【STAP細胞】 第三者再現カギat NEWSPLUS
【STAP細胞】 第三者再現カギ - 暇つぶし2ch74:papa@転載禁止
14/03/17 09:56:29.74 D1nKAbtq0
お前ら気色悪すぎ
マスコミの偏向報道に踊らされてるのか、悪意を持って捻じ曲げてるのかは知らんが気色悪すぎ。
そんなに世紀の発見に対する可能性を潰しまくりたいのか??


そもそも従来の細胞学では想像もしていない発見
それを従来の価値判断で結果を出そうとする姿勢がおかしいぞ?
大騒ぎする教授連中?の頭脳では理解の外にある現象


論文のできなんざどうでもいい事だ。
小保方晴子さんが注意するのは論文作成ソフトを使ったら司祭まで確認するように、以後気をつければいい




がんばれ!!
小保方さん。
糞くだらねぇ誹謗中傷なんざ気にする価値はない

75:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止
14/03/17 09:57:43.19 /2fP6lAc0
 
でも、これ、本当は心から「成功してほしい」という気持ちもある。

「万能細胞」が本当は「無能細胞」であることが、
てっとり早く証明できるから。

ただ、「科学者(笑)」とか言う、利権(理研?)公務員どもが、
「20年はかかります」とか言いながら予算取るには邪魔だから許さない。

76:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 09:57:51.17 fADwTFU00
STAP細胞=ES細胞
URLリンク(new.immunoreg.jp)

詐欺にだまされたね。地球温暖化の詐欺とおんなじだよ。

77:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 09:57:54.10 IQ9IRt0c0
ぶっちゃけ「第三者再現がカギ」というのは

理研が「否定できるもんならしてみろや低脳ゲスども!」

といってるのと同じだと思うんだよね

理研は肯定できなくなったが否定もできるわけねーよと思ってる

78:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 09:58:02.53 3lh3Pfds0
最近、ムーミンが大嫌いになった

79:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 09:58:13.50 zZfHIMTN0
逮捕者は出ないのか

80:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 09:58:31.00 hTyFwszD0
STAPが存在するという宗教・信仰だから何を言っても無駄でしょ。
科学的に証明する必要性すら理解していない。

81:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 09:58:56.80 QSaZZDP00
【STAP騒動】 小保方氏の上司・笹井氏、上原賞授賞…“裏道逃亡劇”の理由は理研・法人指定会議か
スレリンク(newsplus板)

2000万の賞の受賞をしてダッシュで逃げたんだよなw

82:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 09:59:02.26 0KRViIdP0
Ipsでさえも世界中が挑戦し、最初の成功例は何と6ヶ月後だったからなw
しかも論文が掲載されてから追試されて成功する確立は、過去平均で30%と言われているし。
3月5日に追試用詳細手順が理研から公表されたばかりだから、未だ何処も追試事態を開始して無いだろw

83:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 09:59:41.18 dQtQfKpT0
STAP細胞の存在を示す証拠が捏造だったのに
まだこんなこと言ってる奴がいるんだよな

理研が責任逃れのために「捏造」という言葉から逃げ回ってるから
勘違いしてる奴が多い

84:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 09:59:41.67 lLIh1/JY0
再現がカギも何もSTAPの全能性を証明するものが何もないんだから、STAPは
もうおしまいだよ。

85:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 09:59:57.04 O9Jnde0c0
>>80
安倍ちゃん・田母神統一教会ラインなら日本を救ってくれるっていうのと一緒だな

86:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:00:06.70 Q00WzJuH0
>>75
民主党のプロパガンダにやられてる。
むしろ殆どの研究者は真面目にコツコツやっている。

今回は笹井の演出による神大山中への嫉妬から生まれた
群像劇だろう。

理研との関連付けはむしろ民主党の後付け。

87:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:00:13.31 jd3UkClT0
第三者は理研のやり方では誰もやらんよ。自分で研究して出来たら新しい細胞に自分の考えた名前を付けるわ。

88:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:00:17.17 tCXdvcFB0
理研の会見を聞いて、佐々教授からの厳しい指摘(1)

京都大学理学研究科 教授 佐々真一

調査委員会が当初に想定したよりも事態がずっとひどかった。そして、それは外部からの指摘で明らかになったので、速やかに対応できる体制ではなかった。
仮に僕が調査委員長でも当初の想定は甘かったかもしれないし、事態の急変に対応できなかっただろう。それでも、緊急事態の認識をもっと明示的にして欲しかった。

 具体的に、2/20 に笹井氏と小保方氏より「画像の取り違え」として調査委員会に申し出のあった事項は、今週になってそれは「画像の取り違え」でなく、
「学位論文からの直接切り貼り」であることがほぼ確定していると僕たちは理解している。(調査委員会の理解は?関連する質問をしていたようにも思うけれど、よく分からなかった。)
つまり、画像が二つあってどっちを使うかという混乱が生じたという説明は成立せず、笹井氏と小保方氏は虚偽の説明を調査委員会にしたことになる。
この点についての事実認定がまだできていないなら、調査委員会は事態の深刻さを認識できていないことになる。

 この虚偽の説明は大変まずく、所属機関の調査に対して非協力的であることを示している。申し出をした笹井氏と小保方氏について、その申し出に至った経緯も含めて調査すべきである。
また、このことは、「研究室封鎖しなくてもよい」という調査委員会の当初の判断が間違っていたことも示している。判断が甘かったことを率直に認めた方がいい。
甘かったこと自体は理解できるので、それを踏まえてどうするか、ということが大事なのだから。

89:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:00:29.88 O6dz8/h10
>>53
>笹井氏は小保方氏を大舞台に押し上げようと奮闘

笹井さん、いい人じゃないか

90:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:00:41.88 pQdSUn1k0
些細、お前もだ
逃げ切れると思うなよ!!

91:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載禁止
14/03/17 10:01:04.86 /2fP6lAc0
>>86

まあな。

詐欺師だって、本人なりには、みな「真面目」だろうよ。

92:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:01:23.53 8OWd/w7z0
小保方晴子さんの「STAP細胞論文捏造疑惑」 アンチ勢力の陰 NEWSポストセブン

****ネット上で匿名の自称科学者が跋扈し、鬼の首を取ったかのように彼女を責めているが、彼らはロクに論文も読まずに批判を拡散している。この流れを、不見識なメディアも後押ししてしまっている」

 もっとも、これだけの騒動に発展した背景には、一定の“アンチ小保方勢力”の存在が見え隠れする。再生医療の分野には、出身学部を異にするグループが存在する。

93:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:01:27.35 861Kxcy30
(´・ω・`) 『手の平返し』の準備は出来ているわ。どっちでも大丈夫よ。

94:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:01:27.93 mz33h2/e0
リーダーと信用できる些細氏が出てきて混乱させたことを誤って
研究チームの中で細胞できたと言うんなら研究続行で完璧論文作成してくれ
できたと思ったら違ってんじゃんていつもそうだろう

95:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:01:56.50 j1+BnCdbO
馬鹿が一発逆転狙ってタレント科学者になりたかったのかな。
精神障害持ちか洗脳で誰かのパペットになってたとか

96:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:02:02.98 R1hqs8Z70
>>8
論文や仕様書ってのは、素人が再現しても同じ結果得られるように纏めているから「論文」「仕様書」なんだよ
他人どころか自分等だって再現できてネーだろ

つまり、イカサマ

97:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:02:03.73 ZiYUAJ6L0
>>23
弱酸性ビオレ・・・

98:papa@転載禁止
14/03/17 10:02:07.97 D1nKAbtq0
常温核融合でも同じような騒ぎになったしな。
現在でも検証作業が続けられている


未知の現象に対する追試験は必ず成功するとも限らない
【なにか】が足らなければ失敗もするだろう。
それを論文の出来が悪いからって大騒ぎして将来の芽を潰すなカスゴミども



がんばれ小保方さん
応援するぜ

99:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:02:08.48 O9Jnde0c0
>>89
そりゃ愛人とのうわさが流れる位の関係なんだから当然だろうよ

100:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:02:15.41 3lh3Pfds0
第三者の再現ってオリジナル自体が存在しないんだから再現のしようがないだろ
万が一、奇跡的に成功したなら成功した人の功績だと思うわwwww
オボたちはこんなのあったらいーなってのを人の画像と文章ぱくって論文にしただけだろ

101:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:02:22.76 xqg2ntkJ0
>>4
そんな怪しいものを自分の体に使う人はいないと思う
しかも移植したりするには相当費用もかかるはずだし、
何より体にどんな影響があるかわからないのにそんなリスクをおかすヤツはいないし
よって製薬会社も危なくて近寄らない

102:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:02:28.01 tCXdvcFB0
理研の会見を聞いて、佐々教授からの厳しい指摘(2)

 鍵言葉的に使われていた「未熟な研究者による杜撰な行為」と「チーム間の連携不足」が通用するのは3/8までだと思う。
学位論文の画像からの切り貼りで論文投稿するのは、「意図的に不正行為を行ったか」、あるいは、「科学としての作法を知らないままに不正行為を行ったか」のどちらかである。
前者の認定作業で「NO」になった場合には、後者で「YES」になり、そもそも研究者ではないと認定せざるを得ない。事態はさらに深刻である。そして、僕は後者だと推測していた。
通常の不正行為の調査で後者のようなことが関わってきた事例はこれまでにないと思う。

 今日の日記で、小保方氏を実名表記に変えたのは、「2/20に笹井氏と小保方氏より「画像の取り違え」として調査委員会に申し出があった」という事実を知ったからである。
これには意図があると考えざるを得ない。調査に対して事実でない説明を述べるのは、科学の作法以前の問題だし、証拠隠滅にもつながる行為だと思う。
主語が「笹井氏と小保方氏」になっていることに注意したい。

 質疑応答で、笹井氏のイギリス出張云々というやりとりがあったが、何故出張できるのか僕には全く理解できない。僕がセンター長なら、出張取り消し命令をすぐに発行する。

103:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:02:32.37 hTyFwszD0
捏造だらけの論文を追試するような暇人はいないだろうな。
第2の小保方を待つしかない。

104:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:02:39.10 ZyrFKJY70
そもそも第三者より当人達ができるかどうかだろう?
できた後に第三者ができるかどうかだろうし

105:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:03:06.62 0ta3VsJH0
何で質問が可愛い口調なんだよ

106:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:03:59.13 813e6SNg0
>>35
番組見た。

細胞をもらってネズミの胎児を作れた山梨の先生がNHKで言ったことには、
生体組織作りは(細胞を扱う際の)手の動かし方とか微妙なことで
成功不成功が分かれることもあると。

再現例が無いことについては
発表からそれほど時間が立っていないからだと言うことは可能。

しかし(論文の疑惑がこれだけ確定的になった今は)
STAPとして渡された、あの細胞は実際何だったのかを
小保方さんから直接教えて欲しいと。

107:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:04:12.31 r507UqibO
理研の検証だなんていうアホな会見内容を見ればわかる。
スタップ細胞は存在しない。
実験して存在しているのなら、小保方に再現させればいいだけ。ないからできない。それだけだろ。

108:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:04:55.96 76XlK73J0
公開ラボで世界中から監視された中で再現実験しろや、詐欺師理研。
持ち込み持ち出し全て第三者チェック受けてな。捏造のケツ拭きはテメェでやれよ。

109:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:05:49.22 t4OcXR5XO
小保方がみんなの前で、STAP細胞を作ればいいだけ

110:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:07:07.40 8OWd/w7z0
小保方晴子さんの「STAP細胞論文捏造疑惑」 アンチ勢力の陰 NEWSポストセブン

****ネット上で匿名の自称科学者が跋扈し、鬼の首を取ったかのように彼女を責めているが、彼らはロクに論文も読まずに批判を拡散している。

この流れを、不見識なメディアも後押ししてしまっている******

キチガイも多々湧いているようです。

 

111:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:07:20.94 R1hqs8Z70
>>104
もうその段階は先月の時点でオワッテル
結論から言うと、本人たちは再現できなかった
だから論文自体も100パー嘘だとたたかれてるし、小保方も論文取り下げた

マスコミが隠蔽しつつけただけでネットじゃ先々月からずっと騒いでたろ

112:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:07:33.10 egt60BPC0
アホか。論文を盗作するような奴がそんな世紀の発見ができるはずがない。
コピペして要領良く論文もどき作って、要領良く社会を渡っていくのは向いてるかも知れんが、研究者には向いていない。
日々研究に明け暮れている研究者に対する冒涜だ。

113:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:07:33.42 QDDDqKwi0
URLリンク(kouzushi.her.jp)
昔からこういう食べ物があるけど、製造過程で増えたとか切り身のはずが丸ごと一匹になっていたなんて話しは聞かないよね。

114:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:08:37.74 XMybhVMd0
はげの願望をおもちゃにしたからな
はげを敵に回すと恐ろしいことになる
ところでアメリカじゃ動物実験をしてるって発表があったが、
成功したら功績は全部持っていかれるのかな?

115:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:08:47.76 vuQmZXKV0
まだ擁護してるキチガイども。

116:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:09:02.16 Q00WzJuH0
さぁみんな、

本丸はこっちだよ



【話題】STAP細胞問題で今さら民主党の先見の明指摘する声出る
スレリンク(newsplus板)





117:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:09:46.05 neFCnuwD0
弱酸性小保方酸の存在証明が先だろ

118:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:10:16.95 ZyrFKJY70
>>111
本人できてないのか

だったら何も時間かけることはない

できませんでした、捏造でした、あとは理化学研究所の在り方と博士号渡した大学の処分
を待つだけだと思うが

119:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:10:17.97 3lh3Pfds0
あの研究所みて思ったこと
女ばかり集まっても何も出来ないしろくなことをしない

120:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:11:17.88 DtZo5d2D0
まだ補助金出そうだから補助金目当てにタカってくるだけ・・・
補助金止めたら蜘蛛の子を散らす様に去るんだろうなぁ・・・

121:王 猛烈@転載禁止
14/03/17 10:11:24.04 Nsnsj8pG0
ピコーン!

STAP細胞はダークマターだったんだよ!

122:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:11:44.22 swjmB8jT0
手順書き換えしてあった時点で終了

123:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:11:45.29 R1hqs8Z70
>>118
再現どころか、できたと言い張ってるオリジナルさえも第三者機関で検証しようとしてる有様

何もかにも捏造

124:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:12:04.77 dz3fr9GE0
よくわかる小保方晴子

・メディアの取材のために、おばあちゃんから受け継いだという割烹着(部下によると実際は伊勢丹で
 購入)を着るようになった。
・ブランド服が大好きで、特にヴィヴィアンウェストウッドは研究室の全PCの壁紙に設定するほど
・研究室では指輪を両手全ての指に着用し、「女子力」という言葉を盛んに使う
・研究室はピンクの壁紙で埋め尽くされている
・ポエマーで研究中もノートに詩を書くことを怠らない
・高校時代は手相占いの天才(自称)
・ムーミンの世界に入りたいというのが口癖で、女友達の似顔絵としてムーミンをよく描いた
・STAP細胞の名前を本当は「王子様にキスされて目覚めるお姫様」になぞらえた 「プリンセス細胞」(P細胞)
 と名付けようとしていた
・東邦大東邦の同級生によると、彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに
 付きあっていると言いふらした不思議ちゃん。  「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の
 秀才にずっと片思いしていました。彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
 『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう私が彼女だもん!』と泣きながら食ってかかり、
 ハラハラしたほどです」(同級生)

125:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:12:09.69 8OWd/w7z0
小保方晴子さんの「STAP細胞論文捏造疑惑」 アンチ勢力の陰 NEWSポストセブン

****ネット上で匿名の自称科学者が跋扈し、鬼の首を取ったかのように彼女を責めているが、彼らはロクに論文も読まずに批判を拡散している。

この流れを、不見識なメディアも後押ししてしまっている******


なまじオノレが頭脳明晰だとか日頃プライドひけらかしてる奴程、
キチガイに成ると手に負えない。
まあ、ネットで叩きまくってるお前らの事だがな。

126:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:13:02.05 DGG9SsiK0
数年かかる検証作業で騒ぐの在日
日本人で騒いでるなら精神統合失調患者

127:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:13:24.40 Y4YJS40j0
これだけスレが大量に出るって事は、このテーマ大金が動いてるって事なんだろ。

実際、研究で結果が間違ってるなんて良くあること、特に最先端。
再現性なんて再現する方の技量が無ければ、汎用技術でもちゃんとした結果が出ない。
良く知られた事柄をやる学生実験ですら、上手く結果が出ないなんて珍しくも無い。

で、多くの研究は分野が狭く、特に基礎研究なんて将来金になるかどうか未知数なんで世間の注目を浴びない。
間違いがあっても、指摘する人も再現しようとする人も少ないし、まず報道されない。

再生医学の分野は、将来の市場性から、公私の研究費が膨大、関わってる人も多数。
その中には、研究者でない者も大勢、事務とか統括と名付けられて予算配分の利権を握る。
そんな花形研究分野で、あえて名も無い若い研究者を筆頭するのが変。

若い研究者は連名に留めて、筆頭はこの論文でいえば既に名のある、バカンティか笹井でも妥当。
ひょとして、いや、やはり、最初からこれ疑わしい結果だと知っててあえて小保方を筆頭にもってきたのではとも取れる。
若山とかいう理研天下り教授の態度も、連名者としての当事者感が全く感じられないのも変。自分の責任逃れに始終してる感が強い。
共同で研究してるので、今までに気付く機会が十分あったはずで、なお連名者、捏造ならその当事者なんだが。

女性参画で予算が下り易い環境を利用した可能性も大きい。

128:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:13:36.94 cX3FQ2cM0
何らかの刺激を加えて初期化するというアイデアは特に今回が初めではなく
昔からあったが誰も証明せきなかった
今回も証明できなかったというだけの話である

129:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:14:11.16 OYJZ90nq0
まだあきらめてないのかw
俺ですら前俊をあきらめたのにwww

130:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:14:36.97 +W+iXpMb0
ノーベル賞学者にここまで恥をかかせた小保方一味は死刑でいいよ

131:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:15:18.81 ZRlCz0fq0
なんでにせものの写真使ったの?

132:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:15:25.66 NUkN6vc90
研究が白紙に戻った段階で第三者が再現すると、
特許がそちらに移ってしまうことになるから重要なメソッドは漏らさず何も答えない
特許が掠め取られてしまうのは前例がないことではない
そんなことも分からないバカ

133:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:15:33.96 fueUfNOi0
第三者再現伝説アカギ

134:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:16:07.36 6qeU8Lvw0
>悪意のある不正かどうかはまだ分からず

逆に悪意のない不正の方がまずくね?
そんなの許したらなんでもありだろ

135:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:17:00.19 4LlvpBhP0
悪意のあるなしは関係ないだろう
やったことが悪行なんだから

136:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:17:12.95 1/FwuXqZ0
今の段階で「出来ました」なんて言う、お目出度い第三者おらんわな。

何らかの、再現性のキーがあるはずで、それに気が付いたほうが勝ち。

137:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:17:24.34 KAw46BIO0
ユニットリーダーという責任ある地位
博士号取得者
30歳の立派な大人
年収800万円の高い報酬


   本人が会見に出て説明すべきだろ!
   ノーベル賞受賞に頭下げさせるな。

138:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:17:29.38 vVM1ObqA0
安倍晋三が嘘ばっかりついて
強情なまでにしらをきっていれば大丈夫だという政治をするから
こういうことになるのです。

国のトップが嘘つきだと
下のものも全部嘘つきになる

安倍晋三のせいです。
安倍晋三が悪いのです。

みんなで力を合わせて安倍晋三を倒しましょう。

安倍晋三を許すな
安倍晋三を倒せ

139:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:18:56.83 R1hqs8Z70
>>132
再現しようとしてるだけなら特許うつらネーヨ、あほ

その手の陰謀()語りたいなら、「再現」って言葉使わないことだな、あほ

140:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:19:03.65 QDDDqKwi0
URLリンク(kouzushi.her.jp)
昔からこういう食べ物があるけど、製造過程で増えたとか切り身のはずが丸ごと一匹になっていたなんて話しは聞かないよね。

141:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:19:40.18 qIp/kHZa0
>>1

これは非常におかしい。
というか理研の驕り体質の表れ。

小保方グループは単に捏造だらけのウソ論文を出しただけ。
何もしてないのと同じ。

第三者が刺激惹起性万能細胞を見つけたらそれはそのグループの発見。
理研の再現、なんかじゃないよ。

142:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:19:42.86 rfjDXGbu0
小保方はこれだけ釈明しなければならない

ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた(所長認めた)
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい(新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず)
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に(こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか)

143:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:19:44.77 3lh3Pfds0
まあ盗んだ画像そのままなら間違って添付とかもありえるが盗んだ画像を加工って明らかに悪意ある行為なわけだし
これが研究費をせしめるものであれば立派な詐欺

第三者の再現でなく本人たちに第三者の前で実験させてできなければ詐欺罪で逮捕でいいんじゃね

144:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:20:14.44 DiMGl54HO
ペテン小保方は昔から頭が逝かれてたんだな

145:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:20:21.58 b813cswV0
STAPはまぼろしです。
よって、追試とかそういう段階はもう終わり。
今の問題の焦点は、小保方と笹井副センター長が不倫してたかしてないのか・・・という点。

146:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:20:34.95 cX3FQ2cM0
なぜ捏造と言う結論をださないか不思議に思う
これだけ証拠がそろっており、故意に捏造の論文作成をして、ばれないだろうと
と考え騙そうという意思があったことは明白だ

147:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:21:20.70 r507UqibO
あんな素人の捏造論文で第三者ができたら、そいつがノーベル賞でも特許でもとればいいよ。肝心なことをそいつが埋めたんだから、そいつが発見者。

148:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:23:10.58 ylaijyL60
産経はよくぬけぬけとかけるものだな

149:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:23:10.79 dz3fr9GE0
>>135
そう、第三者が見て悪行なら、悪行なんだな。
やった人間に悪意があったかどうかなんて、サイコパス・小保方晴子には通じない。

150:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:23:19.58 qIp/kHZa0
>小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり

まあこれだけだとあの「序文丸写し」だけかと誤解されてしまうかもね。
まだまだ「発見と無関係の序文のコピペなんて些細なこと」とか言い張ってる阿呆もいるし。
小保方のD論は序文のコピーだけじゃなく、写真(=データ)の盗用もしてるからね。

151:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:23:25.13 IbJCT+Ie0
イヤン・バカンティ先生チームが再現すると言ってたからな、もう安心だろ!

152:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:23:36.81 PG56ILxs0
>>1
そう、再現性だよね

あった場合、混ざりもんの可能性を除去しないといけない。これが不十分だった場合は誤解もあり得る。検証の不備による誤解は科学ではよくあることだから、これを責め立て過ぎると日本の科学そのものが萎縮する。冒険する人が減る。こちらが大きな損失。

ない場合は創作の可能性が高まる。
本人だけでなく、捏造生み出した背景の理研の環境は精査すべき。かなり問題がありそう。

153:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:24:38.81 egt60BPC0
大体論文自体がおかしい上に、論文取り下げ検討までしてるモノの検証なんて誰がやるんだ?
未完成品をおまえらが完成させろと言ってるようなもんだ。

154:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:25:22.10 q6dpMsDt0
【STAP細胞】 第三者再現カギ

          / ⌒ヽ
         /    \
        ,.-‐''⌒ヽ  ,.=、 ヽー、
     ,〃/∠彡ニ\ (.fゃ)  |  j
     /       ミ彡三ヘ`=´   | |
     /       ミ彡三∧    j ./
   ト ャ''"    ミ彡三∧.   //
   」i _;''_,    ミ彡'ニミヘ、 〃
     リ ´ ̄     リ´ f'`ij }/「i|
  ヽ-         '´/ソ'川||
   ヽ一       「彡'川ll.|||
     T   _   / ´ j||.川||
    ` ̄了、     i! 川.川|
      _」. \    | j| 川|ト、
     _/ ̄  \  \   '_/./川`
     ̄       `    ̄  ´
   ネゴトワ・ネティエ[Negtva Netie]
    (ルーマニア.1935~54)

155:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:25:33.46 irzAjQZz0
STAPそのものが否定されてるかどうかが曖昧だから
疑似科学とか詐欺の分野で末永く使われるんだろうな

156:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:26:00.16 3lh3Pfds0
捏造だったっ場合あの女だらけの研究室では何を研究していたんだ?
ただ世間話してお菓子とか食ってただけなんだろうな

157:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:27:03.15 cX3FQ2cM0
今回の件は刑事責任は問えないのか

158:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:28:04.74 IFg+/Ho50
とりあえず、関係者全員引きずり出して、記者会見させろや

159:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:28:14.56 IQ9IRt0c0
>>156
オボコ以外全部タレントじゃねーかと
賞賛一色だった頃に
あの研究室の研究員のインタビューが出てこなかったって不自然じゃね?

160:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:28:16.68 sO6q/LNd0
>>1
実例が無いんだから、第三者が成功したら再びじゃなくて初の快挙だな
まあ、無いだろうけど

161:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:28:39.21 uM0GJ+b40
>>146
みんな身に覚えがあるからだろ。理研の野依理事長自身が前に他の論文からの引用などは
出典を明記するようにとか通達を出していた。おひざ元が守ってないんだから面目丸つぶれだが。

162:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:28:42.56 WDiGKwjk0
>>89
愛人説もある無能な人を押し上げるのがいい人か?
その影で消えていく有能な人がいる。

163:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:28:58.06 z1kIw54+i
まだこんな事言ってるのか。
論文での論拠が無いって事があきらかになってるわけだから、
第三者の再現を期待する以前のレベルだよ。

164:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:29:06.38 PXiggscw0
>>74
発見したならなんで実権データださないでよそからパクってきたデータ載せるんだよ
しかも理研も肝心の実験データは今になっても出して来ない
出せばそれで終了の話なのにも関わらずだ
出せないのはつまりそういうことだ
ないんだよ

165:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:29:19.09 O6dz8/h10
やれ常温核融合だガリレオ地動説(笑)だの持ち出すバカがいるが
ワイドショーの見すぎだ。

万能細胞は既にあるんだぞ?

特にiPSは患者自身の皮膚や血液などの体細胞で作ることができる
(分化した組織や臓器を移植した場合、拒絶反応が起こらない)

166:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:29:43.13 MlR9Koa60
>>156
実験の鬼で実験室寝泊まりは当たり前の生活だったそうだ。
ハーバード大学から研究費やるから大学に残って欲しいとオファーがあったぐらい優秀だったのは確かだ。
まあ、ES細胞捏造のファン・ウソク教授も、ソウル大学の教授になったぐらい優秀だったわけだが・・・・・・・・・・・・・・・・・

167:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:30:26.42 dbFxb3Xx0
怖いのは「嘘から出た真」で、しかもそれをキムチ野朗が実現して
「トンスル細胞」とか名付けられた時だ。
死にたくなる。

168:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:30:27.66 U92kE/sn0
つまりこうだろ
夜中にこっそりES細胞と胎盤になるTS細胞を混入したのだ。
あとはコピペでどうにでもなる。
謎は全て解けた!

169:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:30:28.93 YwiBzdgh0
カギって言われても錬金術なんで

GOLDを錬成しましたって言い張ってるだけなんで

170:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:30:28.86 IbJCT+Ie0
>>153
何を恐れているの?
比較的簡単な実験だそうだからドンドンやってもらって、黒白付けて決着させた方が良いに決まってる。
君のレスは本当は検証されるのが怖いよと言う文章にしか読めないよ?w

171:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:30:32.03 xympbUpc0
柑気楼はよく効くぞ、試してみれ。。。

172:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:30:45.55 McbF34fc0
1回も成功してなければ再現とは言わない

173:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:30:54.32 NUkN6vc90
>>139
重大な欠陥があり理研に特許が認められないのなら他に移る可能性があるんだよバカが

174:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:31:03.54 nggi7P2qO
第三者がカギとか言ってるけど、
STAP細胞自体、あるわけないだろ!!

演技性人格障害の女だぞ!そこまで自己顕示欲が強い女だったら、
文章や写真は捏造盗作しても、STAP細胞を作れたのなら、
STAP細胞を作った証拠写真だけは、鬼の首でも取ったかのように、
本物の写真を使うだろ。
でも、肝心のSTAP細胞を作った証拠写真が、
関係ないてめえの博士論文の写真のパクリなんだぜ!!

175:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:31:14.96 apu3SOyH0
はてはてフムー

176:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:31:55.00 21eoa3+T0
>>74
そもそも従来の細胞学では想像もしていない発見
それを従来の価値判断で結果を出そうとする姿勢がおかしいぞ?

俺が答えてやるよ
おまえの脳味噌が坊やだからさ

177:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:32:09.40 nz3pLTI30
>彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
>『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう私が彼女だもん!』と泣きながら食ってかかり、

ここはグッときた。
お前らもきただろ?

178:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:33:07.10 fbLol1jl0
小保方自身再現できないって話じゃねーかw
第三者にできるのかな

179:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:33:09.00 sO6q/LNd0
上昇志向が強くて、危ない橋を渡ってくれる人間を、優秀な人材とする場合もあるからな

180:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:33:28.55 uM0GJ+b40
>>165
万能細胞でもiPS細胞もあれば理論でES細胞も提唱されているしSTAP細胞も提唱されている。
全部作り方が違うから万能細胞とひとくくりにする方が乱暴。

181:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:33:43.45 0ta3VsJH0
大体論文は捏造、手順はSTAP細胞の定義がデタラメ、これでどうやって第三者に検証しろってんだよ

182:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:34:05.40 5w5awmgg0
無免許で救急車を運転しても病院に患者運べばヒーローみたいな?

183:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:34:20.01 IQ9IRt0c0
>>177
ゾッとならきた。
俺、ストーカー寸前の相手に手を焼いたことあるんだよね・・・

184:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:34:20.75 k6Re0yl10
Natureが取り下げる詐欺論文の追試なんか誰がやるかよ。
そうだ、オボとそのお仲間の馬鹿どもに、研究費ゼロでやってもらおうぜ。
こいつらの罪の重さにピッタシの終身刑になるぞ。

185:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:34:36.59 3lh3Pfds0
>>166
いくら優秀でも他人の文章、他人の実験画像を盗む意味のない論文作るのに時間かけて給料貰ってたったのが事実だろ?
まだ佐村河内のほうが曲はオリジナルだし一生懸命仕事してたと思うよ

186:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:34:49.02 flqN6KpM0
雑魚のメス豚小保方をはやく切り捨てれば良いのに
いつまで税金流すのだろう

187:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:35:43.05 PXiggscw0
>>132
そもそも最初の論文でちゃんと実験データ載せてないのがおかしい
なぜよそからの使いまわしを載せた?
元々それが原因で白紙になったんだろアホか
なぜ実験データを出さない?実験してね~だろ

188:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:35:51.34 bpS8GOD/0
なあ
なんでこういう椅子と机の会話って上から目線なのよ
Qがえらそうでむかつく
上司なんか?

189:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:36:21.27 YwiBzdgh0
青汁飲んで健康に  と同じレベルだもんな
そりゃ健康になる人も居るだろうけどw

190:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:36:30.58 8VWeGt1m0
親がセレブ
コピペだけで学位取得
返還不要の奨学金ゲット
実績なし30歳で理研ユニットリーダー
年収800万
住宅の75%は助成
70円のうどん

191:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:36:41.29 jlQ903Eb0
科学的真理の議論なのに、時間的に前後して相反する情報が出る。
こうなると、科学的真理の当否についての議論ではないし、STAP細胞議論でもなく
STAP騒動である

前後で相反する情報例とは、例えば
①STAP細胞は新現象の発見だ⇔いや、単なる既存細胞の見間違いだ
②STAP細胞は実現できない⇔いや、再現実験に成功した
③STAP細胞は小保方さんが新発見した現象だ⇔いや、ハーバード大学のバカンティ教授のアイデアだ

↑の矛盾を解決には、次のことしかない
つまり、画像と文章の剽窃は事実かを含めて
本人が記者会見で知見を説明することである

192:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:36:41.37 tBEDfi1IO
380:NHK名無し講座 :2014/03/16(日) 23:34:45.25 ID:WuSWhblB [sage]
<山中教授と小保方博士の見分け方>

日本の誇りなのが山中教授■ ■日本のホコリなのが小保方博士
壁を乗り越えたのが山中教授■ ■壁を塗り替えたのが小保方博士
ノーベル賞受賞者が山中教授■ ■脳減る症重症者なのが小保方博士
春を愛する心清き人が山中教授■ ■貼るを愛するこころ狂気ひとが小保方博士
マラソンで熱走するのが山中教授■ ■パソコンで捏造するのが小保方博士
実験でマウスを使ったのが山中教授■ ■論文でマウスを使ったのが小保方博士
晩さん会に招待されたのが山中教授■ ■バーサーカーが正体だったのが小保方博士
歴史を上書きする論文を提出したのが山中教授■ ■下書き論文を提出したのが小保方博士

193:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:36:42.55 rgKENQlX0
>>29
小保方さんの頭が弱いからこそ利用できると見込んだんでは?
存在が怪しいことには気づいてたが、都合の悪いことは見て見ぬ振りをし、
いつもの調子で論文を作り上げ、うまくいけば自分の手柄、うまくいかなければ
小保方さん一人に責任を負わせようとしたんでしょ。

このままだと、格下だった山中さんの後塵を拝したまま研究人生が終わる。
もう時間がない。だったら、一発逆転を狙おうという無茶な手段に出たんでしょ。
まだ若ければ、研究人生を賭けて正統法で頑張ったかもね。

まあ、笹井さんの誤算は、小保方さんの頭の悪さが思った以上だったことだw

194:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:37:03.29 NUkN6vc90
何かクッサイ炎上させることが目的に見える書き込めが目立つな
結果を待ってここの連中を笑うとしよう

「再現」はどう見ても言葉の綾で、STAP細胞が作れるかということを指してるんだろうが
そんなことも分からず言葉自体に固執してるのはなんなの?バカ?

195:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:37:16.15 MlR9Koa60
>>185
つーかさ、生データまで周囲の有名な科学者を騙せる訳ないんだから
佐村河内なんかと一緒にすんのはどうかと思うわ。

196:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:37:23.23 T8fVlRiY0
今日最初で最後の書込みをしてみる。

HIV検査には、簡易検査と確認検査がある。
簡易検査で陽性が出た場合、確認検査でHIV感染が確定する。

ある学者が、妊娠した女性を簡易検査で調べたら陽性になった。
妊娠する前は陰性だったのに、妊娠したら陽性になった。
そこで、この学者は、
「女性を妊娠させると、HIVに感染する」という仮説と立てた。

しかし、陽性が出た妊婦を確認検査しても陽性にならない。
何度やっても陽性にならない。
そんなある日、始めて陽性になった妊婦が現れた。
彼女は大喜びして論文を仕上げた。自分の考えの正しさを確信し
画像の流用、論文の剽窃ありとあらゆる不正で論文を補った。
世界は驚愕したが、誰も追試に成功しなかった。

彼女の悲劇は、
簡易検査では妊婦に擬陽性出ることを知らなかったこと。
たまたま本当にHIVに感染した妊婦が出たこと。
そして、論文不正に抵抗がなかったこと。
これが、前代未聞のお騒がせ事件の真相だった。

197:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:37:36.75 w/QZszln0
UFOの研究してる 矢追 純一と変わらないレベル

198:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:37:39.01 lDnrjwlR0
製薬会社社長 牧野正幸をご存知ですか?

URLリンク(matome.naver.jp)

199:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:37:52.67 Qno4f9uZ0
★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

★★☆☆【岡山県倉敷市】3・21 拉致被害者早期奪還署名活動 ★★☆☆

平成26年3月21日(金・祝) 13時00分~15時00分

倉敷駅南口

主催:瀬戸内しおかぜの会

注:追加関連情報は、下記サイトをググってください。

※チャンネル桜イベント情報
※そなたが来るのを待っておった
※行動する保守運動のカレンダー全国版
※保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ!!(up主療養中のため更新休止)


★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

200:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:38:11.05 R1hqs8Z70
>>173
>重大な欠陥があり理研に特許が認められないのなら
自分で認めてるだろ
それはもはや「再現」とは呼ばない、別物

仕様書どおりの手順で同じ結果が出るから「再現」という
これが大前提

仮に方向性があってたとしても小保方が再現できない不備な点を埋めるやつがでてきたなら、そいつがオリジナル
まあ、理研も匙投げてるんだし、方向性すら間違ってる論文ってこった

201:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:38:18.17 PUKAGhmg0
本人の追試でもいいんだよ
外部提供の細胞で、STAPと分化組織作って
外部に検証させればいい

202:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:38:38.64 6ePOeM1q0
全てが捏造および不確かなのに、何を信じろというのだw
作成書の手順でも身内すら作れないのにw

203:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:38:46.20 PXiggscw0
>>151
安心だな!

*************************************

 バカンティ氏の華麗なる経歴

*************************************

●チャールズバカンティ氏は、細胞学の専門家ではありません。
   麻酔医です

●ネズミの背中に耳がついてるような「ミミネズミ」を作って世界の注目を集めました。
  耳の細胞を移植したように見せかけてましたが、
    実は、牛の軟骨を耳の形に整形してくっつけただけ、と判明w

●2001年には、spore-like-cellという細胞(STAPとほぼ同じ)を主張したものの
  世界中で誰も追試で確認できず。学会から激しく批判された

●バカンティ氏のもとにいて、「脊髄損傷のサルにSTAP細胞を移植して効果が
  あった」と主張する小島氏も、↓オボカタ氏とそっくりの画像転用疑惑がでている
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)

●バカンティ氏は、4人兄弟。すべてが学術的な仕事についており、分野も関係していて
   4人兄弟で上手に庇いあっている

204:papa@転載禁止
14/03/17 10:38:58.08 D1nKAbtq0
陰謀渦巻く世紀の発見
大騒動の跡に最大の利益を得るのは?


馬鹿なマスコミ?確信犯??
共通するのは【日本人のは利益を渡さないように誘導】していること

205:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:39:04.38 glZdLPUg0
>>16
URLリンク(xn--zck9awe6d872rezhp3y9g1f.jp)
URLリンク(xn--zck9awe6d872rezhp3y9g1f.jp)
URLリンク(xn--zck9awe6d872rezhp3y9g1f.jp)

206:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:39:49.09 h6Dq7veE0
小保方のゴッドハンド(ES細胞にすり替え)なんだから世界中の誰も成功しないよ

207:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:40:32.03 pxCkez5w0
身内すら作れないのに「第三者が」ってアホだろ
「再現できなくてもSTAP細胞が存在しない証明にはならない」っていう
悪魔の証明みたいなオチを狙ってるだろ

208:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:40:34.92 w/QZszln0
ネッシーの研究してるのと変わらないレベル

第三者がネッシーを発見するまで待つ

209:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:40:36.34 5+ixWg2d0
第三者再現ニキ
に見えた

210:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:41:20.51 6ePOeM1q0
STAP作成書の手順でも身内すら作れないのにw
STAP作成書の手順でも身内すら作れないのにw
STAP作成書の手順でも身内すら作れないのにw

SMAP is IDOL. STAP is IDLE.

211:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:41:27.92 Oh8BJNJN0
仮にSTAPができたとしても、それは小保方とは違う。
小保方STAPはインチキ。再現など不可能だべ。

いい加減に、小保方一味を逮捕しろや。

212:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:41:32.45 GBtzcoCz0
理研のワカメスープ買った俺はどうすればいい?

213:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:41:37.71 U92kE/sn0
真っ黒な論文なのに
わざわざカネと時間割いて実験してくれる第三者がいるのかって話だな

214:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:41:46.43 eCg5GWEC0
ID:Q00WzJuH0
おまえ小保方だろ。ここでもコピペ連投してんじゃねえよ

215:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:42:45.30 D0Xy0J340
とにかく
ビックリするような教授が相当おるで。
経営・経済がまるでゼロなのに、経営学部教授とか。
論文の99%がパクリとか。

教授会が学生 食い物にしてる。
よく学生の前で教えられるよなって感じ。
日本の高等教育はかなり病んでるな。
民主主義と実力主義の風 通した方がいいぞ。

なんで一介の平凡な学生が
博士をとり、先端研究者になるのか???
教授会はおかしいとは思わなかったのか?

216:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:43:01.41 PXiggscw0
>>194
そもそも実験データも出さないで
「STAPは成功しました、根拠は自分が見たから」
じゃもうツチノコとかわらんな
成功の根拠の論文のデータがよそからパクッてきたものなんだから
話にならんわ

217:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:43:41.08 sO6q/LNd0
小保方見てると、
どこに履歴書送ってもデビュー出来なかったり、子役デビューしたけど売れなかった娘が
AKBに入って枕&整形でメディアに露出してるのと被るんだよな

218:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:43:43.04 3lh3Pfds0
>>195
そのいんちきデータを見抜けなかった集団が一番不必要なわけなんだよな
佐村河内を絶賛してた大学教授や音楽家と同類

219:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:43:45.99 +eI6+RHOO
>>212
毛根が再生するのを待て

220:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:44:19.60 EQIXSy1FO
21世紀版『アンドリュー・クロスのダニ』かww

221:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:44:21.59 6ePOeM1q0
俺も今朝ツチノコみたよ。信じるか信じないかはあなた次第だけど。
排水口あたりに生息しているから見てよ。

222:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:45:41.67 1e4JkFax0
小保方はiPS森口や佐村河内よりも韓国のファン・ウソックに似てる


国民の英雄、ノーベル賞確実と騒がれれる

画像切り張り、捏造発覚

信者が必死の擁護

研究費横領で起訴 (ウソックの場合)

223:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:45:44.97 MlR9Koa60
学部生ですが、環境がほんのちょっと変わるだけで再現困難な実験なんかいくらでもあるし。
同じ実験器具や試薬を揃えても、ほんの少しの器具や試薬の違いがモロに影響すんだよな。
手技のテクニークなんかモロにモロだろうし。
なんか、捏造というには小保方博士を長年に渡ってサポートしてきた周囲の科学者が大物すぎて、
もしかしたらSTAP細胞は存在するかもって期待させちゃうのが罪だわ。
ウソなら周囲が気づくと思うんだよなあ。さすがに。

224:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:45:49.63 FPidtEDf0
第三者に再現ができた → 小保方さんはノーベル賞確実
再現ができない → 小保方さんチームによる研究の継続が必要

225:名無し@13周年@転載禁止
14/03/17 10:46:26.10 DZsvLIEb0
>>211

同意だな。
グルになってるやつら、高跳びの可能性大だな。
税金を騙し取った横領罪にならんかいな。
専門家教えてくれ。

226:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:46:45.23 bpS8GOD/0
>>193
なるほど
それだな わかる

227:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:47:18.18 WqfE6Ave0
研究所なのに他人任せって・・・

補助金をもらうだけもらって
他人に発見してもらい
手柄は自分たちって構図なのか?

228:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:47:54.05 PXiggscw0
これで「STAPは成功したんだ、だって本人がそう言ってる、論文で不手際があっただけ」
とか言ってるやつらは

いきなり誰かが「ウルトラ細胞を発見した。実験データは出せないけど自分は見たから本当なんだ」

って言ったら実在するって信じるわけだな?
「自分が見た」だけで実在するってことになったらなったらとんでもねえことになるわ

229:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:47:57.00 MlR9Koa60
>>218
佐村河内のは、千住明とかのまともな音楽家は譜面がバラバラでおかしいと言ってたぞ。
20世紀スタイルの小節の次に18世紀バロック風になったりとかめちゃめちゃだったそうだ。

230:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:49:16.13 HCNAKTrb0
>>3
頭皮の細胞が全部STAP細胞になったら全ての毛が抜け落ちますぞwwww

231:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:49:19.12 dAJ9OvTN0
♪でっきるっかな でっきるっかな はてはてフム~

232:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:49:22.17 QE/WaXjyO
細胞にお酢を混ぜるだけの簡単なお仕事です
真っ当な研究者を雇えよ コイツのおかげで一人雇い損なったんだぞ

233:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:49:23.15 xoz+DiJoO
常温核融合の顛末に似てきたね

234:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:49:56.56 w/QZszln0
「自分が見た」だけで実在するってことになるんならUFOやネッシーでもいいだろ

235:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:50:19.95 YwiBzdgh0
>>229
芸術の場合は それもあり の一言で終わりだもん
科学はそうはいかない

236:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:50:29.31 XR2yUFbZ0
ハーバード大医学校のバカンティ教授は

全面的に小保方さんを支持している。

ちなみに彼は2004年にネズミの背中に人間の耳を発生させて

この写真は世界中を驚かせた世界最高の再生医療の権威でもある。

237:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:50:48.50 E3MyHmum0
産経は早大閥なんじゃないのか?

どうせ文学部整形学部を出た連中が 全然関係のない大久保工科大学をつかまえて同窓だなんて極めて奇妙だけど
あっ最近は産経にも工科大出身者も居るんだろうね

でも工科大じゃ分子生物学は習わないよねwwwwwwwwww

238:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:51:05.38 uM0GJ+b40
>>228
発見の論文や特許の申請なんかにはそういうのも多いんだよ。宣言したもの勝ちって悪習があるから
こういうあいまいな状態でも論文書いてしまう手合いが多い。小保方だけじゃないんだわ。

239:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:51:13.02 FPrSXJxG0
産経はまず謝罪しろよwww

ガセ報じて世間を混乱させたんだから。

240:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:51:41.93 PXiggscw0
>>234
そう

ウルトラ細胞を見た
ミラクル細胞を見た
ハイパー細胞を見た
アルティメット細胞を見た

これで実在するってことになったら
もうなんでもあり
素人でもノーベル賞とれちゃうレベルw

241:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:51:50.62 pxCkez5w0
「UFOを見た!」って言って、フォトショで加工したUFO写真を見せられてもなっていう

242:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:52:09.87 QE/WaXjyO
エーテルにお酢混ぜたら ホムンクルス出来たから!! 儲かるからもっと投資してよ
中世の錬金術師かよ

243:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:52:15.75 Atfe60Qg0
>>215
整関数の積分が出来ない物理学教授。外人来て英語で会話出来なかった英文学講師。「テロメアって何んだっけ?」と
真顔でゼミで学生に聞いた生物学の助教。学生のレポートコピペして論文書いて、その学生のレポートがコピペだったと
いう講師。恥ずかしくて大学名言えないけれど、そういう人達だって、世間から見れば、大学の先生様。
狂ってる。

244:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:52:19.47 3lh3Pfds0
小保方にしても佐村河内にしても
インチキを見抜けないで絶賛するバカな大学教授や専門化が多すぎなんだよ
そいつらがこれはすごい音楽だとか研究だとか騒ぎすぎるからこういうことばかり起きるんだよ
そういう能無しの教授を雇っている大学、小保方みたいのを輩出した大学の罪もかなり重いと思うわ

245:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:52:23.46 YPjFahaz0
真偽を確かめる為に理研が金出して第三者に実験してもらわなけりゃ誰も
やらないとは思うが、結局捏造だとはっきりしてその金は無駄金?
国費だよそれ。小保方一味は弁済する義務あるのでは?払えないとしたら
理研幹部は相応の責任取らざる得ないのでは。

246:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:52:44.41 cd9JXr2p0
そもそも
Stap細胞と名付けた現物の画像が出せないのはなんでだろうか
万能細胞で無かったにしろ偶発的で再現できないにしろ
画像の差し替えですまない話なんでしょ

研究の実態があったのかまで疑います。

247:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:53:11.32 5wBi5e8B0
万能性の引き出し方がいろいろあって

248:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:53:12.45 UrtlTxLe0
>>217
さしこwwwww

249:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:53:15.09 PFKzf6Ie0
小保方さんは、東京に隣接した千葉の松戸市生まれで
中学受験で都内の桜蔭だの、めきめき急成長した渋谷幕張の中学に
上澄みのデキる子が行っちゃったあとの高校受験で、東邦大東邦に
行ってフツーの成績でAO入試使って早稲田に行ったんだよな?

おおざっぱに言ったら学力は、無作為に1万人同い年を集めたら
100番以内はぜってえ無理で500番~600番も怪しくね?1500番以降はないかもだが。

たぶんおまいら選抜がガチの数学勝負とか物理勝負、生物勝負挑んだら
2ちゃんねらーかなり連勝できると思う。

250:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:53:15.13 w/QZszln0
「幽霊」と「ツチノコ」をみたので検証してください 

251:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:53:16.23 jd3UkClT0
stap細胞何て最初からねえよ、
論文に実験データが無いとマンチェスター大学(2/10)から指摘されて、
Natureから追及されてお凹子が逃げ回った時点で誰でも判るだろう。
なあ、共犯者の若禿は2/14,15の甲府の大雪で陸の孤島になり、助けに行けなかったんだよな。
馬鹿達、判れよ。

252:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:53:17.81 Jqq6BIVw0
わかやま先生に渡したのは笹井先生の作品
ですた

253:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:53:25.28 6ePOeM1q0
韮澤潤一郎よりひどい

254:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:53:26.09 ghW7fXbc0
産経はくそ過ぎたな
もう科学関係の記事かかないほうがいいんじゃないか
恥さらすだけ

255:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:53:36.83 aJB0MaBBO
>>1カギも何もない STAPが存在する確信があるなら
心身衰弱や心神喪失の前に「再現」してSTAPの正当化に全力を賭けるのが研究者であり
その為に独立行政法人理化学研究所として国費が投入されてんだろ
研究者として未熟の前に人間として未熟なんだろが給料泥棒
日本に泥塗りやがって・・・

第三者もカギも何もない、時間稼ぎしてないで
理事長以下、雁首揃えて責任を取れ

256:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:53:55.26 PXiggscw0
>>236
たいした権威だ
さすが麻酔医だけあるな

*************************************

 バカンティ氏の華麗なる経歴

*************************************

●チャールズバカンティ氏は、細胞学の専門家ではありません。
   麻酔医です

●ネズミの背中に耳がついてるような「ミミネズミ」を作って世界の注目を集めました。
  耳の細胞を移植したように見せかけてましたが、
    実は、牛の軟骨を耳の形に整形してくっつけただけ、と判明w

●2001年には、spore-like-cellという細胞(STAPとほぼ同じ)を主張したものの
  世界中で誰も追試で確認できず。学会から激しく批判された

●バカンティ氏のもとにいて、「脊髄損傷のサルにSTAP細胞を移植して効果が
  あった」と主張する小島氏も、↓オボカタ氏とそっくりの画像転用疑惑がでている
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)

●バカンティ氏は、4人兄弟。すべてが学術的な仕事についており、分野も関係していて
   4人兄弟で上手に庇いあっている



>>238
たしか生物系の論文の撤回の40%以上は捏造が原因らしいな

257:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:54:04.37 NUkN6vc90
>>216
お前さ、捏造とか言われてる画像が何なのか調べてから言おうな

258:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:54:13.43 wzwT4eeL0
一人のチームユニットのリーダーとするなら
これは報酬上乗せの方便と見做されるから
理研総ぐるみの工作
しかも切り捨てリスク最少というか前提?
思惑は人事に顕れる

259:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:54:34.47 hYrLNKi90
まあなかったって証明するのは難しいから
あったって証言がどれだけ信用ならないのかって話になって小保方批判になっちゃう
これ言ってる人らは擁護してるつもりなんだろうけど逆効果なんじゃないかな

260:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:54:44.61 dP4US9TQ0
そもそも再生医療なんて費用対効果悪すぎだけどな・・・
いくら難病持ちや障害持ちを全員治療できるようになっても労働力人口1%増やす効果も無いんだから
それに対して他分野は毎年2%程度の労働生産性向上につながっている
医療とその他の理工系分野は大体毎年の大学の研究投資額同じだから、医学研究が経済的に見ればいかに
効率悪いかは自明。

医療投資の意義は経済性にあるんじゃなくて人道的なところに意義があるわけだけど、多額の投資をして
ごく少数の難病直すより、成長力のある分野に投資して経済力高めて広く社会福祉を充実させるほうが結
局社会的に望ましいんだよな・・・

しかも世界中で医療費の増大に限界が来ているので今後は今までみたいに新薬・新治療法
に対して保険適用するのもかなり限定的(費用対効果の高いもの限定)なものになる

くどいようだけどiPSなんて世界ではほとんど関心もたれていない。2000年代にノーベル賞受賞して
世界中で死に物狂いの開発競争されてるのはグラフェン。すでに一部実用化もされてるからね
日本はどう見ても投資先間違ってる

261:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:55:20.72 4hvbHaBR0
>Q できるのかな

小学生かよ

262:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:55:21.92 r507UqibO
>>223 その大物が気づいても気づかないふりしろって言ったら? 俺に任せろと言ったら?

263:名無し@13周年@転載禁止
14/03/17 10:55:47.29 DZsvLIEb0
本人が消される心配もありだな。

自傷心配とか言ってるけど、偽装なんとかもありだぞ。

収監して、監視せいや。

264:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:56:06.32 QE/WaXjyO
何か偽装食品と対して変わらんな
中身は偽装でも高級レストランの看板があれば
食通が喜んで食べてくれるから

265:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:56:13.92 osRHZDyr0
>>92
STAP報道記事は記者の出身校も付記してほしいわ
早稲田閥の記事なんざ見たくないw

266:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:56:40.13 aJB0MaBBO
嗚呼、馬鹿な記事だと思ったら、産経さんでしたか・・・納得

267:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:56:41.57 FPidtEDf0
小保方さんを非難しているのは某国からやってきた人間のくず
政府は理研及び小保方さんへの投資を躊躇してはならない
STAPの研究に使われるなら消費税を20%にしても誰も文句は言えないはず

268:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:56:42.38 egt60BPC0
理研という会社ぐるみの犯行じゃねーのか?
国から研究費100億もらうための。見たと言うだけでデータは出せない。
だけど、ネイチャーに論文は出す。ネイチャーのネームバリューを利用して研究費100億ぶんどる
後は知らぬ存ぜぬ小保方のせいこの詐欺師切るから勘弁しろや。みたいな流れで終息。
100億いただいたまま逃げ切る。理研は事業仕分けされてた方がよかったかもしれんな

269:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:56:45.95 nGI45Q070
理研も第三者に協力を無償で求める前にやることがあるだろ。
産経もこんな記事書く前に捏造スクープの顛末と再発防止対策するのが先だろ。

270:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:56:55.58 WqfE6Ave0
理研はおいしいところ持って行ったって感じだな
研究しないから、器具や材料はそこそこというかちょびっとだけ揃えたって
感じの部屋だったし、おまけに補助金ゲット
批判はオボに被せて安泰といったところか

理研に対して、矛先が向くことあるのかな

271:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:56:56.26 lLIh1/JY0
>>236
単なる麻酔科の勤務医。研究者でも何でもない。

272:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:57:09.90 5wBi5e8B0
万能性の証明は若山がやった。こいつはインチキではない。

273:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:57:19.15 3lh3Pfds0
>>229
・ 三枝成彰(作曲家、音楽プロデューサー)「ベートーベン並の才能」

・ 五木寛之(作家) 「戦後最高の鎮魂曲」「世界に発信する魂の交響曲」

・ 野本由紀夫 玉川大学教授(音楽学者)「命を削って生み出された音楽」

・ 許光俊(音楽評論家、慶応大学教授)
「ベートーヴェン、チャイコフスキー、マーラー、ショスタコーヴィチより上」


小保方に関しては理研と早稲田大学がこいつらと同類って感じじゃね?

274:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:57:41.49 ubFFBXDL0
おぼちゃん頑張れ。圧力に負けないで

275:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:57:46.09 9CP6nW3h0
>>223
だからさ、その成功したっていう実験データ出さないから無いって言われてるんでしょ。
natureにも提出しろって言われても出さない所見るにあるわけないんだろうけどさ…

276:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:58:08.15 hOAOoP490
>>3
酢シャンプーいうて痒みやフケが無くなるらしいで
毛は生えへんと思うけど、ハゲ頭がもう一個出来るかもしれんな

277:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:58:16.99 UtrtZAIv0
>>205
こんなのリアルで付けてる人初めて見たw

278:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:58:19.04 Zcvha8EW0
産経がやらかした再現じゃない再現実験の手順成功ですかw

ほんといい加減にしろよ
UFOみたとか宇宙人はいると同レベルの発言を科学者がして恥ずかしくないのか?
>>245
これ予算騙し取るために未だに細胞はあるある詐欺でしょw
だって客観的にみても存在した証拠=捏造写真しかなくて
こいつらの手順公開でも論文にあったはずの分化細胞がSTAPに変化の証拠は
ないこっそり肝心の部分訂正のデタラメだったのに

とおもったらゲンダイ以下のクズ新聞産経かw

ほんと産経脳の馬鹿が勘違いするから産経ソースですれ立て
するなよ国賊だぞw

279:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:58:32.07 ghW7fXbc0
もう根拠のないUFO発見したとかと同レベルの妄想話なのにわざわざ真面目に再現実験してくれるところがあるとは思えない。
研究者のリソースだって有限だし無駄なよたばなしに付き合うアホはいないだろう

280:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:58:57.33 7YzQV5/rO
【STAP騒動】理研、「小保方晴子さん」そのものを捏造か。神戸市の男性「うちで働いているソープ嬢に顔や体型が余りにも似ている」★2

スレリンク(curry板)

281:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:59:09.38 j4tMLf9y0
オボが若山に渡したSTAP細胞が検証されれば終わりだよね?

282:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:59:25.76 5wBi5e8B0
おぼのSTAPを笹井のESにすりかえた、というトックリ

283:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:59:29.72 RClj9ApY0
>>1
これは一種の論点そらしだな。
論文が糞で撤回決定的なんだから、
すでに「再現性」がどうのこうののレベルの話じゃなくなってる。
本当の問題は「小保方は本当にSTAPとやらを作製したのか」だけだ。
それを調べるには、若山がやると言っているように
提供された細胞サンプルを第三者機関が精査すればいい。
1週間くらいですべての疑問が決着するだろう

284:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:59:30.01 XHHbn7R0O
学部から大学院博士課程まで小保方を育てた早稲田が全ての元凶だろ

285:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:59:38.80 eilU55dv0
 
これ、たぶん本物の発見だよ

なぜ文科省は、国費を投じて追試をしない?

成否にかかわらず、国民的理解が得られる

それに、産業空洞化が著しい日本にあって、新産業の芽になる可能性がある

その芽を摘んでどうする?

286:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:59:51.93 LcoqBpk+0
>>1
意図的であっても本人に悪意がなければ不正ではありません
で逃げようとしてるな
本人が悪意があったって簡単に認めるわけないじゃん
どこまで厚顔無恥なのよ。理研は。

287:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:59:52.99 uM0GJ+b40
>>272
検証を担当しただけなのに自分もグルと言われて一番迷惑したのがその人だな。

288:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 10:59:56.72 nwrWrzLh0
>>3
牛にハゲ頭に塩塗って舐めさせ続けると、
約5ヶ月程度で髪が生えてくるって話を思い出した。

289:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:01:07.79 SS/LsCY+O
>>272
まぁ渡されたのがES細胞だった可能性あるからな
その後に自分でやろうとした再現実験は失敗してるから

290:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:01:13.32 W2GX2y5Q0
研究費詐取詐欺容疑で逮捕はできないのか?これは完全に詐欺だ
この事件を野放しにするとこの手の詐欺が増えるぞ
研究開発は金だけじゃない。頭脳だ。しかもクタクタになるぐらい考える。

291:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/03/17 11:01:14.88 EyVgDiep0
高額税金を返納すべき研究者たちは たくさん いるという証左になったね。
理事長様 ノーベル賞の価値は蔑まされたって ノーベルは怒りますかもね?
あなたの人間性がこうして広まりて 後世に残るある研究者の業績なんだろうなあ。

292:名無し@13周年@転載禁止
14/03/17 11:01:15.16 DZsvLIEb0
>>260

説得力あるね。
ところで、グラフェンとか、もう少し解説お願いできませんかね。

293:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:01:25.73 MlR9Koa60
>>262
サポート役が見ぬふりなんかして捏造したら絶対にバレるし、そんなことしたら自分の身も破滅するでしょ。
サポート役が1人だけならそれもあり得るかもしれないけど、
複数の大物が指導したりサポートしたりしてるわけだからなあ。
共著者とか指導者とかオレでも知ってるぐらいの大物の人ばっかりだし。
そこが引っかかる。

294:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:01:39.25 1e4JkFax0
若山がSTAP細胞として渡された試料はただのES細胞だった可能性大
問題はそれがただのコンタミだったのか、意図的に混入されたもの(捏造)だったのか

295:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:01:40.89 3lh3Pfds0
>>283
ほんとそれ
再現がカギとかいえば再現にかかる期間、年単位で責任逃れができるからな
そうすればこの騒ぎも多少風化して刑事事件にもならないだろっていうズルイ作戦

296:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:01:49.40 cZI2A0g10
>>285
な訳あるかいwww

英語が全く読めずに、英文サイトから20ページ以上コピペした論文で世紀の大発見???
ないないwwww

297:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:02:34.16 Jqq6BIVw0
早稲田大の日本人はバカだから早稲田卒の女性が
歴史的発見したことにすれば
ウソでもだまされて早稲田には大きくメリットあると言う思いが
きっかけだったのはあるだろう

298:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:03:10.65 Atfe60Qg0
>>268
既に、886億円国から出てるんだろ。さらに100億上積とか安易すぎるわな。
たとえ、権威主義と言われ様が、旧帝や上位医学部に正規の入試受けて入れない
人は、こういう世界で雇うの止めたら良い。私学の博士号? 笑わせるなよ。

299:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:03:13.18 ROVDlSOj0
>>57
この時は、STAPは本当にあると思っていて、ばれるも何も悪いことをしたと思ってない

300:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:03:35.48 sO6q/LNd0
>>281
検証するまでもないし、終わってるんだけど
理研とおバカん亭が、必至で終わってない体を装ってるだけ

301:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:03:39.29 uM0GJ+b40
>>291
ノーベル賞そのものにも後になってその学説は間違ってましたってのがあるんだぜ?
そこまで行ってしまうと研究と言うものがなくなってしまうよ。

302:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:03:54.59 DqyNAn6T0
再現さえ出来るのならば論文やら何やら細かいことはどうでもいいわ

303:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:04:11.30 qaYV1+EvO
若くて美人の研究者が大成果を挙げたのに、
嫉妬し発狂してる万年糞ドクとか
頭狂方面の、良くお勉強出来た、グズ人間が湧いてるのはここでしたね。
湧いて湧いてわ。

304:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:04:52.41 3lh3Pfds0
「もしかしたら若返りが出来るかも知れません」



ほんとこれ悪質だよ詐欺以外のなにものでもないだろ

305:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:05:08.56 Zcvha8EW0
>>285
そんなのオカルト科学の権威産経が
社運をかけてやればいいだけだろうw

奇跡が起きて実験成功すればオカルト科学が本物になれるぞ

そんな無駄なことにかね突っ込む馬鹿はいないし
国費なんてとんでもない国賊産経に全額負担させろ

306:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:05:47.94 YPjFahaz0
実験データが無いって事はやって無いって事か。あっちこっちのデータ寄せ集めて
架空の論文出来上がりって事か。な~んだ、良く分った。

307:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:06:08.09 nGI45Q070
www.riken.jp/pr/blog/2014/140317_1/
Home > 広報活動 > 理研ブログ2014 >
「フジサンケイビジネスアイ」連載企画、第15弾掲載!

「フジサンケイビジネスアイ」に毎月1回、理研の産業連携に関係する取り
組みや研究成果を紹介した記事が連載されています。
ぜひご覧ください!

308:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:06:13.22 j4tMLf9y0
小保方が美人に見える目だったら信者脳も合わせて検査した方がいいよ

309:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:06:20.82 5wBi5e8B0
若山先生は「世界の終り」のような表情・・

310:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:06:33.17 sjxPCxjh0
>>256
> 実は、牛の軟骨を耳の形に整形してくっつけただけ、と判明w
生分解性の金型に牛の軟骨細胞を播種することで人間の耳の形をした軟骨を作り、
それをマウスの皮膚下に移植したものである[1]。wikiより抜粋

これはこれで意義がありそうだが、な。

311:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:06:50.82 sC4crmZY0
タコ詐欺師がイカ様やってトンズラw

312:名無し@13周年@転載禁止@転載禁止
14/03/17 11:07:07.93 vuWLgaUO0
日本って、出る杭は必ず打つで、本当に良いのか

313:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:07:29.39 aJB0MaBBO
【記者会見でも、質問されてたが、今月末で理事の人気が切れる】

【この質問された時の理研側の顔見た?】

【今、小保方の責任を明確にすると、当然、理事長、理事の責任も追及される】
【それが故に時間稼ぎしてるだけー】

【特定国立研究開発法人の指定寸前迄のらりくらりした時と同じ手法】

【あいつらは、金の亡者だよ】

【その証拠、わかりやすい例は、この騒動の中、のうのうと上原賞2000万円を貰った笹井副センター長】

【笹井って名前知ってるでしょ?このスレにもよく登場するから】

小保方 笹井 捏造 で、ググってみればすぐわかる
笹井 2000万円 でもいい

利権の理研を許すな

314:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:07:44.71 QE/WaXjyO
細切れにしたただの乾燥ワカメを
増えるワカメって名前つけたら売れた
看板が重要なんだよ!

315:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:07:58.61 wzwT4eeL0
論文の査読は2ちゃんに任せろ、とかないか?

316:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:08:47.74 Atfe60Qg0
飛鳥昭雄の話と変わらない。彼のホラ話ですら、全部嘘とは言い切れないものな。

317:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:08:50.08 JDCv+/4Z0
第三者が再現できたらコボちゃんはいいかげんな奴だけどやってることは
本当だった・・・スゲー奴と逆に真面目な研究者より持ち上げられるかも。
論文は再度ゴーストライターに後付けで書いてもらったらいいし。

特許横取りされるのだけは防ぎたいから特許の申請までは引き下げないのが賢明。

318:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:09:14.70 rgKENQlX0
>>281
誰もSTAP細胞を見たことがないのに、何を以って判断するんだろうね。。
TCRの存否が判断材料の一つになるのかな。

319:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:09:16.87 74qPoj6W0
理研わかめスープの理研ビタミン株式会社HPの歴史の欄に以下の記述があった。知らなかったわ。

理研ビタミンのルーツは、「理化学研究所」 (1917年 (大正6年) 創立) にさかのぼります。
この研究所からは、ノーベル賞学者をはじめ、ビタミンB1の発見、ビタミンAの抽出等、広い分野にわたり、優秀な多くの人材が輩出しました。
その後、ビタミンA部門を引き継いだのが、理研ビタミン油株式会社 (1949年 (昭和24年) 設立) です。
更に、社名変更により、現在の理研ビタミン株式会社 (1980年 (昭和55年)) となりました。

320:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:09:21.43 PUKAGhmg0
>>309
ハゲが治ると思ってたんだろうな
誰かプロペシアやれよ

321:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:09:21.95 PXiggscw0
>>257
じゃあ早く自分たちがやった実験データ出してくれよ
実験したんだろ?

322:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:09:37.33 5wBi5e8B0
「オボカタ教」を設立。 「信じる者は毛が生えます」 信者2000万人

323:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:09:57.30 Zcvha8EW0
>>297
産経脳の馬鹿だけじゃないからな
早大OBにとっては迷惑極まりない
とっとと論文取り消して早大大学院卒の肩書き奪えとおもってるし

現総長の鎌田氏の安倍とつるんだ大学入試制度改革とか大反対

早稲田は慶応の二番煎じで付属小中までつくって
内部進学とAO入試の金持ち優遇裏口入学制度を推し進めて
まともな受験で入った人間が激減してるんだよ
20年前と今じゃ全く別の大学

324:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:10:15.99 cZI2A0g10
>>294
たぶん、生まれたばっかりのマウスには、多機能性幹細胞が残っていて、弱酸性溶液に
つけても25分くらいならときどき生き残ってる場合があるってことだと思う

325:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:10:57.11 F6+j5U1U0
いまさらこいつ等の手法で再現やる馬鹿なんておらんだろ
万が一成功しても手柄とられるだけだし
自分で新しい方法見つけたほうがまだましだわ

326:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:11:20.91 7TrbsMPk0
>>3
とっくに試したわ

327:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:11:25.46 jDZdN9mk0
成りすまし=スパイ行為。どこの国でも死刑に値する重罪。
戦争映画でも、スパイはジュネーブ条約適用外で、すぐに射殺されるケースが多いですね。
ところが、日本は国会が成りすまし(帰化)スパイだらけだからか、
取り締まる法律が作れない。

韓国と通じてる創価/公明党が与党にいる限り、
スパイ防止法も骨抜きにされます。↓

池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w
スレリンク(news板)
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長  ← 韓国政府と同じスタンス!!
スレリンク(newsplus板)  

※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
 現在の創価・在日タブーに説明がつきます。

自公解消=自民単独政権実現の最低必要条件

衆院で自民党単独2/3 か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。

現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ。

328:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:11:27.58 RPGTMBaj0
STAP細胞の存在を信じて、追証実験を繰り返していた関由行先生の悲しい会話

関由行 ?@yoshiyuki_seki
STAP細胞の実験を始めたときのあのワクワク感は何だったんだろう。。。

    直江吉則Yoshinori Naoe ?@naoepenn国立長寿医療研究センター室長
    @yoshiyuki_seki @Mihoko_Nojiri 本当に何だったのでしょうかね?私も何故かワクワクしました。

    清田いちる ?@kotoripiyopiyoブロガー
    @yoshiyuki_seki もうすっかり熱が冷めてしまいましたか?

関由行 ?@yoshiyuki_seki
@kotoripiyopiyo 平熱まで下がりました(笑)

    片瀬久美子 ?@kumikokataseサイエンスライター
     @yoshiyuki_seki 雲行きが怪しいですね。。。(調査報告待ちですが)

関由行 ?@yoshiyuki_seki
@kumikokatase そうですね。でももうだいたい分かりましたので、自分の実験に専念します。


     片瀬久美子 ?@kumikokataseサイエンスライター
      @yoshiyuki_seki ネットのお陰で、検証速度が速まったことで、
      無駄な時間を費やす恐れが減りましたね。もっと前でしたら、
      大学院生の何人かが大事な数年を足踏みしてしまったかも知れません。


すでに再現報告を集めていたサイトでは、再現実験を継続してるグループがひとつもないから「再現が鍵」ではなくなった。

329:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:11:49.69 BOZY06JE0
文系の博士論文も全部検証してみろ
「早稲田のコピペ文化について」というテーマで学生は卒論で調べてみろ
有意義な仕事となるだろう

すでに北川正恭はじめ早稲田公共政策大学院の博士論文がコピペと盗用で取り下げ事例がでた
審査も行われていないに等しかったから、他も推して知るべし




社会】早大、中国籍博士の学位取り消し…論文盗用など
スレリンク(newsplus板)

330:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:11:50.55 T0TFVZh/0
理研にだけ調査を任せていていいのかよ。
早く国務調査権を発動させるべき。今度こそきちんとやらないと。
日本は公務員や学者のやりたい放題の国家なのかよ。きちんとやれよ。
こんな闇を放置してたらダメでしょ。

331:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:11:58.74 R1hqs8Z70
>>315
今朝のフジのトクダネがまさにそれ

”マスコミが取り上げるずっと前から2chを始めとするネットでは既に名もない研究者を中心に疑いの目、研究・論文に不備な点を挙げ続けていた”

2chがフジに認められた()瞬間である

332:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:12:01.18 Atfe60Qg0
>>310
うん、それは結構良い仕事だと思う。嘘が入っているわけではないしね。
事故で耳無くした人とかだって居るのだから、形だけでも再生出来たら良い事だと思う。

333:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:12:17.03 Np+99G7s0
クローン羊ドーリーの再現には一年かかりました。
これから一年は楽しめます。

334:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:12:54.51 PXiggscw0
まあそりゃ怒るわ
「あるんだ、だから成功したんだ」だもんなぁ

726 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 23:26:23.20
佐々真一 @sasa3341 (京大理学部教授 非線形動力学)
@Hal_Tasaki  言葉の選択に迷いました。「幻の世界」とか、「虚の世界」とか。現実の科学を営む世界の住人でない、ということで。。
いずれにしても、僕は、O氏のことは、もはや実名報道する必要ないと思っています。それよりさっきの不愉快なニュースで血管が切れそうになりました。

佐々真一 @sasa3341
非常に不愉快だ。この人は何を言っているのか?科学的真実の追求は論文を通して行うもの。当該論文が無茶苦茶なのだから、「本当にあるんだ」と叫んでも何にもならない。そもそもこの人は調査される側ではないのか?理研は崩壊しているとしか思えない。
URLリンク(www.47news.jp)

URLリンク(twitter.com)

335:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:12:59.45 QE/WaXjyO
だいたいウチの人形ですら髪が伸びて来るのに
ハゲてる奴らとか 呪われてんじゃないの?

336:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:13:17.77 +W+iXpMb0
>>332
形を保てないんじゃなかったかと

337:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:13:27.25 wzwT4eeL0
もうイグノーベル空想科学賞はあげて良い頃合いだろ

338:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:14:34.99 r507UqibO
>>293 肩書きなきゃ信用性ないからね 名前貸しなんて誰々の紹介で裏で実弾動くだけ 危機感なんてその時はないんだよ こうやって最後はケツふけないしね 君は立派な研究者になってちょ

339:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:15:09.78 sO6q/LNd0
>>331
因みに蛆テレビは日本人には認められてない

340:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:15:28.44 rgKENQlX0
>>337
名前が小保方さんの提案通りPrincess細胞だったら、
受賞はまちがいなかったんだが、ホント惜しい・・

341:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:15:58.45 /D6URie60
>>278

ワシは以前、ウォーキング中に妖怪スネコスリに遭遇したことがあるぞ!
田舎にひとり旅の最中に狸に化かされたこともある…
(狐は命を取るらしいから違うと思う)

ワシが何を言いたいかというと、STAP幹細胞とUFOは存在しなくても
妖怪はいるということじゃ!

342:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:16:43.43 uUK75WTi0
誰も再現できない
詐欺の可能性がどんどん高まっている
どうしようもないな、理研という日本の中心が
こんな事になってる

343:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:16:55.02 lLIh1/JY0
>>323
いや、40年前~20年前が異常だっただけで、昔も政経とか以外はアホ大学。
1960年代くらいまでは学部によっては誰でも入れたって聞いたぞ。

344:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:17:14.94 K5qErn6Q0
これぐらい一生懸命やれば
従軍慰安婦などすぐに捏造と断定できるのになぁ
朝日新聞とか
小保方さんが退場するなら朝日新聞も永久追放なのに

いや、それ以上の問題を朝日新聞はやったんだけど
学問の世界よりマスゴミは汚れていう

345:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:19:01.52 5wBi5e8B0
「誰も再現できないほど独創的な発見ということですワん」

346:セーラー服反原発同盟パンサークロー@転載禁止
14/03/17 11:19:14.50 Mfz3h9YG0
俺だったら人生を懸けてクリエイトした超機密を盗まれるのが嫌で
肝心要の秘伝のスパイス部分だけは絶対に教えないぜ

347:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:19:23.20 3lh3Pfds0
まとめるとSTAP細胞ってUFOや幽霊みたいな存在ってことでいいんだよな

348:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:19:54.87 eilU55dv0
 
論文のコピペを云々してる人が多いが、

仕事の本質は研究であって、論文は公知の手段に過ぎない

研究が道半ばであるときに、論文に費やす時間は惜しい

しかし、社会的にせざるを得ないことも多い

以前「天才の机は散らかってた」というスレがあったが、

彼らもまた、整理整頓に費やす時間が惜しいのだ

不本意ながらせざるを得ない場合に、手を抜くのは一般的だ

コピペであっても、大した問題ではなかろうw

349:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:21:30.38 4Oy689Vs0
誰も再現できないものを、好んで発表するかな?
そこが腑に落ちない。
小保方はある時期まで本当にSTAP細胞ができると信じていたんだと思う。
そして山梨大学に「それらしきもの」を誰かが送った。
そこに小保方以外の手が働いたんじゃないのか?
そこが今回の巨悪なんだと思うぞ。

350:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:21:47.08 Atfe60Qg0
就職は無い、こんなインチキがまかり通る。一時先端で仕事出来ても時代が変われば、お払い箱。
既得権者は威張り散らす。
ますます、理系離れが進行するよな。もう既に工業高校はコンビニバイト位しか
就職無いそうだし、実は、技術や科学の世界ってもう終わってるんじゃね?

351:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:22:22.39 PXiggscw0
>>348
ウルトラ細胞発見したけど
論文作る時間ないから
俺の証言だけになるけど
信じてくれるよな?

仕事の本質は研究だもんな

352:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:22:54.93 BTMwsVNT0
キチガイ博士の妄想の産物を再現しようとしても無理

353:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:23:09.03 xqg2ntkJ0
>>24
科学研究ってもともとそういうもんだよ

っていうか、例えばもしも今回
小保方さんがもっと上手くやる人で
論文に傍から見ておかしな所がなく、写真も新しく取り直したもの、
データの不備もなかった場合
(中身の研究は同じで。そして今の所誰も再現出来てないので)
騒ぎにもならずに日本中に信者がいた状態で再現がなかなかで傷1年経過
とか普通にありえたよ。

354:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:23:23.75 jd3UkClT0
>>273

・ 三枝成彰(作曲家、音楽プロデューサー)「ベートーベン並の才能」

・ 五木寛之(作家) 「戦後最高の鎮魂曲」「世界に発信する魂の交響曲」

・ 野本由紀夫 玉川大学教授(音楽学者)「命を削って生み出された音楽」

・ 許光俊(音楽評論家、慶応大学教授)
「ベートーヴェン、チャイコフスキー、マーラー、ショスタコーヴィチより上」

355:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:23:24.54 rtxYbCUH0
産経の科学記事はスルーで

356:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:23:40.02 RUWLwF+h0
>できるのかな
のっぽさんに任せればできる

357:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:23:53.12 MCHSqNnf0
>>312
出ない杭は打ちようがない

358:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:24:09.15 5wBi5e8B0
笹井君、早く「オイタ」の説明しなさい!

359:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:24:31.27 1ur00RBi0
URLリンク(cookpad.com)
お家で簡単につくれるSTAP細胞です。

URLリンク(img.cpcdn.com)
URLリンク(img.cpcdn.com)
URLリンク(img.cpcdn.com)

360:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:24:48.67 vaBl+xN30
そう俺も大槻教授が猪木永久電気について語った時にへえと思ったが

とにかく再現性が重要らしいな
科学の世界では
なんとなくできてりゃいい気がしてたが

361:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:24:49.72 R1hqs8Z70
>>348
>仕事の本質は研究であって、論文は公知の手段に過ぎない
論文書いて初めて認めてもらえんだよ

擁護するならもっとマシなことかよ・・・
逆に悪印象しか与えねーだろ

362:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:24:53.57 PXiggscw0
>>348
あとツチノコも発見したよ
画像はネットから持ってきたやつだけど
信じてくれるよな?

URLリンク(www.weeklyworldnews.jp)

363:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:25:18.60 xqg2ntkJ0
ごめん>>353だけど変換ミス
×なかなかで傷
○なかなか出来ず

364:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:25:53.15 4Oy689Vs0
>>350
理系に仕事がなかったら、その会社で働いてる文系営業、文系事務員、文系顧問弁護士はまっさきに路頭に迷うよね。

あと日本は資源がないけどとうやって資源のための外貨を稼くつもり?
技術で食ってくしかないじゃないの?

365:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:26:53.53 qaYV1+EvO
皆さ~ん
ネットで小久保のお姉さん叩きまくってるのは、
人間のグズ、似非インテリキチガイですから
良い子は大きく成ったらこうならないように気を付けましょうね~。
人間のグズの見本ですから。

366:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:27:06.35 pxCkez5w0
佐村河内の評価は、そのまま新垣の評価にもなるわけで曲自体は存在するからな
その曲を先入観なく聴いて同じ感想ならそれでいいわけで

367:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:27:22.10 9DuGsngG0
STAP細胞自体も嘘でした、って可能性もあるんかね?
さすがに、いずれバレるような嘘つく訳ないと思うんだがな・・・

368:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:27:32.25 egt60BPC0
>>349
理研の会社ぐるみだろ。再現できるできないとかどっちでもよかったんだよ。
国から研究費ぶんどれたら。数ヵ月後にばれたって小保方をトカゲのしっぽ切りで切ればいいだけ
小保方の論文はいろいろなサイトの寄せ集め。本当に研究の意味を理解しているのかさえ怪しい。

369:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:27:46.20 OFs7cJrCO
若山の細胞がES Ts の可能性はないよ。4人全員が加担しないかぎり不可能。錯誤もありえない。

370:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:28:05.28 PALdAD5n0
俺がどこかから嫁さんが湧いてこないかなと
思ってるのと同じレベルじゃねーか

371:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:28:29.12 FkAxa/c90
赤城山に徳川埋蔵金掘り起こしにいくような話になってきたな

372:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:29:02.48 Fjn1hq0T0
他の研究者の嫉妬でFAっぽい


【STAP細胞騒動】 他の研究者の嫉妬
スレリンク(newsplus板)

373:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:29:20.18 Zcvha8EW0
>>344
>>348

これが典型的な産経脳だなw
ほんと懲りないアフォだな

産経オカルト新聞は前回の再現実験成功の嘘記事を謝罪反省しないどころか
懲りずにまたミスリードのとんでも記事を載せて国費を詐取しようとする
人間の片棒担ぐ国賊

いいかげん産経脳のクズは目を覚ませ、いや目を覚まさなくてもいいから
ずっと寝てろ、お前らが活動すると日本国の品位が下がって、馬鹿しかいないと勘違いされる

374:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:29:21.28 jlQ903Eb0
小保方さんのような若くて美人の研究者は、理研に絶対必要な人材だろう
理由は、男性研究者は小保方さんが隣に座っていることで、脳内のエフエドリンの分泌が
活発になり脳が活性化されて、新発明、新研究の成果が上がり、結果、理研の利益向上に
貢献し、株主にも資することになる

375:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:30:04.30 egt60BPC0
>>353
それだと、おかしいところがなく、写真も新しく取りなおしてて、データの不備もなかったら
誰でも再現できるはずだから、問題にならないねw
再現できないから問題になってるw

376:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:30:21.69 T0TFVZh/0
>>374
でも全然目立った成果がでてないじゃん。

377:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:30:51.87 5wBi5e8B0
「STAPは存在した」に1000ビットコイン

378:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:31:00.48 eilU55dv0
 
過日のスレに 「天才の机は散らかってた」 というのがあった

論文は、↑これで言えば 整理整頓 にあたる

論文をうるさく言うのは、整理整頓をうるさく言うのと同じではないのか?

今回の事案で 物事の本質 は、新たな初期化手段の発見だ

しかし、成体マウスで上手く行かないなど、課題も多い

そんなときの論文は、一応の体裁が整っていればよかろう

コピペで時間をセーブできるなら、それでよい

第三者に、発見の事実がわかればよいのだ

研究の整理整頓は、次の研究に移る過渡期にでもやればよい

379:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:31:01.77 +C6oWSYRO
業務不履行
背任罪
私文書偽造
公的資金不正使用

380:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:31:18.65 PUKAGhmg0
本人は出来るって言ってるんだから、
論文の体じゃなくてもいいから、データと細胞資料だけ出せばいいんだよ
それをチェックするのさえ嫌って言うのは、ただのヒスだな
ある程度時間やって資料出せなきゃ、その時はお縄につかせればいい

381:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:31:27.89 TfOSGpwJ0
また早稲田か

382:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:31:40.52 j4tMLf9y0
再現も出来ないし写真もないんだから何を信じろって言うんだYO

383:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:31:47.36 Qw241hQv0
民主党があんなだったし政策にフォロー出来る点はないんだけど
事業仕分けは必要だったかもな
その活動に妥当性はあるかとかのチェックをって意味で

384:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:31:54.26 3DZbEw7x0
マジで未だに陰謀論とか嫉妬とか有るとかいってるのが平日の午前中って感じだな

385:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:32:02.14 PXiggscw0
>>372
なにその論法?
もう朝鮮人と同じレベルやん…


A「実験データは出せない。自分は見た、だからある」
          
B「それあるっていわねえじゃん」

A「嫉妬だ!!」

386:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:32:25.84 3yk02CC50
最初に出した論文の結果通りになれば理研も慌てないよ
つまりはT細胞に酸をかけると多様性を持つ幹細胞ができるという前提が間違ってんだよ

387:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:33:07.23 Zcvha8EW0
>>375
当初はそれで乗り切るつもりだったんだろうねw
産経脳のクズみたいに
天下のゲンダイよりも凄い産経新聞がこうやってミスリードしてくれるから
ネット真実の基地害がもっと擁護に回るだろうし

稚拙な論文だったのが救いだ、騙される馬鹿が産経脳のオカルト信者しかいないから
まともな研究者はもう相手にしてないのに、産経脳は悪あがきしてるけど

388:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:33:28.81 mU9XeEzw0
あんなインチキ論文に金と時間を費やして追試する学者なんていないだろw

389:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:33:59.12 5wBi5e8B0
完全な場外乱闘状態。 「リングサイドのお客様は自己責任で逃げて~」

390:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:34:11.81 PXiggscw0
>>378
じゃあツチノコ信じてくれるよな?

ツチノコ発見したよ
画像はネットから持ってきたやつだけど
信じてくれるよな?
整理整頓はあとでいいんだもんな?

URLリンク(www.weeklyworldnews.jp)

391:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:34:12.45 DokI1ARjO
人間も切り刻めば
初期化されるんかな

392:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:34:15.96 wzwT4eeL0
食えてないポスドクの敗者復活戦が簡単にできる
マルチステップキャリアストラテジーを設けて
生活保護で取り敢えず暮らしながら
論文は2ちゃんにアップさせてただで査読もお願いするとか
評価高ければ毎月研究費生活費アップとか就職とか
どうかな

393:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:34:26.29 4Oy689Vs0
>>368
会社ぐるみじゃぼやけるよ。
そんなに関わる奴は多く無い。
俺は、
小保方は知らなかった。
じゃあ誰がすり替えたのか?ってとこを追求すべき。

394:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:34:26.30 R1hqs8Z70
>>385
そりゃそうよ

北朝鮮に国賓待遇で毎年訪朝してるデビ妾夫人()が「嫉妬だ」って騒いでるからな
田母神応援団、さすがです

395:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:36:20.65 qyDm1eHJO
まずは私文書偽造で逮捕をして、真相解明をすることです。

396:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:38:11.63 Fjn1hq0T0
>>395
ネタにまじレス
自分の本名さえ書いておけば私文書偽造には絶対にならない

「(名前以外)ウソを書いてはいけない」という法律はない

397:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:38:13.53 TgU4GkFx0
おれがてれびみるかぎり、
確かに目的の現象が起きている証明になるという『Tなんとか再構成』があったことを示す証拠の、あの昔のDNA鑑定みたいな画像に、切り貼りがあったってわけなんだから、
目的の現象であるSTAP細胞の生成なんてなんにも証明されてない。

でおK?
間違ってたら、お詫びして訂正する。

398:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:38:24.44 4tE/uSo2O
クズ小保方の犯罪。

画像改竄とパクり。
卒論文パクりとSTAP細胞に関する論文の画像改竄とパクり。
病人と国民をいまだに欺き騙す。
謝罪もせず逃亡中。

理研幹部もいまでは『はっきりSTAP』細胞が
あったと断言できず、あやふやな発言に終始する始末(笑)

糞方貼るこは稀代の詐欺師だよな。
世の中にこんなクズ野郎がいたんだな(笑)

399:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:40:32.42 PXiggscw0
てかこれ酷いぞ
理研とマスコミは山中教授に謝罪しろよ
「臨床試験の前にあんなガンのリスクがSTAP細胞に比べて高い
みたいな報道されたから臨床に協力してくれる患者さんと家族がすごい不安がってる」
って山中教授も怒ってるぞこれ

【マスゴミ】山中伸弥教授が心を痛める、小保方博士のSTAP細胞作製の報道(iPS細胞との安全性・効率の比較)
URLリンク(www.youtube.com)

400:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:41:35.42 1irc7hAY0
独行法人理研の数々のお偉いがたって、記者会見で坐っているだけの東電の無能役員どもと重なるんだが・・・

日本って上席ポストさえ手に入れれば無能でも、治外法権で殿上人だよね。
指導者として揃いもそろって何をしてんだと。

401:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:42:43.28 glaqsN4f0
ここであっさり無かったの認めると
研究予算(税金)がもらえませんからねぇ

402:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:43:56.90 Zcvha8EW0
>>397
大体そんな感じ
あとそんな状況で再現実験成功
再構成の証拠なしを裏付けられたとか嘘記事書いたのがクソ産経で

それみた産経脳がやっぱりあった、捏造中ざまあーと勘違い

その後ゲンダイ、中日新聞がコピペの証拠掴む、若山撤回要求

で完全に虚偽が固まったのに
未だに馬鹿産経が「第三者再現カギ」

どれだけ産経がクズで能無しで救いようがないかがわかるw

403:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:44:02.98 egt60BPC0
全く違う博士論文の写真を使って、実験環境の違うSTAP細胞の成功例として載せてるんだから
悪意がないとかありえない。あきらかに故意に捏造してる。まずはSTAP細胞ありきで論文作成してるよ

404:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:44:43.75 aJB0MaBBO
偽計業務妨害でやれるだろ
心神喪失なんて言ってるらしいから保護の必要もある

理研が証拠介在、隠匿する可能性も考慮しなきゃならん

科学者の表の顔に騙されてはいけません


国益損なった以上、社会正義に照らし合わせ制裁されて然るべし

405:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:45:12.99 RsgZgOQH0
ポスト得ればすき放題はどこも一緒だろうけど
何か起きても責任問題がどっかいっちゃうのが日本

406:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/17 11:46:04.44 Fjn1hq0T0
>>403
そこは、

・ちゃんとした画像があったが「写り」がよくなかった

・そこで、2枚の画像をフォトショップで加工して1枚の画像にした

・こうしたことが「やってはいけないこと」だとの認識もなかった


という調査結果が出てる
理研的には無問題。悪気はなかった


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