14/06/16 15:02:51.70
>>879
STAP細胞があるかないかじゃなく
凹の方法でSTAP細胞ができるか、できないか なんだよ。
論点を変えるのは理研とおなじ
907:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:03:04.82
ほんとアホだね。報道ステーションの切り貼り用かな。
908:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:03:09.36
何度も同じ質問すんなよー
ちゃんと話聞け
909:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:03:50.60
>>906
だからそう言ってるのに何が不満なんだよ
910:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:03:55.68
古館にごますってんじゃねえか、こいつ。
911:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:04:03.17
お母方とは別の研究室だった
912:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:04:09.86
些細ｗｗｗｗ
913:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:04:25.74
テレビ局記者は紙に書いてある事を質問するだけだから
他の記者の質問は聞いてないｗ
914:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:04:33.75
しつこい
915:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:04:37.46
ここまでは
ESではなくネズミからは作っている。でも系統保存されてる若山研のネズミでは
ない。特定の系統を使ってはいない。その系統は分からない。でいいですか？
916:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:04:50.49
テロ朝「客員」がわかんないんじゃね？
917:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:04:52.88
研究内容が全く違うので研究室もずっと違った
918:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:05:02.09
>>913
そのせいで重複質問
マヌケだよな
919:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:05:21.83
「見てない」って言ってるのに何が聞きたいんだ、こいつ
920:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:05:22.54
日本テレビ「わかりやすく説明するとどういうことか」
「僕の研究室にいるマウスからは絶対にできないということ。STAP細胞、STAP幹細胞の存在のあるなしを示すものではない」
（なんで記者がわかりやすい説明を求めるんだよ）
921:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:05:22.90
些細研にいたんだろ
922:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:05:28.60
>>916
客員研究員とは何かを解説すべき
923:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:05:33.55
自分が質問したかのように放送したいんでしょ？
卑しい記者だね
924:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:05:43.54
小保方に協力した研究員は小保方が実験ノートをあまり付けていなかったと証言したらしい
925:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:05:51.77
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART446
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
926:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:06:11.83
ノートＰＣを徴収できてないのが根本なんだけどね。
927:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:06:15.09
>>924
何を協力したんだよな
928:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:06:21.07
ワイドショーでおばちゃん向けに説明すんの難しいからね
929:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:06:33.73
>>902
ESなら死なずに増殖する
930:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:06:38.35
いいから、お前はもう黙れよ、テロ朝
てか、笹井かばってんの？このバカ記者
931:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:06:40.75
実験ノートは命の次に大事！
早稲田さんの教育大丈夫？
932:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:06:53.56
>>927
そいつも怪しいな
933:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:06:58.56
野放し♡
934:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:07:13.85
「ぼくちゃん、むずかしいことは理解出来ないから、ノートの事しか質問できないの」
（テレ朝の馬鹿記者・恐らくコネ）
935:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:07:22.83
粥川準二 @kayukawajunji
「研究者にとって、実験ノートは命の次に大事なものです」 URLﾘﾝｸ(nico.ms) … #nicohou #STAP #理研
936:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:07:31.36
>>915
細胞の正体は不明のまま
細胞の系統はわかっているが、とにかく若山研のネズミではない
論文とも違う
まあこんなところじゃね
937:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:07:33.66
>>929
サンクス
なんで、若山先生はこれの確認実験をしなかったの。
938:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:07:40.59
なんか情けなくて泣きたくなるわ。
939:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:08:17.16
解析結果「STAP存在を否定」＝共著者の若山氏��山梨
時事通信 6月16日 15時1分配信
STAP（スタップ）細胞論文の共著者で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（CDB、神戸市）のチームリーダーだった若山照彦山梨大教授が16日、甲府市の同大で記者会見した。
若山氏は「STAP細胞があることを示す証拠はなかった。あれば夢の細胞だが、全ての解析結果が否定している」と述べた。
若山氏は世界初のクローンマウスを作製した著名な研究者。論文では、STAP細胞があらゆる細胞に変化することを証明するキメラマウスを作製したとされる。
疑惑浮上後の3月10日、若山氏は理研の小保方晴子研究ユニットリーダーらに論文の撤回を呼び掛け、小保方氏から提供され保存していたSTAP細胞の分析を第三者機関に依頼していた。
最終更新： 6月16日 15時1分
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
940:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:08:18.27
小保方、プレゼンだけは一流なんだな
941:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:08:38.34
この問題の根っこは、小保方はどこの研究室でもお客さん扱いされ続けてきたことに尽きるな。
そうなると、やっぱり常田は何やってたということになるんだろうか。
942:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:08:50.72
口だけは達人か
943:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:09:13.36
プレゼン能力は無いな
詐欺能力
944:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:09:16.80
でも騙せるってすごいな
945:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:09:17.50
>>937
マウス育成と幹細胞の樹立とキメラ作成までが仕事で
逆にそれ以外していないそうだ
コントロール実験は一切していないらしい
946:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:09:18.93
>>941
常田もお客さん扱いしてたんだろう
947:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:09:19.01
なんとなく、若山さんに
理研の息が吹きかけられているような気が・・・
心なしか、髪も・・・すこし・・・ふさふさ・・
948:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:09:31.13
>>936
thanks a lot
なんか言葉で逃げてるような気がするｗ 映像が見れないのが残念
949:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:09:58.41
粥川準二 @kayukawajunji ・
「第三者、遠藤さんの結果からすると、ES細胞では、ということがいいやすいのですけど、現状ではいえない」
URLﾘﾝｸ(nico.ms) … #nicohou #STAP #理研
粥川準二 @kayukawajunji
「小保方さんだけは、もともと客員、小保方さんはマイクロマニュピレータはやらず、同じ実験室ですごすことはなかった」
URLﾘﾝｸ(nico.ms) … #nicohou #STAP #理研
粥川準二 @kayukawajunji
「研究員のなかには、小保方さんといっしょに実験をしている URLﾘﾝｸ(nico.ms) … #nicohou #STAP #理研
粥川準二 @kayukawajunji
「信じられないことです。公開されているようなものをみたら問題を見つけられたかもしれない」
URLﾘﾝｸ(nico.ms) … #nicohou #STAP #理研
粥川準二 @kayukawajunji
「チェック体制ができなかったのは反省しています。毎週のプログレスレポートでは小保方さんも発表。
発表の仕方もうまくて、見る限り、順調に進んでいると思って、ノートを見なくても…」
URLﾘﾝｸ(nico.ms) … #nicohou #STAP #理研
950:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:10:11.54
小保方の胸
951:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:10:16.02
>>940
あの会見見て騙された人も多いからね
952:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:10:19.35
>>941
どっちかというと大和の弟子とみなしてそう。
953:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:10:20.68
>>942
凹のことか
954:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:10:24.03
>>947
ボリュームが出てるのか？
955:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:10:48.64
@shimasho
「野放しのまま論文が出版されたかたちとなってしまったがどう思うか」
「チェック体制は反省している。研究室ではプログレスレポートを毎週やっていて、
小保方氏も3ヶ月に1回はやっている。新しい成果は出ていたので順調だと思い、実験ノートを見なければいけないという状況にはならなかった」
956:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:10:49.94
>>940
最初のマスコミ会見も専門的な内容に関してはたどたどしかったぞ
957:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:11:13.26
図を見せずに投稿とか鬼畜
958:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:11:30.70
笹井がいたから信じたんだろ
あんなケバイ女が言っても信じるやつは少数
959:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:11:34.16
「Scienceに投稿した時は図を送ってもらってない」
960:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:11:44.92
サイエンス
図を見せずに投稿
ネイチャー
投稿前日まで原稿見せず
故意
961:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:11:53.43
>>948
正直に話していると思うよ
「レターの内容は自分にも理解できないところがある」とか
「理解できないからコレスポ折りようとしたけれども
笹井氏に留意されて、功名心もあって留まってしまった」とか
少なくとも笹井さんじゃ言えないと思うｗ
962:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:11:56.91
>>947
ふえるわかめちゃんにそんな効果が！
963:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:11:59.94
>>946>>952
常田は常田で大和が教育したと思ってたということか。
964:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:12:04.69
小保方クソッタレ
965:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:12:11.64
遠藤の結果どう思うか聞いて。
n=1だと思うが100%変異してると言ってるけど正しいのか？とか
966:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:12:14.54
letterに記載されたビカビカに光る胎盤画像を本当に自分の目で若山が見たのか聞きたい
あんなに胎盤は蛍光を示すものなのか
967:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:12:16.61
>>945
分業体制のすき間か。
もし、おぼが本物の研究者だったら、ESコンタミの可能性をつぶすためにその実験をやった（やる必要がある）ってことでおｋ？
968:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:12:21.10
確認しない若山も悪い
969:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:12:27.23
オボや大和、ヴァカから仲間はずれだったんだなｗ
970:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:12:45.76
結局バカがすべての黒幕？
971:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:12:57.36
>>955
毎週かと思いきや、3ヶ月に1回…
972:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:13:02.69
図を見せずに投稿は前から言われてたよね
若山さんハブられてんじゃね？てｗ
973:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:13:24.18
胸の悪くなるような騒動だね
あらためてそう思った…
974:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:13:25.80
N川さんとの関係はどうなのかな
975:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:13:44.56
>>962
頭にペイントして
ノーヘル賞だ。
976:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:13:48.90
細胞の大きさはどうなのよ？ESよりも小さいことが分かってたかどうか？
977:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:13:54.88
ESの出所が学生とか
978:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:14:09.71
>>968
泥棒が研究室にいるとは考えないからな
今後凹は「どろぼう」と認識される
979:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:14:12.66
おぼは発表がうまいっていうかやっぱり「ありまぁす」「できましたぁ」だけだろ
980:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:14:25.81
で、若山は小保方からどんなふうに罵詈雑言で言葉攻めにされたの？
981:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:14:32.13
前に予告されていた新キャラって
この学生か・・・
982:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:14:36.22
ミヤネ屋きたよ
983:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:14:49.49
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART446
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
984:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:15:08.52
>>982
それバラエティ番組だから
985:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:15:11.31
常田研の時には面倒見ていた助手の人と喧嘩したとか何とか書かれてたね
（当時助手の人が筆頭著者で論文も出てる）
その後は女子医大、BWHと、大学院時代は基本お客さん
986:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:15:30.62
学生の事もっと聞けよ
ちゃんと役割分担がどうなってたのかも
987:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:15:33.19
学生逃げ場所物色中？
988:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:15:46.88
@shimasho
朝日新聞「science誌投稿でゲルの切り貼りを指摘されたが、そのときに確認したのか」
「僕に図を送ってもらっていない。レフリーコメントは読んだが図を見ないとわからなかったし、
簡単なコメントであれば記憶に残っていない。Natureには投稿前日に原稿を受け取ったため時間がなかった」
989:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:16:03.77
若山さん懲戒委員会の結果出たあと進退伺いか
海外行くかもな
990:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:16:32.21
@shimasho
「自身は責任についてどう考えているか」
「3月に撤回を申し出たときに山梨大学学長に相談した。学長からは、理研で行われたことで山梨大学としては処分しないと言われた。
僕からは処分を申し出るつもり」
991:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:16:34.35
おぼこ、全身の毛を剃ったマウスを若山に送りつけたりしてそうだな
992:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:17:00.49
小保方が学生狙ったんだろ。さすがだよ。
993:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:17:29.40
若山の海外移籍こそ、本当の頭脳流出
994:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:17:36.46
>>988
既出だよな、それも
995:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:17:41.35
>>988
サイエンス投稿時に見たのか？ってことだよ。それに帰ってきて
査読見てディスカッションしたのか
996:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:17:48.24
>>992
股開きの達人
997:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:18:34.40
頭髪流出だろ
998:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:19:00.56
ますます新垣さんとそっくりになってきたね
999:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:19:08.26
彡⌒ミ
(´･ω･`)
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/06/16 15:19:19.35
若山「ES細胞も胎盤は結構光ります」wwwww
1001:１００１
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