でいってるなら理研自体オワコンだよ。
山中が当初の再現で追試できない状態で、足りない要素を求めて
再現のほかの可能性を小保方サイドに求めた時、スルーした挙句、それでも実現できる明白な論拠だと譲らない笹井の反応も理解できなかった。
あんたたちの論拠を第三者が証明しないと話しにならないのに、それがどれだけ重要かわかっていてスルーしたことが理解できなかった。
974:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 17:59:48.43 w/ud3t3Q0
>>957
実際ニュートンの論文以前はバレなかった実績があるからでしょ
975:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:00:51.60 N6aCpFA+0
>>969
ネトウヨの立場
2カ月前「さすが我が国、隣の捏造大国とは大違いだ!」
現在「小保方はチョン!」
976:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:01:01.31 Gj2xwzA60
STAPあげipsさげしてた人は今は
日本はK国のことをいえなくなったねっていってるみたい
977:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:01:05.02 Borqs/Sl0
>>109
アフォなんですか?
元々そんなことする研究者なんていないから、疑うことなどないですよ
978:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:02:21.39 gg6N1vCQ0
>>972
一括りになんてしてないよ
その場の都合でネトウヨの定義を変えてるだけでw
979:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:02:35.65 9I5FiKZ40
>>963
そうか認定かよw
980:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:03:13.16 nnrVBGLo0
>>977
実際には結構居るんだなこれが
科学の不正の歴史は学部の時点で1単位を必修にしたらいいかもしれんね
前例を学んでおけば将来研究者になった時に正しく「疑う」ことができるようになるだろう
981:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:03:24.24 un4j1Rek0
まあ理系が
おっぱいバカが多いという理論が証明された
オボちゃん
偉い
982:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:04:16.70 rG250ucC0
小保方晴子の法的責任検討スレ
スレリンク(life板)l50
983:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:04:28.40 Ylk95ZHc0
>>957
追試されるような発表して来なかった
学会誌に掲載されれば、それは事実として扱うのが普通
二番煎じの研究は時間の無駄だから、
自分しかやっていない実験をやるのが研究者
984:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:05:07.93 0HaWo8K+0
>>974
結局、それなんだよな。
コピペで捏造の論文でも、博士号をもらえたし、
理研に職を得ることもできた。
だれも指摘しなかったから、調子に乗ったんだと思う。
「細胞物理学の歴史を愚弄している」という辛辣なコメントを
記者会見でエピソードとして語っていたが、
きっと、あれが、最初に否定されたケースなんだろう
985:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:05:24.97 r+LvDOYw0
科学において科学的論証(追試)で、嘘か真かわかる世界で
ハナから全て捏造処理するなんて誰が思うの。
後で必ず嘘か真かばれる。他人が立証しなければいけないからだ。
ハナから捏造処理や盗作論文で自分の考える実験ではない他人の論文をペーストして
サンプルも論文にないものをブレンドして、…
そんなのがもしいても、正常ではない人間、クレイジーな人だけだよ。
ネイチャーだってまさかそんなクレイジーな人間がわざわざ
著名教授を連れて論文で売名するなんておもわないでしょうし、もしいたらその本人が破滅する。
実際やったら永久追放者だけど。
986:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:06:04.34 N6aCpFA+0
>>977
それはわかるのね。そんなことする研究者はいないし、
お互い疑っていたら仕事にならないから。
でもさ、この人高校の同級生に嘘つきだってバレてたじゃない。
研究云々じゃなく、嘘つきってわかると思うんだよね。
まあ、宗教の教祖か女神みたいなものだったのかも知れないけど。
987:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:06:05.47 Xo8yQFlV0
>>981
AO入試ってことになると、
本当に理系人間なのかどうかも分からんわな。
理系に憧れる文系女子でも入れそうだし。
988:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:06:06.97 jYEBoE8z0
現在
愛国者A「小保方はチョン」
愛国者B「小保方さんを叩くのはチョン」
この精神分裂病を統合すると
愛国者は基地外妄想家となる
989:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:06:55.18 YnOriYmu0
税金で匿われてるの?
チヤホヤされてた時はノリノリで出しゃばってたくせに
990:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:07:07.87 M1BbbmfWi
これで喜ぶのは、中国、韓国だろうね。
国力を測る大事なサイエンスとテクノロジーの分野で
アジアのトップはもう日本じゃなくなってしまった。
倫理も道徳も失った。
敗戦後、誠実さを積み重ねてきたのに
とんでもねぇ三十路婆がだらしない腹と
テッカテカの厚化粧でやらかしちまった。
理研の歴史を考えると、この人のしたことは本当に最低。
原爆2発も落とされた中、紙と鉛筆で頑張ってきた先人は、どうなる?
理研の現幹部は、先人に土下座して、国民に詫び入れろ。
税金使って、研究する権利ないよ。真実を話して
謝罪して、浄化して、お金は、それからだよ。
子供の夢、砕くなよ。
991:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:07:29.34 3hwfBq3b0
早くこのクソ女死なないかな
992:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:08:11.65 oLhpFW4I0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL |
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/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
| 0| __ ノ! ハァ?マウスが違うって??
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ ノ丶 (⌒) お前らマウスの裏見てみろよww
( ( / | V Y V | i | ノ ~.レ-r┐
)ノ | | ___| | | ノ__ ! | .| ト、 MADE IN CHINAって書いてあるだろww
| ( )〈 ̄ '-ヽ.λ_レ
 ̄` ー‐--‐ '
993:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:08:22.32 vQVFdgtb0
日本の信用が落ちたのは間違いない。あーあ、本当にガッカリ。
994:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:09:30.57 YnOriYmu0
死ぬなら使い込んだ金返してからにしてほしい
995:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:09:48.34 N6aCpFA+0
>>987
親や姉は優秀なひとたちみたいだけど全員文系だよね。
多分、全員私大卒で理系の学問が全くできない血筋。
AOになると算数もろくにできない子が理系に進んでそうだね。
ホントろくでもないシステムだわ。
996:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:10:01.04 KvEXwCPJ0
政府が馬鹿なんだろ。
原発事故にしろ、この問題にせよ
まともに官僚当事者の責任を追及することができない。
無能力。
997:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:11:54.12 8tlg8QdR0
スタップ現状の確認にGFPを使わず
残った細胞の再構成有無を調べれば
すぐに結果出るんじゃね
998:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:12:17.60 palI3nGP0
人間、正直に生きるの一番大切だ
999:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:12:29.51 r+LvDOYw0
他記事でもあがっていたけど、彼女が出た研究室から調査しておく必要あるよ。
博士そのものが危うい。他にもいると思うよ。彼女の発言が全て本当のことならね。
小保方には生命を危機にさらす行為をしている自覚がないみたいだから
理性的な大人が総動員して研究室を調査する必要があります。
1000:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/26 18:12:45.52 J9gpGIP40
そういや小保方は、論文でも会見でも言ってたけど
「細いガラス管を通すという外刺激でもSTAPが作製できた」
「毒素をかけ細胞膜を傷つけてもSTAPが作製できた」
「切り刻んでも、熱刺激でも、飢餓状態にしてもSTAPは作製できた」
「中でも一番効率的なのが酸性溶液に25分浸す方法」だったよな
酸刺激でのSTAPの再現率30%で、IPSの再現率は0.1%だと言ってたけど
2ヶ月経った現在のSTAP再現率は0%だし、他の方法の方が確立高いんじゃw
別に酸じゃなくてもいいので、その毒だの熱だのでSTAPを作製して
メディアに公開したらどうでしょう
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