14/03/25 07:56:18.43 UCFLH6TBO
>>431
今、2ちゃんねるで親米は売国だけジャマイカ？
一般常識考えある人はロシアが正しいと分かるからロシアを応援する
日本は開戦してアジア共同体(アジア版ＥＵ)を作り、ロシアを仲間にすればいい
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 07:57:23.72 ZcgGeED70
>>448
突然どうしたんだ？
脳にバグでもわいたか？
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 07:57:48.77 cvLjLiaYO
力のない日本に独自外交なんて無理だろ。
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:02:42.43 U89Bbriy0
世界のＡＴＭが日本の役どころだね
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:05:32.50 yU4xPumQ0
このニュースから読み取れること
ロシアは国民が反日にならないように配慮してる
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:05:49.56 tnuuTzZ+0
>>19
武力による現状変更ねぇ
A. 武力クーデター⇒民主的選挙で選ばれた政権を打倒して新政権樹立
B. 住民投票⇒民意を守るために軍駐留
何をもって武力による現状変更なんかねぇ．
A.は民意が反映しているようには全く見えないんだけどなぁ．
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:09:31.21 ZWt5xW2F0
>>436
今朝のニュースによると1500億
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:12:55.45 VICp9IJ40
どうせ北方領土は返ってこないって。
平気でウクライナの領土を切り取っていくプーチンが、小さいとはいえロシア人の住んでいる島を日本に返すはずがない。
ここは尖閣問題でアメリカの協力得るために、アメリカの制裁に参加すべき。
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:15:52.28 wH+93XVt0
>>370
＞だったら、今論理的に考えられる、世界がまだ学んでいないことを、明確に指摘できる国の一つが日本でしょ。
世界はそう見ていない、残念ながら
右翼政権ができて、核武装を目論んでいるかのような扱いだよ
だから、ウラニウム・プルトニウム返還
オバマがノーベル賞をもらう実績を今から作っているところだ
賞もらってから実績作るという、馬鹿みたいな展開だが
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:18:08.07 4dQdB2H40
日本は遠く離れた国のことなんだから、直接介入することも無い。
１歩引いて、静観するのが一番いい。
アメリカみたいに首突っ込んで自ら厄介事を背負うは必要ない。
そんなことより身近な台湾情勢に対して手を差し伸べるべきだろう。
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:20:16.13 cyKeq2cw0
>>445
The Telegraph
BP expects America to switch from “a net importer of energy to a net exporter around 2018”
//www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/energy/oilandgas/10575331/US-shale-revolution-will-transform-global-economy-says-BP.html
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:22:16.64 n5fxhjc/0
ん？経済と安全保障は違う問題だろう
安全保障は日米同盟はほぼ未来永劫続く
経済では日本の国益を損なうような譲歩は、たとえ米国といえどもしない
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:24:28.77 cyKeq2cw0
>>409
G7 warns Russia of more sanctions if Ukraine crisis escalates.
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:24:46.30 Iv9DJL/c0
>>460
シェールの提灯記事より、採掘権を獲得した日本企業の苦境に目を向けてやれよ。
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:25:26.32 wH+93XVt0
>>436
そういう見栄とかの問題じゃないんだが、、
実際問題、アメリカの言いなりなんだよ、日本には断る権限がないようなもの
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:27:36.76 cyKeq2cw0
>>451>>461
このような悪質な日本の農民層は、TPPを強要して破壊しなければならない。
昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:27:56.10 wH+93XVt0
>>444
集団的自衛権こそ、アメポチの最たるものなんだが？
個別的自衛権でも自衛隊を軍とすれば、普通に動けることを
不思議な概念としか言い様がない「集団的自衛権」で同盟国の戦争に巻き込まれる
アメリカが日本に望んでいることだ
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:29:48.63 cyKeq2cw0
＞400 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/25(火) 04:27:21.04 ID:oWQsYwbpI
＞ロシアのやり方は間違ってない
＞さっさとクーデター起こした側を鎮圧すべき
靖国戦争カルトの日本人が人類の敵であることに間違いない
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:30:04.82 wH+93XVt0
>>462
そういって、ウクライナに仕掛けをするのはアメリカなんだろう
エスカレートさせて、ロシアが悪いに持っていくだけ
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:32:18.55 UpCyDRHi0
アメリカの締め付けがあるなら具体的にアメリカにこんなことをされているから
仕方なく日本はこうせざるを得ないと国民に分かるようにすると良い
暗闇で外交をするから国民の理解が得られない
国民の総意を反映させるってことはそういうことになるのではないか？
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:32:36.17 cyKeq2cw0
＞463 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/25(火) 08:24:46.30 ID:Iv9DJL/c0
＞>>460
＞シェールの提灯記事より、採掘権を獲得した日本企業の苦境に目を向けてやれよ。
極東アジアのさるは何を考えてるのかわからない
日本企業にシェール採掘技術があるはずがない
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:33:00.14 qgysZOa00
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:33:19.65 hhTgjr/m0
>>462
どうせまたグダグダで終わりだろ
EUがロシアを切れるわけない
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:34:57.91 AiQqCnfR0
バカマ退陣まだ～～～？
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:35:25.88 cyKeq2cw0
>>468
Infiltrated by US NSA
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:35:41.16 COXSIoma0
米 「経済制裁も辞さず！」
日 「各国と協議し連携して対応していきたい」
（-@∀@）＜ 安倍は１年間でプーチンと５回も会談したものだから弱腰になる、西側諸国の中で孤立する！
英 「うちらロシアの富裕層の投資先だから、経済制裁なんて無理」
独 「ロシアと共同で黒海パイプライン運用してるから、経済制裁なんて無理」
仏 「ロシア向けの強襲揚陸艦の１番艦が進水したばっかりだから、経済制裁なんて無理」
（*@∀@）＜ そ、それでも日本は孤立する！ 孤立するんだよ！！
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:37:13.80 hmUVSoNl0
>>1
中国や朝鮮を重視するオバマに警告する意味でも、今回のロシア制裁には慎重
であるべき。
勿論、北方領土問題も有るし、対中国の思惑も有るしね。
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:38:02.24 wH+93XVt0
>>474
CIAが弱くなって、今はNSAの時代か
どっちでも同じだ、いずれにしろ紛争を作っては、どこかの国を悪者にする
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:38:51.91 cyKeq2cw0
>>473
Infiltrated by US NSA
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:39:52.56 GlaGya1p0
ロシア結構ビビッテルみたいだな
日本を引きずり込まないで欲しい
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:40:06.99 MGvA8yfQ0
>>1
独自の外交がしたいんだったら、独立した軍事力を持たないとな。
アメリカの言なりは嫌、でも中国からは守って欲しいじゃ無理なんだし。
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:41:38.49 zQriCMwR0
ロシアはソ連時代は広大な版図持ってたのに
今は旧衛星国もEU言っちゃったりNATO入っちゃったりで大幅縮小してる状態で
経済的にヒーヒー言いながらやっとクリミアとれたのに
北方領土上げる＾＾なんて事になるか。
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:42:28.05 cyKeq2cw0
>>472>>475
G7 warns Russia of more sanctions if Ukraine crisis escalates.
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:43:57.06 Ldz4XNFD0
>>466
集団的自衛権がない国となんぞどこが連携してくれるものか
それが無くても安全保障結んでくれるほど軍事力のある国なんぞ
アメリカと中国しか無いわ
結局お前らはアメポチアメポチと喚くだけで実はアメリカに甘えてるだけなんだよ
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:46:12.27 cyKeq2cw0
>>480>>483
アメリカ合衆国は、TPPのようなフリートレード条約を締結している国に対して
シェール層からのオイル・ガスといった資源を輸出するとしている。
現在米シェールガス、日本は韓国の３倍価格。
米国、韓国間はFTPフリートレード条約をすでに締結している。
日本国は米国とのTPPフリートレード条約をまだ締結していない。
シェール層からの採掘は天然ガスだけではない。
原油もシェール層から採掘する。
アメリカにとっては今後中東の資源を確保する必要は消滅していく。
日本独自で中東原油の権益と輸送ルートを確保することは困難を極めるだろう。
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:47:11.65 wH+93XVt0
>>483
アメポチなどというくだらん言葉を使ったのは>>444だがな
集団的自衛権という概念は国際法にもない、
各々の紛争によってその都度、各々の国が対応するだけだ
そんな概念をどこからもらってきたんだ？
日本はアメリカがイランと戦争したら、イランと戦うのか？
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:49:25.75 AHYWa1EK0
>>484
シェールガスwww
掘削コスト＞販売価格の大赤字で、水質汚染に地震誘発するヤバい奴なw
しかも日本やEUに輸出出来る程の量持ってんのアメリカはw
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:51:22.49 COXSIoma0
>>484
＞アメリカにとっては今後中東の資源を確保する必要は消滅していく。
＞日本独自で中東原油の権益と輸送ルートを確保することは困難を極めるだろう。
中東の資源がダブついたら、日本独自に安く買い入れられると思わんの？w
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:52:02.42 o923H40J0
いきなり１０００億借款するなんて頭おかしいよ
だって１０００億が前提になるだろ 次は２０００、３０００億と倍々ゲームだぜ
安倍さんよ 倍返しできんのか
国民は打ち出の小づちじゃねーんだぞ
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:54:44.29 yRA+tTpJ0
面白い結果だなあ
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 08:59:24.70 Ldz4XNFD0
>>485
国際法にあろうがなかろうが集団的自衛権が無ければ他国の軍と連携できないのは事実
個別的自衛権だけじゃ追撃すらできんわ
どこがそんな国と安全保障を結ぼうとする
いいかげんその「集団的自衛権があるとイランと戦う羽目になる！」とか
「ウクライナに真っ先に派遣される！」とか言ってる反対派のお客さん意識を
何とかしろ
責任も取ろうとしない奴らに好き勝手言える権利なんぞない
「アメリカは自分たちを守って当然！でも自分たちはアメリカから離れて好き勝手する」
なんて親離れできない反抗期の子供そのままだわ
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:04:02.32 n6anLyUq0
今回の件、別にロシアは悪くないじゃん
寧ろ戦争に追い込んでるのは西側諸国だわ
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:04:30.20 BC67iJYaO
>>488
国力が衰えているのに、一番繁栄した時の基準から更に踏み込んで世界貢献をさせられている。
これはアメリカ幕府が、日本を永久外様扱いにして、再軍備させない為に国力を削ぎつつアメリカ幕府の為になる外様普請をさせているからだ
国連負担額世界第２とか、海外バラまきが凄まじいのは、アメリカの極めて意図的な政策。
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:05:02.72 b5YYQjOfO
イラン投資をフイにされた件も米国の都合だったし
米国の政策に振り回されたくないと思うのは自然
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:06:32.96 rdWZP4Jn0
日経は官僚のプロパガンダ機関紙
お前等も騙されるなよ
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:07:07.89 gxuguzsM0
イランの件と同じで、欧州の論理にあわせる必要なんて無い。
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:07:27.30 gMGjEiJc0
ウクライナの検事総長。３４歳の超美人なんだ。初めて知った。
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:09:29.68 ui6xj7WQ0
平和ボケ＝５４％
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:10:08.34 wH+93XVt0
>>490
武力には武力で恩返しですか？ それしかないのか？
日本は経済的に米国に恩恵をもたらしてきたよ
南米の国でアメリカの庇護を受けている国は軍を持っていない
守るも守らないもアメリカ次第、それでいいじゃないか
日本は自国防衛はできる、外交戦略も建てられる、武力だけが同盟国の証ではない
だから、答えてくれよ、イランと戦争しろって言われたらすんのか？
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:10:44.60 snL1tCyB0
>>1
調査のやり方が恣意的だよな
これだと「共同歩調」をとるか「独自に外交」をやるかで、この問題に日本がどうすべきかの答えにはならない
はっきりとクリミアが「ロシア領」と考えるか「ウクライナ領」と考えるかで聞けよ
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:11:57.13 1IRTO0q50
>>496
その日本人独特のヘンタイ趣味嗜好は全世界に報道された
靖国戦争カルトを崇拝する日本人が人類の敵であることに間違いない
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:15:43.91 c5pWL0Zi0
独自外交＝ 検事総長萌え化
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:15:48.90 eAzeDy3U0
オバマがヒラリーに変わっても共和党に変わっても
米国の基本的スタンスは変わらない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:16:46.71 jx1Mdg7u0
けどそれって コウモリ外交 だろ
信用失う行為だよな
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:19:00.56 wH+93XVt0
>>490
集団的自衛権がなくても、軍として日本国が認めれば、普通に他国軍と連携できます
それだけのことであって、他の独立国は、特に集団的自衛権がなくとも動けるんだよ
そんな言葉を植え付けられて、日本は卑怯な立場と思わせられてるようだが
全くもって違う、日本は完璧な独立国ではなく、米国に軍事的に支配されてきているから
最初は軍を持てなかった、でもそれだと米国も困るから自衛隊を作った、軍でないと言い
普通の独立国のように、個別的自衛権で外国でも動けるはずが動けないだけ
アメリカの覇権争いのために、自衛隊員の生命を賭けるなんて嫌だね
もう少し頭つかって立ち回れよ
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:19:06.76 VAhTYDPq0
クーデター政権支援するなんて日本の有権者馬鹿にしすぎだろ
後々ブーメランになるぞ
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:23:34.87 Ldz4XNFD0
>>498
武力には武力で恩返し、とかアホか
契約を結ぶには同等の立場でなければ発言力が弱まるだけだけの話なのに
なんで「恩返し」とかいうウェットな話になる
あとそういういかにも頭の悪そうな極端な質問にはうんざりするが
万策尽くしてどうしようもないなら参戦することになるな
同盟の選択肢をアメリカ以外にも増やしたいならそうせざるをえない
で、こちらが質問に答えたんだから当然君も質問に答えるんだろうな
君は一切米軍とアメリカの悪口を言わず、これからも要求が来たら
「はいはいアメリカ様の言う通りでございます」と文句言わずに一切
従うべきだと言ってるわけだよな？
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:23:53.48 wH+93XVt0
PKOで、他の国の軍が襲われてるのに、自衛隊は手出しもできないというのは
集団的自衛権がないからではない、軍として認められてないからであって
国内の問題でもあるわけだ
今の米国を見ていると許すわけがないだろうが、日本国内で自衛隊を軍として認めることから始まる
それをせずして、集団的自衛権というわけのわからんものに縛られてどうするんだと
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:25:11.16 Fhi4KvbZ0
プーチンは日本に害を与えてない
オバマは日本に害を与えてる
クリミア住民が満足してんなら
別に非難することはねえじゃん
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:27:16.64 wH+93XVt0
>>506
＞君は一切米軍とアメリカの悪口を言わず、これからも要求が来たら
＞「はいはいアメリカ様の言う通りでございます」と文句言わずに一切
＞従うべきだと言ってるわけだよな？
ん？ 意味がわからんがｗ
集団的自衛権を云々すること自体が、アメリカ様の言いなりだと言ってるんだが？
言いなりになるしかない状況でも、自らこんなものを認めるようなことを国民はするなと言うことだ
政府は米国からの圧力を受けているけれども、決めるのは国民だよ、まだそれはできる
だから言ってんだよ、話のポイントがずれててわけわからん
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:27:49.79 debGHXdW0
歴史的経緯的にはクリミアがロシア領なのは違和感がないが、力で現状を変更するやり方が問われている。
沖縄にちうごくが進駐した上で住民投票でちうごく編入が多数なら沖縄手放していいのか？
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:30:15.80 TwASF6+K0
>>510
どうやって、進駐するの？
前提がおかしいから、結論も狂ってくる
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:32:31.35 wH+93XVt0
>>506
＞万策尽くしてどうしようもないなら参戦することになるな
＞同盟の選択肢をアメリカ以外にも増やしたいならそうせざるをえない
根本から勘違いしている、集団的自衛権がなくとも他の国と同盟はできる
他の多くの独立国がそんな権利を斟酌して、いちいち同盟国になってると思うのか？？
いったい、どこから、その言葉が出てきたのか、もう一度基本に疑問を向けろ
で、同盟国を増やしたいから、イランとも意義なくとも交戦するってことか？ 意味不明
独自の日本のポジションを確立できないで、アメリカが戦争起こしたら、それに従和ざるを得ない
世界のどの独立国も、同盟＝運命共同体という認識などない
日本は、軍事的に米国から独立してない、できないから、そういう話になる
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:32:39.58 /P4KfrRa0
フィナンシャルタイムとかWSJに右傾化ってまた書かれるな
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:33:36.05 GGQn0vch0
ロシアはウクライナを手放してウクライナ人も安心
クリミアがロシアに編入されてロシア系も安心
丸く収まってるのにアメリカは可笑しい
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:34:27.28 Ldz4XNFD0
>>590
逃げないで質問に答えてくれよ
集団的自衛権すら無ければアメリカ以外の独自の安全保障の選択肢なんて
無いんだから
これからもアメポチ続けるしかない
これはもうアメリカの要求で集団的自衛権の設定どうこう以前の問題だ
で、君は当然一切アメリカに文句を言わずにいう通りに動く
卑屈なアメポチ続ける覚悟があるからこそ集団的自衛権いらないと言ってるんだよな？
それはそれで貴い一つの覚悟だから問題ないが、
もしそうでないとするなら前にも書いた通り親離れする気のない反抗期の子供の
ヒステリーそのものでしかないぞ
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:36:22.66 /kyghbhC0
「どっちが正しいか」なんかで議論しているお花畑脳はほっといて
ロシアに対して強硬な姿勢を取ることがどれだけ
中国の南洋進出に対する牽制になってるかのほうが
日本にとって大事だろ？
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:36:25.18 bcH3uMK40
クリミアがここまで国際問題化されてるのに、なんでチベットはまったく問題にされてないんですか？
ロシアにこれだけ制裁を加えるなら、中国にもそれ以上の制裁を加えたほうがいいような気がするのですが何故問題にされるどころか一緒にロシアに制裁を使用なんて呼びかけてるんでしょう？
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:36:44.08 wH+93XVt0
言いたいことは、独立もできていない国が、個別的自衛権さえも行使できるかどうかわからない状況下で
「集団的自衛権」という、謎な言葉によって、よりアメリカに従属させられる危険性があるということ
属国なのだが、その状況下でなんとか、まともな独立的立場を守れないだろうか？
日本にとって、それが一番のテーマであると思う
集団的自衛権を認めろというのは、アメリカがそうして欲しいから議論していること
それがなくとも独立国は普通に交戦できていることを理解できてにない
単なる、まやかしの言葉に乗せられていると言いたい
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:39:03.13 Ldz4XNFD0
間違えた
>>515は>>509へのレス
>>512
他国には集団的自衛権は根本的に付与されており日本みたいに議論の対象にすら
ならないんだから当たり前だ
基本に疑問も何も根本から間違ってるのはそっち
>世界のどの独立国も、同盟＝運命共同体という認識などない
自分で認めてるじゃん
だから極端な質問はバカらしいと言ったんだ
自分でバカさらして楽しい？
で、いつ質問に答えてくれるのかね？
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:41:32.43 debGHXdW0
>>517
チベットの占領が「現状」だからだよ
理不尽な「現状」はたくさんあるがそれをすべてとがめだてればすぐにでも世界は大戦になる
一方で力による現状の変更をみとめても世界中戦争になる
平和を保つには多少の理不尽には目をつぶりながら力による現状の変更はみとめないという方向しかない
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:43:06.17 wH+93XVt0
>>515
だから、集団的自衛権ってなんだよｗ どういうおまじないの言葉だって言ってんの
あんたがいうその権利を持たなくても、独立国は普通に他国と交戦できるんだよ
同盟国が危機に貧したら、個別的自衛権でも戦えるんだよ？
その他の同盟国を増やせば、アメリカの属国から抜けられるって意味か、、理解した
米軍基地が日本中にある状況で、アメリカの許諾なく日本が同盟国を作れないだろう
集団的自衛権で他の同盟国が作れると思っているってことか！ 納得した
それは無理と思う、まずは同盟国の前に、独立しなくちゃね
敗戦国はいつまでも敗戦国だ、アメポチではなく、リアリストの視点
今回の独自のロシア外交さえ、ダメにされる日本だよ、
核武装しそうと危惧されてイランと同じ扱いでプルトニウム返還だよ
今、暗澹としているよ
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:44:28.71 c5pWL0Zi0
中国の防空識別圏拡大から 靖国参拝、慰安婦問題 まで
アメリカが日本をどう考えてるのか、 その本性が見えてきちゃった感が
あるからな・・・・ 日本が戦後の呪縛から開放されるに当たって、その真の
障害が何であるのか
考えてみれば当然の事ではあるんだけど・・
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:44:46.94 bcH3uMK40
>>520
でも今アメリカとかが支持してるのはクーデータか何かでできた新政権ではなかったでしたか？
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:46:06.16 wH+93XVt0
>>519
希望の先はあなたと同じところを見ているが
道のりに、集団的自衛権がないとダメだというところが咬み合わないだけ
＞>世界のどの独立国も、同盟＝運命共同体という認識などない
そうだよ、認めてるよ、それをゴリ押ししてくるアメリカがいるからこそ怖いっていってんだろが
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:47:51.37 zCyKf8ny0
日本は無関係だから中立でいい。
中国への牽制ならロシアとの友好の方が効く
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:48:24.98 GY256IEa0
中国と揉めたときに欧州の連中が何かしてくれるとは思えんからな
北方領土や平和条約、ガスの件は淡々と進めればいい
それを独自外交と呼ぶならそうでしょう
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:49:39.85 FDOaMnLaO
>>497
平和ボケじゃないだろ。
あれだけプーチンとの親密さをアピールしてたから、こういう結果になったんだろ。
ロシアと親密すぎたんだよ。
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:49:50.57 BhbsLJPC0
【東京都港区】 3.26 頑張れ（加油）台湾民主運動！緊急国民行動！ （3/26）
期日 平成26年3月26日（水）※ 雨天決行
場所 台北駐日経済文化代表処前 （東京都港区白金台5-20-2）
URLﾘﾝｸ(www.taiwanembassy.org)
地下鉄南北線・三田線 白金台駅 1番出口 徒歩5分
日程15時30分 集合16時00分 開始18時00分 終了
注意事項
・ プラカード持参可（ただし、民族差別的なものは禁止）。
・ 国旗以外の旗類・拡声器の持ち込みはご遠慮ください。
主催 頑張れ日本！全国行動委員会 台湾研究フォーラム
お問合せ 頑張れ日本！全国行動委員会
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:50:21.76 debGHXdW0
>>523
すくなくとも外国軍隊が進駐してはいない
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:53:29.27 wH+93XVt0
戦争はしないが、工作はする、金融的制裁はいくらでもできるオバマ政権の限り
日本はいくらでも悪者にされる、ロシアがしたことは国家として極めて道理のことなのに
世界の報道では悪者にされている現状
クリミアの選挙は「銃口を向けられた中で行われた」とアメリカの報道が堂々と言ってる
それを踏まえて、プーチンはメルケルに視察団を送ってくれと頼んだのに
オバマが横から口挟んでむちゃくちゃにした
今のアメリカに勝てる方法がない、金融から情報から、アメリカが握ってるじゃないか
ただし、オバマ政権はおろかでもあるから、世界世論は変わっていくだろう
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:56:32.18 BhbsLJPC0
★ほえ ほえ くま～ ・トゥエイ ホゥエイ フーマオ！（サービス貿易撤回！）
拡散頼む！ ※台湾は大震災支援を日本の為にやってくれました。
★別の場所では逮捕者多数。台湾を救え！台湾の学生がんばれ！日本人も応援してますよ！
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
★台湾の中国化反対！ 台湾から★ず～と生中継
５日間の視聴者のべ ★ ２９０万人！
★学生運動支援！ 歴史の目撃者多数 ★警察を出動させないで下さい！
※国会を占拠中
法案見直し求め 【拡散】台湾と中国のサービス貿易協定（事実上の中国化法案）に反対するネット署名
URLﾘﾝｸ(kukkuri.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
なぜこうなった？↑この動画わかりやすいね、作成者 ありがとう
Youtube URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 占拠中２０日の様子（１９日は周りに２万人が）
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 09:58:34.30 LtD0x7Rd0
いまロシアの味方しとくと
あとでいいことありそだにゃん♪
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 10:04:10.13 kBNee6310
アメ公に金玉握られ勢力下にある以上、独自外交は出来ません
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 10:06:20.51 TTFn21bZ0
>>1
> 「北方領土交渉などをにらみ日本独自の外交をすべきだ」が５４パーセント
うーん、これは惜しい。選択肢そものもを、次のように改善すれば、もっと良い
アンケートになる。
「超安価なパイプライン天然ガスをにらみ日本独自の外交をすべきだ」
そもそも、ロシアの天然ガスが、いまより安く、かつ今より大量に買えるようになったら、
その日から、莫大なメリット（国益）が得られる。このメリットは数字で表現もできる。
他方、北方領土が帰ってきても、数字化できるメリットは皆無で、数字化できるコストが莫大。
領土が増えると、運営コストがかかるからね。ものすごく損する。北方領土なんて損失の源。
今後もロシアに押し付けて、日本は知らん顔すべき。
青山繁晴なんかは、真の国益を「数字で」考えたことがない、単なる脳タリンだよ。
ビジネス経験がないから、ROIを考えたこともない。頭の中身が中学生並なんです。
北方領土は要りません。ロシア産の超格安ガスは是非買いたい。
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 10:07:30.95 wH+93XVt0
>>522
一連の出来事で親米だった自分が一気に反米になった
敵対したら、アメリカはなんでもやるんだよ、やられる側になってその怖さがわかった
親中国のオバマ政権に楯突くようなことをすると、これだけやられるってことだ
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 10:07:32.89 c8D2OVz20
ロシアに金を入れたからという理由
しょせん銭ゲバ
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 10:09:14.98 R9eY5JRt0
>>12
全くもってその通り
外交能力に関しちゃ途上国並だしな。金の力で多少相手して貰ってるってだけだわ
ATMである事を止めたら誰からも相手されんだろうな
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 10:22:20.20 Ldz4XNFD0
>>521
だから集団的自衛権というのは普通の国には
「当然の権利として当初から」付与されている
だからこそ軍事作戦でも共同作戦ができる
ところが日本はそれを分離してしまったために
共同作戦を行っても個別的自衛権は発動できるが
迎撃のみで逃げていく敵の追撃や
軍事基地を「やられる前に叩く」共同作戦ができない
結局「集団的自衛権問題」ってのは日本が独り立ちする覚悟があるなら
どれだけのリスクを背負う覚悟があるかってものなんだぞ
それを君たちは「アメリカが言ってるから反対！」
とかまるで「カンコクガー！」「ニッポンガー！」と言ってる韓国日本の右翼だ
リスクを負う覚悟が無いなら胸を張って誇り高い徹底したポチになれ
それはそれで一つの尊い選択だ
それすらする気が無いならそんな独り立ちすらする気のないガキのタワゴトなんぞ
国際社会は聞く耳持たん
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 10:28:54.90 82Ya/K/c0
>>525
オバマとEU高官は今後ロシアに対する経済制裁をエスカレートさせていくと言明した。
ロシアとの交易を行う国に対しても経済制裁を行っていくことになる。
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 10:34:38.73 GlgIEZ0AO
オバマとケネディは大嫌いや
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 10:38:28.99 khMfIwiN0
日本としては積極的に関わりたくないのが本音だろう
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 10:39:29.02 VAhTYDPq0
中国が脅威でなくなったからな
ロシアだけが唯一残った大国
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 10:41:09.29 82Ya/K/c0
>>486
The Telegraph
BP expects America to switch from “a net importer of energy to a net exporter around 2018”
//www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/energy/oilandgas/10575331/US-shale-revolution-will-transform-global-economy-says-BP.html
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 10:43:47.99 eAzeDy3U0
「米国の敵国」世論調査
米国の敵は「中国」の回答が２０％で最多・・・過去８年の「イラン」を抜く＝米調査
若年無党派層が中国に脅威を持っている
年齢
18～34才 21%（が中国を挙げる）
35～54才 19%
55才以上 21%
支持政党
無党派 23%（が中国を挙げる）
共和党 19%
民主党 17%
URLﾘﾝｸ(www.gallup.com)
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 10:49:10.87 82Ya/K/c0
>>502
いまの米国共和党は人種差別主義のティーパーティーが多数派。
ティーパーティーはネオモンロー孤立主義。日本の尖閣諸島や
海外のことには全く感知しないようにして、極東米軍を
メキシコ国境の張り付かせて不法移民を皆無にすると言っている。
ティーパーティーは金本位制にして、貿易赤字の原因の
海外通貨との関係を断ち切るといってる。
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 11:11:58.84 wH+93XVt0
>>538
＞共同作戦を行っても個別的自衛権は発動できるが
＞迎撃のみで逃げていく敵の追撃や
＞軍事基地を「やられる前に叩く」共同作戦ができない
そう思い込まされてるだけで、独立すれば自動でついてくるものなのに
まあ独立できないから、アメリカのいうがままってことですかね
リスクねえ、必要なリスクはあるだろうが
今のアメリカを見て、あの国のためにリスクを負う気になれんな
あっちの報道の一方的なの見たらやる気なくす
ウクライナのことについてもでたらめばかり
金も軍隊も出せってか？ いやなこった
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 11:37:34.60 5W9pUNev0
アメリカは条約破って攻め込んだことはない。約束は守る国。
同盟結んでおけば安心できる国。信用できないなら日本が対等同盟結んで
アメリカの戦争にも積極的に参戦すればいいだけ。そうすればより確実になる。
アメリカが信用できないとか言ってロシアと同盟結ぶなんて愚の骨頂すぎる。
ロシアなんて全く信用できない。
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 11:58:33.47 UA8UkxHt0
>>547
尖閣諸島を脅かされてるのに中国放置し話し合えとかオバマ嫁を中国に派遣とか信用できない国じゃないか
米が頼りにならない
中国を何とかできるならロシアとも組むというのはありだと思うけど
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 12:00:25.81 debGHXdW0
アメの衛星がなければイージスも張子の虎
アメの消耗品補給がなければ航空機も艦船も維持すらままならない
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 12:02:30.77 UA8UkxHt0
>>549
独自に開発すりゃいいんじゃね
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 12:03:05.98 debGHXdW0
>>550
アメに楯突くは開発してからにしろ
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 12:05:40.62 UA8UkxHt0
>>551
早く核武装だね
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 12:24:33.05 82Ya/K/c0
>>528
>>531
>>544
いまのウクライナは暫定政府ではない、
欧米メディアではAutonomous（自治政府）と表現する。
ロシアの自治領ウクライナと
中国の自治領チベット・台湾・ウィグルは一致する。
ウクライナ自治政府は現在ロシアの圧政・収奪からの完全独立を宣言している。
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 12:26:17.20 2cjRyAGj0
>>541
クリミアは過去ロシア領だったり、独立したがったりで複雑そうだよね
ロシア、ウクライナ、クリミアの当事国で話し合えって思うよね
欧州も米国も干渉しすぎというか、ウクライナに干渉したのが原因なんだけどｗ
で、この件関係なしにロシアとウクライナどっちと関係深化したいか選ぶとするとロシアだし
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 12:27:46.33 vN9ZwAW30
>>1
【Ｇ７】安倍首相、ウクライナに１５００億円の支援表明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞より積極的な支援方針を示す必要があると判断して上積みしたとみられる。
＞首相は首脳会議後、記者団に「会議では経済支援が高く評価された」と強調した。
増額来たコレ
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 12:29:17.02 p2hbiso80
この問題を日本が沈静化できれば国際的にいいポジションが与えられるのは明白な訳で
中韓への圧力になるしアメリカも相対的に弱まるんだし積極的に動くべきだよ
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 12:40:38.13 yWk/PLPB0
叩く時は大人数側で徹底的に叩かないといけない。
天安門事件で世界が制裁する中、日本だけ支那に情をかけて援助した。
それがこの様だ。
叩く時は徹底して叩かないと。外交に友情などない
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 14:30:41.87 /kyghbhC0
我々は河野談話破棄に同意しない国家との関係を断絶する。
日本に必要な外交方針などこれしかない。
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 14:48:17.29 XpglfAYoO
>>553
パリ・コミューンを思い出させるから縁起が悪いからその表現止めて下さい
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 15:16:48.14 XpglfAYoO
世論調査に関わらず尖閣諸島問題があるから、日本政府はアメポチの世界のATMの役割を演じ続けるでしょう
しかし日本人の心の奥底に潜んでいた反米の火種に、失望発言以来の一連の出来事が火を着けてしまった事がこの数字に見事に現れていますね
ヒールのプーチンを判官贔屓するぐらい、アメリカに失望した人が増えているんでしょうね
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 15:43:18.65 v1VaD7ME0
戦前もそうやってナチスドイツ賛歌で
最後は焼け野原になっちまたね
ロシアを敵にしても構わんが
アメリカを敵にすると恐ろしい結末が
待っている
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 16:10:32.40 XpglfAYoO
>>561
政府はアメポチすると言っているでしょう、日本語が読めないの？
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 16:15:35.52 v1VaD7ME0
>>562
知っているよ、このレスの他の連中に言えよ
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 16:48:37.47 J/M2S6Rj0
「米に追従しつつ、どれだけ中身を骨抜きにするか」
これを独自外交という。