14/03/25 16:33:07.81 8FaqF+fe0
代わりに十分な報奨金を出すのも検討しないの？
3:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 16:33:38.90 hYqLqMyG0
臭識者会議？
4:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 16:33:54.55 dUciypda0
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
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八 ､＿ ￣ '' ,.!|f_ノﾘ
∧_∧ ヽ. ィﾙﾘ♪楽 (⌒─⌒)
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( ｏ旦o ) '^~ ￣く（__ ___／ ,ゝ 、 （∪ ）
|＿＿| ／桃♪ ｒ一'~´ ヽ、|＿＿|
/ ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼ 入/ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
え、まだ「●●●、●■●■」？
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5:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 16:34:18.39 v84EeO6l0
> 企業関係者が、発明を企業の帰属とするよう訴えた上で、対価について
> 「競争力などの観点から企業が自由に決めるべきだ」と主張。
こんなこと言ってて大丈夫なの？
6:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 16:34:35.02 UNYLiCQ90
およげたいやきくん方式ですな
7:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 16:34:59.11 nde2Z86x0
その研究費や開発費も自己負担？
失敗したら終生貧乏かよ
8:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 16:36:35.54 HnlOpO/V0
社員に帰属する会社に入り直した方が儲かるな
その企業に居なくちゃ出来ない分野以外は個人で出資募ったりしてやるんじゃね？
9:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 16:37:21.86 2aMeJSNn0
日本だけ変えちゃまずいんでないかい
10:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 16:38:04.61 1l6MAIsk0
権利自体は会社でいいけど。
発明者への利益の分配をゼロってわけにはいかない。
地位なのか金なのか…
結局、大発明だった時は裁判しかないんじゃないかな～
11:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 16:39:46.80 C6vGuz9q0
これは仕方ないだろうね
会社のお金で発明・開発しているのだから
発明や開発はお金がかかる
仮に失敗しても、社員に会社が賠償請求する訳でも無いし
しかし、その発明・開発品などが成功したら
それなりの見返りを与えて上げて
12:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 16:40:10.10 3vizRVg50
いや対価はちゃんと払えよ・・・
だから海外との競争で負けるんだよ
13:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 16:41:07.75 KQWsO3pu0
研究者は日本出た方が儲かる
14:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 16:41:57.64 C6vGuz9q0
>>8
それで開発・発明して
会社に居た時の技術を使ってれば裁判になるだろうな
退社して競合他社に行ってその会社の技術を教えたみたいに
15:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 16:46:04.27 isKoLEhp0
これでまたチョン企業が抜き取り放題ですねｗ
16:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 16:53:01.43 2aMeJSNn0
日本だけ変えちゃまずいんでないかい
17:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 16:53:03.83 DgVlEW9n0
アホだよな
何故人員流出してるのかわかってない様子
こんなことしてるからアメリカの大学に引き抜かれたり敵対国の敵対企業に逃げられたりしてるのにな
18:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 16:56:38.15 EWKoTv+R0
人材流出促進法
19:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 16:59:14.14 O5CkWtLs0
社への愛で奉仕し、特許は全て差し出しなさい
なんか新興宗教みたいだなｗ
洗脳されて身ぐるみ剥がされ、最後はポイッ
20:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 17:00:41.00 ko1eNg1p0
また文系の技術者冷遇政策か
能力のある人は大学に戻るか海外行くかするって現実を分かってない
偽科学で文系は頑張って来たみたいだけど限界でしょ
21:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 17:00:43.02 bDIcWPIv0
馬鹿な国だな
わざとやってるんだろ
楽しんでそうだな
22:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 17:02:47.06 NH7vUu7q0
解雇規制緩和して成果出さなきゃポイだったら
個人帰属でいいかと
23:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 17:08:24.62 UwX8jM0B0
会社のお金や設備がないとできない発明と、
個人の発想によるところが大きい発明を分けて考えないから歪む。
アホじゃないの。
24:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 17:20:20.21 8BPO4RZJ0
文系、理系、体育会系どれでもそうだけど天才、出る杭は早く海外いけ
老害の縛りでまともに活動できなくなる
25:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 17:28:23.15 NdFYfyYl0
>>23
個人の発想によるところが大きい発明も、会社からその発想を生み出せる環境
を与えられているから出てくるんだけど。
会社から給料をもらえているから、一人の社員としてモノゴトを考えていられ
る時間が存在するんだけど。
26:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 17:33:31.59 qWDKfXd80
>>10
権利は現行法でも会社だよ
特許書いたこと無いのか？
27:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 17:37:16.07 fZ6vvxovO
ダイオードの人もアメリカに逃げたしな
誰も発明しなくなる
28:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 17:40:21.07 MMEe6WIz0
文系経営者の強欲さが笑えるなｗ
奴隷非正規社員も欲しいし、発明の知的財産権は全部会社のもの。
次はもっと安い奴隷工場作ってそこで奴隷外国人雇おう。
こいつらは中世の奴隷商人がタイムスリップして来たのか？
29:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 17:45:57.73 BQ3t0D4o0
職務上なら企業のものだよ
学生から育てて給与もしっかり払ってるもん
特許申請および維持にかかる費用だって企業が払ってるから
100％企業の物だ
それがいやなら会社と関係なく個人で全て行い
企業に売りつければいいだけの話
30:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 17:48:40.68 +QBJzK/K0
そら売国奴と罵られようが中韓に寝帰るわな
31:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 17:54:29.62 8codOQMY0
逆宣伝に出来るじゃないか
「ウチは両者のものにします。１０億円を上限に特許料の５０％払います」
優秀なやつ全員流れてより取り見どりだろ
が、やるとしてそれはサムスンやハイアールの日本支社だけだと そのくらい腐りきってるからな まあ死滅すりゃいいわ
32:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 17:57:56.75 tHpXpsHlO
これで、今後まともな発明は日本から世に出なくなるな。
基礎研究が有る程度メドが立った段階で、退職して暫くほどぼり冷まして海外の企業に再就職して特許出願て流れだろ？
日本だと、訴えてもしれてるし金が掛かる基礎研究部分だけ日本企業が金出して美味しいとこは海外が持って行く構図が出来ただけ。
欲をかきすぎて、墓穴をほった典型的例だろｗ
33:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 18:00:43.64 ++bFBwQt0
大抵はチームで開発だから発明者を特定するのも難しいな。
34:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 18:05:22.82 EN2v36PV0
海外の優秀な人材は日本で働きたくないだろうな。
35:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 18:07:33.38 zf+ALEQg0
企業が金を出さなかったら、個人のものでいいじゃん。
36:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 18:08:08.45 1wqmpEnH0
もう日本企業に務めたら負けだなｗｗ
37:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 18:10:20.78 sInE1F7c0
>>30
中韓に寝返るような奴は最初から特許を取る発明なんて出来ないよ
チームで下働きしてデータを盗むだけ
38:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 18:14:13.72 rvr3y5hd0
会社の資金と設備で給料もらって開発してできあがってもまだ完成してないと
会社には言っておいて退職してから自費で研究継続したら完成したと言えば
独り占めだろうか？
39:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 18:16:08.89 ryaU27sP0
経営者がアホなのか、件の有識者とやらが馬鹿なのか…
少なくとも労働者のことを何も考えてないんだな
40:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 18:16:16.68 sInE1F7c0
>>38
辞めたら研究データは会社から持ち出せない
41:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 18:26:17.31 c8D2OVz20
どぼどぼ税金投入して美味しいとこだけつまみ食い
後はシナチョンに安く売るのは良いことニダ
42:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 18:28:43.37 oCYa3zXR0
テプラは特にひどかったな
自社で商品化する気もなく他社OEMにしてバンバン稼いだのに
開発者にはスズメの涙程度のインセンティブ渡しただけというブラザー…
43:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 18:29:27.04 g3T74hpb0
俺の特許も４万で取られた。
44:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 18:29:37.42 IxzTPQKD0
>>40
自分のやった物なら頭に入ってるよ
45:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 18:37:04.15 31vFuH2gi
>>10
普通は、出願時に会社への譲渡書にサインして、その代わりに
報奨金が貰える仕組みになってるんじゃないの？
うちの会社はそうなってるけど。
46:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 18:42:59.45 WZJG6xEe0
会社に在籍してるなら会社の物でいいよね。当たり前の話。
仮に素晴らしいものを発明したと思ったなら
会社を辞めて独立してから特許を取ればいいだけの話だよ。
47:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 18:44:06.80 q5kcSnky0
>>8
> 社員に帰属する会社に入り直した方が儲かるな
米国はそれがデフォ、投資会社が会社を作ってくれる。
48:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 18:53:02.54 UzJt4RJw0
もはや｢日本の国益｣とか言ってる奴は無能しかいない時代なんだよな
優秀な人間は国籍なんぞ無視して世界的な視点で物事をとらえ、口だけの
馬鹿がでかい顔してる日本から出て行くチャンスをうかがってる
会社の設備使って開発した物は会社の物とか言ってるのは学生だろ、ビジ
ネスの世界はそんな甘いもんじゃねーよ
銀行、証券、保険、商社みたいな泥棒がまかりとおる世界だ
愛国心wwwwwww
頭大丈夫か？
49:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:10:16.31 Tn5AcSEK0
日本全体の特許料収入が増えてきたから潰したいんだろ
型遅れの産廃しかもってないくせに秘伝の技術が盗まれたってわめいてんのと同じ構図になるだけだ
50:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:11:21.01 xb9p7tj60
若者よ、海外を目指せ
51:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:19:09.79 OKA+AlPd0
日本もうおしまいだなあ。俺は子孫作らないから自分の生きてる間だけもてばいいや。
52:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:29:42.23 PVkiDxTd0
特に大きい企業の場合は個人の貢献度の
判断が難しいからね
53:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:44:26.65 gJdSTlK50
譲渡書とか書かされて会社の物になっちゃうぞ？。
にも関わらず「審査請求しますか？。」
って後で行ってくるから、No。って言ってつぶしちゃうけど。
転職した後自分で使えなくなるのイヤじゃん？。
54:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 20:03:31.74 iR3gCeJb0
特許が社員のものになれば全国のエンジニア奮闘して日本に落ちる金が多くなるだろうな。
大局でみたら日本のためにもそうすべき
55:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 20:32:51.91 ioGU9nd30
佐村高知＝会社 新垣＝社員 と考えればそもそもなんの問題もない話しなんだよなって
スレ違いか。
56:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 20:39:26.33 OKA+AlPd0
工学部は誰も行かなくなるな。学生は中国人だけかｗ
57:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 20:46:56.32 s1hZYWfc0
とことん階級社会
58:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 20:49:04.61 WAonhqir0
会社に技術者教育された人間が、会社や歴代社員が蓄積してきた技術資産を用いて、会社からの業務指示によって産み出した発明の権利が会社に帰属するのは論理として全くおかしいとは思わないけどな。
「日本の技術力低下が～」と言って技術者優遇するのはまた別の話のはず。
国が日本の技術者に報奨金出すってのはどうだろう？
財源は日本の技術者全員から徴収。
59:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 20:59:04.84 fd/ueOYG0
会社辞めてから特許申請しろよ
60:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 21:14:45.14 rvr3y5hd0
特許もう書く奴居なくなるんじゃね
特許庁ってアホしかおらんの？
つか、特許の審査遅すぎ
61:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 21:26:41.02 XwzYLWld0
出資ってのは研究者を助け成功した時その成果の報酬のわずかな割合で十分だろう
企業も出資者もガメツクやりすぎると裏切られるよ
そういう汚いやり方やるなら信頼関係なんて築けない
初期段階で苦しい時だけ利用して法破ろうが研究成果持って海外に逃亡する奴が賢い
研究者の権利を最低限保証してやれば日本からいくらでも優秀な人間を雇えそうだよ
売国させてんのはこういう馬鹿なことをやろうとする国の政策やアホな企業だよ
10億の成果で2億程度で我慢できず研究費出してる程度で8割以上ガメようとする出資側に法や善悪をとやかく言う権利は無いよｗ
むしろ逆に有能な奴を呼び込むために個人の権利をもっと法律化すべきだよ
無駄になる研究費が多いのはこういう馬鹿な企業が多いから有能な研究者が寄り付かないからだよ
62:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 21:29:47.81 XwzYLWld0
研究成果は会社に報告しないことだな
成果が出たら会社辞めて海外に行って特許申請だわ
むこうがそうするんだから真面目に働く必要は一切ない
月々の給与分で十分義務は果たしてるよ
63:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 21:37:20.78 oMKXnZMM0
アメリカは元々そうだろう、特許は会社の物
日本は法律は社員の物、でも習慣的に、実質、会社のものというおかしな状態が続いたから
中村などの裁判が起きていた。
この法律改正は良いことだと思うよ。
64:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 21:39:20.26 WBreG4XL0
卵が先か鶏が先かみたいな水掛け論になるんだろうな
けどまあ対価が安すぎるなら逃げるだけの話よね
65:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 21:44:24.81 gOjnU9M80
自民党「日本人が逃げるなら、海外から優秀な人材を移住させましょう！！」
66:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 22:07:07.71 NLGkTrmD0
企業の都合のいいように集められた有識者ね
まあ、俺なら完成した時点で情報を隠蔽して独立だな
67:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 22:27:07.29 Y5kYNzfy0
成果が出そうな目処がついてきたら転職ですね。
68:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 23:11:02.32 UzJt4RJw0
これはサムスンにとって朗報だな
これからは、エンジニアは日本の会社で成果が出たら
会社には報告せずにサムスンに報告するようになる
そしてサムスンが成果を高額報酬で持っていく
日本なんざどうなろうが知ったこっちゃねーしな
69:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 23:16:41.23 tSgUuuSJ0
社員が勤務中に開発したものは会社のもの。アメリカでは当たり前のこと。
発明によって会社が儲けたんだから金よこせなんていう主張が裁判で認められる日本が異常だった
70:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 23:17:42.04 REzNEVw70
優秀な人がアメリカに逃げるぞ
自分が優秀な頭脳もってると仮定してみろ
研究するだけして発明寸前に退社で転職だよ
71:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 23:20:43.96 +iZ9PTVL0
>>69
報酬が全然違うけどな。
今時理系で日本の会社入るなんてそれだけで負け組。
なんてったって国策で英語重視して優秀技術者はアメリカ行けってやる訳だしｗ
72:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 23:21:31.57 d3votcVv0
ないな。日本崩壊フラグ
73:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 23:21:35.01 UzJt4RJw0
小保方を見習って、まだ成果が出てないように捏造して
サムスンに転職だな
高額報酬受け取るまでは成果は表に出すなよ
74:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 23:24:46.22 /g4OlZTX0
職務発明は会社のものということでいいと思うよ。
個人が自由に発明したのは個人のものであるわけだし。
75:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 23:32:32.31 Eb3E3ljA0
会社のものになっていいですから、
そのかわり特許ノルマをやめてください。
仕事の邪魔です。
76:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 23:34:45.43 9CxRVfeg0
会社の金と設備を使って開発するわけだしねえ
独り占めしたけりゃ会社に入るなって話だから
77:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 23:37:51.47 CE4DU/c10
>>70
そうだね。
個人には蓄財させまいというやり方で
優秀な人が納得するわけないよね。
すこしは人の立場でシミュレーションすればいいのに
馬鹿すぎ。
78:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 03:30:26.84 eKcoQ5QV0
いかにも文系が考えそうな事だわ
79:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 08:29:59.50 ysVKB0lK0
>>1
海外からの企業買収で特許も流出可能ですか？
80:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 12:13:57.25 oqDMMzQ30
さすがにこれは安倍さんが通さないだろう。
こんなの通したら優秀な研究者ほど海外流出不可避。
外国人労働者を受け入れて日本の労働者は派遣で低賃金化という、
亡国日本計画を推し進めている愛国者の安倍さんが、
こんな亡国の方針を通す訳が無い。
81:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 17:29:06.07 7Ny/sUAX0
研究職に関しては、企業が研究者を招いて研究費出して研究開発をしてもらってる、ってやり方の方がいいと思うな。
特許は個人の物で、企業は利益の半分と投じた研究費を回収して、あとは研究者の取り分にして。
その代わり、終身雇用じゃなくて、成果が出なければ契約終了。
82:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 17:39:59.89 /QNdaQ990
技術に正当な対価を支払ってくれる、他の企業や他の国に行けばこんな横暴に関わらず済むな。
「技術大国ニッポン」なんて、もうじき死語になるだろう。
83:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 17:45:03.00 mpldxKRf0
これは愉快
サムソンとか喜んでるだろうなｗ
優秀なやつはみんな日本の会社から逃げ出す準備始めるからね
84:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 17:45:14.91 ymYrSLWc0
>>76
特許申請してるような発明を、過大評価すんなよ。
別に、膨大な開発設備や研究が必要なものなんて、ほんの一握りだぞ。
ほとんどが、アイデア程度のモノ。
設備じゃなくて、それを考えた人間の発想に起因するものがほとんどなんだぞ。
85:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 17:58:11.25 psFvA3/J0
>>26
譲渡しなければいけないだけで、最初は社員の物だよ。
条文よく読んで見て。
86:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 17:59:04.34 ugi1GMp30
これがネトウヨの希望した未来でしょ、喜べよｗ
m9｡゜(ﾟ^Д^ﾟ)゜｡ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ
87:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 17:59:32.21 aSEQBmlJ0
優秀なやつは外資系へ
以上
88:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 18:00:29.88 2m/xHIAe0
会社がなきゃ研究開発出来ないからね仕方ないわ
89:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 18:00:47.32 zYpogzcmO
これは
海外との整合をどうすんだろ
優秀な外国人はこないだろ
90:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 18:03:39.10 psFvA3/J0
>>69
アメリカで働いているが、雇用契約上で会社に譲ることになっているが、ちゃんと対価はもらえる契約になっている。
うちの会社だと、特許成立までこぎつけたら$5000と、その特許で得られた利益の1%がもらえることになってる。
91:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 18:04:13.69 5wJR5HCG0
特許の報奨金が一件５０００円だった
92:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 18:13:31.77 zYpogzcmO
>>90
特許だけで5000＄？？？？
93:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 18:18:07.20 psFvA3/J0
>>92
そうだよ。ただし闇雲に出願するわけではなくて、会社のパテントコミッティーの審査でOKが出た物だけ。
出願してUSPTOから何か指摘されたら、補正出してって感じで、弁理士がついていても成立するまでは結構大変。
94:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 18:20:06.67 1GcrmLzg0
日本は、金持ちが得する法制度しか作らないよ
95:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 18:26:18.38 JUAyu/8O0
猿蟹合戦の猿より酷いな。
96:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 18:29:23.41 4mZqp4yH0
開発するめどがたったら退社して、利のいい海外企業と交渉する有能技術者続出だな。
97:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 18:32:27.48 H/63y2PWO
新しい発明した人には会社が正当な金を与えて同業種や他国への流出を防がなきゃね
98:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 18:34:09.66 bR/z09Sc0
会社のものにしないと持ち出しだらけじゃん、日本の周りはモラルなしの中韓企業だからな。
99:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 18:42:50.64 hDhZrhuBO
>>98
「特許は会社名義にしとけば安全ｗ」
そして ソフトバンクとかロッテとかモランボンとかに会社ごとまるごと乗っ取りされる罠ｗ
100:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 18:44:44.08 KoMd/8dA0
元日亜化学でドヤ顔してた青色の奴って
アメリカではー
って完全なデマだよな
アメリカだったら正にスズメの涙しか貰えない所だｗ
101:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 18:48:20.91 F+Wjy+1SO
>>1
・成果が出ないことを解雇理由にしない
この1点を飲ませればこれでいいんじゃないの
102:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 18:55:53.45 BT7dx3VO0
技術者のたわごとより国全体の利益で
どうせ海外に出てもたいした事できない
103:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 18:58:14.28 fr1/0pF40
どうぞどうぞｗ
104:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 18:58:32.15 psFvA3/J0
>>100
アメリカの場合、企業が適正な対価をあげないと社員が他社に逃げちゃうから、マトモなところはちゃんと正当な対価を払うし、そういうところが生き残るようになっている。
日本も労働者の流動化が進めばそうなるんじゃないかな？
105:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 19:02:20.84 KMltI24W0
で、「相応の対価」とやらは何も変えないんだろ。
締め付ける事しか考えないから頭脳流出するんだよ。
106:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 19:03:36.06 Ho/YqP/C0
使われる側もとことんドライにやってかないとやってらんないな
技術とか開発系の人ってそういう切った張った苦手だろうけどそれが出来ないとしんどいな
107:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 19:04:19.42 367oCztsO
てか既に大体の会社では出願時に権利委譲手続きするようにしてるでしょ
108:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 19:08:51.55 agToTEP90
発明者が企業になります
109:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 19:14:50.46 KoMd/8dA0
だから>>90で良いんだろｗ
110:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 19:18:50.53 DoE8qVt10
青色ダイオード発明した人も特許は会社のものにされたんじゃなかったっけ
111:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 19:21:38.62 psFvA3/J0
>>108
特許法35条関係の話だから、特許実施権が誰になるかってのが論点で、発明者が企業名になるわけでは無いよ。
112:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 19:24:27.89 BERWPuG7O
企業買収されたらアウトじゃね？
113:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 19:25:03.95 cX8e45Np0
会社のおかげで特許取れたんだから全部会社のもの(ｷﾘｯ
ソレは結構だが、そんな日本の会社には、優秀な開発者ほど入らなくなるがどうすんだ？
114:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 19:25:17.52 psFvA3/J0
>>112
それは現行法でも同じだよ。
115:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 19:37:16.72 0SCOquJ80
>>113
その代わり無能でもクビにならないからいいんじゃね。
116:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 19:39:19.41 Waw3PajD0
１時金じゃなくて歩合で報酬払ってやれよ。
その発明で得た利益の何％とか決めて。
117:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 19:42:58.85 nk0/zVNQ0
>>116
それをちゃんとやらないと技術流出が止まらないよね
118:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 19:43:16.09 S2mhDOJl0
よくできたで賞の一万円も払いたくないってこと？
まあ技術者を安く使い倒して価格競争力の足しにする日本にはピッタリじゃね？
119:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 19:44:21.65 90/U0qM4O
ワタミ渡邊もワタミの配当は佐川に全部譲渡しろよ
120:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 19:44:33.09 dnqrdjCyO
>>110 あれは結局人間関係のいざこざらしい
先代社長とはうまくやってたが次代とは不仲になった
121:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 19:44:41.48 3a5gx8+q0
安倍は後何年続くんだ。。。
122:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 19:47:52.00 CXTcHn5i0
今の法律でも社員が発明したら会社は無償の通常実施権を持っています。
すべての権利を譲り受けるためにはさらに相当の対価？の支払いが必要です。
会社の設備があれば特許が取れるんだったら苦労はないですよね。
相当の対価も貢献度などを考慮すると思います。
今は事前に取り決めをしておいて、あまりにも”理不尽な契約”は裁判所が救済する
だったかな。
123:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 19:52:29.94 wAIqrIEd0
>>121
ん？おまえら養分を吸収しつくすまでだよ？
あ、その後は移民をいれて搾取しますので、よろしくｗ
124:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:03:29.62 cX8e45Np0
>>115
無能しか入ってくれなくなるんだぞ？
125:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:13:59.58 trIcXgKs0
発明したら負け
↓
研究者になったら負け
↓
理系に進むなら医学部を目指せ
↓
医学部に入れないなら文系
なんだ 今の学生って俺らより頭良いじゃん
高卒就職したくないと大学に進んで、惰性に流されて修士まで進んで
コソコソと隅の方で研究している俺ら世代より賢いやん
126:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:19:37.78 094YBn6h0
儲かりそうな発明したら、絶対会社には秘密にするわ
127:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:23:58.05 /8CYrpQv0
＞見直して「企業のもの」とし、
企業のものとするなら、その特許の価値に応じた報酬を支払う形にしないと。
明確な算出方法を決めてさ。
そうしなきゃ革新的な技術を発見した技術者とか外に逃げちゃうんじゃないのか。
128:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:28:03.66 9MsCl0xL0
特許なんて日本国内に限っても申請だけで100万近くかかるのに
全部自分でやるならタダだけど、めんどくせーぞ
本当に使える技術なら世界中に出さなきゃいかん
それ自分だけでやるの？
129:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:35:32.84 OapHmK6CO
著作権料と同じような報酬の分配ぐらいやらないと、技術者志望なんて居なくなるのでは？
秋元康みたいな極端な形では無いにしても、給与とは別途に歌唱印税ぐらいのパーセントの報酬を得られるような形にしないと、韓国にヤリ捨てられる技術者がまた出るぞ。
130:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:37:17.48 trIcXgKs0
もう業界に入っちゃたから しょうがないけど
こういうの見せられると、学生は困惑するよな
研究者なんて 別にならなくても生きていけるんだし、
なんで政府とか財界って こう強気なんだろ?
131:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:38:25.60 AC1rgQ2H0
韓国「競争力を高める為に社員にデータ持ち出しを自由に決めるべきだ。日本の特許は韓国の物だ」
132:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:39:03.68 pWElqhB80
.／ ヽ,, <ﾆﾆﾆ> /ノ ／￣￣￣＼
／ r'"`ー、 ヽ ／ ＼ /ノ / / ヽ
l ,i _,,_ヾ＿ゝ ／/ ＼ | / | __ /| | |__ |
/ r"[:::::::]､[::::::],i,| / | -、,- iヾ| | LL/ |__LﾊL |
/ ,,r'"､＿＿,。）、_| |. ( i-［ -･- ］［-･- ]-i＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
|i ｀|.l : ﾋーーーﾗ: l | ヽi´l ＿＿｡ ｡>＿ )/（ﾘ ⌒ ●● ⌒）
ﾉ人ﾍ : ＼., - ､/: l |＿ ゝ lｰｰ--ー--/ i | 0| _＿ ﾉ
ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ 人,, ﾉ ヽ ＼,,‐-‐、/ ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ ﾉ
,,_.ｎﾉ ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_| ーく../ ＼ `ーー' / ﾉヽ |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!| ＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l l∧l ヽ ￣>ー＜￣イ（（ミ ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪ l, Ｖ l l ヽ＿/ | /r）(＠)／ ＼三彡∪ l
133:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:42:35.99 ylZESvSH0
発明の目処が付いた時点で資料滅却してズラかるのが勝ちってことだな
134:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:44:02.90 gEmvupY10
退社して自宅で発明すればいい話だな
135:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:45:02.76 AC1rgQ2H0
退社してサムスンで発明して報酬貰えばいい話だな
136:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:45:57.31 5kCje+nK0
研修のときに、
社内改善案 とか、そうゆう募集ってのがあって、
採用されると、５００万！！！！
って、人事が大声で言ったので、
おぉー・・・。
って思ったら、
５００円！！
だった。
何で、５００円のとこだけ、大声にしたかは分からん。
137:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:46:09.44 ias5u82y0
アイデア持って売り込みに行けばいいのさ。
でもまあ、問題は政府が技術立国を捨てる方針だって事なんだよ。
138:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:47:20.91 AC1rgQ2H0
【外国人労働者】日本語もペラペラ、有能な新卒韓国人を紹介 ５月に大阪で合同企業説明会★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
139:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:47:24.30 hOxpGdYU0
こうやってまた日本の企業から技術者が逃げ出すのか・・・。
140:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:47:31.26 GedkBdnl0
そんで創造的な才能が海外企業に流れちゃったりするんだな。
日本企業には社畜しか残らない。
141:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:48:31.39 esCfHuXc0
こりゃ国も傾くわなｗ
142:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:49:13.31 5kCje+nK0
>>125
つまり、文系に進んで、
公務員とか、または、何か良く分からないが働いてる感な、
そうゆう職業がいいという事ですね。
143:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:50:49.01 ias5u82y0
働いたら負け。
144:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:53:48.37 RTH/qkUl0
こういうことやってるから日本の企業はダメになっていくんだよ！！
ああこの国を良くしたい！ホント腹立つことばかりだ！
145:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:53:57.68 5kCje+nK0
l／l／/ ,. -－- .. ＿_ /
な 絶 / ／ ｀ヽ、＿人/ ご 働
い 対 /／ ／ ＼ ざ き
で に /＿ .′ ヽ､＼ ＼ る た
ご 働 ／ ,,″ / ,ｨ | ｌ ll |l l ぃ ヽ ＜_ /// く
ざ き ∠ 〃 -/､/ ! | ｌ ll ｌl | l i '. / ’’’ な
る た ／// ,.ｲfr㍉i､| | ll |l |,-Ｈ‐ ｉ ′ い
/// く / ｌ i //|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､ /／/ で
. ’’’ .′ l｜/,小､ _⊥ _ リ,ハ l .' ／| ∧
／｀Ｖヽ. /＼ | | | |八 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ| l / ∨＼
∠＿＿ ∨ ヽ.} | | }川ヽ. ﾄ､ ,ｨ}/ /／ﾘ l/i/ﾘ ｜ ′
ゝ ｀Ｖ , ‐ｧ .' ﾒ､トく＼/ヽヽ辷ク ,ｨ'/‐-/リ,∠..._ l//
＼ /／ / // 丶 ＼＼ ＼＿／// ／ ／ ／ ｀メ、
ｰ- ヽ/ / // /〉 ＼ ヽ.ヽ /{丁iヽ ／ ／ ＼ /〉
／/ ｰ- / // //／￣ ヾ ､ ヽ} ｀ｌ | ィ＼ ／ ／ /∧ / //
.／ / / /ー//,′ }｀ヾ ｉ| L___// | ,.へ,.ｲ／} // ,ﾚ' //
/ / / //7 / !｀ヽ、 // ,.ｨ' ／ ﾄ､く ／｜ 〈/
. /‐- / / /// / / ├く/／ l l 丶>' ﾉ 〇
. / ｰ-/// / ′ / | / ヽ／￣/
//´ / / ' /ー-' .. _ ￣l
146:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:55:20.25 n+jwAn7PO
本当に才能があるなら"自費･自前"で発明すれば良いだけ。
社員として研究･開発したのなら"会社に権利"で当然だろ?
147:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:56:06.23 5kCje+nK0
任天堂みたいなマネなんて、人間が出来る訳ないだろ。
148:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:59:53.46 trIcXgKs0
ぶっちゃけ海外に転職する人なんて まずいない
他の業界は知らないけど、研究者・技術者は社内より 横の繋がりで保険を掛けている
研究室の同期とか出身大学の縁とか 外部であっても同業者の繋がりを大切にする
そういう縁の人が 海外で生活していたりすると、海外流出のリスクは確実に高くなると思う
2chじゃ韓国・中国と騒ぐけど、昔から社員が大学教員に転職して
企業機密が外部に出る事なんて よくある話だし
149:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 23:51:33.33 oVq37dZ40
また 日本発の壮大な社会実験をするのか・・・
150:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 00:11:18.45 EDCf8kb4O
特許登録は会社に報告する前に個人でやって置けば良いんだな
151:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 03:37:42.09 LO57Iz8GO
これも中韓への技術移転策を進める売国的策謀なんじゃね？ｗ
152:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 03:42:25.03 CQo+wqZN0
企業は優秀な人間は囲い込む
技術の流出ガーって騒いでるけど流出させる奴らはあまり優秀ではない人材
韓国に盗んだ開発データやノウハウを渡しちゃったらすぐにお払い箱になっちゃってる
自分じゃ何も生み出せない輩なのよ
153:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 03:43:46.63 Y5vBNauH0
有識者は無報酬のボランティア？
154:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 03:49:34.82 1O/MPFZd0
これは当たり前の話で特許を企業が取得した後は発明者の社員を解雇することが望ましい。
155:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 04:06:50.93 yADwrCcT0
社員が趣味で発明した物も会社のもの
156:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 04:15:24.99 OEYmhYD50
>>146
本当に才能がある人が、手厚い待遇を用意した海外企業に流出するって話だよおバカさん
157:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 04:52:59.85 l7UU9HtY0
昔は「匠三分（さんぶ）に主が七分（しちぶ）」と言ったもんだが、
今の”有識者”はそんなことも知らんのかなあ。
158:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 04:53:06.35 /5R46s8GO
発光ダイオードの件にしろ、企業がアホすぎる。
一億くらいボーナスやっとけば、仮に訴えられても、開発者の銭ゲバが！って世論になるのにな。
159:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 04:56:17.56 xisyU6+v0
あぁぁ~あ...
これでますます有能な開発者は
日本の企業を見限って海外企業に行くだろうて。
160:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 04:57:20.25 JJppbYfqO
人を蔑ろにしておいてイノベーションも何もないだろがよ…
全く大した有識者先生方だなw
161:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 06:39:11.01 v3F0A16l0
どんな凄い発明しても使い捨ての駒になるのか
162:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 06:42:08.44 51Vj+kFi0
これ日本の大会社終了ッて言うこと？
新製品でないね。
ロッテ、森永、不二家みたいに返品や売れ残りの包装替えて再出荷＝大会社製品。
ヤマザキだと同胞の畜産農家に出荷してるのに。
163:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 06:50:10.37 QPwj9sWFO
無理があるだろ これが企業に帰属されるなら 作詞作曲もアーティストの手を離れることになるからね
社員はプライベートでも考えてるから残業代も２４時間出さないとなんないしね
こんなアホな提案するのは日本人の田舎者のセンスの無さだろうな
164:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 06:51:34.37 rLm1Jun40
しょーもない発明→日本の会社にくれてやるか
金になりそうな発明→サムスンに高額で買い取ってもらおう
165:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 06:54:43.13 DjMTnE4a0
発行大王道
再びか