14/03/22 18:37:15.60 H0/qaJbz0
>>249 >>253
>>141を参照な。
一言で言うと、
日本の燃料高騰は
原発とは全く関係なく、
アメリカのセルト社が日本の会社間の取引に割り込んで
ぼろ儲けしていることが原因ってこと。
アメリカ人を殺すべきだろ、これは。
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 18:37:44.37 wbWQh9BJO
原発再稼働反対に一票
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 18:39:11.67 f/sX+j0s0
>>266
儲けること自体は悪くないだろ
避けられない点と克服できる点を見極めて指摘していかないと意味がない
269:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 18:39:36.37 Gz/IGV5/0
>>266
あのさ、東電だけじゃないんだけど燃料高騰でのダメージは
関電、中電、九電ほかもダメージ負ってるんだよ
陰謀論はばかばかしいって言ってるの多少ぬいてるかもしれないが
九倍とか十倍の中抜きなんてない
270:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 18:41:14.16 2r4TJZ2D0
>>240
ああ、でも日本における高騰は大震災の影響で原発が停止したためが最大の原因かも。
この点は俺が早漏すぎた気がする。
ちなみに調達出来るなんて思ってない、当時の相場がそうであった
その相場でセルト社が売ったという話だな。
でも冒頭の言い方で行くと確かにそう取られる流れかｗ
271:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 18:41:28.04 XJ41TkIJ0
>>266
そのセルト社が、日本の関係者に謝礼金を払ってないとでも？ｗ
272:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 18:43:31.16 H0/qaJbz0
>>268
アメリカ人を儲けさせることは、
悪いことだろ。
なんで日本人が
アメリカ人を儲けさせてやる必要があるんだ？
アメリカ人を儲けさせた分だけ、
日本の消費者の負担増になっている。
アメリカ人を殺すべきだろ、これは。
273:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 18:44:49.36 JuZWtFKS0
>>265
うん、その通りだよ？
たとえ福島の件が無かったとしても、どの道どこかに捨てるしかない。
原発を続けようがやめようが、どの道どこかに捨てるしかない
で、なんでそれを今までやってこなかったの？
原発推進派の怠慢じゃないのこれは？
274:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 18:44:52.72 2r4TJZ2D0
>>266
いや、セルト社は三菱商事と東京電力の共同出資による会社だ。
LNGの流通ルートは
オマーンで三菱商事→セルト社→東電
→アメリカ向けへ三菱商事
ここで突っ込むとしたら、じゃぁセルト社は三菱商事からLNGをいくらで買い取ったのか？
という話と
なんで三菱商事がセルト社を通して、また三菱商事に売るのか？ という点
275:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 18:45:57.78 f/sX+j0s0
>>272
買わずに済むものではないだろ
しかも急ぎの上手ぶらでどうやって値切るんだよ
276:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 18:46:27.75 XJ41TkIJ0
>>272
例えばさ、セルト社が韓国企業で、日本の商社と取引してる。
韓国企業のセルト社が儲けるのに何で無関係の一般の韓国人が悪いのか？
悪いのは直接取引してる日本の商社だろ。
277:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 18:47:00.58 uZ4fei320
明らかに、必要な物を、売り手の言い値で大量に買わなければならない状況があるだけだ。
中抜き、リベート、キックバックなんか、微々たるもの。
278:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 18:48:13.73 GizEXTY30
セルト社がどうこうとか積地で受け取って揚地渡しの時点で
輸送コストかかってんのマル分かりだろw
-160℃で運ぶのナメ過ぎww
279:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 18:48:52.72 XJ41TkIJ0
>>274
セルト社は三菱商事と東電が作ったのかｗｗｗ
＞三菱商事がセルト社を通して、また三菱商事に売る
マネーロンダリングで決まりだろこれ。大問題だ。
アエラもそのへんは察知してるはずなのに、記事に書けないヘタレだな。
280:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 18:50:55.57 opxgNpwK0
>>15
大量のLNGを確保しないといけないから当然じゃん
281:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 18:52:02.37 ZJHlgPIL0
>>263
火力には利権がないとでも？
本当に大きな利権にはマスコミはダンマリになるからね
原発の利権なんてその程度ってことだよ
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 18:52:42.35 2r4TJZ2D0
>>279
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
まぁ公式のソースがこれ。
283:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 18:52:50.43 mHGNpDky0
総括原価方式のせい？
284:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 18:57:31.34 H0/qaJbz0
>>274
そうだったのか。
解説ありがとう。
それにしても
三菱商事がセルト社を通してまた買い戻すことで、
無意味に燃料高騰させているのと同時に、
セルト社が日米の値段差をつけることで
アメリカ人の燃料代を日本の消費者の負担にさせているようにしか見えない。
ならば、やっぱりアメリカ人を殺すべき、てことになる。
285:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 18:57:41.89 2r4TJZ2D0
>>278
いやこれ、三菱商事が既に船に載せてるんだよ、セルト行きはその後ｗ
どう見ても要らない会社を間において、搾取うまうましてるだけに見えるんだがｗ
286:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 18:59:57.02 XJ41TkIJ0
三菱商事と東電のマネロン疑惑はHPで証明された
オマーンからの液化天然ガス(LNG)の共同購入・販売について
www.mitsubishicorp.com/jp/ja/pr/archive/2006/.../0000002520_file1.pdf
三菱商事と東京電力は、このたび、オマーン産の液化天然ガス(LNG）を本年４月より共同で
購入・販売することに合意しました。
今後は、両社が出資・設立した新会社「セルト株式会社」(日本法人、以下「セルト社」) を通じて. 本事業を推進してまいります＊。
*東京電力は、新たに設立した 100％子会社「TEPCO トレーディング社」を通じて出資
287:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:00:37.70 XadIRt/e0
>>269
>あのさ、東電だけじゃないんだけど燃料高騰でのダメージは
>関電、中電、九電ほかもダメージ負ってるんだよ
燃料高騰分全部価格転嫁でき、総括原価方式（コストの一定割合を利益にできる）により
利益がそれだけ増やせる電力会社は、燃料が高騰すればするほどダメージどころか儲け
増えるんですけど？
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:01:47.34 H0/qaJbz0
>>275
買わずに済むだろ。
二割程度節電できることは実証済み。
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:02:04.99 GizEXTY30
>>285
ちなみに-160℃で貯蔵すんのもカネかかるんだよw
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:03:33.90 8Gv/WgML0
最初から燃料費削減の努力してなかったよ
相手の言い値で買ってた
もうちょっとちゃんと交渉しろよ
経費削減努力がたりないだけ
その分国民が払うから電力会社にとってはどうでもいい
損するのは国民
291:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:03:45.72 EynFxcKkO
はよ原発再開せねば
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:04:23.69 XadIRt/e0
>>278
>セルト社がどうこうとか積地で受け取って揚地渡しの時点で
>輸送コストかかってんのマル分かりだろw
>-160℃で運ぶのナメ過ぎww
アメリカだって、オマーンからパイプライン引いてるわけじゃないだろ
293:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:04:33.33 XB1a/+/tO
素朴な疑問だけど原発動かしたらいいんじゃないの？
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:06:41.86 GizEXTY30
>>292
シェールガスがバンバン出るアメリカで
日本市場と同じ値段で売れるワケないだろw
295:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:06:51.36 g9USh2+O0
>>1+政･官･業のブッコ抜きが原因だろ
296:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:07:07.43 FvaYmCk30
つか、それなら原発を全部政府が買い取って「これから原発禁止」にすれば全部解決じゃね？
297:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:08:41.53 XadIRt/e0
>>286
日本法人なのか、なら、決算の公告を見たいな
インターネット公開はしてねーっぽいけど、誰か官報チェックできる？
298:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:09:08.70 QWkivlvm0
日本はそれを買わざるを得ないのだから、足元を見られるのは
当然だろうに。だったら、「高くするのなら原発を動かす」ぐらい
交渉で言えるようにしろよ。
299:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:09:12.62 2r4TJZ2D0
>>294
売れる訳ないんすけどねぇ。 セルトは米向けにも売る会社なんすよｗｗｗ
どうするんすかこれ、値段は米相場で毎月一定量を売るという契約してたらｗ
300:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:10:53.84 XadIRt/e0
>>294
>シェールガスがバンバン出るアメリカで
>日本市場と同じ値段で売れるワケないだろw
>>278
>-160℃で運ぶのナメ過ぎww
ってことは、10ドルくらいのコストかけて2ドルで売ってるのか？wwwwwwwwwwwww
301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:11:15.47 5ekiFZaJ0
三菱商事と東電が共同出資して中抜き用にセルト社作って
電力会社へ天然ガスを高値で売りつけて燃料費高騰とか言って料金値上げで
一般市民から搾り取ってる構造か？
302:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:12:24.84 GizEXTY30
>>299
天然資源の価格形成なんてほとんど需要と供給だろ
需要が逼迫して輸送コストがかかる日本市場が米国市場に比べて割高になるのはアタリマエだろそりゃw
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:12:57.80 cwHW6Mx+0
燃料は安売り競争させることが出来ないの？
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:14:33.22 +v+rYK4z0
>>303
値下がり防止に供給量を定めてるから競争自体が発生しない。
305:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:15:13.83 QWkivlvm0
原発の燃料は、一年、二年と備蓄出来るらしいが、天然ガスの
備蓄期間は、数十日しかない。冷却が必要だからだ。
そんな「生もの」を、大量に、長期間安定的に供給するためには、
コスト高の無茶な契約を結ばざるを得ないんだろ。
脱原発をしているのだから、仕方がない話だ。
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:16:41.90 nU77PIHe0
ふざけんなよ、燃料費のコスト下がる以上に他のコスト上がるだけだろ
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:17:44.18 GizEXTY30
>>300
ビジネスだとストックしてるだけで馬鹿にならないコストがかかる時は
捨て値で売るのも珍しくないぞw
308:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:18:46.07 Ck7fwZQK0
なんちゃらチキチキまだかよ
メジャーが邪魔したりしてんのかね？
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:19:37.22 QWkivlvm0
良いんだよ、高くて。それが脱原発の対価なんだから。
そこから生み出される苦痛に、国民は耐えればいい。
問題は、脱原発をしながら、電気が高いだの燃料が高いだの
言っている奴。そう言う奴は、そもそも脱原発をする気がないのだ。
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:20:03.85 xz8mqOkl0
アメリカはシェールガスが出たから北米価格が下がって、その分LNGも安く買える
欧州はロシアから買っているので、ロシア価格に近い値段でLNGを買える
日本などの東アジアの国はパイプラインがなくLNGだけなので、原油価格に連動した価格で買っている
価格を下げたかったら、日本もロシアからパイプラインを引くなどして価格競争をさせなければダメ
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:21:50.04 JuZWtFKS0
>>305
なんで天然ガス限定なん？
石炭なら簡単に貯蔵できるぞ？
312:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:22:37.16 GizEXTY30
だいたい急増した需要にLNG船が足りてないだろ
そこからして割高になるのがアタリマエだわな
313:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:23:13.22 2r4TJZ2D0
>>302
まぁどっちにしろ、セルト社は日本の一般市民には迷惑という点については変わりないなｗ
314:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:25:33.82 NzjWe5bb0
原子力空母運用できるほど
石油メジャーにプラスして払ってるんやでぇ～、
原発反対厨にメタハイ高コスト流布厨は
国賊と言われてもしょうがないわな
315:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:25:46.34 kDqZc+cd0
>>66
そうか、やはり北海道新聞は嘘をついていたのだな
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:26:15.20 QWkivlvm0
>>311
やれるのなら、電気会社は、とっくにやっている。
誰が好き好んで巨額の赤字を出すのか。
ちなみに、つい一週間前にも、脱原発を進めるドイツの電気会社が、
火力発電で結局赤字になったと報道されている。
317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:28:00.49 BrNJJL2C0
>>15
日本人はバカだから、買い手と売り手では買い手が偉いと勘違いして交渉する。
ところが世界では、エネルギーの売り手のほうが強いのが常識。
結局交渉に失敗して相手を怒らせて高い値でしか買えなくなる。
お客様は神様ですは日本人だけの勘違い。
318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:28:34.27 8B6hw5XV0
原発一基につき、税金5000億円が投入される事実。
だから東電の原発はやめられない。
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:30:50.57 aovMzgNV0
パンとかコーヒーみたい
320:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:33:08.37 CCTdlNg00
これは電力の地域独占と
掛かった費用を電力料金に転嫁できるシステムの問題。
個別のスキームを改良しようとしても、骨折り損。
発電を一般の産業と同じように、市場メカニズムが働く形に分割自由化して、
送配電網を道州の公有化、この上で国家インフラとして
ガスパイプラインを整備するしか解決策はない。
この選択をするのに、原発派と自然エネルギー派の両方が
抵抗勢力となりかねない。
321:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:34:03.69 QWkivlvm0
脱原発を進めるドイツも、結局電力会社が赤字に陥っている。
風力発電で有名なスペインは、脱原発のために風力発電を
進めているのではなく、「温室効果ガス削減」と「エネルギー自給率の向上」
のために進めている。だから、ベースエネルギーはあくまで原発であり、
再生エネルギー推進で減らすのは、原発ではなく、火力発電の方だ。
それぐらい、火力発電は高い。なぜ今世界に400基以上もの原発が存在し、
しかも増え続けているのか。洒落や冗談ではないのは、当たり前の話と
言える。
322:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:34:28.48 8B6hw5XV0
多額の税金使って保護しながら原子力発電するか、ガス購入してちょっと割高の火力発電するかの選択。
323:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:39:35.82 XJ41TkIJ0
>>301
その疑惑が濃厚だとしか思えないね
324:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:39:53.93 qWGzet7n0
＞増え続ける燃料費を抑えるには、全発電量の4割以上を占めるLNGの価格抑制が急務だ。
＞原発がどうであれ、LNG価格の構造転換は至上命題である。
輸入量を減らす方法については初めから考慮の外なのは、
何か宗教上の理由からか？
325:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:41:57.70 rMWKOPqS0
これがジャパンプレミアムだ
URLﾘﾝｸ(www.asyura.us)
326:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:42:31.10 GtwJrgt00
節電高価って、結構大きいんだよね
２０１１年の震災のとき、節電が呼びかけられて
なんと１７％も節電しちゃったｗ
これでは電力会社の収益上問題があるということで
節電がトーンダウンしたほどｗｗｗ
327:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:42:48.62 XJ41TkIJ0
官報はネットでは過去３０日分しか公開してなかったわ。
三菱商事でサイト内検索したら３つヒットしたけど、どれも関係なさそうだった(´・ω・｀)
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:43:30.52 QFM1G6Op0
日本だけが特別に高い価格でガスを買ってる。
なぜか？
政府も電力会社も馬鹿だからｗ
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:44:56.52 trE1Ws7S0
○○さんは凄いな。
日本の貿易収支をここまで悪化させることができたんだったら本望だろ。
よど号事件のあの人たちも大満足じゃね。ところで駐車場での領収書どうなったの。
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:45:20.88 2r4TJZ2D0
>>325
これ構造がミスディレクションなんだよね
セルトから、米に２ドルで売った（であろう）という図じゃないとダメ。
しかも２０１２年５月限定だから、今だと５ドル前後だな。
さらにその前段階に三菱商事があるから、実は三菱商事へのヘイトを東電になすりつけている図かもしれない。
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:45:30.68 z0cnFJGkI
だからどうした？なにが言いたいの？
円安が悪いのか？円安で大企業が生き返ったのに
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:47:35.14 QWkivlvm0
それでも買わないと言う選択肢がないのだから、
高いに決まっているじゃん。じゃあ、高いから買わないのか。
原発が動かせれば、だったら原発動かすわ、って言えるのに。
もし原発を日本で全廃したら、もう永久にこの状態になる。
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:49:22.45 XJ41TkIJ0
>>328
ずる賢いからだろ。
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:49:46.26 3ns3D4cp0
>>251
北海道電力なんてＪＲ北海道と一緒で一回破綻したら中国に息の掛かった舎弟
企業が森林水資源目当てに買い取る程度で、マトモな国内企業はドコも手を出
さないから最後は税金投入の国営か自治体企業にするしかないと思うけどな
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:49:46.77 JuZWtFKS0
>>316
答えになってないな。
なぜ石炭火力ではダメなのだ？
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:50:05.45 JkdbMzl50
>>74
イギリスあるでパイプライン
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:50:13.43 KUIgVUz/0
>>49 福田内閣の時の資源高でも同じことが言われてたね。
資源高の原因は日本の福田内閣の失政で日本から逃げた金が商品相場に流れ込んだことだったと思う。
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:51:20.44 QWkivlvm0
>>335
知らんがな。現にやっていないと言うのが答えだろ。
地熱うんたらや自然エネルギーがどうしたの話もそうだけど、
出来るんだったら、とっくの昔にやっているよ。
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:52:37.73 KUIgVUz/0
>>323 そこまで悪いことしてるのに商事の株価はずっと劣等生だぞ。
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:54:20.33 XJ41TkIJ0
>>338
原発利権の構造が余りに深く、広範囲に、ガッチリと構築されてるから、
それを崩すことになる代替エネルギー開発は出来ない。
こうですよね。能力ではなくやる気がなくて出来ない、ってタイプ。
341:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:54:54.06 JO2FNzPA0
LNGが高いなら石炭を増やせばよいのにな
日本は石炭火力発電所のほうが圧倒的に多いだろうに
342:バブル到来＠転載禁止
14/03/22 19:56:11.10 RH6v/p5n0
逆に考えれば、ここで原発全機稼動させれば、燃料の輸入が大幅に縮小され、
燃料バブルは崩壊する。電力会社も政府も慎重な判断が必要になるね。
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:56:25.57 GXsIi9+dO
原子力村の住人が喜び勇んで書き込みしているけど、日本の電力各社が無能であることに変わりは無いよ。
大体において地理的要因で完全にイコールな韓国より１～２割高い価格でガスを購入している時点で論外だよ。
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:57:20.30 5Mq3Y0B/O
クソ高くなった分はオール電化に転嫁しろよ。
電気自動車もだな。
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:57:52.69 XJ41TkIJ0
>>339
三菱みたいな巨大商社って、国策会社でしょ。
税金が相当投入されてて、民間みたいに株価を気にする必要はないんじゃないかな。
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:57:56.31 sPIQB58u0
廃炉のコストを積み立てるためにも
はよ原発再稼働させて火力を止めろ
ちゃんと廃炉を産業化しろ
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 19:58:09.98 uZ4fei320
韓国じゃ、原発フル稼働だぜ
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:03:48.25 6BVe6bv9O
日本価格は止めさせろ
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:03:52.60 70rH62PJ0
燃料が安く変えるなら
反原発さまが
買い付けてくるよろし
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:14:11.12 sELAxIDq0
>>348
そんなこと言えるご身分がどうか考えてみろ
買わなきゃ死ぬか自滅戦争しなきゃならん側のくせに
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:19:41.34 GtwJrgt00
東電に勧められるまま オール家電 にしたバカは、
今頃、はらわた煮えくりかえってるだろうなｗ
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:22:09.74 tOVgTJwf0
シェールガスは稼働から３年で７０％減になるらしいから、もう現実離れした都合のいい夢は見ない方がいい。
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:23:09.51 qiWBv+TB0
なんでネトウヨの馬鹿は核廃棄物の処理費用は無視して原発が安いっていうの？
馬鹿だから普通に思考する脳もないの？
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:25:26.09 uZ4fei320
高くても、売ってもらえる内はいいぜ
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:25:51.29 nCGOaNW40
>>301
商社はナマポ不正受給者みたいなもの
だということが証明されたようだな
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:27:58.15 piY22+qd0
少しでも再稼働すれば、足下を見られずに済んで価格の交渉力も向上するじゃん
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:28:13.15 CnwpCQxt0
火力より原子力のほうがコストが高いって平和団体の皆さんから聞いたんですけど
どっかの試算もあるって
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:32:02.97 XadIRt/e0
>>305
>原発の燃料は、一年、二年と備蓄出来るらしいが、天然ガスの
>備蓄期間は、数十日しかない。冷却が必要だからだ。
いや、冷却を続ければいいだけだけど、それだけコスト嵩むから、長期安定供給契約にして
コスト抑えるよな、日本相手でもアメリカ相手でも
>そんな「生もの」を、大量に、長期間安定的に供給するためには、
>コスト高の無茶な契約を結ばざるを得ないんだろ。
え？
>>307
>ビジネスだとストックしてるだけで馬鹿にならないコストがかかる時は
>捨て値で売るのも珍しくないぞw
うんうん、そうだね
でもガス田から取り出さなきゃいくらでもストックできるから、売れるあてがなきゃあそもそも
アメリカに運ばないわな
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:32:14.62 nCGOaNW40
>>357
原発にかかるコスト→日本人の雇用と日本の会社の利益になる
火力にかかるコスト→資源国の利益になる
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:32:45.67 tOVgTJwf0
反原発連中が神様みたいに崇めてるドイツでさえ現在も原発９基がフル稼働中なのを見ればわかるだろ。
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:35:34.69 njSV9LAe0
燃料材料抑えられて兵糧攻め、他国の言い分を飲まされるっていつぞやの戦争と全く同じ負けパターンだな。
この状況回避のために、エネルギー開発頑張ってきたのに。
この状況で交渉の手持ちカード（原発再稼動）を捨てろって連中は、『歴史に学ばない』低能だなw
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:35:46.43 XadIRt/e0
>>321
>脱原発を進めるドイツも、結局電力会社が赤字に陥っている。
その原因って、脱原発じゃなくて、発送電分離で、ぼったくり価格の火力発電燃料を調達
してる電力会社が赤字になってるだけだろ
>>339
儲けのほとんどは、アメリカに流れてるんだろうね
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:36:00.91 2qlA3dhN0
>>336
まじだ、すまんかった
公共事業として宗谷海峡にパイプライン建設はいいかもしれん
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:37:38.53 qiWBv+TB0
>>361
どこから攻められたわけでもないのに福島は立ち入り禁止になったんだが？
ほんとネトウヨって都合の悪いものは見ねーよな
日本の害だからマジで氏んで欲しいわ
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:38:37.12 lp6r8otp0
みんな東電が悪い
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:38:58.48 XJ41TkIJ0
>>350
マネロンやめれば？
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:40:11.75 cwHW6Mx+0
>>357
無事故で廃棄物処理が必要なければ原子力の方がはるかに安いでしょうね。
結果論で福島の原発が高くついてしまったけど。
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:40:57.52 DbrzNwX20
>>105
じゃあ、東京に原発作ってもいいよね
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:45:14.89 28P9Yuez0
そんなの原発動かせば解決することだろ。電力会社が赤字抱えてるから
下がるとは思えないが少なくともプレミアムうんたらの価格上昇圧力は弱まる。
結局、反原発イデオロギーのために経済合理性が犠牲になって生活苦しくしてる
だけだろうが。
しかも電気代上がることすら認めない反原発連中ってナンなの？
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:47:59.09 XVaNH4JI0
>>1
つまり、安倍は国会で「燃料輸入の増加などによる貿易赤字」と、
原発停止の影響が大きいかのようにのべていたが、貿易赤字の主な要因は
原発停止による燃料の輸入量増大ではなく、アベノミクス効果による円安にほかならなかったということだな。
安倍の醜い印象操作に騙されちゃいけないってことだな。
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:48:42.28 FRtvWnoy0
よし、円高に誘導しよう
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:49:03.58 8WnnaJH50
>>14
被害妄想
>>24
そして根拠も無いのに鵜呑みにする輩
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:51:35.41 vZkVEvuEO
早く原発動かせ。震災前より使用量一割減らしても二割以上料金上がってるじゃねぇか。
夏、冬のピーク月で１５万は軽くアップしてる現状だ。
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:54:29.64 vS8FSC730
早くメタンハイドレートを開発して、電力だけでも賄ってほしいね。
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:57:01.30 evO4gb090
>>374
買えるうちは輸入して、買えなくなった時のために温存したほうがいい
次世代エネルギーの実現が何十年後か何世紀後かわからないから
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 20:57:33.90 GizEXTY30
>>358
> ガス田から取り出さなきゃいくらでもストックできる
ウハハ
日本がアップストリームをどうこう出来るワケないじゃんw
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 21:00:41.29 y1xk0d9M0
電気の消費を抑える社会作りをするのかと思ったら、
東京オリンッピック、移民の受け入れとか、北陸新幹線もそもままだし、カジノとかｗ
馬鹿しか居ね～だろ。
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 21:00:57.48 XadIRt/e0
>>376
>> ガス田から取り出さなきゃいくらでもストックできる
>ウハハ
>日本がアップストリームをどうこう出来るワケないじゃんw
え？オマーンとアメリカの話で、なんで日本？
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 21:01:56.05 1dhozR7J0
EUのガス止めてロシアから買おうぜ
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 21:02:04.38 9IxAFTR90
わざとだよ
ジャパンプレミアムで得をするのは電力会社だから
電気利用金値上げ原発稼動を強請る口実に出来るからないくらでも向こうの言い値で買いやがるんよ
それどころかキックバックも貰ってるんだろ
独占の弊害というやつだ
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 21:02:17.11 IZb02wts0
結局、燃料費高騰はアベノミクスによる円安が原因なんだよな
安倍政権前は大飯以外は原発止まってたけど経常赤字にはならなかったし
貿易赤字もこんなにひどくなかった
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 21:03:33.18 GizEXTY30
>>378
そもそも買い手の都合なんか関係ないんだよ
採掘設備遊ばせるワケね～だろw
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 21:06:23.75 njSV9LAe0
>>374
原油代が上がってるから、怪我の功名で相対的に採算性のハードルが下がってきてるな。
生産性がもう少し上がってくれればなぁ。
穴あけたら自然に噴出してくれるわけじゃないのが…
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 21:18:10.75 x4ToCJIX0
アメリカは海軍が原子炉の開発･運用ノウハウを充分に持ってて、
スリーマイル島の事故以降は、ベテラン軍人のノウハウを活用してるんだよな。
そういう、実運用経験を積んだ人材が少ないのが日本のつらいところ。
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 21:22:36.43 quOb87SC0
ぶっちゃけ再稼働のフリするだけでももしや燃料費下がったりしないのw
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 21:24:28.22 dsAj8x3I0
プレミアムやめたらどうか？
確かにプレミアムモルツは美味いけどスーパードライか一番搾りでがまんしている。
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 21:30:50.67 j5PTEfGZ0
日本「だけ」脱原発で儲かるあの国
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388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 22:18:44.61 IBrj1vpv0
>>66
増えたのはLNGだな
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 22:26:07.81 KRilbgtG0
日本海側のメタハイをとっとと採掘すればええやん
あんなんすぐ出来る事やのに
まぁ多分アメリカメジャーに止められてるんだろうけど
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 22:31:20.29 MF8sphLg0
>>389
あれ、採算にあう採掘技術が確率出来てないんじゃ…
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 22:53:17.91 uMhdHpb50
>>301
輸入品、輸入食料だけでなく、あらゆるジャンルで同じことやってるだろ
東電、NTT、NHK、郵政公社、JA、JH、警察、自衛隊、役場、教育、医療医薬、建築、第三セクター、
なぜだか役人絡みになると、通常の市場価格からかけ離れた高額な価格に跳ねあがる
まるで価格統制、価格協定が結ばれてるようにな
その実態は天下りを頂点とした、談合と何重にも及ぶ中抜き、そして常に負担させるの末端の庶民だ
日本の物価が国際的にみて異様に高いのは全部、官僚が主導する利権構造が隅無く張り巡らされてるからだ
いま矢鱈と派遣が推奨されて正社員が減ってるのも、合法的な中間搾取構造が官僚たちの利権構造に適合するからだ
寄生虫のような売国官僚たちをどうしかしないと日本は滅ぶよ
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 23:03:40.74 Zh+D+T5w0
ＣＯ2の問題も有るからとっとと原発動かせや！
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 23:23:15.76 kDqZc+cd0
>>66
石炭は2倍じゃなく1.5倍だったが、間違いなく燃料消費重油は5倍です
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/22 23:46:40.90 N5dKGWQh0
原発が安いのは事故った時の賠償はお前らがやるから
395:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 00:01:55.94 sm1i+OQ50
ある意味、いや、事実上のカルテルだろ
消費者の利益を著しく害している
公正取引委員会はなにやってんだよ
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 00:59:01.40 zr/3tFo40
.
原発の優位性を際立たせる為にわざと高く電力が購入してるだけ
騙 さ れ る な よ
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 01:13:29.93 zNwa5Tlf0
*
シナが東シナ海進出してシーレーン抑えられたら、国防ヤバイ
防衛力あっての経済。戦時の電力供給は、どうするのか？
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 01:22:09.17 3ClQ0dZH0
利権屋が過半数なら搾取される側は永久に搾取されるのが民主主義
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 01:24:05.40 R4VTfwDf0
脱原発派のデマも、そろそろ隠せなくなってきたな。
原発再稼働も近いだろう。嘘に付き合っている余裕は、
日本にはなくなって来ている。
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 01:24:46.25 8QfeBKDv0
この記事、かなり悪質だな。
化石燃料の輸入は天然ガスが2割増えた程度で原油や石炭は震災前から横ばいだぞ。
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 01:25:35.15 mfL8TvDV0
自由化して自分だけでも安いでんきを使いたいもんだ
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 01:28:28.52 AXxmXPJtO
AERA（アエラ）は、朝日新聞出版（2008年3月31日発行分までは朝日新聞社出版本部）
が毎週発行する週刊誌である。
正式には「朝日新聞ウィークリー AERA」という。
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 01:30:08.61 R6wqgX7Q0
これな？安倍は何故原発を再稼動させないかって言うと、
再稼動させても赤字が解消しないと分かってるから。
ネトウヨ。もうお前らが思ってる日本とは根本から違ってるんだよ。
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 01:30:21.50 fpGq4k0q0
日本の火力はその多くが石炭火力なんだけどな
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 01:33:12.65 R4VTfwDf0
アベノミクスの円安が、とかデマを流している脱原発派がいるが、
為替相場103円って、いつの相場だよ。10年前はいくらだった？
その時日本は貿易赤字だったか？
脱原発で、電気料金は安くなる？いい加減にしろ。
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 01:33:27.00 2I5n8h6t0
>>3
太陽光はあまり頼りすぎると夏場はいいかも知れんが、極寒の吹雪の日は大停電が起こって死ぬぞ。
下手すりゃ、真夏の夜も熱中症で死人続出になるぞ。
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 01:34:49.64 YaRzgQuD0
政治屋と利権屋をのさばらせると夕張市やギリシャ、ウクライナのようになる
おそらくスペイン、イタリア、アメリカ、韓国、中国なども同じ問題を抱えてるだろう
ぶっちゃけ、一度崩壊を経験した現ロシアの法制度や規制が参考になりそうけど、どうだろ
アメリカの経済制裁発動で、海外資産持ってるロシア政府高官がほとんどいないってのは正直驚いたよ
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 01:36:09.94 s5NCMbhj0
>>406
雪国の暖房ってほとんど灯油じゃね？
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 01:36:29.39 R6wqgX7Q0
まぁ、とりあえず推進派は頑張って原発を好きなだけ再稼動してみ？
それでも赤字は計上されるからｗ
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 01:36:38.14 mHmO2S/V0
火力発電というか、電力会社が売る電気は燃料に対して＊%上乗せて
みたいな価格で決められてるとかどっかで見たな
だから電力会社としては高い燃料費の方がもうけが出る・・・とかなんとか
100円の燃料に5%だったら105円だけど200円なら210円で5円余分に儲かる
とかなんとか説明だったけどこれはマジな話なのかねぇ
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 01:37:47.13 R4VTfwDf0
>>409
やってみようぜ。その代わり、貿易赤字が減り、電気代も安くなったら、
二度とデマは流さないことだ。
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 01:39:10.11 R6wqgX7Q0
>>411
おいおいｗ
赤字が減りって何だよ？ｗ
弱気じゃないか？ｗ黒字に転換するんだろ？ｗ
お前ら断言してたよな？ｗ
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 01:40:58.41 R4VTfwDf0
脱原発による火力発電のための化石燃料費の増大で、日本は年間３兆円の赤字を
叩き出していると言う。10年で30兆円。
だったら、20兆円を利用者に還元し、10兆円を廃炉と復興の費用に
充てればいい。
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 01:43:54.95 u1an0J1aO
>>406
波力発電をメインにすれば良いんだよな
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 01:47:42.28 /QFf04/T0
ＥＵがクリミア問題とやらでロシアから天然ガス買わなくなったら
日本にロシアの天然ガス安く売ってくれるようにならんのかな？
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 01:49:47.65 tbMnuO+a0
いや、現状で経常赤字は、
円安圧力になるよ。
仮に円高に持ち込もうとする人達がいても、
じりじりと進む円安には逆らえないでしょ。
意図的な操作じゃないから、
自然現象みたいなもんだわ。
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 02:20:50.39 OZhbnFKx0
火力発電の主要燃料のＬＮＧの輸入量は、震災直前と比べて1.2～1.3倍だ。
これに対して、輸入額は2～2.1倍にもなっている。
円安で円換算の金額が大きく膨らんだためだ。
貿易赤字の主な要因は原発停止による燃料の輸入量増大ではなく、
アベノミクス効果による円安にほかならないということだ。
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 03:10:05.42 iGwudHQ20
>>413
廃炉と復興どころか
賠償と除染だけで10兆円超えてます罠
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 03:22:10.38 eucAZupF0
.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響 欧米の電力自由化は全て失敗 他
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:33番)
.
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 03:28:03.31 On+WzRh00
原発反対！
>>419
そういう奴らもいるかもしれんが
自分見たくマジで今動かすと危ないって思ってる奴もいる事を忘れずに！
電力自由化もちゃんと国で指針出せばいいんだよ
お前日本なめてるだろ。発送電分離はよしてすぐにでもバイオや自然エネルギーと
研究中の代替えエネを使えるようにするんだ！！
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 03:36:43.11 ImNKQQz/0
日本は国内産の石炭火力をキッチリやるべき。
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 04:06:19.34 ltTK4tqy0
274 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/22(土) 18:44:52.72 ID:2r4TJZ2D0
セルト社は三菱商事と東京電力の共同出資による会社だ。
LNGの流通ルートは
オマーンで三菱商事→セルト社→東電→アメリカ向けへ三菱商事
ここで突っ込むとしたら、じゃぁセルト社は三菱商事からLNGをいくらで買い取ったのか？
という話と
なんで三菱商事がセルト社を通して、また三菱商事に売るのか？
という点
279 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/22(土) 18:48:52.72 ID:XJ41TkIJ0
>>274
セルト社は三菱商事と東電が作ったのかｗｗｗ
＞三菱商事がセルト社を通して、また三菱商事に売る
マネーロンダリングで決まりだろこれ。大問題だ。
アエラもそのへんは察知してるはずなのに、記事に書けないヘタレだな。
301 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/22(土) 19:11:15.47 ID:5ekiFZaJ0
三菱商事が中抜き用にセルト社作って
電力会社へ天然ガスを高値で売りつけて燃料費高騰とか言って料金値上げで
一般市民から搾り取ってる構造か？
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 04:43:47.62 BLyEtfPV0
だから日本海側のメタハイ採掘で全て丸く片付くのになぁ
日本海側のメタハイは太平洋側と違って簡単に採れるし
アメリカから止められてんのかな
それとも原子力ムラの奴らがギャーギャー言ってるか、どっちかだろうな
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 04:53:40.76 E7+imDeR0
ジャパンプレミアムのせいではなく、いくら値段を上げても買うしか選択肢がないからだろw
要は火力依存が強すぎて足下を見られているだけ。
日本ではたくさん買うと安くなると勘違いしてるヤツもいるが、普通は依存度が高くなると値段を上げる。
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 04:54:33.70 RJN14jt/0
3年経っても原発止めてるだけで何もしてない？
何十年かして廃炉になったら今度は新しいのタテさせろと言い出すよｗ
もっと長期的なロードマップ示せよ、屑共ｗ
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 05:07:09.76 3yJddneDI
原発推進詐欺師がLNGをわざと国際価格の数倍で
買ってるのと、受験クイズバカが現実世界では
交渉力全くゼロで高く買わされてる
つまり詐欺師と無能がジャパンプレミアムの正体。
同じ輸入国の韓国に比べて、100万BTUあたり
下手すると3倍から5倍も高いとは犯罪レベル
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 06:34:23.09 v1Zzj+vN0
>>426
オマエが安く仕入れて来い。ついでに発電もしてみろ。
放射能の思考はほとんど「そんなの簡単だろ、専門家がやる気かネーだけジャン」ってレベル。
韓国は、原発フル稼働だ。オマエは韓国出羽の守か、チョンだろ
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 06:42:27.65 EGN5/2CwO
自治体でそれぞれ地域にあった自己発電所を複数ヶ所作って電力会社の負担を軽減すればいいだろ
絶対にそれをしない国は日本を良くしようと思ってないのがよくわかるよ
何とかして国民から金をくすねようとしてるんだよ
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 06:46:36.11 Bzik9pVq0
メタンハイドレートは何年経っても絵に描いた餅だし
地熱発電は小規模発電のうえ、規制も多く面倒臭そうだし
オーランチキチキに至っては、もはやネタ臭しかないし
やっぱ原発再稼働しかないじゃん
太陽光に関しては酷い高コストだから論外
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 06:53:34.22 6c58Wpe30
原発を稼働させたら廃炉費用はいらないんですよーとかいう嘘。
稼働させたら更新費用＋廃炉費用で余計にコストも人も時間もいるじゃねーか。
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 06:55:40.44 /Wed0TL50
>>429
つ油田、ガス田
経産省がメタハイしかやらんのは、日本経済を発展させないため
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 06:58:57.46 yTUluhUj0
> 当社和歌山発電所に関する一部報道について
>
> ○一部報道機関において、当社が和歌山発電所の建設を再開する方針を固め、また、高砂発電所跡地への火力発
> 電所の新設も検討しているといった報道がなされておりますが、当社が発表したものではありません。
>
> ○和歌山発電所は、供給計画に記載の既計画地点であり、長期的な供給力を確保するために必要な電源として従
> 来から検討は行ってきていますが、開発再開につきましては、現時点では白紙です。
>
> ○また、高砂発電所跡地については、設備を撤去しており現在更地ですが、今後の活用方法は、現時点では未定
> です。
危機感ゼロｗ
どころかコイツラ火発による赤字が嬉しくて仕方が無いって感じがするんだがｗ
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 07:05:00.91 t+izcNJO0
>日本が輸入するLNG（液化天然ガス）の「ジャパンプレミアム」と呼ばれる高価格構造が横たわる。
原発を動かさないから足元見られてる
原発は交渉カードにもなるんだよ
だから新興国も原発を作りたがる
燃料を輸入に頼っている島国が原発を無くすとか自殺行為
せめて原発より輸入燃料が少ない高効率発電が出来るまでは原発に頼らざるを得ない
ぶっちゃけ地震が無くてもトラブルが頻発する韓国原発より日本の原発は安全だよ
キチガイに政権を獲らせなければな
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 07:07:15.20 Bzik9pVq0
化石燃料に頼らない低コストで安全な発電が望まれるのに
出て来るのは高コストな発電ばっかり
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 07:25:24.66 x3wNFiYT0
原発を数個稼働してもこの現実は変わらないんだよ、バカども
海洋国家なのに海洋資源は全く使ってない日本 色々、海外から資源を買うと旨みがある様だ
他国の資源開発に金を出し建築を受注、更に、プレミアで買ってあげる 日本じゃ出来ない旨み構造
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 07:26:18.90 /fdoWQ9u0
今の世界では、
水を沸騰させて蒸気により発電(蒸気タービン)している
太陽光を収束(虫眼鏡の原理)させて水を沸騰→発電させればいいんだよ
蓄熱設備と合わせれば、夜でも発電が可能
既存の火力発電所をちょっと改造するだけで運用可能
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 07:29:54.44 bD/QKqbA0
ジャパンマネー最高ー
何かあれば現金自動支払い機
買い物は言い値で買ってくれる
屁理屈で文句つけても遺憾で終了
国民は政府に何回騙されようが暴動もなし
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 07:41:36.70 zNwa5Tlf0
軍事国家アメリカ凋落の今、経済だけ考えている場合ではない
反対派 ＝ 朝鮮勢力が多い
日本の足を引っ張る ＆ 自然エネルキー売電利権＆国家解体の革命後の朝鮮国家建国の乗っ取り勢力の寄生虫どもめ
東電TOPの責任逃亡の豚どもに責任取らせる必要あるのとはまた別の問題で、心的感情と実利エネルギー安定供給とごっちゃにするな
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 07:51:37.51 bpwQ/DgT0
>>433
韓国でさえも原発稼働率悪くて（ついでに日本の煽りを受けて反原発派が勢いづいちゃって）、
電力不足と電気代高騰でヒイヒイ言ってるのにな。
当然足元見られて原油も高く買わされてる。
少しでも節電進めるため、公共機関での冷暖房禁止とか国内での白熱電球禁止とか努力してる。
代替手段が無ければ足元見られて吹っかけられるのはどこの国も同じ。
日本向けだけ特別高いとか、日本だけ中抜きする悪い奴が居るとかいう話ではない。
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 08:01:44.46 ekU59RVR0
>>407
ウクライナの政治が腐っているのは政治が弱いからだが、これは日本も一部にている。
零細な中小企業社長まで高級車などを購入するのは８９３（マフィア）と対等に交渉するためだ
とチョンマスゴミが肯定していた。
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 08:25:08.68 xb16TJ/70
中東あたりにLNG買い付けに行ったら「あんたの国、ガスなかったら電力まかなえないでしょ」といわれたとか
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 08:45:58.58 VxaJOu030
>>287
本気で言ってるのか？各電力会社倒産寸前なのに
馬鹿も休み休み言え
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 08:58:38.34 lw2N/H3G0
除染廃棄所建設、探す費用を税金負担無しで計算しないとな。
全部控除で安いっつーのも無茶な話。
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 09:18:26.19 3yJddneDI
>>427
小学生かよw
詐欺師と無能役人とお前みたいな売国奴が
高く買ってるんだな
マスゴミは報道しないが、エネルギー輸入量は
ほぼ横ばい。赤字は黒田が白人の真似して
円刷りまくったため
元祖バカ製造機、テレビばっか見てるとお前みたいになる
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 09:35:11.56 cg8kq8Hr0
エネルギー問題が解決しないなら、少子化進めて人口減らしていかないと、
無理に増やした子供は将来の餓死者になるだけ。
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 09:45:08.87 KurpqHpa0
>>444
原油もLNGも中東情勢や世界的な需要増で価格上昇してるし
LNGは全世界の輸入量の４割を占める日本が25%増やしちゃったろw
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 09:56:55.35 3yJddneDI
>>446
嘘書いちゃダメ
先月末発表されたばかりの財務省貿易統計
では、LNG輸入量は原発事故後に10パーセント
増えただけ
原油などたった1.4パーセントの増加のみ
クソみたいな印象操作いかんなあ
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/03/23 10:00:19.30 SNAg37lM0
月刊「選択」２月号 63-64項 忍び寄るLNG「史上最高値」の恐怖
韓国ー韓国ガス公社が国内のLNG購入交渉を取りまとめて一括して交渉、単独としては
世界最大の買い手としてバーゲニング・パワーを発揮して強引な値引き交渉を展開。
日本ー早期の原発再稼動に望みを託すあまり、長期契約締結による割安なLNG購入契約締結には、
この状況下においてさえ「及び腰」だ。
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 10:11:38.44 KurpqHpa0
>>447
ウソついちゃダメとか言われてもなぁ
とっくの昔に内閣府統計に出てるだろｗ
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
＞震災以降、輸入金額が特に上昇したのはＬＮＧである（図３）。この背景としては、
＞輸入価格の上昇に加え、原子力発電所の停止に伴い火力発電の需要が高まった
＞影響などから、ＬＮＧの輸入数量が大幅に増加したことがある（図４）
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/03/23 10:11:40.94 SNAg37lM0
米国の天然ガス価格は、１月時点で百万Btu あたり4$。
日本は、スポット（随時契約）価格で購入して、19-20$
LNG貿易は、投資額が1～3兆円に達する巨額なプロジェクトで、
確実に投資資金を回収するべく取引の大部分は長期契約になっている。
日本は、原発稼動停止分をLNGのスポット取引で一時的にしのぎ、原子力による
エネルギー調達の余地を残すという姑息な手段に汲々としているのだ。
月刊「選択」２月号64項
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 10:18:13.70 JQZXaXjs0
>ジャパンプレミアム
↑売り手の 「言い値」 で買ってるんだろうな
で、接待とか受けて
海外で接待を受けるわけだから、経理上は何も残らない
元手は、利権で保護されてるから、国民から自動的に支払われる
そりゃ、オイシイわなｗ
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 10:18:50.76 0boUIkXL0
あえら馬鹿だな、原発停止でジャパンプレミアムがあがってんだよ
あぁ、アサヒの雑誌か
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 10:20:34.05 KurpqHpa0
>>451
買い手の方が弱いんだからむしろ売り手を猛烈に接待しないとダメだろソレw
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/03/23 10:30:06.30 SNAg37lM0
この期に及んで、まだ原発停止のせいでジャパンプレミアムと言ってる奴がいるのが不思議だ。
停止している原発の再稼動を期待し、長期購入契約を結ばないからスポットの高値掴みをしている。
「震災前には９割に達していた長期契約が現在では７割程度まで低下し、ひとり日本だけが
スポット市場高騰のあおりをまともに受けている。」
皆さんは「選択」がどんな雑誌なのか知らないのだろうが、朝日の論説委員もコラム持ってる雑誌。
間違いなくAERAの記者は選択を参考にして記事を書いているぞ。
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 10:32:52.36 tgJ9C3QFi
ジャパンプレミアって…
単に高く売りつけられてるだけじゃん…
有能なんなら安く調達してこいよ。
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 10:36:12.23 KurpqHpa0
>>454
そもそも原発停止続けたら電力会社が潰れちゃうんだから
長期契約なんて結ぶワケないだろw
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 10:39:14.63 Tx1eXO6W0
火力用燃料を米の取引価格の8倍の値段で買うのをやめれば、簡単に解決するのに。
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 10:42:48.76 D/b2oK+eO
けっきょく足元みられてるんだろよ。
今のままだと、脱原発で国を左前にしたウクライナみたいなことになるぞ。
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 10:44:17.34 KurpqHpa0
だいたいアメリカから日本に天然ガス持ってくるだけで
百万Btu あたり$10くらいかかるっつ～のw
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 10:53:21.55 2B3aQEKs0
で？どうやって下げるか？
まで言ってくれないと
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 10:54:27.36 iSCBhN3X0
どうして高効率の火力発電所を新設するという選択がないの？
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 10:55:46.02 /Wed0TL50
>>442
>本気で言ってるのか？
本気も何も、総括原価方式とはそういうもので、事業者は基本的に損しないようになってる
>各電力会社倒産寸前なのに
寸前じゃなくて、とっくに債務超過だってば
でも理由は、原発の廃炉費用と使用済み燃料処理費用の見積もりが甘すぎたから
ちゃんと見積もって総括原価方式を適用してれば、電気代は今の100倍か1千倍になってた
ろうな
どうでもいいから、さっさと清算した上で国有化されろ
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 10:57:16.27 bpwQ/DgT0
>>455
どんな有能な奴でも、交渉するのに「材料」が必要なんだよ。
貴方だって、会社で他社との価格交渉や納期の調整ぐらいやるだろう。
代替品や別の調達先が無い原料を安くしろなんて交渉出来るか？
万が一切られたら生産活動に穴が開くような状況で強気に出られるか？
何をエサにして、相手に値下げ要求飲ませるつもりなんだ？
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:00:15.57 nR894OQ1Q
>>461
赤字垂れ流してたら
そういった設備も造れ無くなるわなー
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:03:04.41 0RheEvoG0
>>461
原発が負債になって電力会社が死ぬから
死にたくないから何としてでも原発を動かさなきゃならない
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:03:48.48 dnfA2zg70
基本的には原発は好ましくないというスタンスなんだけど、
震災で全基停めました、ってのは間違ってるとおもう。
3年間ずっと発電してなくても、各施設の従業員はずっと監視したり、メンテナンスしたり、変わらずにコストはかかり続けてるわけで。
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:03:57.46 DJy/vqgCO
>>461
作る為の費用と時間は？
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:04:02.36 LY83G7gV0
>>461
頭の切り替えが出来ないんだろ
まだ我慢を続ければ3.11以前のように全ての原発を自由に稼動できるようになると信じているのかと
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:05:29.76 AIMMIjXT0
>>90
アホなジレンマだな。
原発大好きな自民党に政権を取らせたのが間違いだった
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:06:11.77 LY83G7gV0
>>463
ねぇ、ガス会社はどうやって交渉してるの？
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:07:35.09 bpwQ/DgT0
>>461
産油国A「原油の需要を半分に出来る？それは凄い。では、今までの3倍の値段で原油を売ってあげましょう」
産油国B「他に代替のエネルギーなんてないんでしょう？仕方ないですよね？」
根本的な解決になってない。あっちに価格決定の主導権ある状況は変わらないよ。
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:07:51.36 BVg/o1ag0
原発動かせなくて火力燃料を買うしかないという状況だから
価格が吊り上げられるのは当然
TPPで食料もそうなるかもな
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:09:12.05 0RheEvoG0
燃料代は高いほうが電力会社にとって望ましい状況
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:09:28.31 KurpqHpa0
>>470
ガス会社も値上げしてたろw
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:09:53.82 QP8CGXbo0
＞＞473
結局ソレだと思う
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:10:49.25 LY83G7gV0
>>471
それはおかしな話だね
どのみち日本化石燃料を輸入しなきゃやっていけない
その理屈なら原発が稼動しても同じようにその浮いた分を値上げされるハズだがｗ
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:11:01.34 AIMMIjXT0
>>471
産油国C「原発フル稼働で原油の需要を四分の一にできる？
では今までの10倍の値段で原油を売ってあげましょう。」
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:11:13.79 /lzVtquD0
じゃあ石炭発電すればいいじゃない
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:12:48.86 BVg/o1ag0
石炭は安いけど空気を滅茶苦茶汚すからなあ
中国の大気汚染を見てればわかるけど
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:13:39.31 /lzVtquD0
>>479
今IGCCあるじゃん
古いのどんどん使えとは言わんよ
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:14:26.21 TuQR1+PS0
>>408
北海道の電力需要期は冬
URLﾘﾝｸ(www.tsuchiya-iesapo.jp)
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:17:24.36 eCVW5/Xu0
社会生活に不安を来さない安定供給のために優先に供給してもらう必要がある
そのために通常よりも高めの設定を課している
ということにしておこうｗ
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:18:01.12 LFlgzSaV0
>>408
北電の圧力で市内のビルは電気によるエアコン暖房に移行しています。
これも原発ありきの計画。
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:18:16.08 LY83G7gV0
>>474
いやいや、今までどうしてきたんだよ？
原発無ければ１０倍２０倍で買わされるんだろ？
ガス会社は電力会社の１０倍２０倍で調達してきたの？
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:20:38.30 LFlgzSaV0
原発が無くても原油の輸入量は増えていない。
節電で使用量が減ったからね。
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:20:43.75 KurpqHpa0
>>484
そもそもおまいさんは
> 原発無ければ１０倍２０倍で買わされるんだろ？
なんてガセ知識をどこで仕入れたんだ？w
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:20:54.43 Z7bZpT1x0
本当に石油の使用量を有意に削減できなければ
いくら減らせると言ったって>>471のようになる。
石油の値段が上がれば他のエネルギー源との相対コストも変わり、
エネルギー源として利用される際の量的均衡点も変わって石油消費は減るが
逆に言えば石油消費の均衡点が大きく動かない程度には値上げすることができるということだから
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:22:46.83 AIMMIjXT0
底辺工作員 ID:bpwQ/DgT0はやっちまったな
弱点のある書き込みをした罰で反省文提出させられるぞ
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:23:34.76 LY83G7gV0
>>486
じゃ、どれくらいで買わされんの？
交渉材料無ければ言い値で買わされるってんなら吹っかけ放題なのに資源国は偉く良心的ですなｗ
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:24:54.36 KurpqHpa0
>>489
ガセ知識の出所は教えてくれないのかww
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:24:55.02 jG9N9VbI0
反原発派 = テロリスト
徹底的に潰さなければならん。
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:25:03.01 O/zYwscC0
ウクライナの騒動でロシアが元栓閉めたら
原油価格どかんと跳ね上がりそうだな
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:25:22.79 0VtAr/5r0
>>61
いきなり０か１かで語らない。
これは程度のはなし。
ウランの輸入金額は1000億円ぐらいで、十数分の１だ。
それに、再生エネルギーを新たに開発の話をするなら、
原子力関係もそういう話が持ち出せる。
例えば、CANDLE炉や４S炉など、ウランをより多く燃やしつくせる新型原子炉が出来れば、
ウランの輸入量が数十分の一になる。
さらに、ウランが海水から取る技術が採算にのれば、
そのウランの輸入に頼る必要も無くなる。
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:25:23.56 r8MT8jHH0
が、しかし、石油火力の発電コストが上がれば、それだけ新規発電参入のハードルも小さくなるって事だな
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:27:38.02 /lzVtquD0
どう考えても日本で3か所くらいしか原発稼働できないと思うよ
じゃあその不足分どう補うかって言ったらやっぱ火発の見直しなんだよ
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:33:04.42 85xZiXrq0
保守派の言う通りにすれば原発は全廃されるよ
みんな俺の地元には作るなと言うんだから
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:33:47.67 LY83G7gV0
>>490
以前２ちゃんの名無しが言ってた事なんだけどねｗ
しかし不思議ですな、一般的に大量に購入してくれる客には価格を下げるのが普通なのに、
購入量が少なければ値段が下がるとはねｗ
で、金払いの良い信用できる日本に喧嘩売って原発を稼動させるような方向に誘導して、結局客にもなってもらえないと碌なことにならないと思うんだがなｗ
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:44:37.27 ltTK4tqy0
274 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/22(土) 18:44:52.72 ID:2r4TJZ2D0
セルト社は三菱商事と東京電力の共同出資による会社だ
LNGの流通ルートは
オマーンで三菱商事→セルト社→東電→アメリカ向けへ三菱商事
ここで突っ込むとしたら、じゃぁセルト社は三菱商事からLNGをいくらで買い取ったのか？
という話と
なんで三菱商事がセルト社を通して、また三菱商事に売るのか？
という点
279 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/22(土) 18:48:52.72 ID:XJ41TkIJ0
>>274
セルト社は三菱商事と東電が作ったのかｗｗｗ
＞三菱商事がセルト社を通して、また三菱商事に売る
マネーロンダリングで決まりだろこれ。大問題だ。
アエラもそのへんは察知してるはずなのに、記事に書けないヘタレだな。
301 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/22(土) 19:11:15.47 ID:5ekiFZaJ0
三菱商事が中抜き用にセルト社作って
電力会社へ天然ガスを高値で売りつけて燃料費高騰とか言って料金値上げで
一般市民から搾り取ってる構造か？
355 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/22(土) 20:25:51.29 ID:nCGOaNW40
>>301
商社はナマポ不正受給者みたいなもの
だということが証明されたようだな
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:48:10.32 xRF05JlW0
故意に高価格で買ってるんだろ
原発再稼働したいから
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:49:02.04 ltTK4tqy0
脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
://diamond.jp/articles/-/23775
日本の貿易赤字を作っているのは仲買人（商社）です
こいつら自分では１円の外貨も稼げないくせに
優秀な人間が稼いだ外貨を使って世界一高い価格で資源
買ってくる無能集団です
電力会社の中には仲買人さえいなくなれば電気代を抑え
られると気が付きはじめた所（中部電力）も出てきました
火力発電＝日本国民が無能な仲買人をナマポで養ってるだ
けということに気が付いてください
Q、円安で相対的に燃料価格が上がったのが貿易赤字の原因では
A、そもそも原発使えば燃料を買う必要はない
Q、海外製のスマホ買ってるのが貿易赤字の原因では
A、スマホはみんな欲しがってるし代替品はない、言わば必要な貿易赤字、
火力発電の燃料は原発という代替品があるのに脱原発の馬鹿がゴリ押し
して買ってる、言わば不必要な貿易赤字
Q、外国人労働者が増えたのが貿易赤字の原因では
A、外国人労働者を入れざるを得ないとしたら、それは必要な貿易赤字
Q、原発にもコストはかかるのでは
A、原発にかかるコスト→日本人の雇用と日本の会社の利益になる
火力にかかるコスト→資源国の利益になる
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:50:25.24 KurpqHpa0
>>497
> 一般的に大量に購入してくれる客には価格を下げるのが普通
もうこの認識からしてマチガイ
供給能力が追い付かないほど大量発注したら価格が急騰するのがアタリマエ
全世界のLNG輸入量の40%を占める日本の規模を考えないとダメだわな
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:50:34.85 WHVWwy2U0
関係あるか知らんが灯油の値上がりも酷い、ここ１０年で倍になってるぞ
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 11:52:45.02 LYrfUAWw0
燃料の値上がり分と 火力発電の使用燃料増加分
これが貿易赤字分になるんだよな
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 12:03:26.85 hmKmR7WH0
>>497
需要と供給
在庫が潤沢にあれば薄利多売してくれますけどね。
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 12:04:31.63 Tx1eXO6W0
>>501
>全世界のLNG輸入量の40%を占める日本の規模
URLﾘﾝｸ(www.gas.or.jp)
ガスの生産・消費量
↑これだけの消費量で、全世界のLNG輸入量の40%を占めてんの？
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 12:11:11.59 KurpqHpa0
>>505
ほらよ
つ URLﾘﾝｸ(www.tokyo-gas.co.jp)
kids向けのサイトだから分かりやすいだろww
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 12:13:17.60 yFK8WOXv0
ガソリンたかいし
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 12:16:06.57 LYrfUAWw0
>>506
その統計意味ないよね
単に日本は輸入量が多いですよって話なだけで
それを他の国と比べても大きな意味はない
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 12:22:59.80 KurpqHpa0
>>508
市場価格に大きな影響を与えるほど取引量のある日本が
２割も輸入量増やしたんだぞ
他国と比べても意味ないとかまるで分かってないねw
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 12:26:28.32 LYrfUAWw0
生産量全体から比べたら少量だからね
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 12:32:17.04 qxVybbO30
よく仲買使って8倍高い東電のガスってコピペ見かけるけど
それでも日本一高い沖縄電力がどんだけぼったくってんだろ
自社でタンカー調達した中部電力が1/8ってわけでもないし
だいたい東電は価格交渉力上げる為にずいぶん昔から
東京ガスとの共同購入やってるんだけどな
韓国ガスと手を組んだ中部電力よかよっぽど正しい選択だ
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 12:32:58.66 KurpqHpa0
>>510
液化設備やLNG船のこと何にも考えてないだろww
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 12:38:12.47 oBr837qr0
>>499
総括原価方式だから、高く買った方が利益も増えるしな
安く買う努力なんてする必要がない
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 12:39:42.85 DBUcSvZJO
>>467
原発を新基準に適合させるための予算と時間を使えば余裕だよ。
火力発電なんて資金数百億と建設期間数年で作れるお気軽施設だからな。
だから民間参入する売電事業者は石炭火力ばかりになっている。
どうせ現在の原発の殆どはいずれ火力に置き換えることになるのだから、今電力各社がやっているのは不良債権の飛ばしと同じこと。
これに使用済み燃料という更なる飛ばし不良債権がある。
馬鹿げた話だよ。
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 12:43:57.72 LYrfUAWw0
LNG生産設備持っているヤツにボラれているのなら
自分たちで作ればいいだけ
何度も言うけど 天然ガス全生産量からしたら少量
仕入れ価格はやり方次第で安く出来る
商売が下手すぎる
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 12:44:26.79 qxVybbO30
>>1
＞1ドル＝80円台から100円超への急激な円安、
読む気なくさせるデマだよな
起こったのは民主党時代の急激な円高
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 12:44:38.87 1f+ES1K50
早く核融合炉を
中東諸国が全滅するぞ
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 12:49:26.15 jG9N9VbI0
>>514
火力発電も反対運動が強くて、ちっとやそっとでは作れないのだが。
どうして反原発派って、火力発電なら簡単に作れると思い込むのか。
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 12:52:04.45 gC4uMdAF0
>>169
三菱商事
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishicorp.com)
オマーンからの液化天然ガス（ＬＮＧ）の共同購入・販売について｜TEPCOニュース｜東京電力
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
東京電力ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 12:53:18.69 KurpqHpa0
>>514
コスト的には年間３兆円の燃料費で原発６基くらいは増設できるだろw
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 12:54:29.07 gC4uMdAF0
トップページ > リリース・お知らせ一覧 > プレスリリース > 2006年 > 本文
プレスリリース 2006年
オマーンからの液化天然ガス（ＬＮＧ）の共同購入・販売について
2006年３月10日
三菱商事株式会社
東京電力株式会社
三菱商事株式会社（本社：東京都千代田区、社長：小島順彦）と東京電力株式
会社（本社：東京都千代田区、社長：勝俣恒久）は、このたび、オマーン産の液
化天然ガス（ＬＮＧ）を本年４月より共同で購入・販売することに合意いたしま
した。
これにより両社は、日本・米国という異なる市場において確実にＬＮＧを販売
するとともに、東京電力のＬＮＧ需給変動対応にも貢献するという、従来にない
全く新しい事業スキームを実現いたします。
今後は、両社が出資・設立した新会社「セルト株式会社」（日本法人、以下
「セルト社」）を通じて本事業を推進してまいります*。
*東京電力は、新たに設立した100％子会社「TEPCOトレーディング社」を通じ
て出資
具体的なスキームは以下の通りです。（別紙スキーム図参照）
・三菱商事は、オマーン国「Qalhat（カルハット）ＬＮＧ社」と長期ＬＮＧ売
買契約を締結し（2004年７月締結済み）、2006年より15年間にわたり年間80
万トンのＬＮＧを積地渡し（ＦＯＢ）にて購入。
・三菱商事は、購入したＬＮＧを「オマーンシッピング社」および「日本郵船
株式会社」より定期傭船するＬＮＧ船を用いて、揚地渡し（Ex-ship）にて
「セルト社」に販売。
・「セルト社」は、購入したＬＮＧを、三菱商事（三菱商事が投入権を持つ米
国基地向け）と東京電力のいずれかに販売。（「セルト社」、三菱商事、東
京電力の三者間で本年４月にＬＮＧ売買契約を締結予定）
・「セルト社」が三菱商事（米国市場）と東京電力のどちらに販売するかは、
両社の需給状況等を勘案したうえで決定。
・セルト社の年間販売額は約270億円、15年間で約4,000億円の見通し。
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 12:54:49.94 gC4uMdAF0
三菱商事は過去30年以上にわたり日本における買主代理業務、液化会社への参
画、上流権益への投資を通じたＬＮＧ事業の実績があり、米国下流市場への参画
により、上流から下流に至るＬＮＧバリューチェーン全体での事業活動の拡大を
目指しております。三菱商事は本契約により日本向けＬＮＧ需要変動に対する供
給セキュリティを提供するとともに、米国など成長市場へのＬＮＧグローバルト
レーディング活動を拡大できるものと考えております。
東京電力は、ＬＮＧ調達の柔軟性や経済性を高めることを目的に、ガス田の開
発、生産事業から輸送・最終消費に至る一貫したＬＮＧバリューチェーンを構築
することに加え、ＦＯＢや自社ＬＮＧ船の導入などを戦略的に進めておりますが、
本事業への参画により、さらなる需給変動対応力の向上や事業収益の確保が期待
できるものと考えております。
以上
添付資料
・別紙（PDF 15.8KB） [URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
オマーンからの液化天然ガス（ＬＮＧ）の共同購入・販売について｜TEPCOニュース｜東京電力
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 12:55:23.60 VGFxJxJh0
>>518
>火力発電も反対運動が強くて
火力の反対運動なんて、聞いたことないけど？
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 12:55:24.21 DBUcSvZJO
>>512
液化費用や運搬費用を足しても値段は８倍にもならないよ。
今はガス価格が安い北米地域に液化設備が殆ど無いから買えないだけ。
それと原子力が本来競合するのはミドル用のガス火力ではなく、ベース用の石炭火力。
とにかく馬鹿高いミドル用である超旧式の石油火力全てをガス火力に置き換えるのは原発に関係なく最大限努力すべきことなんだが、殆ど見えてこない。
＞電力各社
こんな放漫経営を改めさせるには売電事業の自由化くらいしか残っていないと思うね。
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 12:58:49.72 qxVybbO30
>>523
瀬戸内の某町の話なんだけど
周辺の漁協と話がついて火力発電所を建設したんだが
あとになって遥か彼方の漁民が補償せびりに来て
採算合わないんで建てたばかりの火力発電所潰したことがある
報道されないけどな
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:01:41.55 jG9N9VbI0
>>523
……これだ。
反原発派がいかに何も知らないかよくわかる。
URLﾘﾝｸ(change2011.blog.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.kikonet.org)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.mishima.shizuoka.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kadennet.org)
それこそ無数にあるぞ。
反原発派って何も知らないで反対運動しているのが明白だから
どんどん一般人に相手にされなくなっていくんだよな。
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:04:16.60 b6VLy5Mi0
プラズマディスプレーの大画面テレビなどが家庭に普及しなくて良かったよ。
今後は、電気コンロや電気ストーブ、電気カーペットなども無くなるような
製品開発をしていくべき。
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:05:30.50 DBUcSvZJO
>>518
原発よりは遥かに簡単ですけど？
ましてや旧式炉から新型炉に改造する分には環境アセスなどは遥かに簡単なこともご存知ない？
今ある効率が極めて悪い石油火力を最新のガス火力に置き換えるだけでかなりの発電量増＆排ガス減が達成出来るんですがね。
40年くらい殆ど進歩していない原発と違い、技術が日進月歩で進んでいる火力において改築出来ない老朽化石油火力なんてものを残し続けるのは大馬鹿者以外の何者でもないですから。
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:06:32.35 qxVybbO30
>>527
とうあえずお前
目の前の箱の電源切れな
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:07:32.80 s5NCMbhj0
>>526
今時の火力発電所の排ガスなんて綺麗なもんなのにねぇ
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:07:56.44 YaRzgQuD0
アメリカが日本の数分の一でガス買えるなら、
アメリカを通して売ってもらえばいいじゃん。
三菱いらねーだろ。
アメリカの商社だって、自国の取引価格の数倍で買ってもらえるなら大喜びだ。
右から左に流すだけの簡単なお仕事だしな。
三菱切れば円満解決だ。黒幕の東電が一番いらねーけどな。
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/03/23 13:09:08.17 SNAg37lM0
>>526 別に反原発派じゃないけど。
火力発電所だから特別に反対運動やってる訳じゃないだろ。
埋め立て地・空港・ごみ処理所・マンションだろうが何でも、大概周辺住民が権利が侵害されたと訴えてるじゃん。
ただ、新規原発建設よりは、火力発電所建設の方が反対運動は少ないだろうよ。
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:09:18.84 gC4uMdAF0
【売買契約の概要】
（1）カルハットLNG社・三菱商事（2004年7月1日に締結済み）
①売り主:カルハットLNG社
買い主:三菱商事
②期間:2006年1月から15年間
③数量:年間80万トン
④受渡:積地渡し（FOB）
（2）三菱商事・セルト社（2006年4月日に締結予定）
①売り主:三菱商事
買い主:セルト社
②期間:2006年1月から15年間
③数量:年間80万トン
④受渡:揚地渡し（Ex-Ship）
（3）セルト社・東京電力・三菱商事（2006年4月日に締結予定）
①売り主:セルト社
買い主:東京電力・三菱商事
②期間:2006年1月から15年間
③数量:年間80万トン
④受渡:揚地渡し（Ex-Ship）
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:10:00.00 gC4uMdAF0
【新会社の概要】
セルト株式会社（CELT INC）
①所在地:東京都千代田区丸の内2丁目6番3号
②社 長:加藤春二（三菱商事株式会社執行役員天然ガス事業本部長）
③事業内容:LNGの購入・販売
④資 本 金:1億円
⑤出資比率:TEPCOトレーディング50%、三菱商事50%
⑥会社設立:平成18年1月
⑦事業開始:平成18年1月
〈参考〉
TEPCOトレーディング株式会社（TEPCO Trading Co., Ltd.）
①所在地:東京都千代田内幸町1丁目1番3号
②社 長:橋本 哲（東京電力株式会社執行役員燃料部長）
③事業内容:子会社株式の保有、LNGの購入・販売
④資 本 金:1億円
⑤出資比率:東京電力100%
⑥会社設立:平成18年1月
⑦事業開始:平成18年1月
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
グループ会社一覧｜企業情報｜東京電力
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:10:08.41 jG9N9VbI0
>>528
だから、原発よりはるかに簡単という根拠はなんだよ?
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:11:23.43 DBUcSvZJO
>>520
今から作って完成するのは何時の話？
今建設中や完成間もない原発で建設計画から何年必要だったかも知らないのかね？
それと繰り返すが、原子力が勝たなきゃいけない相手はミドル用の石油火力やガス火力ではない。
年間燃料費千億円オーダーの石炭火力だ。
６兆もあれば石炭火力なら全ての原発を石炭火力に置き換えられるよ。
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:11:53.76 mQRZL4ja0
日本のLNGが高いのは当然だ。
ガスを液化するのに冷凍・解凍がいる。
タンカーで輸送するのに燃料がいる。
たとえば、ガス一リットルを輸入するために
冷凍・解凍・タンカーにかかるエネルギーがガス四リットル分かかるならば
価格は最低でも現地の5倍。
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:13:38.81 KurpqHpa0
だいたいアメリカから日本に天然ガス持ってくるだけで
液化や運搬で百万Btu あたり$10くらいかかるんだわ
アメリカ市場で$2だったらそれだけで6倍になるわなw
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:15:09.59 oaQkI6pUO
>>537
そのＬＮＧで、
韓国の３倍高く購入しているんだと。
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:15:15.33 /k1a2loB0
>>528
原発は安全性を中心に開発されているからな、
火力発電の様に死者が多数出ていても無視される様な代物では無いわ。
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:16:39.69 VNWzcipr0
>>540
え？それで爆発したのけ？
それだけやっても駄目なら諦めるしかないやんｗ
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:18:18.71 mQRZL4ja0
>>539
それはもとのガスの現地価格が違うことと、輸送にかかるコストが違うんだろ。
ガスは全世界統一価格でないし、アメリカはいまのところ日本へはガスを販売していない。
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:18:57.32 DBUcSvZJO
>>535
建設計画から完成までの平均的な所要年数を比べれば一目瞭然だろ。
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:21:01.30 KurpqHpa0
>>536
だから、化石燃料を追加調達する予算や工事に比べたら
原発を新基準に適合させる予算や工事にカネと時間使った方がマシって結論だろw
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:21:37.57 DBUcSvZJO
>>547
全く同じ条件で買い付ける韓国より馬鹿高く買っていることについては何かコメントはありませんかね。
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:21:53.75 YaRzgQuD0
>>539
なら韓国からそのままガス流してもらおう。
三菱通して買うよりましだ。結局日本の官僚たちはグルだから自浄作用は期待できない。
外圧を利用するしかねーんだよ。
NTTが長年価格釣りあげてた通信費も、ソフトバンクのおかげで国際価格並に下がった。
電力価格も外圧利用して値下げさせねーと、永久に連中の好き放題にされたままだ。
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/03/23 13:22:04.92 SNAg37lM0
>>538
スポット価格 百万Btu 約$20で購入したLNGも、
カタール・濠州(供給元)からの液化・運搬で百万Btuあたり$10かかるだろうよ（笑）
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:22:39.88 wolsLLcI0
ジャパンプレミアの
30％は生産国のボッタくり
70％は商社財閥の徴税
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:23:37.90 qxVybbO30
発電向けってわけじゃないが
LNG供給先開拓と言えばアルジェリアで日揮の社員9人が殺された件を思いだす
マスコミは被害者家族を実名報道することに拘ってたが
湾岸戦争やイラク戦争でアメリカ側についたことには
石油利権で日本が戦争に巻き込まれるとかを喚いてたくせに
人間が死んだ事件があっても日本のLNG交渉があまいとか平気で言うんだよな
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:25:20.93 WAVR8RVK0
電力が足りない ー＞ だから原発必要
オリンピック開催、カジノ構想、電車の24時間運行と
わざわざ電力が必要な方向にしてるだけw
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:25:54.90 mQRZL4ja0
これだな。
砂漠発・日本行き、ソフトバンクが目指す壮大な電力計画
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
アジアスーパーグリッド構想に匹敵する規模の計画は世界にあと2つある。
中国国内の「超高圧送電網計画」（総延長距離4万km）と、サハラ砂漠を利用できるアフリカと欧州を電力線で結合する「デザーテック構想」だ。
デザーテック財団は2012年3月10日に、自然エネルギー財団とアジアスーパーグリッドを促進するために協力を開始すると発表しており、複数の巨大グリッドが連携することも考えられる。
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:30:32.07 U33wjD6l0
>>545
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
高くないよ
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:30:34.12 SsgI9V0M0
>>549
日本人がテロリストに殺されたことと交渉があまいあまくないと何の関係があるんだ？
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:31:22.77 P9sA8uC10
>>551
直流って…ｗ
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/03/23 13:32:12.38 SNAg37lM0
「東京電力内部には、割高なLNGを買い続けても、国が最後には助けてくれるという
奇妙な安心感が芽生えている」始末だという（経済産業省幹部）。
国と電力会社の馴れ合いのもとで、相も変わらず、柔軟性なき稚拙なエネルギー調達政策を続けるならば、
今後も何度も繰り返されるかもわからない電気料金の値上げを、我々は感受し続けなければならない。
（前記引用先から）
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:32:36.79 P7FD86320
>>550
バカ丸出し
１から説明しないと理解できないか？
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:37:01.64 DBUcSvZJO
>>544
マシという意味が全く理解できないのですが？
今ある殆どの原発の耐用年数以内に新規原発が間に合わない現実を見れば、今ある原発の置き換えは原発以外の発電所が殆どになる。
同じ（というよりは原発の改築より安く）建設出来る石炭火力に前倒しで建て替えた方が効率的だとしか思えないんですがね。
原発を改築したところで耐用年数が延びる訳でもないし、遅かれ早かれ建て替えが必要になるのに敢えて金を突っ込む。
不良債権の飛ばしでしかないよ。
＞原発再稼働への盲従
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:38:20.54 SsgI9V0M0
>>518
> 当社和歌山発電所に関する一部報道について
>
> ○一部報道機関において、当社が和歌山発電所の建設を再開する方針を固め、また、高砂発電所跡地への火力発
> 電所の新設も検討しているといった報道がなされておりますが、当社が発表したものではありません。
>
> ○和歌山発電所は、供給計画に記載の既計画地点であり、長期的な供給力を確保するために必要な電源として従
> 来から検討は行ってきていますが、開発再開につきましては、現時点では白紙です。
>
> ○また、高砂発電所跡地については、設備を撤去しており現在更地ですが、今後の活用方法は、現時点では未定
> です。
立てる気が無いだけだな
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:39:14.01 KurpqHpa0
>>547
LNGを買ったんなら液化に追加費用かかるワケね～じゃんw
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:39:49.26 qxVybbO30
>>553
どこのテロ事件もテロリストに第一の責任があるんだが
これまたイラクの方で起こると日本政府の責任がとか言いだすんだよな＞マスコミ
ところでいい販路知ってるなら文句言ってる人達で仲買すればいいのに
大儲けできるんじゃね
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:40:53.17 gC4uMdAF0
関西電力株式会社
URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp)
当社和歌山発電所に関する一部報道について [関西電力]
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562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:41:29.69 SsgI9V0M0
>>560
日本人がテロリストに殺されたことと交渉があまいあまくないと何の関係があるんだ？
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:41:54.11 U33wjD6l0
>>557
>>552についてコメントは？
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:42:15.76 mQRZL4ja0
超伝導直流送電は電力網に革命をもたらすか？ | Telescope Magazine
サハラ砂漠の太陽光発電の電力をヨーロッパに直流送電で送るデザーテック計画
URLﾘﾝｸ(www.tel.co.jp)
サハリンの原油を日本に運ぶことを考えた場合、パイプラインで輸送するのに比べ、超伝導直流送電であればエネルギーの輸送損失は1／20で済むという。
ヨーロッパと日本のように、大きな時差がある地域を送電網で結ぶことができれば、大規模なエネルギー融通が可能になる。
夜間の余剰電力を揚水発電などに蓄えることなく、昼間の地域へ送電。12時間後には、逆方向に送電するわけだ。
時差を利用して電力を売買することで、送電会社は利益を上げられるので、これを送電網の建設費に当たることができるかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.tel.co.jp)
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2013年07月02日 15時00分 UPDATE
交流から直流へ変えると8％も効率が上がる、2025年には2.3GWが直流に
送配電技術に期待されるのは信頼性と容量、損失の少なさだ。このうち損失をさらに低くする技術として期待が掛かるのが直流送電だ。
直流送電には既に大規模な事例もあり、2025年には2013年比で12倍にも成長するという。
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565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:42:18.25 HDwtfqz30
原発再稼働はやめよう
もう二度と同じ悲劇は起こしたくない
未だに福島の人々は家に帰れない
絶対安全なんてあり得ないんだから
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:44:25.44 DBUcSvZJO
>>552
最新年だと韓国より２ドルほど明らかに高いように見受けられますが？
これ実際にはガス会社とかの購入価格も含めた平均価格でしょ。
電力各社が馬鹿高いスポット購入でかなり平均を吊り上げていることがよく判る資料だと思うぞ。
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:45:52.79 AxGu0Grs0
地球はジャップをヘイトしているからなｗ
仕方ない
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:46:13.06 KurpqHpa0
>>557
ショーミなハナシ、原発なんて着工から７年くらいで運転できんだよねw
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/03/23 13:46:58.61 SNAg37lM0
>>559 枝葉末節でいいがかり。
中国のLNG購入価格は 百万Btu あたり9$、日本の２分の１。
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:47:21.44 ltTK4tqy0
原発を止めて
火力の燃料は日本の商社を通さずに韓国が調達した
ものを売ってもらうのがベストなのか
商社って何なんだろな、日本の足を引っ張る事しか考えてない
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:48:24.06 AxGu0Grs0
原発再開のために、
糞ジャップ電力会社がわざと高値で調達しているというのもある。
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:49:25.61 /zW4qizq0
逆に、なんで今も電気代が上がってないのかが不思議でしょうがない
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:50:08.06 Hel+yImRO
諜報機関を設置して
核兵器を配備するだけ
たったこれだけで
日本特有の問題は全て解決
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:50:28.18 qxVybbO30
>>562
現地で命がけの人がいるから交渉ができる
有利に交渉したければリスクも増える
交渉があまいのはまだまだ流れた血が少ないからだ
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:50:56.73 jMmeTe1/0
放射脳が原因だよ。
放射脳を全て逮捕処刑すればよい。
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:51:44.43 SsgI9V0M0
>>571
小学生じゃあるまいし、これ見よがしにジャッブ連呼して反原発はおチョンコですと言いたいのか？ｗ
これだからバカ乞食はｗ
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:55:54.11 diFFAlHi0
動いても止まってても
そこに存在する原発の危険は変わらない
動かして次世代へのステップを早めた方が日本のため
そんな簡単なことを無視して稼働反対してる奴らは日本を沈めたいと考えている奴らのみ
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:56:17.06 SsgI9V0M0
>>574
なるほど、そこまで頑張っても日本に到着すればジャパンプレミアムってのは商社の取り分が多すぎるってことですなｗ
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:57:07.17 DBUcSvZJO
>>568
着工してからならそんなもんだろ。
火力なら１～２年だけどな。
着工から７年は東通のケースだろうけど、地元自治体の議決から完成までで40年弱掛かっている。
大間でも建設計画から既に30年以上経過してまだ未完成。
今現在、地元合意が得られた建設計画がどれだけあると思っているんだ？
原発は火力と違って同じ場所で建て替えや改造が出来ない。
今現在取り組めていないものは現実としてもう不可能なんだよ。
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:57:45.96 qxVybbO30
>>578
ウラン燃料の方がよっぽど犠牲が少ないな
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:58:46.83 s5NCMbhj0
>>577
危険性はかなり違うよ
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:58:52.87 SsgI9V0M0
Ｑ：原発って、止めてても危険なんでしょ？だったら動かして、電気をつくった方が得じゃないの？
Ａ：原発が、止めていても動かしていても、危険であることは同じですが、危険の大きさが違います。
例えば、100万kwの原発がフル稼働しているときの『核分裂』の発熱量は300万kW以上。
その原子炉を停止した後の『崩壊熱』による発熱量は、
停止10秒後 15万kW
1分後 11万kW
1時間後 5万kw
1日後 1.5万kW
1週間後 0.8万kW
1ヵ月後 0.5万kW
1年後 0.2万kW
10年後 0.1万kW
（元データ：URLﾘﾝｸ(kakyoukyou.cocolog-nifty.com)）
というように下がっていき、例えば停止1年後の発熱量は、運転中の発熱量の約0.08%、停止1時間後の発熱量の約4.6%まで下がります。
したがって、稼働中の原発と、長期停止中の原発とでは、事故があった場合の対処（外部からの冷却など）の余裕が格段に違うのです。
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 13:59:53.42 KurpqHpa0
>>569
国内にガス田があって国内外にパイプライン引いてる中国と価格差があるのはアタリマエでしょそりゃw
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 14:00:41.57 SatvWWGi0
> 「ジャパンプレミアム」
他国に比べて足元見られて、高値を吹っかけられているってことすかね？
なんか色々情けねえな。
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 14:01:29.35 SsgI9V0M0
>>581
原発も危険だが爪きりだって深爪するから危険！
とかそういうレベルのアフォな事を本気で言い出すからなｗ
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 14:02:31.01 r3enX7m40
>>570
いまんとこの経営判断としては、ベストはそういうことだな。つまり、中部電力そのもの。
価格交渉のネタとしては、チート韓国ですら「使う」のが筋であって、
「あいつらには、あんなに安く売ってんのに？」というのは、値切りでは常に切り札になる。
こういう場面では、韓国は使っても構わないんだ。
>>511は格好つけてるが、言ってることはｇｄｇｄ。
東京電力と東京ガスが組んでも、ボンクラ１号ボンクラ２号の駄目コンビ（笑）になるだけだし、
老舗商社との腐れ縁が切れないなら、ぼったくり価格は全く解消されない。
味噌人たちの遊撃手っぷりは、大したものだと思う。
東京大阪連合の「主流財界」から、長年冷遇されてきたので、独自の「空気破り」ができる。
しかも一定程度の経済規模があるから、外国からは却ってなめられない。
東京と大阪には馬鹿にされるが、海外は尊重してくれる、この微妙な立場をもっと使って、
日本を良くして欲しいと思うｗ
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 14:02:42.09 f/LiGr+x0
わかりきってたことだわな。
消費大国が原発を急に辞めたら、火力の燃費が跳ね上がる。
当初からも言われてた筈だけど、これについては確か反論がなかった。
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 14:02:49.83 KurpqHpa0
>>579
>原発は火力と違って同じ場所で建て替えや改造が出来ない。
んなこたない。今までも発電所内で増設してきたし
今だって新基準のために改造してるだろw
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/23 14:03:27.35 BGKmBNa70
>>1
いや普通に原発停止してるからだろｗｗｗ