14/06/16 15:32:09.09
>>124
ちゃんと会見見たら
若山氏正直でいいなあ
144:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:32:09.29
セルシードと若山の関係聞かない時点で
マスゴミは理研に買収されてる
145:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:32:09.79
上さん＠ミヤネ屋
「これまでのストーリーが通用しなくなった
こういうことは普通は起こらない」
「普通はこんなことは（相手が）しないので
普通は（ノートなどの）確認もしないと思う」
「誰かが意図をもってやらない限りはこういうことにはならない」
146:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:32:09.86
エプロンといいおぼフォルダといい今日は燃料たくさんで嬉しい
さすが世界の若山
147:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:32:10.62
オボフォルダーーーーー
だっせーーーーー
148:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:32:16.24
うわあ ぬるぽだあ オボフォルダあ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:32:16.78
ミヤネ屋何言ってんだ
小保方以外に誰いるんだよ
150:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:32:17.77
上先生「誰かが意図をもって行わないと起こらないと思いますよ」
151:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:32:19.15
OBOフォルダ
152:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:32:19.27
宮根はどこにいるんだ？
ブラジルか
153:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:32:24.41
俺のPCにもオボフォルダ作っとこうかな
154:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:32:41.42
r"`ヽ､
＼::: ＼
＼::: ＼
＿＿ ）: ）
／／∴＼＿＿＿_ ／::: ／＿
|∵∵∵∵∵∵∵〈:: ／∵∵|
|∵ | | LL/ |_〈／L ∵∵|
|∵ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ∵|
|∵ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ∵|
|∵ | 0| _＿ ﾉ ∵|
|∵ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ∵|
|∵ ﾉ ／＼＿＿ﾉ || ∵|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Oboフォルダ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:32:53.72
>>141
もろブーメラン、ワロタ
156:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:33:05.44
若山さん誠実な人だわ
157:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:33:12.60
>>149
な、オボからそらそうと必死
158:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:33:14.51
「年がら年中小保方さんとくっついて」
ヤダ、このおばちゃんの言い方嫌らしい
159:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:33:14.56
なんでわけがわからないということにしたがるんだマスコミはｗｗ
もうわかりきってるだろ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:33:17.85
>>143
正直に山梨大に居座ります宣言しているよね。
「学長は応援してくれています」
だもんね。
161:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:33:36.67
この後どうやって小保方が反撃するか
162:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:33:45.63
おぼフォルダは既出。
エプロンは初めて聞いた。
163:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:33:47.61
Oboフォルダは既出なのに、何今頃カンドーしてるんだよ、お前ら
164:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:33:50.78
レターの写真は若山、撮ると同時にPCへ、横にいる小保方や研究員も撮るところを見ていた
165:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:34:30.58
>>163
若山先生から「Obo フォルダ」発言だぞ!
166:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:34:34.30
>>159
もう結論出たから
実験するなよ！
スターップはないだろ
167:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:34:38.44
>>159
若山さん自身が言い切らないんだから仕方なかろう
168:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:34:40.28
常識的には小島が犯人だな。
169:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:34:42.05
>>160
家族の生活かかってんだぞ
簡単に辞めますなんて言えるかボケ
170:狸研 ◆2VB8wsVUoo
14/06/16 15:34:44.03
話題がワン・パタ～ン。そやし何も変わらな～いｗ
狸
171:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:34:45.75
カメラとパソコンが共有されていて撮影した画像はパソコンへ入る
172:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:34:48.11
>>161 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/16(月) 15:33:36.67
> この後どうやって小保方が反撃するか
反撃が先か、それとも早稲田の博士論文再審査の結果公表が先か？？
173:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣
14/06/16 15:34:48.85
__( ＼
/ /￣￣＼ ヽ
| 丿 ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽ | |
（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
| ⌒ (＿)⌒ |
ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ
＼＼,,‐‐、//
＼`ー'／
174:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:34:59.07
小保方が光ると言うなら、そうなんだろう
小保方の中ではな
175:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:35:15.11
>>161
ネズミは確かに受け取りました。だろうな
176:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:35:16.60
CAG-GFP ESって、大体へテロで入ってるものなの?
177:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:35:21.70
小保方が切片作ったことは既出じゃん
何だ、このBBA
178:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:35:22.64
若山保身のために自分とこの研究員売ってるだろ？
179:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:35:24.69
三木弁護士「小保方さんは原因不明の難病にかかって記憶喪失になってしまったと本人から連絡が」
180:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:35:25.85
ボクは切片作れないので、全部オボが
181:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:35:28.61
>>160
懲戒結果出たら自分も同様に処分申し出ると言っているよ
ちゃんと会見見ろよ
若山氏本当にマウスしか扱えないんだね
プレパラート作れないんか
182:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:35:30.65
>>161
主治医の主治医が主治医に静養するようにと
183:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:35:42.87
>>159
みんな凹の公開実験を見たいから
184:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:35:45.44
>>168
小島ってやつが、仕込んだの？
185:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:35:51.76
>>169
そうだな、情実人事で採用している特任助教の嫁もいるしね。
こいつ、そんなに正直もんの好人物じゃないぜ。
186:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:35:52.96
>>161
もうすでに「医者から取材に応じることは止められているから、答えられない」という逮捕直前の
政治家みたいになってるから、反撃しないだろ。
というかできないだろ。
187:￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣
14/06/16 15:35:53.22
,,､-''´"｀｀`ヾ､
'r'' ;.;;;; ヽ
// ヽ
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ｌ＾ ━ ━ |
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ｌ ( ､ ,) |ﾉ
∪ ｊ ﾉ
＼ ´￣￣ヽ ﾉ
＼ ;;.;;;;; ／
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_, ､ -― ''"::l:::::::＼ヽ＿..,ノ.ﾞ,i ､
188:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:36:15.53
意図的とか悪意は記者から詰めないと証明ムズイだろうな
中の人で追求は無理
189:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:36:17.11
おぼの反撃なんて「若山さんがなにをいってるかわからない」だろ、わかりきってる
190:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:36:33.93
>>186-187
191:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:36:50.76
昨日このスレすごく荒らされてたけど荒らされるような情報出たの？
192:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:36:54.66
今質問してるこのBBA誰だっけ？
193:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:37:00.55
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:37:11.12
>>185
若山ガーはちょっと文体変えたら？
あ、誹謗中傷の件きた
195:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:37:18.21
>>160
相変わらずワカヤマガーは会見見てないんだよな
ニコ動見れないの？
196:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:37:25.21
>>181
だから、懲戒を申し出ても
学長が
「そんなことしなくて良いから君は実験結果で頑張りたまえ」
と言ってお咎めなし
という茶番が見えているじゃないかよ！
197:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:37:27.95
ソースはネットの記者
198:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:37:39.35
若山研のネズミの管理は普段誰がしてるって？
199:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:37:49.57
誹謗中傷のFAX来てたのかｗ
200:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:37:57.52
さっきコメントの消し方すらわからなかったやつじゃね＞若山ガー
201:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:38:02.22
>>191
でた。小保方がもってきた細胞は「若山研に存在しない由来の細胞」だった。
他所から盗んできたか、共犯者がいたか、という可能性が出てきた。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:38:03.85
誰か小島がどれくらいの頻度で若山研に出入りしてたか聞いてくれんか
片瀬さんにツイートすればいいのか
203:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:38:10.21
今度は若山研の研究員が晒されるのか
若山は保身のためにピペド土方を売った
204:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:38:28.53
>>201
おお、なるほど
荒らされるわけだ
205:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:38:29.60
若山先生いいひとや。
誹謗中傷もくるけど、励ましのお手紙もきますって。。。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:38:30.43
禿増すFAXも来てます
207:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:38:30.54
>>160
学長は庇ってくれてるが処分申し出るって言ってたよ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:38:30.68
●STAP騒動に関係する理系女性達（2014/06/16 改訂増補版）
小保方晴子（理研 CDBユニットリーダー）
…疑惑の中心、博論や実験ノート、査読結果への対応、迷言等で科学者失格の烙印を押されつつある
川合眞紀（理研 研究担当理事）
…人柄を評価する人もいるが、疑惑発覚後の対応や自身の夫の不正疑惑が疑問視されている、理事クビの危機？
大隅典子（分子生物学会会長、東北大学教授）URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)、URLﾘﾝｸ(twitter.com)
…学会会長としての声明や、Blog、Twitterで活躍、Twitterの自画像がとってもキュートでラブリー！
塩見美喜子（理研 改革委員会委員、東大教授）
…大学教授を旦那に持つ第3の理系女性、会見でSTAPの存在について一刀両断！
古田彩（日経サイエンス 編集部）URLﾘﾝｸ(twitter.com)
…日経サイエンスの記事や号外、会見時の粘り強い質問、Twitterで活躍、編集部次長としての貫録を持つ
須田桃子（毎日新聞 環境科学部）
…会見時の質問や、手を緩めない疑惑追及の取材、新聞記事で活躍、彼女の前では渡部委員長も口が緩む
詫摩雅子（日本科学未来館） URLﾘﾝｸ(blog.miraikan.jst.go.jp)
…科学ライター、科学コミュニケーターとして、日経サイエンスの記事や未来館のブログでSTAP問題を解説
那須優子（医療ジャーナリスト）URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
…会見時の質問や、新潮45の記事のお手伝い等で活躍、自身のHPでも多角的に問題を指摘している
片瀬久美子（サイエンスライター）URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)、URLﾘﾝｸ(twitter.com)
…小保方会見で「なるほどぉ」を引き出す、丹羽氏・石井氏の不正疑惑指摘に絡みTwitterで騒動を起こす
209:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:38:36.77
若山「小保方！ おまえなどは
オレ様の あやつり人形に
なっておれば よかったのだ！」
「いままで オレ様の
いいなりになった ふりを
していたかと おもっていたが…」
「そこまで あたまが
よくなかったか！
ケーケッケッ！ ケーケッケッ！」
「まあ よい！
すべては これで 終りだ！」
210:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:38:43.88
誹謗中傷にえらくこだわるなあｗ
211:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:38:45.22
>>194
誹謗中傷？
じゃあちゃんと特任助教の人事をやったのかな？
しっかり公募したかな？
その結果自分の嫁が適任だった？
そんな馬鹿な？ｗｗｗ
212:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:38:52.48
>>196
それは山梨大学の学長に言えば
若山さん現時点では誹謗中傷の被害届けするつもりはないけれども
実害出たら届け出出すってさ
213:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:38:53.38
名誉毀損、脅迫への対応は？
応援も来てるよ、STAPが終われば誹謗中傷もなくなると思うので、訴訟は考えてない
214:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:39:04.08
>>203
学生は共著者だろ
215:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:39:04.88
>>202
出入りしていたやつがいるのか？
216:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:39:07.30
上も暇だな
特認教授らしいがそんな暇なのか？
217:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:39:15.59
しつこいBBAダメだされたー
218:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:39:15.59
山形大
219:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:39:17.78
>>196
お前みたいなのはどういったって文句つけるからな
220:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:39:31.60
＞残存試料を理研が所有しているのは非常に危険であり、
＞試料のすり替えや改変が行われる可能性がある
もっとはるかに前から、悪意の集団がいれば、組織的に
どんななりすましもすり替えも改変もできると、前から
何回か忘れたほど言った。
しかも、そもそも何度も言うように、その発見なるものを
可能とする要因である物体（物質？）、わたしがお化けと例えたもの、
があるのかないのか、もしあるとすればそれはアナログなのか
ディジタル的なゲノムなのか、なにもわかっていない、
まだ解明されていない状況である。したがって、全ては
ほのめかしになってしまっている。それでは、本当に出して
みたらいいではないか、となるが、この再現実験なるものが
女性相手に現実にできるわけがない、結局時間が経過しすぎた
細胞を後付けでいくら解析しても、お化け論で逃げられるだけ。
とにかく、指導層がどうしてもう少し前に気づかなかったか、
という後味の悪い気持ちだけが残る。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:39:35.17
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――‐/ ⊂_ノ ――＿＿ ―
― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
世界の若山があらわれた
222:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:39:35.96
トーンカーブをいじった疑惑が有力説としてこのスレで挙がっていたが
若山さんのホルダーを開けば元の画像が保存されているそうだから
それを公開すれば真相が明らかになる
223:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:39:44.07
>>210
あのBBA誰？
224:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:39:48.82
>>210
山梨大が言わせているんだろ？
山梨大が全力で若山を守りにかかっているのはミエミエじゃないか！
２ちゃんでも山梨大からのアクセスがうなぎのぼりだし。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:39:51.33
おぼぼフォルダはサブで区分け
画像を間違えて使うことはありえない
226:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:39:56.13
>>216
むしろこの手の話が専門だろ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:40:05.82
>>208
ありがとう。助かる。
228:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:40:06.35
>>199
脅迫のFAXも来てた
229:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:40:15.70
彡＾ミミ
≡ (｀・ω・)
≡( ⊃┳O
ﾁｬﾘﾀﾞｯｼｭ ≡ ◎ ゞ= ◎
230:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:40:17.46
>>168
小島ってやつが、仕込んだの？
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
231:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:40:21.79
>>211
特任助教は別に公募の必要ないよとマジレス
特任助教の意味わかってないだろ
そういう誹謗中傷が重なると若山氏も訴訟考えるかもねー
232:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:40:24.83
励ましにねずみのケーキ贈ったら失神するだろうな
233:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:40:27.87
ミヤネ屋よくやったわ。
誰かが何かの意図で若山が渡したマウスを入れ替えた
証拠をすごくわかりやすく示してた。
公共の電波じゃ「誰が」ってことをはっきり言えないだろうが、（言いたくて仕方ない感じだったが。）
あのミヤネ屋の放送みたら誰が悪いかはっきりわかる。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:40:31.56
>>222
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
235:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:40:39.87
特認教授だと学生指導は講義くらいしかないからな
肩書きを生かしてメディアに露出してもらったほうが大学としてはうれしいかもね
236:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:40:47.67
だから小保方が証明しろと何度も言ってるのになぜわかんないんだろ、こいつら
237:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:41:11.59
>>216
上さんの専門なんだと思ってるんだ
238:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:41:15.01
>>208
ナスは看護師あがりで理系とは言えない
マキタンやノースミと並べるのは失礼ってもんだ
239:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:41:31.01
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―― と(´･ω･`) ｴﾌﾟﾛﾝ着てたよ￣￣￣￣
￣￣￣ ――‐/ ⊂_ノ ――＿＿ ―
― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
世界の若山があらわれた
240:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:41:42.62
>>233
馬鹿な大衆を舐めちゃいけないよ
小保方さんをはめた奴がいるに違いない！って脳内変換するから
241:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:41:49.20
>>233
小保方かやった以外に無いだろ
他の可能性としては、小保方がマウス細胞を輸送中に真犯人が後ろから小保方を殴って昏睡させ、他のマウスにすり替えたとかになる
242:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:42:00.44
>>236
若山の言質とりたいんだろうね
STAP細胞はありませ～んて
243:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:42:07.50
>>233
すり替える必然性がまるでわからん
244:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:42:15.91
>>235
一生特任がいいなぁ
245:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:42:24.91
>>216
文春と似たようなもん？
246:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:42:26.71
「STAP細胞ができれば協力する」
247:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:42:27.54
>>219
だって若山逃げ切る気、満々だもの。
甘アマな事やっていると、梨大つぶされちゃうよ。
どの道第3期法人は乗り切れないけど。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:42:36.36
>>238
なので、空白行で区別しています
249:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:42:44.11
>>216
何も知らんでよくそんな事言えるわな
250:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:42:53.20
小保方さんがSTAP細胞が存在するという証拠を示さないかぎり
協力はしないのか
よく言いきった若山氏
ところで若山研究室はテラトーマ作れないのか
だからキメラマウス作成で証明か
251:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:42:54.75
>>224
山梨大からアクセスできるの?
連絡手段は密書と狼煙って聞いたけど
252:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:43:02.99
>>247みたいなFAXがいっぱい来てるんだろうなあ
253:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:43:03.71
>>146
STAP細胞ができたらキメラを作る
でも本当にSTAP細胞を作ったかはっきりさせてから（テラトーマを作るなどして）
254:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:43:05.27
>>244
任期がありますがよろしいかな？
255:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:43:08.49
触らぬオボに祟りなし
256:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:43:13.60
オボ擁護のワカヤマガー始まったか
257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:43:15.10
>>216
この人は研究不正が本業ですわ
258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:43:16.70
>>230
なんかわからんがサンキュー
259:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:43:22.26
>>244
一生、任期付きで低給料？
260:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:43:23.94
>>223
医療ジャーナリスト（）の那須優子
261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:43:45.27
あはははっ♪
こうしている間にもおぼちゃんにはたんまりお給料♪
勝ち組だねっ♪
262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:43:56.32
>>257
その書き方だと悪人になってしまうw
263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:44:10.72
やっぱりテラトーマは小保方以外作っていないｗｗｗ
小保方はうそつき
264:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:44:20.32
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
小保方氏がSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4～5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年5～8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
265:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:44:22.69
>>224
俺のﾄｰﾁｬﾝはハッカーなみのアホだな
あと俺にはIPが見えるとかｗ
266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:44:40.47
ミヤネ屋のSTAP解説してるメガネの兄ちゃん
小保方がすりかえたと疑ってるだろｗｗ
267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:44:42.58
「理研は組織が大きいので、解決しようとする動きは鈍い
しかし、解決しようとする先生たちのおかげで動いた」
268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:44:57.60
>>257
>>262
こそ泥が警察に手口教えるようなもんか
269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:45:08.20
医療ジャーナリスト「胎盤寄与の写真は何で、どう使われたか」「写真は僕が撮った。胎盤の切片作成は僕はできない」
これポエムのやばい奴じゃん
微妙に責任を胎盤切片作成した人に押し付けてるけど
270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:45:23.08
>>261
この板の情報によると
広報は、今年度のは、いずれ回収するいってたそうな。
271:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:45:24.82
TBSの記者ひでぇｗ
272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:45:43.67
>>269
胎盤切片作成した人は小保方ですが
273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:45:53.42
>>268
研究不正について物を申すのが本業ねw
それがテーマ
274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:46:03.28
>>231
お前バカだなｗｗｗ
特任というのはその大学の規定で決められる。
だがどこの大学でも特任だから誰でも好きな人を雇用してよいなんてことは無い。
まして自分の妻を雇用なんてところにコンプライアンスが無いというんだ。
こういう奴だから自分は騙されましたなんていけしゃあしゃあといえるんだよ。
コレスポンディングオーサーって分かるか？>>231
275:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:46:10.23
@shimasho
医療ジャーナリスト「胎盤寄与の写真は何で、どう使われたか」
「写真は僕が撮った。胎盤の切片作成は僕はできない」
医療ジャーナリスト「ネットでの山梨大学関係者への攻撃について名誉毀損、脅迫などで警察への被害届は考えているか」
「誹謗中傷などのFAXは事務所で処分している。励ましもある。実際に被害が出れば被害届を出すかもしれないが、現時点では考えていない」
（司会「そのための記者会見ではない」）
276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:46:25.05
それにしても何も気づかない、ありえるだろうか、
という実に後味の悪い事件だ、だけどーーー、お化けさんの
言う正４面体の各頂点に対応する主張は、彼が言うように、
絶対にそれぞれが引かない妥協しないから頂点間の距離は極めて遠い。
あの方以外の全ての指導者達が、自分はその各主張つり頂点から
ちょうど真ん中にいる、どちらとも言えない、と逃げれば、
もはや完全に攻めあぐねている。もう止めよう。うたがわしきは
罰せずに賛成だ。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:46:33.75
>>269
誰が切片作ったの？
小保方だろ
278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:47:31.33
>>275
小保方は出すかもしれないなｗ
279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:47:31.83
>>277
それ聞けばいいのにな
280:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:47:34.16
>>269
オボちゃんが作成したからやばいのはオボ
281:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:47:37.40
これは恥ずかしい→>>231
282:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:47:39.43
>>269
若山は小保方から胎盤組織が光ったと言葉で説明されただけだった
283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:47:40.06
お化けのNGS
284:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:47:40.88
高精度の解析には1千万かかる＼(◎o◎)／！
285:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:47:54.15
>>252
そうやって被害者面した結果、役人の心象を悪くした梨大は予定通り法人第3期でおとりつぶしと。
286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:48:00.91
>>275
司会の人がなにげに気が利く
287:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:48:07.09
>>279
聞いて答えて小保方と言ってる
288:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:48:15.92
若山先生は前々からこのまんまの人柄
誠実過ぎて生き方が下手
そこにつけ込んだのがオボ
会見見ててつらくなってきたわ
289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:48:17.60
>>280
小保方が作成したって言ってるの？
記者の人はもうちょっと具体的に聞かなきゃ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:48:20.55
>>284
小保方家に請求書送ればいいねん
291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:48:25.78
>>276
あきらめろｗ
292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:48:28.75
>>274
研究室ごと移籍してるなら前のつながりで雇用されても不思議じゃない
ラボ人事まったく知らんのか
若山夫人が何も研究していないならともかく自力でカケンもとってるじゃん
で、コレスポがどうした？
まったく特任助教の雇用とは関係ないな
そんなに気になるなら山梨大学に凸すれば？
STAP捏造とは関係ないね
293:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:48:33.59
>>279
ここにいる人間すら知ってるくらい既出じゃん
294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:48:51.91
とりあえずお前らが世界の若山の話題が大好きなことはよく分かったｗ
295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:48:53.51
>>233は誰が悪いと思うの？
296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:48:54.97
ケビンコスナーに対抗して山梨のスティーブジョブスと呼ぼう
297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:49:03.49
>>290
「やっても無駄」って第三者機関に言われたって
298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:49:10.95
>>288
>そこにつけ込んだのがオボ
小島だろ
299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:49:11.34
>>231みたいなバカが正義の若山さん！とか言っていそうだなｗ
300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:49:38.66
>>284
>高精度の解析には1千万かかる＼(◎o◎)／！
これも嘘でさぁ
CDBが協力すればタダなんだよね
次世代シークァーサー沢山買ってるから
301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:49:38.76
那須って人は元看護士だから腕が太かったのか
302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:49:39.91
和歌山さんは生物板のスーパースター
303:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:49:53.88
>>285
盛大に炎上してる理研早稲田東京女子医科に続き
山梨も炎上しそうだな
小保方優秀すぎる
304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:49:56.41
状況証拠のすべてがスタッピ細胞なんかないってことを
しめしてるな
305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:50:05.74
>>292
コレスポとっているのに私知りませんなんてバカだと言うんだよ。
306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:50:18.34
>>293
そういう分け分からんネット工作がウザいんだわ
事実だけ喋ればよろしい
307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:50:23.50
>>285
句読点つけるクセがある文体に特徴のあるあなたは
ここのところずっと若山クロだって叩いているな
見え見えだねえ
まあここで暴れても世間には何も影響しないよ
失職する可能性があって暴れているなら次の職探したら？
308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:50:23.91
女子医大にも飛び火しそうだなこれは
309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:50:27.67
>>300
第三者に解析を頼む方針だからだろ
310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:50:27.69
特任教員の人事は結構ケースバイケース、
定年後に再雇用の形で特任教授として残る場合もあるし、
ツテで就任する場合もあれば、完全な公募で
なかなか決まらず何度も再公募になる特殊な例もある
311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:50:29.38
しかしアナウンサーってのは大学出てるくせに
悪魔の証明も知らないような連中がいるっぽいな
遊んでばかりでまったく勉強してなかったのか
312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:50:42.99
>>303
女子医大が炎上してるのは他の事件だろ
313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:50:46.85
【STAP細胞】若山教授「今後実験したいとは思わない」「夢の幹細胞。今もあってほしいが、すべての解析結果がそれを否定」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
314:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:50:54.75
>>304
ESの可能性が飛んでるだけどｗ
315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:51:01.03
記者は 小島のことを聞け
どれぐらい和歌山研で実験してたか
316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:51:06.34
>>292
山梨みたいなところでそんな情実人事してりゃ世話無いわ。
カケンも取れる優秀な研究者なら何処か別なところで雇ってもらえるでしょ？
どこが誠実な人柄なんだか。
317:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:51:15.24
>>309
>>>300
>第三者に解析を頼む方針だからだろ
それなんだよね
CDBが信用出来ないから1000万かかる
やっぱりCDBは解体だよ
318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:51:15.12
若山さん(´；ω；｀)
319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:51:18.67
オボちゃんいつまで入院するのかなw
320:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:51:27.79
>>300
それ嘘とは言わないよね
なんで若山ガーってこうも馬鹿なの？
321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:51:39.92
>>303
早稲田をお忘れで
322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:51:41.05
>>305
だから、コレスポと特任助教の件と何が関係するんだ？
若山氏を叩きたいだけだろ、句読点君？
323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:51:46.32
>>300
シークァーサーは沖縄で売ってるのか？
324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:51:51.04
@shimasho ・ 13s
日本テレビ「STAP幹細胞が何であるかの解析ではなかったのか」
「そのつもりだったが、僕の研究室由来の細胞ではないことがわかった。
第三者機関は、その状況では1000万円以上かかる高精度の解析しても比較対象物はないor不明ため、解析する意味がないという判断」
325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:51:54.16
おい、おまいら、今までこのスレ見てて、若山は１０数回実験したが成功しなかったって書いてあったのをみたが
数１０回も実験して一度も成功してないんじゃん
１０数回と数１０回じゃまったく違うぞ。いったいどんだけ失敗実験繰り返したんだよ、若山は
なんだかなあ。若山のこの対応、アホだろ
小保方呼んでいっしょにやるなりしろよ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
一方、若山氏は１３年３月に山梨大に移った後、ＳＴＡＰ細胞の再現実験に数十回取り組んだものの、
一度も成功しなかった。小保方氏にも、アドバイスを求めるため何度も状況を伝えた。
「共著者である責任と、自分の研究室は再現性を重視してきたことから、論文が受理されるまでに何とか再現したかった。
しかし、成功できず焦りが強くなった」と当時を振り返った。また、今年１月末の記者発表時、
「作製は簡単」と説明されたことでさらに不安が募り、３月１０日に論文撤回を呼び掛ける直前まで実験を繰り返したという。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:52:03.64
>>312
つまり付け込む隙ができたと言う事だ
何か動きがありそう
327:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:52:03.67
記者は 小島のことを聞け
どれぐらい和歌山研で実験してたか
328:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:52:16.09
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
,.～＾,.～＾,.～＾..～＾ ザッ
⌒vv⌒yv⌒vv⌒yv⌒vv、
, '´￣｀ヽ －＾, '´￣｀ヽ －＾, '´￣｀ヽ
ザッ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ ,‐ '´￣｀ヽ
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/ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ /ノ / / ヽ ./ノ / / ヽ
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＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
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| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ .| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| | ）ﾉ | |＿＿＿| | ）ﾉ | |＿＿＿| |
329:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:52:20.00
>>306
何度も報道されてることをお前が知らなかったら「ネット工作」とか笑えるわ
330:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:52:23.45
>>307
俺には10年後に失職の可能性のある梨大関係者がぼけっとしているのが笑えるｗ
お前みたいなゴミピペドには全く関係ないけどな。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:52:24.27
>>311
ミスコンと広告研究会に入り浸りの女だけがアナウンサーになれる
賢い奴など居ない
332:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:52:25.10
小保方さんは何故学生からＥＳもらったのかな
333:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:52:30.02
俺が言いたいのは常田バカヤロウ。それだけ。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:52:32.48
オボはCDBで再現実験中だよ
335:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:52:45.88
>>300 てめー自分でハード持ってたらただでできるとおもってんのか？
336:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:52:48.60
>>300
理研も使う予定が一杯有るだろw
そこに割り込むと費用負担はさけらなれなくね？w
337:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:52:55.20
>>316
特任助教がどういう立場かわからないで話をしている句読点君
338:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:53:01.51
>>317
10の研究機関が100万ずつ出せば出来そうだが、得られることは限られるわな
339:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:53:01.58
論理性なんかすっ飛ばして
ひたすら若山氏を貶めたい人がスレに常駐してるのはなんなの？
340:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:53:06.69
>>327
大和と小島の話を聞いて欲しいよな
341:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:53:06.72
>>329
どこで報道されてんだよ
とくに誰が何の実験したかについてはブラックボックスなんだよ
記者はそこを聞く勇気はないのか
342:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:53:08.54
>>312
あの麻酔薬も大和が関わってたと
どこかのスレで見た
343:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:53:15.76
@kayukawajunji
「第三者機関はやってもしょうがない、という判断をしたということです」
@kayukawajunji
「世界のどこかの研究室が成功したらあるということになるが、できなければ忘れられると思います」
344:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:53:41.60
オボ擁護が若山叩いて断末魔
345:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:53:44.76
女性記者が答えやすいように質問してるような気がした。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:53:46.16
結局、こーいう不正は簡単に出来るから
そんなところに税金をつぎ込むなってことだな。
普通の企業ならさっさと期限をつけて再実験させて
できなければ損害賠償請求して首にするよ。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:53:56.22
>>320
>>>300
>それ嘘とは言わないよね
>なんで若山ガーってこうも馬鹿なの？
いや若山は正しいと思うよ？
CDBがクソだから1000万かかるって話
348:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:54:05.51
すんごい緊張しているな
349:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:54:10.18
>>340
うむ まずは小島だろ 客員だったんだから
350:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:54:12.71
ヴァカンティプロトコルも撤回するのかな？
351:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:54:13.85
>>339
それは小保方ガーだろ
事実を聞きたいだけ
学生がＥＳ渡したとまでいってんだから、その学生の名前ぐらい喋れよ
352:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:54:15.47
一般の方にわかりやすく言うなら、
AAの両親の子供を養子に出したら、A型はA型でも
AOの子供になって帰ってきたみたいな結果だと
言えばいいのに
353:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:54:16.82
>>341
マウス育成と幹細胞樹立とキメラ作成が若山担当ということは本日発覚
コントロールなどは小保方さん
354:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:54:24.45
>>325
会見見てないだろ
聞いたが教えてくれなかったんだよ
355:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:54:26.68
記者さん達は、若山研の他の人達
（客員研究員の小島氏含む）について、
共犯者がいなかったか質問しないの？
356:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:54:29.02
山梨大はバカン・コジ組らに蹂躙されて気の毒すぎる
357:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:54:37.65
和歌山がNGSデータ公表したらカホが解析するだろう
358:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:54:50.05
>>310
だからそういう人事に自分の嫁を採用しちゃう奴は誠実な人間ではない。
正直者では有るがｗ
359:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:54:55.24
>>327
出入りしていたのか
360:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:54:57.80
>>327
>>340
>>355
361:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:55:11.28
>>336
>>>300
>理研も使う予定が一杯有るだろw
>そこに割り込むと費用負担はさけらなれなくね？w
全力で不正解明のためにNGSのスケジュールを割り当てるか
目先の業績のために不正を放置してCDBが消滅するか
二つに一つだ
362:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:55:16.33
>>341
記者会見聞いてる？
363:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:55:29.62
自分の無知を指摘されると開き直る若山ガー
364:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:55:37.74
>>345
母性本能
365:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:55:40.95
マスコミは聞くなら STAP幹細胞 の有無にしなさい
366:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:55:41.23
>>353
それは言われてた
聞きたいのは実際に誰がどのような実験をしていたか
教授が全部動くわけじゃない
367:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:55:51.14
>>322
お前が馬鹿すぎて呆れるよ。
そんなだからピペドのままなんだよ。
お前も情実人事でいいから誰かに採用してもらえば？ｗｗｗ
368:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:55:52.49
若山さん、背広よりいつものユニクロのパーカーの方が似合うなｗ
369:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:55:57.10
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
2011年11月頃
小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
[自己点検報告書によれば]
小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
[記者会見での回答によれば]
STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月～12月
小保方氏がSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
370:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:56:00.30
この流れ
ひょっとして今会見してんの？ もう終わった？
371:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:56:04.38
>>355
聞くとよいかもな
ハーバードの調査はどうなった？
まだ？
372:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:56:20.87
なんで記者は
若山 「うちのマウスじゃなりません」
記者 「ああ、そうなんですかｗｗ」
で終わってしまうのか
373:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:56:25.51
TBSでやってるぞ
374:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:56:26.04
>>352
改革委がBOて言ってただろ
Aも入らないんだよ
375:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:56:37.48
ｗ
376:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:56:41.18
この件にケリをつけるには
ゴッドハンド小保方に再現実験をさせる以外に方法はない
377:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:56:45.12
若山と小島の接点記者に突っ込まれると
セルシードやヘリオスの話も浮上するから
理研にとっては都合悪いんだろう
理研マネーでマスゴミ買収しまくったんだろうな
記者はいくら貰ったんだ
378:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:56:59.48
いつまでも嫁採用に粘着してる人ってただ叩きたいだけの人だよね
全国の税金払われてる所で同じようなケース山ほどあるだろ
379:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:57:00.97
>>370
今ニコ生でやってるよ
380:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:57:03.62
ニコ生見ろ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:57:15.24
>>353
切片標本の話してるのに馬鹿かお前は
若山も丹羽も小保方が作ったって言ってるだろ
382:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:57:56.13
>>327
>>340
>>355
>>371
>>377
383:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:58:01.33
なるほど
やはり若山が全ての黒幕だったんだな
小保方さんは若山に騙されたとはっきりした
384:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:58:01.99
かつてのフライデー襲撃事件のように、
小川知子を先頭に、山梨大キャンパス内で
小保方擁護の総本山・幸福の科学のデモ行進が行われるかも・・・・
385:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:58:02.60
>>372
ポスドクとか臨時で雇って質問させれば良いんだよな
科学記者程度ではダメだな
386:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:58:02.99
記者は 小島のことを聞け
どれぐらい和歌山研で実験してたか
387:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:58:06.27
>>378
それだけは叩かれるべきだぞ
言われると困るのか？
388:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:58:09.57
>>370
ニコ動でまだやってるよ
>>372
他に聞きようも答えようもないだろ
389:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:58:16.92
@shimasho
「全ゲノムを読んでも何も言えないということか」
「STAP幹細胞がES細胞とそっくりとしても何も言えない」
@shimasho
「ライブセルイメージングで見たことはあるか」
「ライブではないがパソコンデータで見せてもらったことはある」
390:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:58:21.88
2時間質問答えるってお疲れ様
391:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:58:37.64
スタップ細胞はありまァ～すｗｗｗ
392:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:58:39.51
ナナオ 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
ナナオ 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
ナナオ 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
ナナオ 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
ナナオ 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
ナナオ 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
393:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:58:47.74
那須の声はイラっとする
須田の声はふつう
394:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:58:50.96
>>376
下手するとまたゴッドハンド（細胞すり替えetc.）を炸裂させるし、
できなかったらできなかったでしょーもない言い訳して同情を買いに走るだろうけどな
395:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:58:56.37
幸福の科学しつこいねー
396:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:59:08.75
ＴＢＳ
８人(大和、バカンティー、小島ふくむ)の似顔絵もでてるな
397:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:59:09.73
>>367
>>358
不正があるっていうなら山梨大に凸ればいいじゃんｗ
本人も公開しているし別にやましいところはないんだろうに
だいたいSTAPの不正には雇用関係は関係ない
どうして話をずらすんだか
もうそこしか叩けないからか
負け犬の遠吠え乙
398:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:59:11.36
>>390
「会場の関係がー」で逃げるどこぞの大きな組織とは違うな
399:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:59:28.75
>>373
似顔絵がヒドいw
400:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:59:30.93
>>383
作り話しか対抗手段がなくなったか
くやしいのうくやしいのうｗｗｗ
401:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:59:45.64
>>387
困るとか困らないとかじゃなく、うっとおしいだけ
もっと大きな金の流れを追及して粘着しなよ
402:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:59:49.38
>>392
ニコニコのコメントにかけ
7703はここ見てないw
403:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:59:51.74
>>390
理研も４時間以上やってたからな
まあ１人じゃないが
404:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:00:21.43
>>393
須田>>>>>片瀬>>古田>>>>>那須
こんな感じ？
405:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:00:42.25
>>401
>うっとおしいだけ
何だその理由
406:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:00:52.11
@kayukawajunji
「固まりで入れるということがES細胞で入れたことがなかったので…
@shimasho
「letterを撤回しなければいけないと考える理由は」「articleは僕は著者ではないので何もできない。できるところから始めたということ」
@shimasho
毎日新聞「撤回の撤回同意について変更はないということか」「letterはその通り。articleは僕は関与していないためわからない」
407:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:00:55.13
>>397
悔しくて吠えてるんだよ
408:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:01:01.71
>>401
だよなぁ
岡野や大和の金が誰に流れたのか
409:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:01:10.87
だからノックアウトやってるかどうか聞けよ。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:01:13.08
CDB解体は理研の隠蔽体質のせい
若山は気にすんな
411:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:01:22.29
STAPが無いとは誰も言い切れないんだよ！
幽霊やUFOが絶対存在しないと証明出来ないのと同じだよ
そこがオボの強み
412:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:01:43.77
河野談話「日本が主体となり作成」 韓国外務省、文言確定に関与せずと主張
2014.6.16 00:56 ［日韓関係］
オボ談話 「若山が主体となり作成」 ミッキー弁術士、ESもTSも関与せずと主張
ん？？？？似てる。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:01:50.32
@shimasho
毎日新聞「CDBの解体が提言されているがどのような見解か」
「CDBには優れた先生がおり、問題解決に努力している個人も多くいる。それが上層部まで伝わらず、申し訳ない」
414:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:01:53.25
なんで、不正が起こったのか？
税金を湯水のごとく投入するから！！
415:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:01:59.58
>>405
スレタイ読めないのか？
416:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:02:17.50
西川嫁の件も洗わないとね
417:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:02:30.15
>>402
一応書いたぞ
418:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:02:32.91
>>411
存在証明の責任はオボにあり
419:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:02:34.45
@kayukawajunji
「解決のためにがんばってくれている先生に対して申し訳なく思っています」
420:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:02:41.09
>>413
上層部が言うべきだよね＞「申し訳ない」
421:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:02:42.25
実益が無くても
税金で暮らしていけるから！！
422:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:02:57.38
?@yoshiyuki_seki 1 時間
良い質問。STAPがESなら2i + LIFで育つのでは？若山さんはACTH + LIFでしかやっていない。
2i + LIFで増殖しない実験は小保方さんしかやっていない。なるほど。謎が解けた。
@KeikoUTorii 9 分
@yoshiyuki_seki 要するに「STAPがESではないことを示す実験」は、小保方氏しかやっていない。
若山氏は見ていない。ということでOK?
@yoshiyuki_seki
@KeikoUTorii そのようです。ここが一番の疑問だったので、すべての疑問が解けました。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:02:58.60
質問時間は限られてるから同じ質問を繰り返すのは止めてほしい
424:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:02:59.35
>>415
間接的に関係あるだろ
それなら金の動きも直接関係ないぞ
425:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:03:23.54
>>413
理研の上層部批判か
エクストリーム自殺第一号は若山になりそうだな
426:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:03:34.17
>>423
時間つぶしてんだよｗ
427:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:03:34.40
74 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/15(日) 23:06:34.59
若山教授に質問
・大和ってヤツは今どうしてんすか？なにバックレてんすか
・小保方は一人で実験してたんすか
・客員研究員って、どのぐらいの頻度で来てたんすか
・メスのマウスで実験と論文にあるのに若山教授は
オス由来の幹細胞しか作れなかったそうですが、どういうことですか？
メスは誰がつくったんですか？
・小保方が反論して「若山先生が調べなかったＳＴＡＰ幹細胞について、
第三者機関に解析を依頼し染色体を調べたところ、そこにはメスのＳＴＡＰ幹細胞の
株も含まれていました。」っていうけど小保方のいう第三者機関ってどこっすか？証明あるんすか？
・ＳＴＡＰ幹細胞は、ＳＴＡＰ細胞を長期培養した後に得られるもので
長期培養を行ったのも保存を行ったのも若山先生、 現在あるＳＴＡＰ幹細胞は、
すべて若山先生が樹立されたものだと小保方は言っていますが、
ＳＴＡＰ細胞は基本的に小保方氏が１人で作製していたとされていますよね
どっちなんすか？
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
428:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:03:37.35
やっぱ公開処刑くるだろ、これ
429:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:03:38.73
>>423
バカなので何度言われても理解できません
430:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:03:40.55
@shimasho
毎日新聞「2本の論文の不正調査についてどう思うか」
「不正を見つけるのは委員にとっても大きな負担だが、なぜこうなったのかという原因追及は必要」
@kayukawajunji
「小保方さんが、ES細胞を自由に使える環境であったことは間違いないと思います」
431:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:03:54.13
@yoshiyuki_seki ・ 3 分
STAPの細胞塊を移植した時にESだと気づかなかったのか？
ESを塊で移植したことがないので気づかなかった。なるほど。
432:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:04:10.75
>>411
不存在の証明は不可能だ？難しいだ？
ならば存在の証明は簡単だとでも思ってんのかよ
そんなことは不可能に近いんだよ
だから科学論文では存在証明など行わない
必ず、特定の条件では存在が示唆される、という言い方をする
その否定を行うにあたっては悪魔の証明なんてのは全く関係無いんだよ
そもそも存在証明など行われていないんだから
433:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:04:18.87
桃子言わせたな
434:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:04:26.72
>>423
知識ないけど、何か質問(仕事)しないと会社から怒られるんじゃね？
435:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:04:28.19
しましょ(島田祥輔) @shimasho
毎日新聞「小保方氏はES細胞の混入の可能性はない環境だったと主張しているが」「ES細胞が普段自由に使える環境にあった」
436:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:04:40.49
＞小保方さんが、ES細胞を自由に使える環境であったことは間違いないと思います
最初っからそういわれてたよ
管理が杜撰だって
取りたい放題の状態だったと（過去スレにあるはず）
437:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:04:43.63
にわ出た
438:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:04:44.49
>>411
小保方は存在証明などしていないから誰も不存在の証明などする必要は無い
小保方の詐欺を暴けば良いだけ
439:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:04:44.51
あるということを示すデータは無い！
440:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:04:54.17
CDB解体はおかしい
理研本部上層部の隠蔽体質が責められるべき
441:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:05:03.39
桃子お疲れ
442:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:05:08.58
胎盤質問来た。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:05:08.61
>>433>>439
二度目だけどねｗ
444:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:05:27.20
>>427
これ若山さんが答えられるところはわりと答えられたね
445:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:05:31.41
>>384
景山民夫も呼べよ
446:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:05:36.82
若山｢小保方に研究員から細胞がわたっていた｣
ってことか？
447:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:05:40.11
@shimasho
毎日新聞「小保方氏はES細胞の混入の可能性はない環境だったと主張しているが」
「ES細胞が普段自由に使える環境にあった」
448:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:05:45.48
鶏でた
449:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:05:49.64
エビデンス無しでSTAP終了
450:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:05:54.97
>>436
どんな研究室でもラボの入り口で管理してるだけだろ
入ってから試薬やサンプルを触れるのに自動記録されることはあり得ない
451:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:06:19.07
若山研究員が小保方にESを渡したり
成果報告にES関連の記述があったりした
小保方がES細胞を普段使える状況にあった
452:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:06:30.69
>>444
小島と大和は何やってたのか
453:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:06:37.10
>>447
どっちなんだよ
自室のＥＳではないんだろ？
454:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:06:41.80
>>446
その研究員はどこから細胞を持ってきたのか
455:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:06:43.02
STAPはESだったという断言はしてないけど、
STAPはESではなかったと言える証拠はないということは明確に証言してるな
オボが「～なのでESはありえない」という言い訳をする余地を潰していってる
456:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:06:43.53
>>440
だから、
神戸も理研本体もいらないから、
解体しろよ
457:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:06:59.74
日経サイエンス質問した？
458:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:07:01.46
胎盤と胎児を別々にもってきて１つの写真にすればいいわけか
459:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:07:11.29
>>423
各放送局番組が自局番組内で使うために同じようなことを聞く
460:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:07:21.11
>>453
CDBのことじゃね
461:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:07:25.32
「笹井氏や丹羽氏らがES細胞ではない証拠として胎盤寄与を挙げているが、そのこと事態が否定するものか」
「丹羽氏は切片を見ているはず。supplymental dataにも記載されている」
462:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:07:26.45
＜ＳＴＡＰ細胞＞「あることを示す証拠はない」若山教授
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
463:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:07:39.68
桃子お姉様はやっぱり素晴らしいよね
とっても素敵...
464:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:07:47.13
>>456
解体というより 解散だな。
465:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:07:54.40
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
466:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:08:10.28
質問者「TSだと胎盤と胎児は同時には光らないのでは?」
若山氏「確認したとされているのは胎盤だけ。胎盤だけならTSで画像が撮れる。」
467:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:08:19.41
ES細胞を共培養してたって発言はデカイな
468:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:08:22.99
オボ以前に
そもそもバカンティの仮説って、どれぐらい信じられてるの？
469:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:08:23.82
>>432
＞ならば存在の証明は簡単だとでも思ってんのかよ
簡単だろ
新たに作れと言ってるんじゃなくて、あったといったものを
もう一回作って証明しろって言ってるだけなんだから
アホですか
470:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:08:29.70
存在証明が行われていたなら反証には不存在の証明が必要
ところが特定の証拠では存在が示唆されるという主張への反証は、その証拠の否定で十分
示唆に対して不存在の証明を行う必要はそもそも無い
471:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:08:47.64
>>468
ペテン師を信じてどうするの？
472:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:08:48.75
小保方博士はES細胞や些細氏を自由に使える立場にあった
みなさんわかりますか？
473:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:08:57.76
>>453
若山研のではなくても、よそからもらってくることはできるって話
>>458
例のポエムが輝きを放つ
474:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:09:00.64
疲れて来てる。もう頭が回って無い感じ。
475:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:09:03.05
>>466
＞胎盤だけならTSで画像が撮れる
どういう意味やねん
476:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:09:07.28
>>459
だからどこのテレビ局も同じようなことしか出てこないんだな
477:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:09:10.91
無知な記者による同じ質問ばかり
478:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:09:43.32
@shimasho
フジテレビ「今回の食い違いについては小保方氏に確認しているのか」
「小保方氏含め著者全員に報告している。小保方氏本人に説明を聞きたいが、今は調査委員会に協力している。本人が動くことを期待したい」
479:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:09:45.84
和歌山会見の文書
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
480:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:09:52.62
>>432
凹本人が会見で簡単だと言ってました。
481:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:09:58.65
フジはまさか、１千万出してテレビで中継する気じゃないだろうな
482:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:10:03.76
材料増えたろ、些細はもう一度会見しろよ
483:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:10:04.98
>>475
TSから胎盤を、ESから胎児をとってきて
１つのシャーレにうつして撮影すれば良い
484:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:10:09.03
>>469
頭悪いんだな
その「作った」というプロセスを監視して記録しても存在証明にはならねーんだよ
本当にバカだろ
STAPである気がするという示唆しか言えてない
STAP以外の可能性は無いと元々言えてない
何度再現しようとも存在証明にはならない
485:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:10:10.83
>>474
ここからが本番だ
486:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:10:13.64
長く引っ張ってる問題なんだから、その間に記者もちゃんと勉強しろと思う
487:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:10:16.54
でも１５番が光るマウスをオボだけで用意できるわけじゃないから
だれか共犯はいることになる。
488:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:10:26.68
>>475
「胎盤が光る」っていう切片試料を作ったり写真を撮ったりするには
TS細胞を使えば十分 (胎児が光っていることを示さないでいいので)
489:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:10:29.58
>>461
こいつらもクビにしろよ
ふざけすぎ
理研本体、神戸も解体しろ
理研は暴走したら歯止めきかない体質なんだろうな
490:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:10:33.72
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
491:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:10:35.21
>>474
2時間以上だからな
ちょっと休憩したらどうなんだろう
492:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:10:46.34
>>480
笹井も簡単で安全と言ってました
493:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:10:54.87
STAP細胞→おぼさん
幹細胞→若山さん
ずっとできなかったはずの幹細胞が、
細胞塊にした途端に樹立成績が高かったと…
494:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:11:09.36
>>457
古田さんと共著してる詫摩さんが質問してる。
495:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:11:11.78
>>488
そうするとこうなっちゃうけど？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
496:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:11:13.31
>>484
馬鹿なのはお前と小保方
497:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:11:22.22
マカダミアチョコで栄養補給するべき
498:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:11:35.82
キメラが光って研究室が大興奮。。。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:11:37.35
非理系の一般人は、学術的なホモと普段使われるホモの違いが付くのかな？
500:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:11:49.27
>>465
小島ってやつは、バカンティーの部下か？
テレビで似顔絵でていたぞ
501:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:12:00.44
>>499
ゲイ・サピエンス
502:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:12:05.33
>>496
反論不能か？
小保方は存在証明などしていないから誰も不存在の証明などする必要は無い
小保方の詐欺を暴けば良いだけ
503:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:12:11.16
>>499
つかないでしょ
504:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:12:11.36
>>483
完全なる実験不正だな
で、
「笹井氏や丹羽氏らがES細胞ではない証拠として胎盤寄与を挙げているが、そのこと事態が否定するものか」「丹羽氏は切片を見ているはず。supplymental dataにも記載されている」
って言ってるから、丹羽さんまでアウト？
505:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:12:16.09
胎盤着想した人は不明きました
506:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:12:23.81
>>470
その当たり前のことが、STAP問題に関してはなされていない
507:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:12:24.19
胎盤に寄与のアイデアはどこからきたのか？
誰が言い出したのか思い出せない。（若山）
508:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:12:26.71
若山が小保方にマウスを渡す
テクニカルスタッフがオボにマウスを渡す
小保方がマウスを直接取りに行く
小保方が若山研のマウスを扱える手段は3パターン
509:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:12:32.67
>>489
こういう誹謗中傷が理研にいっぱい来てるんだろうな
510:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:12:36.03
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4～5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年5～8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
511:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:12:45.52
「胎盤のことを誰が言い出したのか思い出せない」
512:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:12:53.75
>>500
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
513:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:12:54.99
>>505
不明はおかしいだろ
誠実なイメージが崩れちゃったな
514:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:13:00.10
>>504
そのようだね
515:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:13:01.47
小島が「小保方はバカンティーの右腕でもの凄く優秀だ」とハゲちゃんに説明した
516:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:13:03.46
誰かこの基地外の相手してあげて>>502
517:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:13:24.63
>>500
そう 小島も凹と一緒に和歌山研に長期滞在してるはず
518:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:13:38.30
小島氏ってバカンティの弟子というより大和氏の弟子なんじゃないの？
519:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:13:45.93
些細が「若山がー」なんていうからw
520:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:13:46.06
>>499
違うと思ってんの？
521:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:13:47.71
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
2011年11月頃
小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
[自己点検報告書によれば]
小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
[記者会見での回答によれば]
STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月～12月
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
522:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:14:18.68
若山は腹にダイナマイト巻きつけて
小保方と丹羽に特攻したから
次は丹羽と小保方か
東京女子医科大の連中は安泰だね（笑）
523:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:14:25.56
西川？
些細？
竹市？
524:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:14:37.31
ささいじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
525:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:14:43.68
>>516
反論不能か
逃げるか？
科学論文では存在証明など行わない
必ず、特定の条件では存在が示唆される、という言い方をする
ここまで減らさないと文読めないんだろ？
526:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:14:44.44
笹井マジくずだな
527:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:14:47.14
バカからの返事はない
528:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:14:47.31
笹井「意味がない」
529:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:14:48.31
返事無しｗ
530:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:14:52.65
>>487
共犯の可能性はだれ？
531:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:14:58.13
主犯は小島とボコ、単独は考えづらい
女はだれかに大丈夫って言ってもらわないとここまでのことしない
532:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:15:01.91
（笹井ガー…）
533:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:15:05.90
些細クロ確定だな 懲戒解雇 ４７億自腹返還 震えて眠れ
534:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:15:09.51
言ったの笹井じゃんｗ
535:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:15:11.90
笹井はもう終わり
536:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:15:12.94
笹井ｗｗｗｗ
537:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:15:19.45
若山氏の分析もkahoさんの解析も意味なし判定を
理研の某さんが返してきた（not 丹羽）
ハーバードは返事なし
これさ、kahoさんの解析の結果が最初相手してもらえなかったのって…
538:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:15:21.91
ケビン確定きた
539:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:15:38.99
笹井終了のお知らせ
540:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:15:39.18
笹井先生に新快速の時刻表を送って差し上げろ
541:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:15:38.99
世界の若山、笹井をぼかして笹井をはめる
542:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:15:41.37
理研の分析が若山の結果を追認するだけならこれで終わりだろ。何も出てこない
543:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:15:44.99
理研の共著者（庭さんではない人）「若山さんの話に意味は無い」
544:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:15:54.52
今のはすげー重要。戦う人がCDB内にいるってことだ
545:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:15:55.43
>>509
誹謗中傷とか言ってるから駄目なんだ。
ご指導ご鞭撻だろ。
やっぱ、理研は解散だ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:15:58.56
確定って何？？
547:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:16:03.29
>>537
ケビンが潰した？
548:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:16:07.26
笹井だったのか
549:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:16:18.35
えぐい質問があったの？聞き逃した
550:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:16:20.32
笹井マジクズ
551:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:16:21.64
小島さんってバカンティのマウス耳やサルの研究に携わっていた人だよね
552:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:16:24.81
なぜか「あるというなら小保方自身で証明しろ」という当たり前の話が
ものすごーーーーーーーーーーーく都合が悪いらしい奴が1匹このスレにいるな
553:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:16:28.03
>>540
東南アジア行きの航空券にしてやれ ww
554:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:16:28.59
些細は若山を格下にみていて、馬鹿にしてそうだよね
555:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:16:34.97
ケビン終わったw
556:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:16:35.02
>>547
握りつぶしですねぇ
557:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:16:41.91
>>537
ハーバードの調査はまだか？
558:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:16:44.40
共著者の理研組はみんな終わりだな
559:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:16:47.06
>>547
はっきりと名前は出さなかったけどね
560:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:16:55.31
些細クロ確定だな 懲戒解雇 ４７億自腹返還 震えて眠れ
些細クロ確定だな 懲戒解雇 ４７億自腹返還 震えて眠れ
些細クロ確定だな 懲戒解雇 ４７億自腹返還 震えて眠れ
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561:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:17:02.29
戦場はCDBへだな。センター長と副センター長のビック対決
562:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:17:03.96
笹井って人間のクズだな。
こんなのがなんで日本の宝なんだよ。
563:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:17:07.91
@kayukawajunji
「あの…第三者機関の結果は、僕の研究室のマウスではない、というだけで、意味がない、というような返事があっただけ
@kayukawajunji
「どなたから…」「理研の先生方から」「丹羽さん、笹井さん」「丹羽さんではない。ハーバードからは返事はない」
564:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:17:29.83
これスッポンです
565:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:17:44.78
笹井想像以上に黒い
566:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:17:53.45
小保方さん培地でもSTAP細胞できなかったらしい
STAP再現できないから8月にコレスポおりようとしたら慰留された
567:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:17:57.34
kahoさんの政治的に勝てない云々はこのことだったのかな
568:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:18:02.50
>563
さんきゅー！！
569:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:18:02.42
「小保方に手作りの培地を送ってもらったが、再現できなかった。
8月にコレスポンデンスをやめたいと言ったが…」
570:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:18:03.46
>>554
世界のｗｗｗとか、山形大のｗｗｗとか
どう見てもバカにしてるだろ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:18:05.07
笹井で盛り上がっていることについてくわしく！！！
をいらTVを見られない環境にいるんで、おねがい！！
572:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:18:10.08
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
記者は 小島のことを聞け どれぐらい和歌山研で実験してたか
573:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:18:11.17
@kayukawajunji ・ 22 秒
「撤回の理由ということで、小保方さんというか、著者全員に報告しています。
第三者機関の結果ということで」
@kayukawajunji ・ 39 秒
「あの…第三者機関の結果は、僕の研究室のマウスではない、というだけで、意味がない、
というような返事があっただけです」
@kayukawajunji ・ 1 分
「どなたから…」「理研の先生方から」「丹羽さん、笹井さん」「丹羽さんではない。
ハーバードからは返事はない」
@shimasho ・ 43 秒
テレビ朝日「小保方氏以外の著者から反応はあったか」「僕の研究室由来ではないというだけで、
価値がない、意味がないという返事が理研の先生方からある。丹羽氏は言っていないと思う。
ヴァカンティ氏からは返事がない」（すごい慎重に答えていた）
574:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:18:18.12
サササーイササササーイ
575:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:18:21.23
@shimasho · 5 秒
テレビ朝日「小保方氏以外の著者から反応はあったか」「僕の研究室由来ではないというだけで、価値がない、意味がないという返事が理研の先生方からある。丹羽氏は言っていないと思う。ヴァカンティ氏からは返事がない」（すごい慎重に答えていた）
576:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:18:23.04
笹井という名のクズｗｗｗｗｗｗ
577:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:18:24.41
笹井のマウス、世界の捏造に使われる
578:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:18:25.19
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ｨ'＾ '＾ '＾ヽ^), ｝ ! Ｕ { Ｕ | ） !^)'＾ '＾ '＾ヽ
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∪∪∪.. ∪∪∪
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⊆, っ とｰっ
579:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:18:36.46
些細ってまじでゲスだし疑惑の出張55回ももうアレにしか思えません...
580:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:18:37.02
kahoさんみたいな研究者が報われたらいいのに
581:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:18:38.87
>>374
AO入試に掛けてるんじゃない？ｗ
582:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:18:44.80
京大医学部から犯罪者が出た
583:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:18:45.41
>>571
>>563
584:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:18:49.24
>>559
名前ははっきりいってないが「笹井さん、丹羽さんから?」と聞かれて、
「丹羽さんはそういうことはいってなかったと思います。」
笹井終了のお知らせ!!!!!!
585:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:18:55.06
笹井なのか
西川じゃなくて？
586:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:19:03.75
Sは今でもCDB内で再現実験してるOのお世話に忙しいらしいよ
587:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:19:04.92
@shimasho
毎日新聞「STAP幹細胞が胎盤に寄与するという着想はどこからでてきたのか」
「キメラで光ることでニュースだったが、未知のものだったので胎盤にも行くかもしれないとだれかが言った。だれかは思い出せない」
毎日新聞「FI-SCをさらに分析する予定はあるか」
「僕の研究室でやることは考えていない」
テレビ朝日「小保方氏以外の著者から反応はあったか」
「僕の研究室由来ではないというだけで価値がない、意味がないという返事が理研の先生方からある。
丹羽氏は言っていないと思う。ヴァカンティ氏からは返事がない」（すごい慎重に答えていた）
588:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:19:06.65
>>554
そうみてても不思議はない
理研は東大や京大よりも金もいいだろうし、
機関として最高という認識あるかもな
若山はなぜ理研をやめた？
589:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:19:15.35
自分で再現できないからコレスポを辞退したい。でも笹井先生に頼まれた。
ってことは、
笹井さんは再現できないと知ってたから若山さんにコレスポに残ってもらった？？
590:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:19:34.32
またキター
591:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:19:44.46
察してやれよｗ
592:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:19:53.92
kahoって男だったのかよ・・
593:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:20:06.14
また突込みが入ったｗ
594:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:20:08.05
世界の不正さん誕生
595:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:20:08.05
>>580
金に目がくらんで情実採用したのにとぼけるジジイ
捏造隠蔽するクズ
出世するのはこいつら
真面目に研究しておかしなデータを世に出さない努力をしてる人たちは去って行く
596:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:20:08.23
>>582
確かに 研究不正確定だよな 些細は
597:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:20:20.57
>>589
そうでありながら「世界の若山」とかいっちゃう些細の黒さが気持ち悪すぎる
598:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:20:23.69
理研のnot丹羽以外で著者以外の人にも結果送ったら
意味がないと言われたと
上層部含むらしいがいったいどちら様だろうねｗ
599:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:20:27.17
さっきは「理研の共著者（で庭でない人）」って言ってなかったか？
600:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:20:28.16
>>585
可能性残してるぞ。理研のからみ外れたからニコ生でアクションあるだろうけど
601:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:20:28.54
庭だけ否定して笹井は否定しないのはｗ
602:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:20:39.42
>>592
TAKAHO
603:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:20:42.07
「解析結果が意味ないといったのは笹井さんか小保方さんか？」と聞かれて交わす
604:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:20:46.25
@kayukawajunji
「CDBでやったとき、１回だけ成功。山梨に来てからはできていない」
@kayukawajunji
「小保方さんの培地を送ってもらってやってみても、再現できなかったので、コレすぽんダンスをやめたいと申し出たのです」
605:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:20:47.16
これで些細さんに緩いお咎めなら偉い政治家が絡んでるってことかな
606:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:20:58.45
察せよ
わざわざボクって言ってたしほぼ男から言われたことじゃん
607:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:21:14.28
>>588
やめるも何も理研は任期制なので、
テニュアの大学教授になることが
上がりなの。あわかり？
608:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:21:16.84
>>588
山中がIPS細胞でノーベル取って
ES細胞派の若山が追い出された
609:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:21:29.89
また同じ質問かよ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:21:30.49
>>554
そりゃー出自が違うし、研究者のストラテジーも違う
611:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:21:33.78
「それは庭さんや笹井さんですか？」
「庭さんからはそういうこと言ってません」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
612:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:21:37.56
>>599
複数の人に否定されたっぽいよ
「笹井さんか小保方さんに意味ないと言われたのか？」
「上層部にも送ってるので」
こういう感じで濁したがnot丹羽しか言わなかったｗ
613:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:21:48.47
@shimasho
「解析結果が意味がないと答えた著者は小保方氏か笹井氏ということか」
「著者以外にも理研関係者に送っている」
614:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:21:49.85
些細が罵ったっていう話は本当だった
じゃあオボ機材をニコニコしながら移動してたっていうのも本当なんだな
615:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 16:21:51.08
理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。
■世界の三大不正事件
１位、小保方晴子(早稲田大学卒) ： ?
笹井芳樹（京都大学卒）： ？
２位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒)： 懲戒解雇＋博士号剥奪
３位、ファン・ウソク(ソウル大学卒)： 懲戒解雇＋逮捕