14/03/25 19:42:26.69 E/2uzJ6c0
>>548
理研ってこんなに汚泥で淀んでいるんだ・・・という「パンドラの箱」を
開けてしまった事が、結果的に良いのか悪いのか・・。判断はつかない。
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:42:52.40 W0f14BeD0
韓国のES細胞捏造事件は完全に超えたな
もうレベルが違いすぎ
おそらくダブルスコアで日本の研究機関の信用失墜してる
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:43:04.52 JsPEOs+I0
>>545
さんくす。そこまでするってなんなんだろな・・・。錬金術的な発想なのか。
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:43:30.29 0qXKkfNr0
１月２８日の会見から急降下だね
あの日SNSで詐欺疑惑が浮上し、あっという間に捏造論文の裏が取れて
割烹着着て云々と持ち上げていた人らのことをバカにしたRTが増えたのが翌日だった
もしネットの時代じゃなかったら騙される人が多かっただろう
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:45:38.67 phjMLey40
>>426
予算と実験室が勿体ないね。
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:47:41.09 7Jj4Uk7X0
「違うよ！ムーミンさんだもん！！」
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:48:10.55 8D9+ybPG0
理研の利権
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:48:11.35 CDfrI4zL0
オボちゃんかわいそ過ぎる。理研は責任持って彼女を守ってあげるべき。。。
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:48:17.32 hVQtS8K90
俺は一貫して理研廃止を言ってる
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:48:51.64 YxFHdC/30
オボさん、真実がバレたらフルボッコにされるのが分っていたと思うんだけどなぁ・・・
それとも絶対にバレないと思っていたのかな、何でこんなことをしたのか本人に聞いてみたい
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:49:03.14 F3ct1Lnq0
>>554
自己レスだけど、
ＮＨＫがＦ１だと言ってたのは、
Ｂ６系統と１２９系統の子供って意味か？
すっかり、Ｆ１という系統があるのかと思ってた。
小保方が
でもB6/129交配して作ったハイブリッドの脾臓から酢風呂でオホホー
細胞にして先生に渡したのは間違いないです。
ハイブリッドの話をしてたのを思い出した。
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:49:34.29 0/lPPnhF0
>>548
理研組織とは関係ないところで小保方個人が悪意をもって工作活動をしていたんだから
一義的には理研は悪くない、というか理研は利用された側だと思う
まあ小保方が責任能力ないバカだからそれを腫物扱いして擁護してるのも問題なんだけどさ
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:49:47.91 bESwMHH90
研究者なんか目指すのやめとけという話だ
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:50:31.66 JsPEOs+I0
>>563
廃止してちゃんと国立の研究機関にすればいいんだよ。
２番じゃなくて１番になれるように
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:51:22.97 6Ot59hRQ0
>>565
ポエムにあったな。意味がわかった。
ポエムスゲー。お告げじゃん。
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:51:35.76 WYDdoR5X0
>>565
ニュース本文より
小保方さんは、シャーレの中で１２９系統のマウスの細胞を刺激したところ、
状態のよいＳＴＡＰ細胞の塊が２つ出来たとして若山教授に渡したということです。
ところが、一連の問題を受けてこの２株の細胞の遺伝子を調べたところ、
細胞は１２９系統のマウスのものではなく、いずれもこの実験には使っていないはずの
Ｂ６とＦ１という２種類のマウスのものだったことが分かりました。
今回検出されたＢ６、Ｆ１、それに１２９の系統のマウスは、いずれも万能細胞の１つ
「ＥＳ細胞」を作るのによく使われ、研究の現場では、これらのマウスから作ったＥＳ細胞が
広く実験に使われています。
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:52:37.89 hVQtS8K90
>>568
こんな味噌付いたもの流用しないで新しく作った方がいいだろ
悪の芽まで付いてきそうだしｗ
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:54:36.09 zyB9ziNm0
マスゴミって何で中心人物の笹井を追っかけないの？
オボコなんかピエロ役だろ？
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:56:08.87 F3ct1Lnq0
>>570
マウスにＦ１なんて系統はないらしい。
A A strains
AK AKR strains
B C57BL
B6 C57BL/6 strains
B10 C57BL/10 strains
BR C57BR/CD
C BALB/c strains
C3 C3H strains
CB CBA
D1 DBA/1 strains
D2 DBA/2 strains
HR HRS/J
L C57L/J
R3 RIIIS/J
J SJL
SW SWR
URLﾘﾝｸ(www.jalas.jp)
Ｆ１と言えば、１世代目という意味。
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 19:58:57.51 WuydhyUX0
おぼちゃん悪くないよ
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 20:00:32.80 Y3g1lPqT0
どうせ学術畑での復活の目なんか全くないんだから、内部事情全部ゲロっちゃえばいいのに
身の振り方でも保証されて丸め込まれてるのだろうか
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 20:02:17.63 egDmxJ6T0
小保方さんの発見にはノーベル賞を与えるべきだと思う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 20:05:39.46 0/lPPnhF0
>>572
いやだから小保方がすべて悪いんだよ
コピペや画像の捏造、マウスのすり替えなど自分でできるとこは自分でやって
論文とか力不足のところは笹井を騙し言いくるめて書かせていた
往生際が悪いから記者会見でもしたら「笹井さんを名誉棄損で訴えます」とか言うんだろうけどさ
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 20:33:50.45 dHhS0V4k0
そうやって小保方が悪い！小保方が悪い！
て言えば言うほど笹井が影で笑ってる
卑劣な笹井こそ血祭りにするべき
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 21:15:28.80 3AEWb+jY0
もうヌードになって告白手記を書くしかない
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 21:19:23.59 gecywHMm0
小保方の完全な単独犯ということはありえないと見てるけど
小保方は99.9%を笹井や若山やバカンティのせいにした暴露本でも出しそうだから
それはそれで鵜呑みにはできないなｗ
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 21:22:08.52 q/t15SHM0
>>580
いや、ほぼ単独犯だよ。
これだけのことを共犯者とともにやるなんて、不可能だ。
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 21:26:40.61 gecywHMm0
いやーバカンティは小保方が本当に作製していなかったことを知らなかった筈はない…
と思ったが、「ヒトでもSTAPぽいもこもこできた！」とかいってたし
なんかあいつはガチで再生医療の実際的な知識はない馬鹿なのかもしれない
笹井は薄々わかっていながらここまでとは思わず薄目を瞑っていたんじゃないかねー
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 21:29:33.50 egDmxJ6T0
この動画の笹井の発言が本当に意図的だな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
笹井 「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。
これは作ったような話ではできるものではない」
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 21:38:21.51 e9FR5gAp0
税金泥棒の理研は解体民営化しろ！
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 21:45:15.34 K7TkqmIG0
この手の大型詐欺って日常茶飯事なんじゃね？
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 21:51:05.32 RR6QERjh0
i.e. とか e.g. とか覚えたな｡
そんなときもありました｡
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 21:52:30.66 nMkK5VpQ0
D論だってオボちゃん以外も似たようなもんだったじゃん
これを機に他大のD論まで調べ上げるならまだ意味あったけど
他の科学論文はどうなのかとか
マスゴミは週刊誌ネタで手軽に儲ける事しか考えてない
理研と発想が同じ
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 21:53:43.11 Ga80Mcd30
家族構成が、韓国勤務、大学教授
自演捏造の遺伝子じゃねえかｗ
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 22:04:53.20 phjMLey40
これは一体何だったの
理研、STAP細胞の詳細な作成手順を本日公開 あれ？捏造厨息してる？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 22:11:27.31 nMkK5VpQ0
真面目に何がしたかったのかわからないな
思わぬ注目を浴びてしまってどうのってのはnatureに論文出す段階でありえない
どの辺までがよくある日常風景だったのかはっきりさせてほしい
タゲられた奴だけ叩かれて終わりじゃ何の意味も無い
日本だけそうだってのも変だろ
遺伝子の画像を見やすく加工しましたがアウトだったら、一目でわからないnatureの査読委員馬鹿だろ
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 22:13:38.35 3AEWb+jY0
もうすでに小保方には何が嘘で何が本当かの判断がつかないだろう
黄色い救急車呼んで入院加療が必要
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 22:14:05.51 Gaq+0x2U0
小保方だけ本当にやたらと擁護されるな。マジで気持ち悪い
結局真っ黒だと分かったってのに
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 22:16:44.98 nMkK5VpQ0
オボコ一人では不可能だろ
なんか「そんなことするとは思わなかったと思う」とか抜かしてる学者もいたけど
直接関わった連中全員わかりませんでしたは無いだろ
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 22:18:17.69 nPFe1yQz0
完全にチェックアウトー
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 22:21:20.01 nMkK5VpQ0
>>592
男の場合は黙って自殺という暗黙の了解があるな
秘書とかな
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 22:21:51.33 LxFSSeem0
早稲田の理系のAO入試という、
ネガティブな部分ばかりが見えてしまうな
やはり、理系は国立じゃなきゃダメだねぇ
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 22:24:54.72 nMkK5VpQ0
国立も剽窃はあるあるだろ
何基準でタゲられてるのかの違いでしかない
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 22:33:40.56 3AEWb+jY0
AO、博士号、ハーバード、理研
全て嘘とコピペですり抜けてきた。
まさにゆとり時代が生み出した依存心の負の産物と呼べるだろう。
昔ならただのサイコパスとして早い時点で脱落していたはずだ。
しかし、コピペに頼ったネタ元のネットが、逆に追求と解明に繋がり詰んだのは皮肉が効いてる。
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 22:43:14.59 7ywYDEqz0
理研全体の問題だと考えてるから理事長が会見したんだろうに
なぜ個人が悪いのか？なんて問いかけをするのかな
悪いのかどうかというよりこれだけ大騒ぎになってるのになぜ本人たちが
説明しないのか全く理解できない
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 22:43:35.97 IfaTvbeQO
本来バカにはよく分からない話なんだが
バカにも不正したと思われるのは
頭良いヤツにはシャクな話なんだろな
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 22:48:32.29 IIAbC7Gm0
やっとこういうマトモな事言うのも現れたか。
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 23:04:58.04 egDmxJ6T0
>>598
ゆとり世代じゃねーから
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 23:30:10.63 dHhS0V4k0
>>583
私は嘘をついております(｀･ω･´) て言ってるよなｗｗｗｗｗｗ
そして内心（コイツつかえねぇー）と呟く百戦錬磨の小保方
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/25 23:35:10.24 dHhS0V4k0
>>602
おっさんは自分より年下全員ゆとりだと思ってるんだろ お察し
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 00:31:34.20 4SZtxS0/0
何らかの原因で入れ替わったとか手品じゃあるまいし。
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 02:20:36.55 v+uF6trd0
282 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/03/25(火) 23:42:19.74
今週理研横浜からネイチャーにアクセプトされた論文で、理研からのプレスリリースあるけど、ネイチャーからのプレスリリースはオボボのせいでなくなった
まじでCDBの連中は首釣って氏ねよ
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 05:16:37.81 +pjMPESM0
自民党のせい
ネトウヨの自己批判が足りんぞ
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 05:18:52.38 2Q1tY3Ql0
捏造・すり替え・コピペなど、なんでもして
あるんだかないんだかわからない
刺激惹起性多能性獲得(Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency; STAPと略する)という
細胞外刺激による体細胞からの多能性細胞への初期化現象・・・を
あることにして発表したんだから
こいつら↓
【理化学研究所】発生・再生科学総合研究センター】
小保方晴子 ユニットリーダー 論文責任者・執筆
若山照彦 山梨大教授（元理研チームリーダー）万能性確認実験
笹井芳樹 副センター長 統括・執筆
丹波仁人 プロジェクトリーダー 遺伝子特徴調査
【米国・ハーバード大学】
チャールズ・バカンティ教授 論文責任者
マーティン・バカンティ医師 指導・研究協力
小島宏司准教授 指導・研究協力
【東京女子医科大学】
大和雅之教授 指導・研究協力
は、全員アウト
これは、若山が言っている
胎盤の栄養膜細胞など胚外組織に分化する「全能性」がある、キメラまで作れる、ESやTS、胚やMuse【では無い】細胞
が、本当にあるのか、ないのか、とは、別の話
小保方が勝手にネイチャーに論文出したんだ、オレは知らない・・じゃ済まない
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 05:19:24.83 +pjMPESM0
民主党が事業仕分けしようとしてたのに底辺バカウヨ自称国士様のチョンが反対してたｗｗｗｗｗｗｗｗ
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 05:20:48.40 palI3nGP0
>>609
へえ、蓮舫が小保方を仕分けしようとした話は初めて聞いたな。京なら聞いたけどね。
ちょっと記事のリンクはってよ。
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 05:21:39.38 +pjMPESM0
自民＝ネトウヨ＝チョンが判明したなｗｗｗｗ
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 05:23:52.76 +pjMPESM0
ネトサポが自民を全力擁護ｗｗｗｗ売国奴の癖にしゃべんなｗｗｗｗｗｗ
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 05:26:37.67 WXxqH4qB0
コピペのみで「人フィクションの巨人（笑）佐野眞一先生も早稲田の誇りです
立花隆氏、柳田邦男氏も呆れた……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第5回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
週刊ポスト連載でも佐野眞一氏の「コピペ」を大量発見～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第4回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
「まったく弁解の余地もありません」佐野氏が書いた全面謝罪文～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第３回）～
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
「化城の人」連載で「コピペの人」の地位を不動のものにした～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第８回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
大宅賞受賞作「旅する巨人」にも……ガジェット通信 短期集中連載～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第７回）～
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
山根一眞氏「東京のそうじ」との奇妙な一致点……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第６回）
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 05:29:40.04 dTXUPSr90
公務員組織は税金泥棒ぱかりやな
もういらんのでは
ちゃんと監視するとこってないの？
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 05:37:19.12 g7iVd2xLO
小保方を詐欺罪で逮捕せよ
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 05:38:24.32 +pjMPESM0
>>614
民主党が給料下げたけど自民党が戻したｗｗｗｗｗそれを支持する底辺ネトウヨネトサポｗｗｗｗ
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 05:38:38.18 cRoFK56+0
背乗り成り済まし妖怪細野晴臣の正体を御覧下さい(^=^)v
URLﾘﾝｸ(ozzy6669.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(tony6669.blog.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ozzy6669.blogspot.jp)
背乗り帰化朝鮮人細野晴臣の実態をとくと御覧ください(^=^)V
生活保護不正受給者（詐欺罪で立件可）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 06:59:50.80 xJhIt13/0
税金泥棒の理研は解体民営化しろ！
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 07:10:59.71 5vX1iUpK0
>>604
全ゆとりかゆとり導入後かの違いだろ
実際似たようなもんだし
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 07:12:02.21 PvKYUmMh0
さん付けに違和感
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 07:13:34.42 UZ1XLM/c0
>女性がユニットリーダーに抜擢されるのは異例で、その際は上司がサポートに入るのが通常。つまり今回の陰には
>研究を仕切った裏のボスがいるんです。
は、主犯だとしても、
>それに共同研究者たちも、チェックをしなかったから同様です。
>なぜ誰も気づかなかったのか。実は共同研究者は自分のデータを渡せば『あとはお任せ』ということが多いんです」
は、理研に限らず普通のことで、特に悪いことではないのに、両者をごっちゃにして上司の責任
を薄めようとしてるだろ
>この世界では“コピペ”は誰でもやることで、引用元を明記すれば悪いものではない。
>でも、引用ではなく自分のものとして使うかは、個人のモラルにかかわってきます」
これも、引用は最小限にとどめないといけないので、小保方のやったコピペはたとえ引用元を明
記してても論外だし、個人のモラルじゃなくて明白にやってはいけないこと
酷い理研擁護記事だな
>「理研では予算獲得競争があり、結果を出さなければ予算を削られる。研究員は1～5年の契約を結び、期間が切れれば
>更新はほぼない。期間内に結果を出さなければ次の就職先を見つけにくくなるため、みんな必死。
この任期制の導入が、今回の事件の真の原因なのに、なんでそこは切り込まない？
10年前には終身雇用が当然だったから、落ち着いて大きなテーマに取り組めたのに、文科省が任期
制を導入して日本の研究能力をぼろぼろにした
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 07:18:01.16 ka+58bln0
やはりダメなのか
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 07:20:02.46 5QeetOr0O
理研てそんなに予算とってたか？
それとも東電から距離おいてると叩かれるの？
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 07:33:31.37 FvNNDsaMO
けっこうヤバイ研究室はある
俺がいたところもパクり研究を堂々とやってた
いいところと駄目なところの差が激しい＞理研
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 07:56:51.23 Vcl+5htW0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 09:09:37.46 YwpgC4KW0
みんなで悪けりゃ怖くない？
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 10:09:51.73 JI00+Ca+0
>>621
終身雇用の頃は問題も起こさないが何もしない。
日が過ぎるのを待つだけになる名ばかり研究者が多くなってきた。
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 10:14:49.62 GrARwARU0
完全にねつ造された研究成果を査読で見抜けと言われても無理だろ
そこまで求められたら査読を引き受ける人がいなくなる
論文出す前に理研の中や共同研究者が気がつけというのも無茶
追試されたら一発でバレる嘘を論文にして出すアホを止める手段はない
そういうアホをあぶり出すための追試だし
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 10:24:51.38 YKhTD1r60
錆付いた旧式実験器具や装置が申し訳程度に置かれているだけで、
パソコンだけは立派な研究室は怪しいね
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 12:10:42.95 CFHYKB2dI
貼子に論文執筆能力がないと仮定した場合、
貼子が受け良さそうなデータを作る
↓
ssiが見つける。
↓
自分の業績にしたら山中先生抜けると思い付く。
↓
論文は俺が書いてやるからお前実験係な
（実験貼子任せで怪しさに気づかない）
↓
No.2の寵愛ひゃっほい、それっぽいデータ出せば
後は先生が形にしてくれるし。勝ち組決定www
↓
データちょこちょこ変だけど、上手いこと誤魔化しとけ。
山中に全てを握られる前に予算取り返せば、
後で修正して何とでもなる。
↓
発表
↓
疑惑噴出
↓
そろそろ取り直しデータ出せたか？
↓
あの、実はちょっとデータいじってて……
↓
それちょっとじゃねー、全部じゃねーか((((；ﾟДﾟ)))))))
し、知らん、お前が全部やったんだ、俺は知らんからな！！！
妄想ですよ妄想。
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 18:08:55.41 E89xGbt/0
、
小保方晴子 さんと理研のその研究チームの女性全員で
ヘアヌード になって
写真集とイメージビデオをリリースしてくださいよ
AVとストリップもお願いします小保方晴子さん
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 18:20:55.30 4ajVcnfc0
ヘアヌードになれとか、風俗で働けとかいうのが、本当になるとは思えないが、
そういう目で見られても仕方のないことをしたのだ、ということは存分に自覚すべきだな
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 18:35:39.34 g3NsEGqy0
Wも理研つながりだから理研の責任は重大
それと、共著者全員の責任もある
解雇レベルの厳しい処分じゃないと世界の日本の科学界への信頼は回復できないだろう
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 19:02:28.75 dCluZ5IA0
つまり野依が脱いで詫びるしかないってことよ
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 19:07:26.01 YUcIYdWS0
だれがIPS細胞を渡したのが謎
ぽっと売ってるもんじゃないだろ。
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:22:15.84 00WmLYze0
>>631
ネタにマジレスして悪いんだが…
写真集とイメージビデオをリリースすると事態はどう変化するんだね？
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:23:15.12 eltel3rQ0
理研全体がこういう目で見られるとなると
ジャポニウムも夢と終わってしまうのか。
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:33:03.74 00WmLYze0
>>637
ウンウン
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:37:33.08 r6UNUR8/0
今日の文春に2chに疑惑発覚前にインサイダーからの告発カキコがあったって載ってた。
その内容が本家だとすると、実験は小保方1人で行っていて助手もいない。
不正は小保方だけで行われたみたいだな。
STAP作成時にES細胞を比較のため並べたらES細胞が混入。それをSTAP完成と勘違い。
しかしそこからが小保方の恐ろしいところで、二度と成功しないSTAP作成を、証拠の画像を全てでっち上げた。
だってSTAP細胞本当に出来たんだもん！
って感じのようだ。
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:44:15.45 00WmLYze0
情報操作された人？それとも情報操作してる人？
なぜそれを指示した 笹 井 の名前を書かないの？
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:49:53.64 1X33QFiU0
そのうちCDBなんて存在しないとか言われて誤魔化されそうだな
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:58:41.93 ZiEhaOS0O
笹井、小保方は何処に高飛びしとんのぢゃ？
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 20:59:52.52 1YkjVAFR0
でもコピペ博士論文は理研と関係ないよね
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 21:02:53.09 PfvRpt/40
>>643
利権のユニットリーダーは博士でないといけないとかで、やっつけコピペD論をみんなででっち上げたんじゃ
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 21:07:54.19 XJciZ2fw0
組織的な詐欺じゃねぇ～のか？
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 21:09:37.73 gCf4NeAy0
残念ながらどれだけ疑惑が出てこようが直接法に抵触してるわけでないから
組織が逃げ隠れしようと思えば裁ききれない
それが今の日本の現状だろうな
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 21:12:32.24 JN7HEEGj0
>>646
いや、これで日本版NIH構想から
無能なくせに頭数だけはそろっている
早稲田閥を排除できる口実ができ
大変都合がよいわけさ
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 21:14:29.01 agToTEP90
一握りの成功者と大部分の脱落者
プロスポーツ並みの厳しい世界だよね
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 21:24:57.29 OLQYCsn+0
理研で2年しか働いていない実績のない女の論文が
ネーチャーで2つも採用されるわけない
人脈とネイチャーに理研が出資しているから採用された
ES細胞の笹井さん主導なんでしょ
今月上原賞2千万もらって海外逃亡
小保方が一時泊まっていた高級ホテル？と報道されていたが
一休comでシングル一泊9000円～だった
Newtonの4月号に小さいけどiPS細胞山中さんのインタビューが載ってる
(STAP細胞の方が)iPS細胞より安全と、効率が良いと報道され困惑しているようだ
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 21:40:56.77 5vX1iUpK0
>>647
早稲田だけの問題じゃ無かろうに
しかしあいつらも早稲田以外はどんなことになっても知らんみたいなとこあるから
同情されないんだな
有名大って皆そういうとこあるしね
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 23:12:33.11 4dC6v+Nm0
だから小保方が表に出ず逃げてるだろ。
ほとぼりが冷めるまで逃げ続けるしかないんだよ。
利権も早稲田もリケジョｗも全部潰れる上に、笹井とか、もらい事故で野依まで
責任者だろ責任とれって話になるんだからｗｗｗｗ
2年でも3年でも逃げ続けるさｗｗｗその間優雅なバカンス大成功のリケジョｗ小保方ってわけだｗｗｗ
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 23:17:44.89 5vX1iUpK0
それは隠れててももうリーチかかってると思うな
いっそのよりん理研と無関係ならあらゆる問題点を洗い出したかも知れないが
他の奴が誰も早稲田以外も似たようなもんとか、理研以外もいろいろあるしとか言わないとこがもうね
のよりんが言われてる通りの人柄だとしてだけどね
あと年齢なりにボケてないとしてだけど
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 23:30:37.65 p4N0xEiGO
若山、笹井、野衣にも責任取らせろ！
晴子の生膣w舐めまくった奴らにも責任取らせろ！
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 23:33:00.09 od7oF6qr0
>>651
リケジョポータルサイトとかほんとどうなるんだろね
企業からも損害賠償されちゃいそう
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 23:35:36.29 KMnK0i9I0
ケビン・コスナーが悪い
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 23:36:12.65 US8GY13s0
理研の職員がwinnyでウィルス感染→個人情報流出？2
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
winnyで不倫を暴露した理研職員、今年度も勤務継続
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 23:45:00.42 wzd1KGu70
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp) ★私は台湾人です★
少女の訴え。これ↑を見た人は皆に広めて下さい。
★ほえ ほえ くま～ ・トゥエイ ホゥエイ フーマオ！（サービス貿易撤回！）
拡散頼む！ ※台湾は大震災支援を日本の為にやってくれました。
★別の場所では逮捕者多数。台湾を救え！台湾の学生がんばれ！日本人も応援してますよ！
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp) ★台湾 ● 中国化反対！ 台湾から★ず～と生中継
7日間の視聴者のべ ★ ３５７万人！ ※国会を占拠中
法案撤回求め 【拡散】台湾と中国のサービス貿易協定（事実上の中国化法案）に反対するネット署名
URLﾘﾝｸ(kukkuri.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
なぜこうなった？↑この動画わかりやすいね、作成者 ありがとう
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/26 23:58:31.89 7WhDjmfgO
見て見て私を
私に注目して
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 00:43:07.88 HcUZxYEJ0
ゴッデス
コピペ神、捏造の神
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 00:54:38.65 ftIeWkpM0
本人がノリノリで取材に応えてたんだから小保方がメインで叩かれるの当たり前
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 01:33:12.62 ux6eM3M90
中山さんに謝れ
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 06:14:29.81 5Hq3tuO90
問題はSTAP細胞を作成できたかどうかだ
そこが重要
できたんなら
批判してる死んだところで何の影響もない何も残せない塵共が
とやかく言うべきではない
それぐらいの功績
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 06:19:00.62 9KNvKJ2QO
>>660
おだてりゃ木に登る○
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 06:55:45.05 xQlPnOON0
>>662
できてないからこんな問題にｗ
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 07:01:22.49 nd7BVOwA0
税金泥棒の理研は解体民営化しろ！
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 07:21:38.98 zeI28DqA0
あのポエムもやたら専門的だったし一定の何かしらの評価はできそう
で、あのポエム見てたら、ＳＴＡＰ細胞です～といいつつ、受精卵か何か入れたんじゃね？？
と思ったんだがそう言う記事出てたね。
受精卵から器官ができてくのはﾀﾘﾒｰだ
コピペは悪気ない、でどうにかくぐれても、
キリハリはダメでしょ。
理系でしょ！？事実を何よりも重んじる、科学者でしょ！？と言いたくなる。
ド文系の私でも思いつかんわそんなこと
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 07:53:21.03 Bv+CmuqW0
>>666
問題はむしろオボちゃんが普通だったんじゃないかって事
普通は笹井に盾つけないんだろうな
京大の方がヒエラルキーが上だったってだけじゃね
D論見たらわかるじゃん
オボちゃんだけじゃないじゃん
早稲田だけでも無いよ
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 07:56:13.09 zeI28DqA0
>>667
高校時代のバレー部彼女だもんエピがどうしても先入観になってあの子おかしいんじゃ？
と思ってしまう。
キリハリも常態化してたの？
オぼﾁｬﾝが普通だったら想像以上に理研の利権()が根深い
ﾚﾝﾎｰはある意味では正しかったということになるね。まっとうなところを仕分けちゃったらだめだけど。
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 08:07:07.87 Bv+CmuqW0
>>668
あれは「○○は俺の嫁」とどう違うのかってレベルの発言を、週刊誌が誇張してるだけじゃねｗ
キリバリの期限はおそらく学部まで遡ると思うよ
D論だから騒がれてるけど、他の学校も変わんないと思う
レンホーとかミンスは理屈は正しくても本音が別のとこにあるから碌なことにならない見本
それ言ったら大概の政策はそうだけどね
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 08:13:21.32 zeI28DqA0
>>669
全部悪い方に悪い方に転がりながらそれが気付かずにここまできたなら奇跡だな却って。
佐村のときもそうだけど性善説で動いてたらこんなことになるんだろうな
不正を不正と思わず『皆やってるから』でスルーしたら大変なことになるよ
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 08:27:41.07 Bv+CmuqW0
>>670
周りが皆そうなら奇跡でもなんでもないよｗ
皆やってるから良いとは誰も言ってない
国立は大丈夫言う奴がいるけど、教官レベルで捏造が出るって事は表面厳しいから巧妙化してるだけじゃね
あと海外でも無問題と思ってたって事は海外も結構キてると思うｗ
マスコミってそういうの明らかにするのが仕事じゃないのかね
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 08:34:33.76 29VS6V0L0
>>662
それをいうなら何の実績も残せてない小保方が一番悪だが？
遊んでいただけで税金搾取してる奴に怒りが沸かない人が不思議だわ
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 09:18:08.81 zeI28DqA0
>>671
いやコピペとかは100歩譲ってやってるかもしれないけど
実験材料をすり変えるなんてこともしやってたらそれはオカシイでしょ。
まだＳＴＡＰはあるのと信じてるの？
有るのを前提にキリハリしたのならまだ1万歩譲れるけど
一番大事な証拠をねつ造するのは皆やってるとは言えない。
ばれるってすぐわかるじゃん。
そこは区別すべき。
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 09:56:00.84 dUGSdVme0
>>662
スタップ細胞が一度でも出来ていたら雲隠れなんて絶対しない
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 10:07:48.50 dPMX2Inw0
比較のため置いておいたES細胞が混入か取り違えてSTAP細胞が出来たと勘違いしたんだろうな。杜撰な実験で。
当然その後二度と成功しないけど、論文作っちゃえってことでES細胞を若ハゲに渡し、画像はコピペとフォトショ加工。
STAP出来たんだもん！論文の作り方なんてどうでもいいじゃん？いままでもコピペで博士号もとれたし～ って感じだな。
幼稚で杜撰で虚言癖。
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 10:14:06.40 Dk6vynwK0
>>669
あんたさ、さらっと書いてるけど、
博士論文や学術雑誌の論文での切り貼りが普通の事なんて絶対に無いから。
発覚したらクビが普通だよ。
何を根拠に他の学校（大学？）でもあるなんて書いてんの？
そりゃどこにでも悪い奴はいるから皆無だとは言わない。
ただ、データを別のとこから持って来たりするのが
当たり前みたいな書き方はやめてくれ。
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 10:21:22.16 zeI28DqA0
>>676
やっぱそうだよね。
理系激怒でしょ
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 10:24:35.19 H2ZNLgn30
>>676
火の粉払いｗ
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 10:27:28.52 aOacEaTk0
ネトウヨたちの書き込みをお楽しみください。
【ＳＴＡＰ】理研の万能細胞、海外から賛辞 「また日本人が成果」 「成果は衝撃的で、強力な可能性を秘めている」★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
4 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/30(木) 21:22:23.93 ID:OP5liFJn0
それに比べ、劣等朝鮮人は・・・・・・・・・。
5 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/30(木) 21:23:05.09 ID:258DS72Z0
「また日本人か！スゴイな！」「また韓国人か！ヒドイな！」
6 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/30(木) 21:24:13.36 ID:wBzL+xFe0
みじめったらしいチョンの嫉妬マダー？
14 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/30(木) 21:26:00.84 ID:JS20O0GB0
チョンもさぁ、日本の悪口ばかり言いふらす暇あったらさ、たまには世界に役立つことでもやったら？ｗｗｗｗ
42 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/30(木) 21:36:33.22 ID:7FQ2ZKY10
こんなに世界は広いのに、なんで日本人が続け様に新しい細胞を発見できたのだろうか？不思議だ
46 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/30(木) 21:40:28.26 ID:diu/jFAO0
大韓太学の金玉姫教授の研究が盗まれたということにするニダ
69 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/30(木) 21:49:35.78 ID:8iz186eS0
只今、チョン科学者が日付を遡った論文を用意しております
70 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/30(木) 21:50:07.97 ID:GscZdg9M0
理研の韓国人を今すぐ追い出せ いやマジであかんで韓国ゴキブリ
74 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/30(木) 21:50:46.83 ID:WP5aHuw50
韓国に盗まれるなよ あいつらシレッと乗っ取るから 下劣民族が！
87 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/30(木) 21:55:23.02 ID:ldfx2A4C0
日本女性 → 地道な研究が実りその成果に世界が驚愕
朝鮮人 → 売春が生きがいであげくに客に謝罪賠償で世界が驚愕
104 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/30(木) 21:58:13.14 ID:LblYTOsw0
朝鮮人がファビョってます。これからはサクラの季節で、ノーベル賞の
季節じゃないよｗ ファビョるのは半年待ってねｗｗｗｗｗｗ
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 10:29:58.88 GDYxMUVN0
>>676
う～ん、工学系だけど、その意見に対しては微妙。
あそこまで、酷いのはあまり見たこと無いけど、
オリジナリティとかの点ではかなり剽窃というか、
焼き直しってのは、当たり前って感じしてるけどね。
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 10:30:44.70 29VS6V0L0
コピペが普通だなんて言える人は過去に自分自身でそういう経験があったり
もしくは周りのろくでもない友人達を見て言ってるんだろう
ちゃんと真面目に一字一句書いてた人は素直にありえないと思うはずなんだけどな
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 10:34:15.21 JkPz+4PJ0
小保方の場合、
実験方法を丸ごとコピペする意味が分からない。
普通の科学者なら、
「実験方法は○○の方法に従って準備しました」と１行で済む話だろ。
実験方法を自分のオリジナルに見せかける意味が分からない。
ページ数を稼ごうとしてるだけなんだろうか？
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 10:35:08.99 u/ppAsvo0
悪いのは しなちょん。なんでもいいから悪いのは、しなちょん。なにがなんでも、りくつなしに 悪いのはしなちょん。
関係ない事でも悪いのは、しなちょん。やつあたりでも、悪いのは、しなちょん。
誰が嘘言おうとも悪いのは、しなちょん。実験失敗したのも悪いのはしなちょん。
さぁ、ご一緒に 悪いのは、しなちょん。
宗教団体 悪いのは、しなちょん教を結成しよう。
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 10:36:12.97 GDYxMUVN0
>>681
うちらの例だと、ここ10年位は、モバイル通信に関わるD論とかすげ～多かったんだわ。
でも、ネタ元は結局、メーカの既製品の応用で、新規性なんか殆ど無い。5年前の論文ですら、
ゴミってのが常識。
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 11:06:03.37 cBpMPuJ80
>>682
＞「実験方法は○○の方法に従って準備しました」と１行で済む話だろ
それだと逆に論文としてダメ
問題と言えば問題なのかもしれないが、それほどひどい事ではない。
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 11:08:07.43 vIC0WPqh0
もともとすごく怪しげな内容なのに無批判に賞賛したマスコミや政府機関こそ反省しろよ
批判はそれからだ
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 11:09:10.05 zeI28DqA0
マスコミも担がれたんでしょ。
マスコミもどうかと思うけど通常運転だし。
とにかく筆頭論文執筆者とチェックをすべき責任者と共著者が悪い。
問題なのは割合。
陰謀論は知らん
688:685＠転載禁止
14/03/27 11:09:23.89 cBpMPuJ80
>>685自己レス
一行抜けた、以下のように訂正
それだと逆に論文としてダメ
薬品名などは論文に書く必要はある
引用元を書かなかったことは
問題と言えば問題なのかもしれないが、それほどひどい事ではない。
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 11:11:57.38 vIC0WPqh0
マスコミは担がれていたとしても、その盛り上げ方、持ち上げ方は異常だった
裏に何らかの意図があったと思えるくらい
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 11:15:54.09 OqWWy6SJ0
>>689
気持ち悪い持ち上げは
マスコミの通常営業じゃありやせんか！？
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 11:17:45.87 29VS6V0L0
>>688
引用元書かなかったら完全に「盗用」になるんだが
それがひどくないとはどういうこと？
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 11:23:53.88 WfTORXFt0
割烹着も派手な研究室も理研がお膳立てしたからな
でもアイデアは小保方発らしい
muminのハンドルネームで生物系掲示板で数年前にすでに
書き込みしてる暴露コピペがあったし
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 11:33:47.63 cBpMPuJ80
>>691
それがもう定型化された手順の羅列に過ぎないものであるから
論文の剽窃は著作権違反の意味を含むがこの場合は著作権違反にはならない
694:693＠転載禁止
14/03/27 11:40:50.18 cBpMPuJ80
>>693自己レス 少し訂正
＞論文の剽窃は著作権違反の意味を含むがこの場合は著作権違反にはならない
の部分
コピペによる論文の剽窃は著作権違反の意味を含むがこの場合は著作権違反にはならない
に訂正
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 11:46:48.12 29VS6V0L0
定型化の手順とか関係ない
どんな場合でも特定できる引用元のないコピペは盗用だって言ってるだろ
自分勝手に都合の良いルール作っちゃいけない
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 11:49:16.44 bXcLBmUO0
しかも、それが現時点では調達困難な実験器具を含んでいたりするんだから弁解の余地は無いわな…
「実験手順が同じなのでコピペしちゃいました」
「その時点で駄目だが、本当にこの器具を揃えて実験したの？」
「……」
破綻しない言い訳が思い浮かばん。
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 12:03:23.18 OS2fJbkD0
世界中の追試で、できちゃうんじゃないか、
という期待があったんだと思う。
698:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 12:06:20.12 OS2fJbkD0
まったく可能性が無い、とわかっていて、
あそこまでお歴々が同席して記者会見をやる、ってのは
ちょっと信じ難い。
世界中の追試に期待していたのであろう。
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 12:07:22.73 Ku3r/N9b0
まあ、良識的な世間からすると「組織」として見るよ。やっぱ
小保方だけに責任があると思いたい気持ちは解るが
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 12:11:38.12 cBpMPuJ80
>>695
盗用というほどひどい問題ではないと思うがね
博士論文の方は確実に盗用だが
それとコピペ部分に本来使われてなさそうな器具とかあったのは
おそらく問題
こっちの方が問題だと思う
公開されて定型化されている実験手順のコピペそのものは
それほどの大問題じゃない
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 12:16:55.26 mddGv5qV0
【STAP騒動】小保方晴子さん、「表に出ない」ではなく理研が「出さない」！理研上層部が必死に隠そうとする“裏事情”とは
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)l50
702:sage＠転載禁止
14/03/27 12:20:58.98 dY+gODxZ0
自称理系、ニセ者結構多いからな。
偉そうにしているやつほど、注意。
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 12:23:02.88 siq+rOyF0
不祥事起こしすぎ
解体しろ
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 12:26:15.30 29VS6V0L0
>>700
おまえは大きな勘違いをしているが
盗用は程度問題ではなくそれ自体事実として大問題
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 12:27:04.22 uWrjAmyyO
一番悪いのはお前ら気持ち悪いし
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 12:41:09.79 czKEsYgC0
STAPスレはコピペやAAのネタ勢もレベルがなかなか高くて良いが
ダム・カレー・パン板釣り関係だけはいつになく寒いの揃いなのはなぜなんだ
妙にしつこいし
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 12:55:28.99 cBpMPuJ80
>>704
だから、盗用と言って大騒ぎする程のものじゃないって事
博士論文の方は完全に盗用でアウトだがな
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 13:01:08.74 zhRmG1Uq0
>>43
男装した女も多いね、今は
昔のような男尊女卑の世の中の方が正常だよ
表舞台に立つのは男だけで、女は家庭にこもってればいい
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 13:10:39.26 0tzw58u40
>>682
そうちゃう？
改行や読点をやたら増やして行数稼ごうとする小学生並みの心理だと思う
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 13:21:07.57 /I3oj2yL0
>>709
だったら、「何とかの細胞は誰それの方法の調製法を少し変更して、以下のように行った」って
書いてから、メディウムの調達先あたりを書き換えてコピペすればそれで済む。
普通は英文校閲を通せば、コピペしていようが直されるので、まず発覚することはない。
コピペで文章を埋めるにしても、手口が稚拙。
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 13:23:50.79 cBpMPuJ80
>>710
そこまでやればいいのは確かだよ
ただそこまでやらなかったからこの論文は全く価値がないとか
って問題ではない
712:711＠転載禁止
14/03/27 13:26:00.25 cBpMPuJ80
>>711自己レス
レスを自分に対するレスと間違えた
>>711は取り消し
713:711＠転載禁止
14/03/27 13:28:09.50 cBpMPuJ80
>>710
確かにコピペするにしても原文のOCRの読み取り間違いや古い顕微鏡など
そっくりコピペしている点では手法として、かなり「手抜き」と言う感じはするね
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 13:29:19.02 xZdH60g00
この件で言える事は、一度は賞賛し、二度目に叩き、その後何の合理的な総括も無く忘れ去る、
そんな無反省の日本のマスコミの姿勢。
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 13:33:26.59 czKEsYgC0
>>714
後追い報道が弱いんだよなあ日本のマスコミ
あんなに騒いだ特定秘密保護法だって
何一つ問題点は解消されてないのにもうすっかり忘れ去られてるし
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 13:37:26.17 zeI28DqA0
日本のマスコミ全体が
欧米のゴシップ誌レベルだと思うの
ジャーナリズムの歴史がないからじゃない？
ある程度あれば自己修正しながら発展すると思うけど。
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 14:06:11.83 ROFuN4ZC0
GDYxMUVN0
↑
新規性がないことと、剽窃・コピペの区別もつかん
こんなパーの博士(?)がいるんだな。
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 14:10:58.29 EnHVUQyU0
言えることは、小保方さんのコピペも捏造も、全てが「雑」
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 14:15:44.00 ROFuN4ZC0
>>709 改行や読点をやたら増やして行数稼ごうとする小学生並みの心理だと思う
似ているが違うよ。
小学生の多くは課題・宿題でページ数しばりがあることが多いし、
作文なんて書きたくもないからだよ。
（よくやった。読点、段落替えで1行ずつ増やして、規程枚数目の1行目までなんとかこぎつける）
論文に（少なくとも最低限側には）ページ数しばりはないだろうし、100%自分のためのものだ。
それはページ数でなんとなく内容があるように見せかけようとするのは、
小学生未満のカス。
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 14:16:15.89 /I3oj2yL0
>>718
そうなんだよな。
最初の頃は単に実験やデータ管理が雑なだけかと思っていた。
雑な人は、何やっても雑なんだよな。
雑だからこそ、記者会見に雑な格好で現れ、雑な説明をして、雑な実験室を公開する。
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 14:21:34.98 DB/t+QGp0
>>718
あの割烹着の袖、手元のゴムの部分を切って縫ってあったが、
手縫いの縫い目がガタガタだったな。
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 14:23:17.91 czKEsYgC0
>>718
うん
もう少し「丁寧に」捏造されてたらこんな簡単にはバレなかったよな
やっぱりあの有り得ないレベルのコピペ博士論文が全てを物語っているのかもしれない
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 14:24:23.24 oeRfz5Id0
各板で話題が波及して２ちゃんねる史上最大規模の事件に発展
小保方スレッド総数は７１４２スレ以上と驚異的なスレッド数。 日本の理系の信頼を失墜させた早稲田理工の罪は深い。
閲覧できる過去ログ
「小保方」のスレッド検索 | ログ速 検索結果７１４２以上のスレッド
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com) ←クリックして見よう
小保方の母校、コピペの学風の早稲田大学先進理工学部
小保方晴子 先進理工学部卒
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp) 先進の意味は『 コピペして先に進もう 』の略？
早稲田大学先進理工学部 ←小保方晴子は先進理工学部卒
URLﾘﾝｸ(www.ase.sci.waseda.ac.jp)
早稲田大学理工学部について語りましょう(^O^)2
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
生物板
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net) ←２ちゃんの生物板でも話題沸騰
先進理工学部（せんしんりこうがくぶ）に入学して小保方先輩の後輩になって同じように捏造コピペして楽をしよう。
【STAP騒動】同じ研究室で５人も 早大で次々に「論文コピペ疑惑」が浮上 小保方氏は先輩の手法を見習った？★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【早稲田】小保方の指導教授ゼミ、博士論文でコピペ大量発覚 → 「何も調査してない。今後も調べない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【社会】小保方さん論文コピペ問題 「早稲田の理系はコピペで成り立っている」はてな匿名ダイアリーの記事が話題に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小保方と言えば先進理工学部！ 先進理工学部と言えば小保方！ 小保方晴子 ＝ 早稲田大学先進理工学部！
早稲田理工に入学して『 私はＳＴＡＰ小保方の後輩！！ 』と胸を張ろう！
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 14:26:00.33 +7Ti1rEW0
引用は引用
コピペとは違うよ
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 14:32:41.46 /I3oj2yL0
>>722
あの博士論文、序論のbackgroundと本論の英文のクオリティーが違いすぎるもんな。
審査員は「英文だからコピペも仕方ない」と思ってた以外は考えられない。
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 14:35:50.57 zQrMWdZT0
笠井さんは、何かコメントすべきだろ
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/03/27 14:40:01.41 bbdmalBZ0
男性でも異例->「まだ業績もない30歳の 女性がユニットリーダーに抜擢されるのは異例」
データ提供するから共著者にしてねってこと->「共同研究者は自分のデータを渡せば『あとはお任せ』」
公費を使って公費で給料貰いながらとったデータを私物化して数年どころかほぼ永久に公開しない
ってのは珍しくない．実質横領、それも下手したら億を越える単位、みたいなもんなのにね。
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 14:42:50.22 43dLJ3fv0
笹井は万能細胞のエキスパートなのに
ロクに確認もせず論文の共著者になってるの？
理研の予算が欲しくて目立ちたがりの理系女子をおだてた感じがする
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 14:45:20.16 ROFuN4ZC0
>>725
本論の方は、入手した人かそこから伝えきいた（みた）人しかわからないだろうけど
これだね。
Suntory みたいな Chemistry
キー配列から単なるタッチミスはまずあり得ないし、何年も何年も自分の専門そのものの単語を
覚え間違えたままにしていたとしても、世間に出すものをスペルチェッカーにかけてない。
さすがは「下書き」である。
｜で、出てくる単語は全部わかるが、何度読んでも文章の意味が通じない。
｜ 単語にも文章にも多くのミスがある。
｜Chemistory=これだと「化学物語」の意味の造語になる。
｜どうして応用化学卒の博士課程学生が、中学で習う「化学=Chemistry」を正しく綴れないのか？
【英語力】難波先生より
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
(ある宇和島市議会議員のトレーニング)
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 14:45:42.03 DgQLCOBm0
捏造は詐欺、コピペは窃盗、逮捕しないからみんなやっている
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 14:46:22.02 almlrTRrO
おいｗｗｗｗｗケビンコスナーｗｗｗｗｗシンデレラｗｗｗｗｗｗ早く出てこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 14:50:52.12 dMeCkez+O
小保方が悪いに決まってるだろｗどんな背景があるにせよここまで逸脱した不正虚偽しまくってキャリア積んできた研究者はもはや詐欺師だわ。
それを許し幇助してきた内部事情は当然追及されるべきだけどね
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 14:51:32.08 /I3oj2yL0
>>729
本論、確か1章分だけネットに出回っている。
見ればわかるが、ほとんど図の説明だけなんだよ。ページもスカスカ。
序論で「幹細胞とは何か」を滔々と語った文章とは違いすぎる。
スペルミスなんか見る必要もない。
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 15:00:47.24 w8pPu0Ee0
やっぱり補助金目的だったか・・・
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 15:05:03.98 w8taEZ0s0
>>718
マウス操作が雑だったわけですね？
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 15:11:31.52 ROFuN4ZC0
>>733
そうなのかー。そこまではみてなかったw
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 15:15:48.31 cyh6rHm30
まあ正直博士論文の序文がコピペはしないでも近い研究やった先輩の真似
（数代かけて構成に磨きがかかってる）で本論は時間に追われて一発書き
というのはしょうがない
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 15:34:33.89 Cag+eFL30
今回一番恥をかかされた人は、小保方さんの大学時代の知人だよ。
「体育会でスポーツもやってて、頭も良くって」 みたいな・・・
取りあえず彼女だけには謝っておくべき。
われわれはお詫びヌードで許してあげよう。それでチャラだ。
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 15:35:24.36 O3Q/PimX0
わかってくれとは言わないが～
そんなに私が悪いのか～
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 15:36:05.80 /xN3Qhdg0
>>7
あれ？紫だ・・
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 15:56:40.63 G4Y0K6Kx0
STAPが追試で再現されたら大逆転でお前の手首の回旋運動が見られるな。
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 16:01:19.83 s1iruOx/0
D論のコピペもするならもっと上手くやれよと思うわ
参考文献一覧も関係無い論文からのコピペだがら滅茶苦茶にも程がある
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 16:02:44.43 A9bLpoEs0
>>741
再現されるよりお前がポックリ死ぬのが先だと思う
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 16:06:48.77 ccviX1AP0
詐欺罪で立件できる
詐欺の片棒担いだ小保方は世界中から白い目で見られ半狂乱状態だろう
小保方を前へ出さないのは理研と早稲田が研究費を詐取するため
これまでのレスを見ると「詐欺で立件できるか」というレスに早いレスポンスで「出来ない」
もしくは「兵庫県警に問い合わせたが立件できないと答えられた」とレスする者がいる
関係者かな？
fake obokataで検索、該当する海外の掲示板に日本の研究費制度を含め小保方情報をレスってみたら
けっこう面白い回答があった。
英語の勉強にもなるし暇な奴はやってみるといい。
春期自由研究はSTAP細胞発見偽装に関する日本の研究費補填制度にするか
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 16:08:08.51 NNOkxKY60
>>740
なかま～ｗ
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 16:08:15.85 /I3oj2yL0
>>741
STAP細胞が再現されたとしても、作成のプロトコールはみんなが知っている酸処理とは
似ても似つかぬものになっているに決まっている。
「たまたま、こういうことが起こっただけだったんだな」と思うだけだろう。
もちろん「再現されたとすれば」の話で、再現される可能性なんかほとんどないのだが。
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 16:13:53.04 ty0hoeS/0
可哀そうだからもう許してあげようよ 自殺するかもしれないよ
国会の証人喚問済んだら無罪放免にしてあげて 国会では裸割烹着
になってもらうことになるけどね
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 16:14:42.05 RFuesU/D0
理研は研究する機関ではなく、派手な口実をつけて税金をふんだくる腐敗した機関だからな
実際に自分の手を汚して研究なんかしてる職員は少数派なんだよ
理研の研究とは、他の研究機関と共同研究ということにして、業績をカネで買ってくること
オボのように捏造までして論文をまとめるのは理研じゃ良心的な部類じゃないかｗ
アホノミクスの予算をちゅーちゅー吸い取るだけの寄生虫のすくつだからな
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 16:17:30.26 YaBH6OSH0
ブス方はそもそも始まってもいないとしてハゲも科学者としてぶっちゃけ終わってるだろ
五体満足で健康なやつがやる仕事だと思う
なんか金持ちの道楽的なイメージなんだよな哲学とかも
人間て弱ると自分勝手になるんだよ
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 16:21:34.51 rb4pH6MX0
目をキラキラさせて皆に語った君のＳＴＡＰ細胞は
ただ聞いてるだけで胸が熱く泣きそうになった
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 16:22:54.46 6olEryPmO
理研が競争を煽ろうと、小保方だけが悪くない、とはならない。
理研の他の研究者に対して失礼この上ない。
理研だけじゃなく大学の研究室でも結果を求められるのは当然。
昔のように私財をなげうったり、家族までもが研究に協力する時代と違い、
山中世代でも外部に研究費をくれくれと訴え、身銭をきらない。
結果を求められるのは仕方のないことで、被害者ぶるのは大間違い。
アメリカ留学時代に、指導教官と写真を撮るのに、
身体を密着させ腕を絡めてツーショット…それだけで、小保方を語るのに十分ｗ
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 17:07:59.05 pkR3SnlT0 BE:5144429579-2BP(1)
>>300
引用元を記載すべきなのは､著作権の有無から要請されてるわけではなくて
発表する論文の信頼性を担保するために､明記すべきなんじゃないのかい？
論文を読む人が世に出回ってる全ての論文を把握して理解してるわけじゃないし
世に出回ってる論文にはピンからキリまであるわけで､ある論文を引用して論理構成
しても､引用元の論文それ自体に明らかな瑕疵があった場合などは､自分の書いてる
論文それ自体も瑕疵のある論文になる｡なぜ､この部分からこの部分への論理的な
飛躍があるのだろうか？ある研究者には常識的な知識だとしても､ある読者にとっては
全く知らない知識もあるわけで､その知識のない読者はその部分で理解できなくなる
可能性がある｡そのためにも､論文の引用元は明記して､知識のない読者にその
引用元の論文も読んでもらって理解を促さないと､独りよがりの論文になる｡
発表する論文は読者全ての人に対して等しく
理解してもらえるように親切に書かなければ､論文の出来として欠陥ですよ｡
天動説という間違った仮説を利用して結論を導き出しても､間違った結論にしかならない
というのが一つの理由でもう一つの理由は全ての読者に対して親切であるかどうか｡
直角三角形の２辺の辺の長さまで理解できてたが､そこから残りの１辺の辺の長さを
何の説明もなく導き出すのはよろしくないでしょ｡ピタゴラスの定理を知らない人に
とっては､そこで理解が不能になる｡ピタゴラスの定理が全ての読者に対して常識的な
知識とは限らないわけだから､ピタゴラスの定理によりくらいの説明は入れるべきで､
ピタゴラスの定理の知識のない人なら､ピタゴラスの定理がどういうものか
引用元の確認をして初めてその部分が理解できるようになるのだから｡
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 17:14:40.60 cBpMPuJ80
>>752
お前はピタゴラスの定理を使うたびに
ピタゴラスの定理よりって注釈を入れるのか
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 17:24:51.55 jWrP9cHG0
>>750
層化では、そこらの頭空っぽの主婦が嘘を熱演する。
年寄りと男は良く騙され釣れるわ。
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 17:29:54.98 37mjeB280
>>753
流石に高校数学レベルまでの公式使うのに注釈入れる事はないと思うが、
もし｢ピタゴラスの定理により｣っていう文言を入れたいなら
ピタゴラスの定理の論文を参考文献として入れる。
どんなにその業界で当たり前な言葉でも、論文中で初めて使う場合は全て参考文献付ける。
論文ってそういうものだよ。
だからIntroで参考文献が1つもないなんて事はあり得ない。
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 17:35:17.13 /I3oj2yL0
>>755
屁理屈に付き合う必要はないが、基本的にはそのとおりだね。
自明なことを論拠にしたい場合や古過ぎる文献の場合は、教科書や総説を参考文献にする。
まあ、これは一種の手抜きだが、いずれにしたって常識的な範囲でソースを示すのは
論文を書くときの基本的なルールの一つ。
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 17:37:32.07 dUGSdVme0
「もしかしたら若返りが図れるかもしれません」
今思い起こすとよくもまあいけしゃあしゃと
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 17:40:29.16 zGychEuj0
えてしてしまいには周りが悪い、社会が悪いにもっていくがなんの擁護にもならん
そんな環境ならぬけ出せばいいものを、高給にしがみついてた結果がこれだ
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 17:46:47.98 cBpMPuJ80
>>755
まずそもそもピタゴラスの定理よりなんてわざわざ書かないわな
そこまであんたがやるってのはいいけど
それがなされてないって事と論文の不正とかってのは別次元の話なの
こういった引用で引用元を示さないってのはそれほど大騒ぎするような
事柄じゃないって言ってるの
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 17:48:31.82 anVpblbd0
「おぼちゃんの発見」
これで、イグノーベル賞獲れるなｗ
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/03/27 17:54:05.31 gNvcrr4N0
>>7
そのうちほんとにそうなるんじゃない？
天地真理が・・・アッ
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 17:57:58.77 37mjeB280
>>759
だから、もし書くなら、って書いたじゃん。
で、論文を書く｢常識｣としてそういうものだ、って話。
今回のNatureの論文だって事細かに参考文献付けてるでしょ？それが当たり前。
何が言いたいかというと、博士論文のIntroで、コピペしたのはもう馬鹿としか言いようがないし、
それをコピペと見抜くのは難しいかもしれないが(ただ、自分のとこの学生で、他の章との英語の違いを見ればホントは一発なはずだけど)
少なくとも、参考文献も一切無いようなあのIntroの文章を見て、OK出す馬鹿な指導教官、及び査読者なんて居ない、って話。
本人が悪いとかではなく、早稲田の審査体制が余りにおかしい、って話。
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 18:00:56.63 KXAAJYhaO
>>752
びっくりするくらい気持ち悪いなお前・・・
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/03/27 18:01:12.73 EwFci7bn0
>>630
大体正しいと思うが
ssiが積極的に関与とかの可能性もありか。
若にはＥＳでも渡しとけよっ。ってな
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 18:02:29.51 cBpMPuJ80
>>762
ああ、博士論文の方の話だったらあっちは完全にアウトだよ
あの博士論文とNatureのコピペとは本質的に違う
そこがわからないようだからもうこれ以上話しても無駄だな
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 18:10:57.38 ROFuN4ZC0
おお！ バカンティ師匠でさえページがないのに
英語版Wikipedeiaにエントリー。
en.wikipedia.org/wiki/Haruko_Obokata
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/27 18:17:43.78 a4TrVHn80
オレンジジュースに鼻くそを入れたら金になりました！
証拠は何もありません、論文も無いです
理研はこれを検証すると言っているのだぞ
あいつらは研究者では無く馬鹿の集まりだろ