14/06/15 09:17:57.44
うめ
251:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:18:00.23
>>246
怒り狂ったソース
面白い
252:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:18:00.81
実験ノートもデータも取り扱いも保存も杜撰で
試料も実験経過も検証できない論文を発表
その図やデータ、記述にも間違いが非常識なほど多数
これだけで懲戒解雇やがな
博士論文にも不備なら採用時にさかのぼって解雇は当然
なぜ今、クビにせんのよ
訴訟とか面倒なら３月末に更新なし
で十分だろ
253:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:18:04.39
うめ
254:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:18:21.02
>>241
コピペと改竄しか能のない荒らしさんチースｗ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:18:26.91
/￣ヽ
〔==±=〕
(( ( ･ω･) ))
(( (ｏ┳ｏ ))
ｶﾞｶﾞｶﾞ (( し[圓] ))
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒ ┻┻
/￣ヽ
〔=±==〕
(( (･ω･ ) ))
(( ｏ┳ｏ) ))
(( [圓]Ｊ )) ｶﾞｶﾞｶﾞ
::::┻┻::::::
このスレはスレ立てルール違反・廃棄スレにつき埋立中・・・
荒らしにアゲられたら現行本スレ誘導にご協力ください<(_ _)>
====================【現行本スレ誘導】==================
STAP細胞の懐疑点 PART440(荒らされていますが正規スレです)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
======================================================
明日の祭に備えてこちらの廃棄スレもsage埋めにご協力ください<(_ _)>
STAP細胞の懐疑点 PART1000
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART422
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART437
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
256:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:18:29.20
URLﾘﾝｸ(openblog.meblog.biz)
若山さん自身は捏造をしなくとも、小保方さんが若山さんに隠してこっそり ES細胞を使った、ということはあるだろうか？
この場合は、故意の捏造となるが。
実は、この説は、「すり替え説」として、前にも検討した。まず無理だろう、というのが結論だ。理由は下記。
(1) ES細胞ならば、それまで１年半もずっと失敗するはずがない。
(2) 途中で STAP細胞から ES細胞にすり変えたのならば、若山さんが気がつかないはずがない。何十回も失敗した際
に見慣れていたのだから、違うものになれば、すぐに気がつく。
「今まで失敗していたときの STAP細胞と比べて、今回の STAP細胞は形状も大きさも内部構造も全然違うけど、いった
いどういうわけ？ 今までの STAP細胞は、リンパ球由来のもので、そういう構造をしていたけど、今度の STAP細胞は、
体細胞みたいな構造をしているよ。というか、ES細胞の外見をしているよ。とてもリンパ由来の細胞とは思えないんだけど。どういうわけ？」
たちまちバレる。このくらいの違いは、素人でもわかる違いだと思う。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
MGIでDnd1<Ter>見ると、129S1、129P2、129T1で確認されている変異のようだということと、若山さんが核移植で作った129B6F1G1が129＋Ter（129T1）なので「これじゃない事を願って」調べてみたいです
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
それこそ129B6F1（雌が129で雄がB6）のESだったら、若山先生が作った核移植ES（129B6F1G1）しか思いつかないんだけど
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
STAPがES細胞とTS細胞の混合であった、というのは、ある程度予想できた。STAPを擁護するわけではないけれど、実際に『見た』経験ある研究者たちがそんなもんに騙されるだろうか、という疑問はどうしても残る。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
STAP細胞問題 若山山梨大学教授は本当のことを言うべき?
管理人的には若山教授の対応にも大きな疑問がございます。
URLﾘﾝｸ(tokyocicada.blog.fc2.com)
若山教授とノプラーインタビュー
257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:18:36.13
埋めます
258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:18:46.02
埋めても無駄。結果的には些細を守るためのスタップ事故ってだったのか？
259:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:19:02.29
/￣ヽ
〔==±=〕
(( ( ･ω･) ))
(( (ｏ┳ｏ ))
ｶﾞｶﾞｶﾞ (( し[圓] ))
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(( [圓]Ｊ )) ｶﾞｶﾞｶﾞ
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260:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:19:02.47
うめ
261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:19:02.50
明日山梨大で若山教授が会見
262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:19:11.24
うめ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:19:14.71
若山ガーにとっては若山が会見しないで逃げているから捏造犯だと言ってたのが
会見すると分かって最後の砦が壊されると暴れている
264:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:19:33.23
/￣ヽ
〔==±=〕
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ｶﾞｶﾞｶﾞ (( し[圓] ))
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒ ┻┻
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(( ｏ┳ｏ) ))
(( [圓]Ｊ )) ｶﾞｶﾞｶﾞ
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265:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:19:38.12
>181
>128
ありがとうございます。その時間なら仕事一段落してるから大丈夫。
若山さん期待してます
266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:19:45.31
うめ
267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:19:48.27
スレを乱立させるから、両方とも埋めるという口実で荒らされるんだ。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:19:57.37
西川さんは東洋経済のThinkに寄稿したそうだから、それで考え方が分ると思う。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:20:08.02
うめ
270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:20:11.36
うめ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:20:21.23
●荒らしが湧いた原因は↓のようだ
--------
509 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/15(日) 03:04:23.71
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞ 若山氏は今後について、「捏造（ねつぞう）行為があったとしたら税金の無駄遣いをしたことになる。論文に
＞携わった研究者として、社会に役立つ研究成果を出していくことで償いたい」と話した。
＞ 若山氏は、ＳＴＡＰ細胞から樹立した「ＳＴＡＰ幹細胞」の解析を第三者機関に依頼しており、１６日に山梨
＞大で記者会見を開き、分析結果を発表する。
１６日に会見だってさ
--------
128 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/15(日) 08:35:50.67
マスコミ関係者からの情報によれば若山さんの会見は16日14:00から山梨大学にて
--------
93 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/14(土) 23:10:45.69
西川元特別顧問当事者意識なさ過ぎ吹いたwww
お前らビックリするよ「自由な発言」とやらの中身を見たらw
乞うご期待!
--------
440 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/15(日) 08:40:00.57
金曜日にわざわざ川合がCDBに来たとすれば、月曜日に小保方と一緒に笹井の首も飛ぶのかもね。
272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:20:38.56
>>251
習慣文集
現行スレ全部うめになってるんじゃん
あきらかに工作
３つども全部使えばいい
うめ ume 梅 埋め をNG登録すればスレがすっきりするよ
273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:20:39.74
埋め
274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:20:42.48
>>268
ほう、どっかでそれ読めるの？
275:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:20:45.71
ニコニコも今や早稲田閥角川傘下だし、徹頭徹尾早稲田プレゼンツだなー
276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:21:08.06
明日の若山会見楽しみですわ
277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:21:11.12
/￣ヽ
〔==±=〕
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(( (ｏ┳ｏ ))
ｶﾞｶﾞｶﾞ (( し[圓] ))
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒ ┻┻
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278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:21:20.10
うめ
279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:21:30.60
うめ
280:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:21:46.41
和歌山さん、バッサリやってください。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:21:53.13
うめ
282:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:22:18.98
また441建ってるしほんと理研も小保方も最低
283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:22:38.15
若山ガーの工作員が結構多いな
284:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:22:51.41
小保方擁護のカルトも最悪
285:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:22:53.88
埋めましょう
286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:22:58.90
梅
287:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:22:59.53
11 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/15(日) 09:11:16.11
もう懲戒解雇が決まった奴とか
博多に行ったまま行方不明の奴とか
理事長やめて逃げた奴とか
ES細胞混入をてつだった奴とか
そんな異常者ばかり集まってスレ荒らししてんだろな
288:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:23:15.06
>>277
埋めスレの俺のレス改竄して何やってんの？
ホント必死だなｗ
289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:23:17.51
>>277
だからそっちもウメたてしてるだろう
意味ないんだよ
全部使えばいい
290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:23:27.88
====================【現行本スレ誘導】==================
STAP細胞の懐疑点 PART440(荒らされていますが正規スレです)
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======================================================
291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:23:34.23
こっち埋めてどうすんじゃボケ！
研究費は普通はタクシー代には使えませんよね？うちだけ？
292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:23:45.75
竹市も改革一切出来ないんだから早々に去れば良い
293:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:23:45.81
これどこの所属の人
↓
◇若山ガー君
294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:23:47.60
/￣ヽ
〔==±=〕
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ｶﾞｶﾞｶﾞ (( し[圓] ))
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒ ┻┻
/￣ヽ
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295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:24:16.80
うめ
296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:24:38.40
うめ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:25:02.28
あきらかにタテホコだよな。後半の記事を「嘘でした」と言わないと、前半の記事は通用しないぞ。
若山氏は小保方氏との共同研究で、小保方氏が作製したＳＴＡＰ細胞をマウスの受精卵に注入し、
ＳＴＡＰ細胞由来の細胞が全身に散らばる「キメラマウス」を作る実験を重ねた。若山研では通常、
全員が同じ部屋で実験し、生データを口頭で報告し合っていたため、実験ノートを見る習慣がなかったという。
だが、小保方氏は別のスペースで実験していた。若山氏は「小保方さんのノートを見ることを思いつかなかった。
チラッとでも見ていたら、疑う心が浮かんだかもしれない」。１１年１１月にキメラマウスの作製に成功したことが
ＳＴＡＰ細胞の万能性の根拠となり、理研発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）の竹市雅俊センター長ら幹部が信じたとされる。若山氏は「価値のある研究と思った。
僕が『おかしい』ということを突き止めておけば、他の人が信じるのを防げたかもしれない」と悔やんだ。
若山教授「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。記憶もしています。
どこで何をどうやったら反応が出なかった。
それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
URLﾘﾝｸ(bizacademy.nikkei.co.jp)
298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:25:16.20
うめ
299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:25:26.74
詐病で雲隠れしてる卑怯者やたら多いよね
300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:25:53.81
埋め
301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:26:11.30
>>274
最近寄稿したみたいだから出版されるのはもう少し先じゃないかな？
302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:26:22.03
>>272
ありがとうございます。
工作員多いね。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:26:40.22
＜ＳＴＡＰ細胞＞「小保方氏ノート見ていれば」 若山氏謝罪
毎日新聞 6月15日(日)8時54分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞論文の責任著者の一人、若山照彦・山梨大教授（４７）が、毎日新聞のインタ
ビューに応じ、自らの研究室で実験していた小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダー
の実験ノートを確認したことがなかったことを明らかにした。「一度でも見ていれば信頼性に
疑いを持てたかもしれない。申し訳なかった」と、小保方氏のずさんさを見抜けなかったこと
を謝罪した。小保方氏は２０１１年４月～１３年２月、当時理研にあった若山氏の研究室に客
員研究員として在籍していた。【須田桃子】
ＳＴＡＰ細胞にかかわるさまざまな解析結果で不自然さが指摘されていることを踏まえ、「
（論文には）信じられるデータは一つもないような気がする」と述べ、ＳＴＡＰ細胞の存在に
疑問を投げかけた。
．．．．．．．．．．．．．．．
304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:26:47.16
スレの勢いが一番高いものから消化すればいいんだよ
うめてる奴は荒らし確定だな
305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:26:49.00
埋め
306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:27:09.11
>275
ニコニコはドワンゴの自民党で寧ろ早稲田とは対立の立場かと思うが？
307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:27:16.97
研究は日本のあらゆる産業の基盤となるもの
捏造はいかん
308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:27:31.02
うめ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:27:40.25
>>299
芸能人とか政治家が良くやるよね。
その後が面倒くさくなるだけの印象。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:28:22.55
うめ
311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:28:24.39
しかし、この状況でなんで検証実験し続けるんだろうか。
丹羽さんの意地としか思えないのだけどね。。
あれは丹羽さんが強くやりたいと言っているのでは
しかし、ちょっと専門馬鹿にありがちな状況を理解できていないよね
それこそ、横浜理研に対する個人的な対抗心だろうか。
今回の事件は組織というよりも個人の思惑が物事を動かしていることが多く
非常にわかりにくい。感情的な理由で業務が為されている様に疑ってしまう
研究者どうしの力関係とか因縁なんてわかりたくもないが
なんか気味の悪い成り行きだ。
連合赤軍みたいだ（苦笑）
312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:28:42.24
PART４４１はもうひとつの４４０と同一の形式だから、あきらかに荒らしであることを自認した
と言える。笑 自分で荒らしと名乗っているようなもんだ。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:28:51.65
若山ガー教がアラシてんの？
314:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:29:07.64
凹がESを手に入れてそこから飛躍的にキメラ形成率が伸びたんだろうな。
別にESなら若の研究室ならどこにでもあっただろうし。
若は知らなかったんだうが、やはり甘いとしかいいようが無い。
きちんとゲノムシークエンスをして完全一致するか見ればどこ由来のESかは解るでしょうね。
ゲノムを見なくとも解るだろうけど。
315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:29:11.46
>>309
詐病入院すると復帰が難しくなるね
316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:29:13.74
埋め
317:テンプレ ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 09:29:32.99
若山は2009年に129B6のES作成した。(j-tokkyo記事参照)
URLﾘﾝｸ(www.j-tokkyo.com)
ところが若山は今年2月にKnoepfler氏のインタビューで次のように答えた。
(Knoepfler Blog記事参照)
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
>I established STAP-SC several times from STAP.
>It is unlikely that contamination would always have happened.
>In addition, we established STAP-SC from 129B6GFP mice.
>At that time, we did not have this strain ES cell.
(私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。
混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。
さらに、私達はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。
その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。)
今後は、若山もクロを前提に議論すべきだ。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:29:35.67
550 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/15(日) 03:16:43.13
困った事になりました。
鶏ラボに鶏を飼う２４IIIペアがエスケープしました。
CDBはもう庇う物ががなくなりました。
さようなら。
319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:29:36.50
＿＿＿＿
__( ＼
/ /￣￣＼ ヽ
| 丿 ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽ | |
（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
| ⌒ (＿)⌒ |
ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ
／￣￣￣＼ ＼＼,,‐‐、//
/ノ ／￣￣￣＼ ＼`ー'／
/ノ / / ヽ ／⌒ - - ⌒＼
| / | __ /| | |__ | 人 ｡ ｡ 丿＼ ＼
| | LL/ |__LﾊL | | 亠 /／ ／
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ／干＼ ⊆／
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） （
| 0| _＿ ﾉ _／⌒ｖ⌒＼ ）
| ＼ ヽ_ノ ／⌒＼ ノ ） |
ﾉ ＼＿＿ﾉ | | |
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| |＿_三＿__| |＿＿／ | |
| | ヽ| ト' | |／＾ヽ
| | | |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
⊆, っ とｰっ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:30:02.44
うめ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:30:32.01
>>309
取り敢えず逃げるという姿勢は問題解決に立ち向かう意思が無いってこと
事態を悪化させるだけだよね
322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:30:36.43
>>318
これ興味あるね。
エスケープって逃げるって意味かね。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:30:40.54
お、テンプレさんが来た。おはー。あんたが寝てる間にスレッドあらされてたぞ。笹井に責任押し付けようとしてる奴に。
324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:30:51.39
若山ガーはまさか若山が会見すると思っていなかったので取り乱してスレ荒らし
325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:31:13.45
>>246
＞ぼぼかたはあの時一晩中奇声をあげて怒りくるったそうだよ
へぇ～？
一晩中 奇声をあげて 怒り狂う
もっと詳しく聞きたい。 please
326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:31:14.56
うめ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:31:16.27
>>311
横浜にも庭さんと仲のいい研究者は複数いるからね
神戸VS横浜といった単純な対立の図式ではない
328:テンプレ ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 09:31:23.21
[若山の疑惑点]
(1)Knoepfler氏に、STAP-SCを129B6GFPマウスから樹立したが、当時その系統のESは持ってなかったと嘘の主張
(2)小保方がSTAP幹細胞作ったのは若山だと記者会見で述べたら、即座にメスのSTAP幹細胞はオカシイと嘘の反論
(3-1)4月中旬のletter論文Fig.1abの胎盤等の怪しい撮影者は実は若山。わざわざピンセットで向き変更までして撮影。
(3-2)4月中旬のletter論文Fig.1abの胎児が光って臍の緒が光らない写真疑惑。
(3-3)4月中旬のletter論文Fig.1abの胎児と胎盤の写真は露出不足と露出異常過多。
(3-4)4月中旬のletter論文Fig.1abの胎児画像の疑惑の指摘後も5月下旬までダンマリ。
(4-1)3月初旬頃に古い落射蛍光顕微鏡疑惑で若山は古い落射蛍光顕微鏡は自分の所にもあるとして小保方を擁護
(4-2)コピペ疑惑の核型分析は若山の担当なのに調査時に実験ノート非開示
(5)小保方の博士論文発表前に同内容の発表を学会で小保方と連名でした事、これはnature論文のプロトタイプ
(6)世界的なキメラ・マウス作成者なのにES混入で気付かない不自然、しかもESとの違いを表明
(7-1)小保方を理研に引き入れた事
(7-2)配偶者を理研や山梨大学で雇用した情実採用疑惑
(8)所属長としての小保方の実験ノート指導義務違背
(9)マウス融通は「遺伝子組換え生物等の使用等の規制による生物の多様性の確保に関する法律」違背(ただし微罪)
(10)自己の疑惑について記者会見で説明責任を果たしていない事
329:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:31:51.01
うめ
330:テンプレ ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 09:32:07.01
[若山関連・簡易時系列表](ただし、「STAP細胞」「STAP幹細胞」の語は当事者が言及してるだけ)
2008年1月4日：若山らが129B6系統のES細胞作成・特許出願
2011年3月初旬：若山が小保方らと連名で「三胚葉由来組織に共通した成体幹細胞の探索」発表
2011年11月頃：小保方が博士論文「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」発表。若山は実験ノート指導せず。
2011年1月27日：小保方、正式に実験用マウス受け取り。それ以前は架空実験か若山の不正融通。
2012年4月： 若山、山梨大に破格の待遇で移籍
2012年12月： 笹井、論文の協力を開始。
2013年1月：丹羽参加。
2013年11月5日：NGSデータ登録
2014年1月下旬：理研にてSTAP発表。
2014年1月下旬：natureのarticleとletterに論文掲載。
2014年2月：若山はKnoepfler氏に、STAP-SCを129B6GFPマウスから樹立したが、当時その系統のESは持ってなかったと主張。
2014年3月初旬頃：若山は古い落射顕微鏡は自分の所にもあるとして小保方を擁護。
2014年3月9日：11jigen氏、小保方の博士論文からnature論文にテラトーマ画像不正流用指摘。
2014年3月10日：若山、論文撤回呼び掛け。
2014年3月25日：若山、理研経由で作成依頼して渡したマウスと別系統の細胞を小保方が「STAP細胞」として渡したと主張。
2014年4月9日：小保方が記者会見でSTAP幹細胞を作ったのは若山だけと主張
2014年4月11日頃：若山が理研職員経由で自分が作った「STAP幹細胞」は調べた範囲でオスだけ。メスは小保方が作ったと主張。
2014年4月13日：片瀬久美子氏、別の関係者の話として、若山はメスのSTAP幹細胞も樹立していた旨tweet
2014年4月15日：PART283スレ・12氏、letter論文Fig.1abの胎児画像の不正疑惑指摘(小保方撮影と思われてた)
2014年4月19日：PART315スレ・764氏、letter論文Fig.1abの胎児画像の臍の緒疑惑指摘(小保方撮影と思われてた)
2014年5月21日：letter論文Fig.1abの胎児画像の不正疑惑を理研・CDB検証チームがマスコミ・リーク
2014年5月22日：小保方代理人の三木弁護士は問題の画像は若山の担当と主張。撮影者が若山と判明。
2014年06月13日：若山が第三者機関解析結果を発表。メスの「STAP幹細胞」の存在判明。
2014年06月13日：若山が第三者機関解析結果を発表。gfp遺伝子挿入場所が元のマウスと「STAP細胞」で異なる。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:32:09.01
>>312
荒らしの目的はスレを機能停止にして
人をよせつけないため
スレ乱立で見る側を混乱、まともな議論を阻害させることが第一目標
ネット工作会社がよくやる典型的な工作
NGワード登録で彼らの無駄な努力を笑いましょう
332:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:32:14.54
STAP細胞の懐疑点 PART440
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
↑これで統一した方がいいと思うよ
今のこのスレは今までのまとめがないし意図的なスレ分散工作だと思われる
333:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:32:49.93
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀> .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
334:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:32:51.52
糞コテが変な名前になっている件。NG逃れか。笑
糞は名前を変えても糞だよ。
335:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:33:08.43
和歌山のウメって有名だよね
336:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:33:12.62
>>297
わかも途中までは理研と一蓮托生のつもりだったんだろ。最初の頃は庇う発言をしていた。
全ての罪を着せられると気づき、とにかく反撃にでた。
それを見て見ぬ振りをした、いや、若の発言をコントロールしようとし、再調査を否定し続けた
理研の罪は重いよ。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:33:37.79
>>246
＞ぼぼかたはあの時一晩中奇声をあげて怒りくるったそうだよ
入院中のはずの凹の様子を一晩中モニターできるのは病院関係者のみ
看護師のリークか？
338:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:33:40.01
些細に１０億の税金・研究費返還請求やってよね
339:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:33:45.43
>>312
このスレッドに「笹井が主犯」という流れで誘導してる奴がいて、
そいつが荒らしなんだよ。
俺の知る限り過去3回、そいつが荒らしをやった。
340:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:34:01.62
論理的に考えられなくなってる連中に研究まがいの作業を続けさせても無駄なのに
341:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:34:33.74
>>297
全然通用するよ。
後半の証言は時系列だと前だから、自分の把握している範囲でって枕詞がつく。
342:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:34:46.20
うめ、うめ
343:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:34:52.79
>>311
御心配なく、丹羽さんはもうやめてます。相澤さん所で、議員さんへの体面を保つ為に
細々と続けているだけです。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:34:54.44
>>327
笹井さんの最初の会見の時も結果を疑っている理研内の誰かに
あてつけたような発言があったと思うから、
CDBは最初から他のグループから疑義が出ていたんだと思う。
鶴見の遠藤さんだったのかね。。
丹羽さんは根に持ちそうなタイプだから、いろいろ「やってやるよ」とか
思って、空しい実験をしているように思う
というか、実験することで、現状逃避しているともいえる。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:35:20.66
>>322 ある人の推測例
825 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/15(日) 06:20:24.25
>>550
＞鶏ラボに鶏を飼う２４IIIペアがエスケープ
鶏を飼う＝鳥飼
２４III＝西川 のことじゃね？
丹羽ラボの鳥飼・西川ペア（あるいはラボの西川と理事の西川の２人）
が離脱したので、それでなくても再現の厳しいＳＴＡＰ細胞作成作業が
立ち行かなくなった
もう無理ぽ
というイミじゃなかろうか
--------
848 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/15(日) 06:33:10.80
>>825 です。
＞鶏ラボに鶏を飼う２４IIIペアがエスケープしました。
＞CDBはもう庇う物ががなくなりました
さらに、 ２人が離脱したので再現実験が難しくなった ということも考えられるが
kahoさんや和歌山さんの解析結果と
改革委員会の提言で目が覚めて、鳥飼・西川（２名）がＳＴＡＰ・小保方を
見切ったので、CDBでSTAP・小保方を庇う人がいなくなった
ってことかもですね
良識ある科学者なら目が覚めて当然だと思うのですが
CDBの中だけですよ、凹の魔法にかかっているの。
竹市・些細・庭ががんっとして夢から覚めず、暴走しているのは異様
そしてその間の給料も税金からというのがもぅ末期的
346:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:35:43.25
禿山は最初から全部知っていたと思うよ。
ぼぼかたがどういう人間かもね。ことの顛末を全部しっているし捏造に加担したのも事実だろう。
で、その責任を全部かぶせられると思ったから反撃にでたであっている。
たた、こいつの裏切りがなければ事件はもみ消しされていた。
禿山の勇気には敬意を表したい。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:35:43.58
うめ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:35:51.02
調査委員会がクズ、初めから外部を入れた調査委を作っていれば今回の調査委のグダグダはなかった
349:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:35:52.54
理研は捏造者の集合体となってしまいました
350:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:36:21.20
>>321
無断欠勤したやつがそのまま連絡つかず休み続けて消えていくのと似ている。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:36:25.16
うめ
352:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:36:27.41
工作員がたてたスレなので埋め
353:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:36:34.77
【須田桃子】 ＜ＳＴＡＰ細胞＞「小保方氏ノート見ていれば」 若山氏謝罪
毎日新聞 6月15日(日)8時54分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞論文の責任著者の一人、若山照彦・山梨大教授（４７）が、毎日新聞のインタ
ビューに応じ、自らの研究室で実験していた小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダー
の実験ノートを確認したことがなかったことを明らかにした。「一度でも見ていれば信頼性に
疑いを持てたかもしれない。申し訳なかった」と、小保方氏のずさんさを見抜けなかったこと
を謝罪した。小保方氏は２０１１年４月～１３年２月、当時理研にあった若山氏の研究室に客
員研究員として在籍していた。【須田桃子】
ＳＴＡＰ細胞にかかわるさまざまな解析結果で不自然さが指摘されていることを踏まえ、「
（論文には）信じられるデータは一つもないような気がする」と述べ、ＳＴＡＰ細胞の存在に
疑問を投げかけた。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:36:59.42
研究ノートの所有権は理研だから、新理事の指導のもとに、
若山研で行われたすべての研究のすべての研究者のすべての研究ノートを抑えたほうがいいよ。
どうせ他にもいっぱいやってるぜ。
杜撰なノートをとってたのが小保方だけのはずがないんでね。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:37:34.02
うめ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:37:47.19
585 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/15(日) 09:28:31.73
あきらかにタテホコだよな。
後半の記事を「嘘でした」と言わないと、前半の記事は通用しないぞ。
若山氏は小保方氏との共同研究で、小保方氏が作製したＳＴＡＰ細胞をマウスの受精卵に注入し、
ＳＴＡＰ細胞由来の細胞が全身に散らばる「キメラマウス」を作る実験を重ねた。若山研では通常、
全員が同じ部屋で実験し、生データを口頭で報告し合っていたため、実験ノートを見る習慣がなかったという。
だが、小保方氏は別のスペースで実験していた。若山氏は「小保方さんのノートを見ることを思いつかなかった。
チラッとでも見ていたら、疑う心が浮かんだかもしれない」。１１年１１月にキメラマウスの作製に成功したことが
ＳＴＡＰ細胞の万能性の根拠となり、理研発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）の
竹市雅俊センター長ら幹部が信じたとされる。若山氏は「価値のある研究と思った。
僕が『おかしい』ということを突き止めておけば、他の人が信じるのを防げたかもしれない」と悔やんだ。
若山教授「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。記憶もしています。
どこで何をどうやったら反応が出なかった。
それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
URLﾘﾝｸ(bizacademy.nikkei.co.jp)
357:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:38:27.18
足掻いても同業者に赦される事は無いんだから、後始末にくらい真摯に取り組んだらどうなのか
358:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:38:38.81
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |))))
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| )))
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |)))))
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) 「みなさん、勘違いしないでくださいね、
ノ((((／ミヽ /／ 生物板はわたしの雇ったバイトくんたちの歓談の場ですから。」
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
359:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:39:12.32
＜ＳＴＡＰ細胞＞「小保方氏ノート見ていれば」 若山氏謝罪
毎日新聞 6月15日(日)8時54分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞論文の責任著者の一人、若山照彦・山梨大教授（４７）が、毎日新聞のインタ
ビューに応じ、自らの研究室で実験していた小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダー
の実験ノートを確認したことがなかったことを明らかにした。「一度でも見ていれば信頼性に
疑いを持てたかもしれない。申し訳なかった」と、小保方氏のずさんさを見抜けなかったこと
を謝罪した。小保方氏は２０１１年４月～１３年２月、当時理研にあった若山氏の研究室に客
員研究員として在籍していた。【須田桃子】
ＳＴＡＰ細胞にかかわるさまざまな解析結果で不自然さが指摘されていることを踏まえ、「
（論文には）信じられるデータは一つもないような気がする」と述べ、ＳＴＡＰ細胞の存在に
疑問を投げかけた。
．．．．．．．．．．．．．．．
一方、若山氏は１３年３月に山梨大に移った後、ＳＴＡＰ細胞の再現実験に数十回取り組ん
だものの、一度も成功しなかった。小保方氏にも、アドバイスを求めるため何度も状況を伝え
た。「共著者である責任と、自分の研究室は再現性を重視してきたことから、論文が受理され
るまでに何とか再現したかった。しかし、成功できず焦りが強くなった」と当時を振り返った。
また、今年１月末の記者発表時、「作製は簡単」と説明されたことでさらに不安が募り、３月
１０日に論文撤回を呼び掛ける直前まで実験を繰り返したという。
．．．．．．．．．．．．．．．
360:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:39:19.46
>>354
オボは客員だったからなあ
客員といえば小島もいたよな
こいつら何をしていたか分かったものじゃないぞ！
361:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:39:22.26
ume
362:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:39:32.17
>>356
たぶん若山教授は明日の会見で小さな嘘は認めるんじゃないかな。
認めないと逃げれない問題がいっぱい。
まあ、大きな不正をやってるとおもうけどね、小さな嘘を認めることで逃げそう。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:39:50.59
埋め立て
364:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:39:51.19
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |))))
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| )))
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |)))))
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) 「みなさん、勘違いしないでくださいね、
ノ((((／ミヽ /／ 生物板はわたしの雇ったバイトくんたちの歓談の場ですから。」
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
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ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
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365:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:40:27.85
若山ガーの難航のウメ
366:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:40:45.58
/￣ヽ
〔==±=〕
(( ( ･ω･) ))
(( (ｏ┳ｏ ))
ｶﾞｶﾞｶﾞ (( し[圓] ))
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒ ┻┻
/￣ヽ
〔=±==〕
(( (･ω･ ) ))
(( ｏ┳ｏ) ))
(( [圓]Ｊ )) ｶﾞｶﾞｶﾞ
::::┻┻::::::
このスレはスレ立てルール違反・廃棄スレにつき埋立中・・・
荒らしにアゲられたら現行本スレ誘導にご協力ください<(_ _)>
====================【現行本スレ誘導】==================
STAP細胞の懐疑点 PART440(荒らされていますが正規スレです)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
======================================================
明日の祭に備えてこちらの廃棄スレもsage埋めにご協力ください<(_ _)>
STAP細胞の懐疑点 PART1000
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART422
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART437
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
367:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:40:59.61
今日も朝から「若山がー」か
あぶく銭のために大変やな
368:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:41:07.07
>>362
正直に内部暴露したけど禿山も罪は犯しているからね
処分の対象ではある
369:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:41:14.89
埋め
370:３２２
14/06/15 09:41:20.97
>>345 ありがとうございます。
かばっている人がいなくなったって見方の人は少なくなかったね。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:41:21.32
617 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/15(日) 09:39:34.06
些細も記者会見しろよ。オボとな。
618 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/15(日) 09:40:48.87
もう一度、小保方氏笹井氏の会見はやってもいいね
もう少したってからだが
372:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:41:57.18
うめ
373:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:41:57.08
うめ
374:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:42:12.19
若は抜けてるっぽいから、会見で色々破綻しそうな気もする
375:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:42:26.36
>>328
>Knoepfler氏に、STAP-SCを129B6GFPマウスから樹立したが、当時その系統のESは持ってなかったと嘘の主張
これの根拠を示せよ。
過去に特許出願してる事と、STAP実験時に持っていなかった事とは矛盾しないって
何回も何回も指摘されてるのに無視し続けやがって。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:42:42.59
オボには改革委員会の提言をどう思っているかぜひ会見して話してもらいたいね
377:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:42:42.88
/￣ヽ
〔==±=〕
(( ( ･ω･) ))
(( (ｏ┳ｏ ))
ｶﾞｶﾞｶﾞ (( し[圓] ))
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒ ┻┻
/￣ヽ
〔=±==〕
(( (･ω･ ) ))
(( ｏ┳ｏ) ))
(( [圓]Ｊ )) ｶﾞｶﾞｶﾞ
::::┻┻::::::
このスレはスレ立てルール違反・廃棄スレにつき埋立中・・・
荒らしにアゲられたら現行本スレ誘導にご協力ください<(_ _)>
====================【現行本スレ誘導】==================
STAP細胞の懐疑点 PART440(荒らされていますが正規スレです)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
======================================================
明日の祭に備えてこちらの廃棄スレもsage埋めにご協力ください<(_ _)>
STAP細胞の懐疑点 PART1000
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART422
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART437
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
378:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:42:46.77
うめ
379:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:42:59.36
>>356
何の矛盾も無いだろ
小保方は「我々」に含まれてない
380:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:43:04.99
若山さんがすべての罪をかぶったら面白いなぁ。
記者がみんなで否定したりしてね。
なんか変な記者会見になったら面白い
若山「私が捏造しました」
記者達「え！ちょっと待って、ちがいますよ。あなたは被害者でしょ？」
若山「私が混ぜたんです」
記者たち「ちがう。ちがう。ちがう」
若山「混ぜた、混ぜた、混ぜた」
以下4時間同様に続く。
日経宮田記者「何か笹井さんに言われたんじゃないですかぁ？」
若山「ご迷惑おかけしています。笹井さん」（うわ言のように）
381:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:43:10.13
画像のとりちがえだとおもう
それが若山教授がマスコミに向けて放った
最初の嘘だからね。
どうしてあれを画像の取り間違えとか言えたんだろう。
もう、そのころの嘘は認めるしかないと思うよ。
382:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:43:14.84
ume
383:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:43:25.82
若山が会見するからって荒らすんじゃねーよ
384:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:43:50.58
埋め
385:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:44:21.24
>>368
それは和歌山さん本人が些細さんと同じ処分を受けるとかなんとか言ってたような
和歌山さんは覚悟できてるんじゃないの
386:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:44:23.52
>>328
現在完了知らなかった恥ずかしいキチガイどうしちゃったの？
693 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/06/15(日) 04:31:14.15
>>679
中卒ですら無い小卒にまた恥かかせちゃうね？
ノープフラーとの対談:現在
STAP実験:過去
didn'tはSTAP実験の時に所持していないということを意味する
それより更に過去から所持していないことを示すには完了形を使わなければならない
これ、中3まで英語の授業受けた奴は全員知ってるんだぜ？
お前が何を捨てて、何が永遠に手に入らないのかわかったか？
387:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:44:31.61
若山ガーの最後の悪あがきにになるのか
388:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:45:10.77
>>376
改革委員会のかの字でも聞こうものなら
奇声を発して怒り狂うんじゃないの？ｗ
389:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:45:11.91
埋め
390:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:45:26.53
ume
391:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:45:29.08
２４III＝西川
これって内部暴露だね
この表現って利権内部特融の言い回し
利権の中にもまだ良心回路があったのね
明日の禿山の会見でそうしてもしゃべられたくない内容がでるらしい。
刑事事件トリガーだな
392:テンプレ ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 09:45:34.65
>>323
>お、テンプレさんが来た。おはー。あんたが寝てる間にスレッドあらされてたぞ。笹井に責任押し付けようとしてる奴に。
え、え？
まあ、ともかく、おはよう。
笹井は準主犯だから叩かれても仕方ないし、改革委員会会見以前はもっと
叩かれてた。若山支持者達が必死で徹夜でスレにへばりついていたのか？
夜が明けて、このスレでは何者かがスレ潰ししてるね。
393:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:46:09.89
うめ
394:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:46:40.19
埋め
395:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:46:58.54
で、須田桃子は笹井をチャリで追いかけに行ったの？
早く謝らせろよ
若山だけに謝らせてご満悦じゃねーよ
396:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:46:59.44
オボもミキも改革委員会のようなのが出てくるとは予想もしてなかったんだろうな
397:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:47:02.10
うめ
398:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:47:16.55
若山会見だってな
大和がー、小島がー、を連発して欲しい
399:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 09:47:16.55
>>323 (>>392の続き)
私はW杯日本緒戦見るから、これで失礼。
400:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:47:22.11
埋め
401:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:47:39.16
>>392
Facebooｋでﾊﾟルコ先生を応援する会だよ
うめてるの。
明日の禿山会見をどうしても潰したいらしい
402:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:48:14.46
621 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/15(日) 09:42:08.11
山本一太・科学技術担当相 が意外とまともな件
＜ＳＴＡＰ細胞＞「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は１３日、
理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上がっている問題について、
ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を認定されていない論文も含め、
ＳＴＡＰ細胞を巡る問題の調査を要請した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
631 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/15(日) 09:45:43.65
>>621
下村＝理研ラインがクソすぎるから山本一太・科学技術担当相の
言ってる事が目立つね
こういうスタンスが政府全体に広まってくれればいいんだが
403:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:48:40.57
/￣ヽ
〔==±=〕
(( ( ･ω･) ))
(( (ｏ┳ｏ ))
ｶﾞｶﾞｶﾞ (( し[圓] ))
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒ ┻┻
/￣ヽ
〔=±==〕
(( (･ω･ ) ))
(( ｏ┳ｏ) ))
(( [圓]Ｊ )) ｶﾞｶﾞｶﾞ
::::┻┻::::::
このスレはスレ立てルール違反・廃棄スレにつき埋立中・・・
荒らしにアゲられたら現行本スレ誘導にご協力ください<(_ _)>
====================【現行本スレ誘導】==================
STAP細胞の懐疑点 PART440(荒らされていますが正規スレです)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
======================================================
明日の祭に備えてこちらの廃棄スレもsage埋めにご協力ください<(_ _)>
STAP細胞の懐疑点 PART1000
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART422
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART437
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
404:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:48:41.09
うめ
405:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:48:51.53
うめ
406:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:48:58.07
>>381
どの写真の取り違えの話をしているんだい？
若山さんがなんと嘘をついたと？
407:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:49:13.86
ume
408:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:49:25.48
和歌山は些細が大っ嫌い
409:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:49:28.87
どっちにしても若山氏の明日の会見は正式に行われるのは確実だし
荒らしても意味は無いよ。
ニコ動は録画され翌日にはYouTubeでうｐされるのも時間の問題だ
410:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:49:41.51
ume
411:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:49:59.90
うめ
412:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:50:18.89
ume
413:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:50:26.74
明日はまずワインが会見前に記者の皆さんに配られる予定です
大雪の被害を乗り越えて甲府ワインを応援してくださいね。
414:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:50:30.95
>>392
>>375に答えてよ
415:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:51:04.10
>>399
サッカーなんて低学歴しか見ないけど
416:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:51:32.07
>>392
現在完了のおべんきょうおわったー？
417:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:51:42.26
ume
418:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:52:12.23
うめ
419:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:52:24.81
和歌山の会見、淡々と証拠を組立てていくだけだったりしてな
内容を理解すれば凹と些細が困るはずなのに、なぜか三木弁が元気になるとかありそうｗ
420:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:52:37.77
>>414
無視されたくないなら自分でブログでも起こして主張してればｗｗｗ
421:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:52:45.90
うめ
422:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:53:05.56
埋め
423:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:53:13.73
埋め
424:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:53:22.96
世界のワカヤマだからね。そこら辺はワカヤマさんは擁護される記者会見には
なるはずだが。
明日の会見が楽しみだな
425:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:53:43.47
埋め
426:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:53:49.61
うめ
427:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:53:54.94
48 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/15(日) 09:51:12.33
どっちにしても若山氏の明日の会見は正式に行われるのは確実だし
荒らしても意味は無いよ。
ニコ動は録画され翌日にはYouTubeでうｐされるのも時間の問題だ
428:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:54:00.27
>>419
すごくありそうで笑えるｗｗｗ
429:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:54:08.47
＜ＳＴＡＰ細胞＞「小保方氏ノート見ていれば」 若山氏謝罪
毎日新聞 6月15日(日)8時54分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞論文の責任著者の一人、若山照彦・山梨大教授（４７）が、毎日新聞のインタ
ビューに応じ、自らの研究室で実験していた小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダー
の実験ノートを確認したことがなかったことを明らかにした。「一度でも見ていれば信頼性に
疑いを持てたかもしれない。申し訳なかった」と、小保方氏のずさんさを見抜けなかったこと
を謝罪した。小保方氏は２０１１年４月～１３年２月、当時理研にあった若山氏の研究室に客
員研究員として在籍していた。【須田桃子】
ＳＴＡＰ細胞にかかわるさまざまな解析結果で不自然さが指摘されていることを踏まえ、「
（論文には）信じられるデータは一つもないような気がする」と述べ、ＳＴＡＰ細胞の存在に
疑問を投げかけた。
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
若山氏は、ＳＴＡＰ細胞から樹立した「ＳＴＡＰ幹細胞」の解析を第三者機関に依頼してお
り、１６日に山梨大で記者会見を開き、分析結果を発表する。
430:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:54:12.36
埋め
431:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:54:22.98
荒らしたってもうどうしようもないのに
432:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:54:25.51
>>183
笹井が書いた特許にしか胎盤が光ったなんて書いてないけど
433:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:54:29.33
うめ
434:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:54:40.77
＞ぼぼかたはあの時一晩中奇声をあげて怒りくるったそうだよ
凹は三木マウスの紹介の大阪の内科の病院にいるのでは？という情報も出ていたが
内科で一晩中、奇声をあげていては他の患者さんに迷惑だよね。
やっぱ精神病院？
それとも、CDBに出勤していて、神戸の自宅マンションか神戸のホテルの一室？
自己愛性人格障害・演技性人格障害の人格障害の人たちって
自分を批判されたり、注意されたり否定されたりするとそれはそれは怒り狂って
粘着質の暴言・攻撃をしかけてくるからねー
三木もその狂いっぷりを見たり聴いたりしてるから
「こいつヤバっ」って内心では思ってるんじゃないのかね？
435:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:55:05.52
/￣ヽ
〔==±=〕
(( ( ･ω･) ))
(( (ｏ┳ｏ ))
ｶﾞｶﾞｶﾞ (( し[圓] ))
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒ ┻┻
/￣ヽ
〔=±==〕
(( (･ω･ ) ))
(( ｏ┳ｏ) ))
(( [圓]Ｊ )) ｶﾞｶﾞｶﾞ
::::┻┻::::::
このスレはスレ立てルール違反・廃棄スレにつき埋立中・・・
荒らしにアゲられたら現行本スレ誘導にご協力ください<(_ _)>
====================【現行本スレ誘導】==================
STAP細胞の懐疑点 PART440(荒らされていますが正規スレです)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
======================================================
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STAP細胞の懐疑点 PART1000
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART422
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART437
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
436:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:55:41.99
ume
437:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:55:57.48
まとめないよう不備スレ梅
438:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:56:11.99
ume
439:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:56:17.55
改革員会が出てきて流れがガラリと変わったね
ノヨリンは改革委員会の人選を自分でやったんだろうか、改革委員会はいい仕事をしてますね
440:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:56:25.55
662 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/15(日) 09:55:15.76
W杯にタイミング合わせるって予想が図らずも当たったわけだな
441:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:56:42.16
埋め
442:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:56:58.94
禿山は自分も同罪って意識がないな
自分に疑惑がいくようなことはしゃべらないから話に矛盾が発生する。
弁護士はその矛盾を指摘できるから三木は喜んでるんじゃないか。
三木はどっちにしろ利権のスパイだしまずはぼぼかたを解雇させる方向で進めている
解雇になってからが稼ぎ時、１０年は金稼げる。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:57:10.10
うめ
444:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:57:11.47
ume
445:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:57:36.17
うめ
446:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:57:39.43
17日は葬儀があるし明日で良かったとテレビ局は思ってるんじゃないかな
447:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:57:39.95
うめ
448:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:57:43.35
ume
449:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:58:13.31
産め
450:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:58:34.87
小保方は小保方自身の担当のところに不正発覚してるんで何をやっても元気になれる材料はこないよ。
問題は若山の研究に不正があったかどうかという部分。
俺はあるとおもってる。
丹羽さんはそれで騙されてる。
451:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:58:41.44
/￣ヽ
〔==±=〕
(( ( ･ω･) ))
(( (ｏ┳ｏ ))
ｶﾞｶﾞｶﾞ (( し[圓] ))
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒ ┻┻
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(( (･ω･ ) ))
(( ｏ┳ｏ) ))
(( [圓]Ｊ )) ｶﾞｶﾞｶﾞ
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452:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:59:13.66
うめ
453:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:59:26.05
>>437
まとめって、誰にとって必要なの？
極一部の人たちにとっては、重大事項だが
大多数にとっては、もはや読み飛ばすだけの価値しかない。
454:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:59:29.69
>>450
つーか共著者全員後ろめたいことがあるだろ
455:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 09:59:43.18
梅
456:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:00:11.88
ume
457:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:00:13.21
うめ
458:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:00:41.82
ume
459:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:00:44.18
うめましょう
460:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:00:50.35
>>429
666 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/15(日) 09:57:36.00
全データが捏造だとやっと気づいたか
667 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/15(日) 09:59:47.46
>>666
若山さんも論文取り下げを言い出したときに完全に捏造だとは
気づいてたんじゃないかと
さすがに全データと思ったかどうかはわからないけど
461:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:01:09.42
この混乱は浅見さんのせいか
浅見さん=テンプレであり600に先行してスレ立てした結果、こんな状態になってる。
浅見さん、一目置いていたから昨夜の暴走も大目に見てたけどもう終わりだね。
あんたはタダのゲスな工作員だ。
462:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:01:17.98
/￣ヽ
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ｶﾞｶﾞｶﾞ (( し[圓] ))
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ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART422
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART437
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
463:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:01:18.97
うめ
464:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:01:44.10
うめ
465:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:01:54.24
うめ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:02:13.42
埋め立て
467:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:02:42.73
うめ 関連をNGワードにするとずいぶんすっきりするよ
468:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:02:43.37
ume
469:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:02:47.49
大幅テンプレ改変スレ埋め立て対象地
470:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:02:57.48
>>461
キチガイに一目置くお前も同類だな
471:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:03:13.84
うめ
472:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:03:17.51
うめ
473:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:03:42.94
埋め
474:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:04:07.01
>>450
日経サイエンス6月号では若山も丹羽も凹のサンプルで騙されてるんだよな
475:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:04:13.56
ume
476:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:04:42.76
ume
477:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:05:15.00
うめ
478:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:05:25.11
>>461
昨日は、丁寧に忠告していたが、
相手はエスカレートする一方で、聞く耳を持たなかった。
今日のこの惨状を見て、絶縁状を突きつける気になったのね。
479:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:05:39.17
ノート見てなかったって
こいつも共犯だよ ゴミクズだよ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:05:59.06
/￣ヽ
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ｶﾞｶﾞｶﾞ (( し[圓] ))
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481:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:06:28.57
いくら埋めても、また次スレはできる。
無駄な抵抗はやめなさい。
482:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:06:39.89
うめ
483:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:07:32.44
>>256
50 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:34:12.71
>>19
>あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
>ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年) ?
ここは疑義あり。
Article fig. 2ですでにES細胞は混入されてたと思うよ。
フィーダーなしの浮遊培養でES細胞飼ったから細胞塊の外側と内側で細胞の性質が
異なってしまい、若山氏がインジェクション方法を変えて成功したのは事実じゃないかな。
58 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:41:32.87
>>50
なるほど、それもありそう。
ただ、ちょっと引っ掛かるのは、
そうするとオボちゃんは最初っからずーっとES細胞を若山氏に渡し続けてて
「いつかは上手くいくだろう」という気長な捏造を企図していたってことになるよね?
69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:47:44.16
>>58
それ逆にES細胞だったからいつかは成功すると信じて、失敗繰り返しても
若山氏に渡し続けたんだと思うよ。
83 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:53:17.22
>>69
なるほど そうすると 成功したときに 実際凹は嬉しかったんだな
捏造実験さえなかなかうまくいかなかったから
95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:59:00.47
>>83
結果、若山氏は完全にだまされることになった・・
102 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 23:01:15.23
>>95
だね 普通捏造実験で大喜びなんてないもんな 騙されるよ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:07:32.55
浅見が狂ったと聞いて。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:07:37.60
テンプレに「浅見は低学歴の童貞」っていれてあるのを本スレにすれば
浅見のたてたスレかどうかすぐわかる
このスレを荒らしている浅見をおいだそうぜ
486:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:07:47.79
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487:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:07:48.46
うめ
488:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:07:52.49
>>460
677 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/15(日) 10:03:16.82
>>667
あの時にもうES混入の可能性は口にしていたよ
あの時のスレの荒らされっぷりは今とくらべものがなく
同じ名前のスレが１０個つくられるという異常事態だった。
そんだけES混入だけはばれてはいけないトップシークレットだった。
ES混入自体は１月上旬の頃から疑われていた
ほんと長かったよ
689 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/15(日) 10:05:46.12
そういういきさつだったんだ。
最近ここの板を知ったので詳細は知らなかった
489:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:08:12.53
求心力が無くなるといくらでも外部へ情報はでてくるから、もうやめた方がいいよ。
求心力をなんとかして取り戻す事を考えた方がいいと思う。
490:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:08:38.90
ume
491:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:08:39.02
明日の会見で「胎盤」について1時間ぐらい割いて説明して欲しいね。
その後で、笹井に「本当か」ともう一度聞いてみて欲しい。
そして共著者同士で「テメーが悪い！」と押し付けあって法廷までもつれこんでほしい。
俺は若山教授が撮影した写真ってのが致命的だとおもうんだけどね。
492:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:09:26.45
浅見は夕べ一晩中、キチっていたから今は寝てるんじゃねぇの？
わざわざ名前さらしてコメ書いてるからちゃんと読んでたら
中身のない頭の悪い頑固ジジイなメンヘラでしかなかったという
なんか損した気分
493:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:10:05.16
理研は、STAP細胞の再現実験にかける時間とお金と人があるんだったら、STAP幹細胞
捏造の可能性の究明にかけるべきだった
そうすれば、改革委にCDBの解体を提言されるようなことはなかっただろう
494:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:10:07.99
うめ
495:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:10:13.83
再生医療利権にからんだ汚職事件だろ。こんなの。
やはり過度にテーマを限定し出すとろくな事は無い。
iPS、ESにしても、それそのものが産業になるかは相当微妙なのは解っ
てるはずだよなあ。。
496:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:10:19.55
ume
497:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:10:47.28
うめ
498:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:10:52.43
<<492
サッカー見に行くってついさっき書いてあったぞ。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:10:55.80
ume
500:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:11:08.35
>>493
もうやってないよ。にわさんもやめたとさ。
議員連中を説得する為に相澤さんが泥ひっかぶってやってるぐらい。
501:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:11:33.61
>>469
↓あたりから>>1がテンプレだけど？
STAP細胞の懐疑点 PART398
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
502:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:11:50.81
ume
503:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:11:54.77
ume
504:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:11:56.92
>>488
696 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/15(日) 10:08:04.05
>>689
いやいや、今回もあの時も荒れ方は似たようなものだよｗ
700 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/15(日) 10:09:40.27
そのES混入を若山のせいにしようとしているのが浅見か。
浅見は潜入工作員かよ？
505:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:12:27.48
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STAP細胞の懐疑点 PART422
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506:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:12:40.53
ume
507:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:12:46.71
ES混入はわかにはできんよ。
508:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:12:51.58
うめ
509:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:13:07.99
ume
510:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:13:34.70
うめ
511:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:13:35.08
うめ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:13:48.11
ume
513:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:13:50.41
若山会見、生中継で見るお！
514:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:14:01.16
うめたて
515:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:14:13.14
ume
516:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:14:13.96
ume
517:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:14:17.40
しかし、安倍の第三の矢の実態も何となく見えてきたな。
申し訳ないけど、国民も患者も馬鹿にし過ぎだろ。
518:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:14:19.30
>>500
２４Ⅲがやめたんでぼぼかたも参加してやっていた再現実験も中止
ぼぼかたはまた入院するかもだってさ
先月から再現実験にこっそり参加していたのに再現実験中止でまた入院とか
どんだけ悪質なんだ。まったく反省してない。
519:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:14:33.25
浅見はもうNGだからどうでもいいがこの惨状はどうする？
次スレまで立ってるぜ。
520:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:15:02.47
ume
521:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:15:05.26
うめ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:15:18.37
772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/14(土) 09:46:15.93
日本人は、このような国民を愚弄する発表を許すべきでないだろう。
＞ STAP現象の有無を明らかにするため、科学的に正しい再現実験を行うこと
このように、改革委自らも言ってるように、
STAP細胞の検証実験は、いまだなされていないのだ。
それどころか、すでに先日、改革委自からが、「これまでの理研のSTAP細胞の検証実験は、
小保方論文の手法に基づいているものではなかった」と、驚くべき発表を行ってる。
一体、小保方論文に基づく正確な検証実験がいまだなされていない段階での、
この改革委の発表に何の意味があるというのだ？
もし、これから理研と小保方が共同でおこなう「検証実験」でSTAP細胞が証明されたなら、
この改革委の「提言」に何の意味があると言うのか？
また、改革委は、この提言を行ったことに責任が取れるのか？
そして、そもそも、小保方論文というものは理研に対する「研究報告」ではない。
ただの「ネイチャー誌」への投稿論文である。
小保方論文への疑義や異議、反論は、その読者である科学者や研究者などが、
同じ「ネイチャー誌」に掲載できるだけのものである。
もし小保方論文に捏造や不正などが確認できるというなら、それを判断し、
撤回を勧告できるのは「ネイチャー誌」のみである。
それを、すでに小保方論文が掲載されて数ヶ月たってるが、世界の名だたる大学や研究機関から
一切の反論投稿はなされていず、また、ネイチャー誌は、余りにも外野の騒ぎが大きいので、
小保方などに「打診」をしても、「撤回勧告」など一切はしていないというのに、
小保方を応援する立場の「理研」は、何を血迷ったか、自らすすんで小保方論文を否定するとは、
（理研側からもネイチャーには反論投稿はない）
これは、もはや、法的にも「パワハラ」に当たる、犯罪行為以外の何ものでもないだろう。
小保方側の弁護士は、この状況を、正式に「法的手段」を取って断固として対抗すべきである。
523:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:15:28.34
ume
524:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:15:37.26
>>505はニセモノだぞ
ここは正規スレだから埋めんな
525:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:15:43.26
梅
526:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:15:44.12
再現実験失敗しますたてアナウンスしてお開き
527:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:26:37.35
717 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/15(日) 10:16:32.10
＞「これまでの理研のSTAP細胞の検証実験は、小保方論文の手法に基づいているものではなかった」
そんなでたらめ言ってるのだれだろうな？
丹羽さんのやってるのは小保方の手法に基づいてるやつだけど
その上小保方本人の指導も受けてるし
528:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:26:37.32
うめましょう
529:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:26:37.34
１１次元や片瀬が明日までに「若山教授に質問するべき箇所」とかまとめて記者のために用意しといてくれないかな。
ワイドショーの記者が質問すると不幸な共著者演出になっちゃいそう。
530:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:28:41.54
浅見＝神様＝狸＝きゅむ は同一人物だな
もしかしておばけ論の人も同一人物かもしれん
（おばけ論の人は独特の妄想ぶりはあるが）
あいつは何をしたいのだろうか？
ほんで、本来何をして食べているんだろうか？
屁理屈こねくり回して中身のない妄言を吐きまくっている
親に食べさせてもらっているニート？
障害者手帳をもってるメンヘラ なまぽ？
あの精神状態はまともに働いてないし、まともな人間関係きずけないと思うぞ
531:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:29:07.00
>>527
（研究不正再発防止のための提言書より）
-------------------------------------------------------------------------------------
第４
３ STAP現象の有無を明らかにするため、科学的に正しい再現実験を行うこと
．．．．．．．．．．．．．．．
再現実験の目的は、「STAP現象は有り、小保方チームはこれを完成していた」のか、それとも
研究成果の捏造であるのか、を明らかにすることにある。
理研が現在行っている「検証実験」は、
①２つの論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲内のプロトコルによることが
明らかではない
②テラトーマ形成能を評価法としていないため、「検証実験」の結果を以て不正の有無およ
び不正を犯した人物が明確にできない。
すなわち、小保方氏がSTAP細胞の作製に成功したのかが明らかにできない等の問題があり、「
STAP現象は有り、小保方チームはこれを完成していた」のか否か、を明らかにする再現実験と
しては不備があると指摘されている。
したがって再現実験は、次の方法で行われなければならない。
（１）小保方氏自身により、かつ２通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲
内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究
者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコ
ルに沿って再現実験を行うこと。
再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。
期間は1年とすること。
（２）再現実験のプロトコルについては、新たに創設する「理化学研究所調査・改革監視委員
会」（８項。以下、「監視委員会」という）の承認を得ると共に、後日の検証に必要な記
録及び資料（実験中に得られた全ての試料及びデータを含む）を残すこと。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:29:01.12
うめよう
533:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:30:22.70
ume
534:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:31:41.47
ume
535:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:32:29.89
両方埋めても仕方がない。由縁がどうでもレス進行の少ないこちらを正規スレとする。
以後、埋めた奴は浅見と見なしbbqで焼く。
536:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:32:52.92
笹井の過去論文を洗え！
537:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:33:05.02
500 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/15(日) 10:11:08.35
>>493
もうやってないよ。にわさんもやめたとさ。
議員連中を説得する為に相澤さんが泥ひっかぶってやってるぐらい。
518 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/15(日) 10:14:19.30
>>500
２４Ⅲがやめたんでぼぼかたも参加してやっていた再現実験も中止
ぼぼかたはまた入院するかもだってさ
先月から再現実験にこっそり参加していたのに再現実験中止でまた入院とか
どんだけ悪質なんだ。まったく反省してない。
538:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:33:51.17
518 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/15(日) 10:14:19.30
>>500
２４Ⅲがやめたんでぼぼかたも参加してやっていた再現実験も中止
ぼぼかたはまた入院するかもだってさ
先月から再現実験にこっそり参加していたのに再現実験中止でまた入院とか
どんだけ悪質なんだ。まったく反省してない。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:34:00.95
726 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/15(日) 10:32:20.70
そもそもテラトーマ作るところまで行ってないし、テラトーマは
もしもSTA細胞なるものが万能細胞でなくてもできちゃうからね
540:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:34:10.60
基礎特の任期修了のとき必ず２月に全員が和光にいって合同で成果発表会のポスター発表する
そのあとの懇親会では会話が辛いw
「４月からの行き先がまだ決まってない」
「アカポスに数十件も出したけど面接数回だけで結局決まらず」
「PIとはもう半年間口を聞いてない」
「基礎特のあと雇用継続の人件費は無い、とか言われた」
などなど景気の悪い話ばかりだた
541:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:35:05.32
現在完了知らなかったとかどんだけだよ
542:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:35:42.73
ハゲしくあげ
543:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:37:31.98
734 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/15(日) 10:33:49.93
だから埋めたい奴は数日待って勢いが落ちてから埋めろと言ったのに
荒らしに利用されたな
737 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/15(日) 10:36:28.92
>>734
明日も明後日も燃料投下される。祭りの前の静けさだ。
544:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:38:07.60
うめたて
545:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:38:44.99
うめます
546:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:38:52.01
741 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/15(日) 10:37:39.27
再現実験を論文に書かれている実験そのもを再現するのは
一年間かけても無理っぽいので
一番むつかしいキメラマウスでためして、それができたらほかの
ところも検証するって姿勢が正しいと思う
つまり丹羽さんがやってる事ね
テラトーマは言ってみりゃSTAPが万能性のない癌細胞もどきの
もの（Oct4が検出される）でもできちゃう可能性がある
547:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:39:11.73
STAP関連の会見した後って会見者の評価が必ず下がる
オボちゃん以外は
548:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:39:23.78
理研の組織についての問題は既に事業仕分けの場で指摘されていたけど
STAP事件をうけて「それみたことか」と思っている当時の仕分け人も多そう
549:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:39:32.94
現
在
完
了
知
ら
な
い
浅
見
550:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:39:53.06
こちらが正規スレなんですよね？
551:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:40:09.93
理研が謝って研究所のトップをすげ替えれば済む話。
552:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:40:14.98
現在完了ってなに?
553:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:40:15.59
西川氏さえ他所に逃がしたら解体OKって事
554:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:40:44.15
サンデージャポンきた！
555:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:40:52.99
CDBって建物も破壊しちゃのかな
些細は破壊代金払うべきだな
556:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:41:09.08
オボ山さん、荒らすの止めてください
557:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:41:30.05
>>546
キメラは
若山がー
が出てくるから、まずは小保方担当エリアに限定してという事でしょう。
小保方エリアで話が成り立ってないならそれ以降は成り立つ訳無いじゃん。
558:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:42:01.87
笹井論文の引用の少なさ
ショーアップが仕事なの
559:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:42:09.94
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | 、′ ＿＿＿＿＿＿′ ’ ； 、
＼L／ （゜ヽ /゜） Ｖ ・ ．＿| 理研CDB’、 ′ ’ ． ・
/（ﾘ ⌒（●●）⌒ ） 、′・． ￣￣￣￣￣￣￣’、￣’、′‘ ．・”
| 0| _＿ ﾉ オボボボボォーッ！ ’、′・ ’、．・”； ” ’、
_ril | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ . ’、′ ’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”；
l_!!! ,､ﾉ ／＼＿＿ﾉ |ヽ'ー--､ -―--､ ’、′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ； ’、′・
| ! !_（（ /::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ | ､ ’、 ’・ ､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 ヽ
! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼.| ､(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :） )､ ヽ
!､_,ｲ::::::f:::::::::::::人:::::::::::O:::::::::| ＼:::ヽ､_（ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・ ヽ ,[]
',::::::',::::::|ゝ:::‐:::::::::::::::::___::::::'::l ヽ'◎ ヽ:::::． ::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ ヽ／´
',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!
560:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:42:32.92
>>555
スパコンの箱にしたらいいやん
費用が浮く
561:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:42:33.70
とうとうサンジャポも手の平返したかww
562:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:42:38.27
>>535にあるように暫定正規スレです。
埋めた人はbbqで焼きます。
563:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:42:39.22
NGにしろよ
564:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:43:09.27
>>550
このスレはテンプレ部分がそっくりないから、正規スレとは言い難い
565:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:43:25.98
>>558
俺も気がついてる。
世の中的には、興味はそそられて面白いけど、毒にも薬にもならない仕事が多いってことだわな。
566:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:43:51.93
次スレでも暴れてるバカがいる
これまで最高の暴れっぷり
567:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:44:29.62
小保方は事の深刻さを理解しないからこそのうのうと暮らしてられるんだろうな
568:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:44:41.75
11ヶ月で55回出張
24万円の椅子
こんなところで叩いたほうが庶民は納得しやすいだろｗ
569:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:45:06.45
>>565
ヒゲアキ研みたいだな。。。
些細軍団は賢そうだから露骨なコピペはなさそうだけどな。
570:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:45:47.88
>>568
その椅子欲しい
年末に買って殆ど使ってないからオボ汁が染み込んでることもないだろ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:45:48.34
>>531
>（１）小保方氏自身により、かつ２通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表された範囲
> 内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
> 小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究
> 者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロトコ
> ルに沿って再現実験を行うこと。
> 再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。
> 期間は1年とすること。
恥の上塗り！時間の無駄！
しかも京大山中CiRA内あるいは関連研究拠点の人間まきこむ気満々だろこれｗ↓
>胚性幹細胞研究あるいはiPS研究に熟練した研究者が監視役として同席
上手くいってもダメでも責任転嫁できそうだもんなｗ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:45:56.26
>>564
残念ですがそんな議論をしてる余裕はありません。ご協力お願いします。
ここは暫定正規スレです。
573:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:46:32.79
>>565
これ迄も適当にこなしてきたから捏造の罪深さを認識してないんじゃないかと疑ってる
つまりオボと同類
574:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:47:51.35
笹井の過去論文を洗え！
575:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:48:44.92
ネット工作は無意味どころか却って悪印象を植え付けるだけだよ
金払って依頼する奴らの足りなさよ
576:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:48:46.40
>>564
PART398あたりからテンプレは>>1だけなんだが
577:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:48:57.11
>>573
たしかにヒゲアキ、タイラーズと同じ匂いがすんだよね。
オボと川崎って似てる気がすんだけどな。
杜撰さとかさ。
578:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:49:57.32
>>574
洗っても仕方が無いよ。やっていたとしてももっと巧妙だよ。
579:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:50:44.99
若山がノート見てなかったてよｗ
ワールドカップ時に発表するは、クソ野郎じゃん
580:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:50:53.20
質問ですが鶏逃げたの続報があったのですか？
581:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:51:19.00
ヘリオス 神戸医療産業都市
582:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:51:26.08
検証実験についての内部（？）情報
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:500番)
500 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/15(日) 10:11:08.35
もうやってないよ。にわさんもやめたとさ。
議員連中を説得する為に相澤さんが泥ひっかぶってやってるぐらい。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:518番)
518 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/15(日) 10:14:19.30
２４Ⅲがやめたんでぼぼかたも参加してやっていた再現実験も中止
ぼぼかたはまた入院するかもだってさ
先月から再現実験にこっそり参加していたのに再現実験中止でまた入院とか
どんだけ悪質なんだ。まったく反省してない。
583:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:51:28.31
>>576
そう、今の形式はPART396から
STAP細胞の懐疑点 PART396
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
584:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:51:49.49
こちらは埋めずに使おう
585:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:52:23.79
うめたて
586:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:52:59.32
西川が自慰を表明したの金曜か土曜でもう再現実験やめてる、オボも出勤してないってわけわかめ
マスコミさんは三木にオボがいつ出勤してていつ入院してたのかちゃんと確認してくれ
理研に聞いても一職員の勤怠を公表するのはむつかしいだろ
587:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:53:16.67
本スレかどうかは書かれている内容が決める
本スレだろうがゴミ立てしかないならそれは本スレではない
書きたいところに書きたいことを書きたいだけ書くのが本スレだ
588:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:53:25.94
>>582
２４Ⅲって何だ？
589:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:53:32.75
>>579
既出だ。PIがポスドクましてや客員研究員の実験ノートに目を通している方が珍しい。
この事件のせいで今後チェックさせられることになるかも知れないが。
590:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:53:35.34
>>581
まあ、無駄金だわな。
出産支援とか、子供3人以上生んだら全て公共交通機関はタダとか、そう言う事に
回して欲しいな。
591:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:54:01.69
>>585
>>535
592:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:54:10.25
>>588
に
し
かわ
593:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:54:37.50
>>586
じみんのせんせの意向を受けてアイサワせんせは続けてるって聞いたけど。
594:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:54:55.78
>>576
スレッドNo398はちゃんとテンプレになってるよ
このスレの状態とは全然違う
ずっと前からまとめの形のテンプレはあった
という事でうめ
595:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:55:01.45
772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/14(土) 09:46:15.93
日本人は、このような国民を愚弄する発表を許すべきでないだろう。
＞ STAP現象の有無を明らかにするため、科学的に正しい再現実験を行うこと
このように、改革委自らも言ってるように、
STAP細胞の検証実験は、いまだなされていないのだ。
それどころか、すでに先日、改革委自からが、「これまでの理研のSTAP細胞の検証実験は、
小保方論文の手法に基づいているものではなかった」と、驚くべき発表を行ってる。
一体、小保方論文に基づく正確な検証実験がいまだなされていない段階での、
この改革委の発表に何の意味があるというのだ？
もし、これから理研と小保方が共同でおこなう「検証実験」でSTAP細胞が証明されたなら、
この改革委の「提言」に何の意味があると言うのか？
また、改革委は、この提言を行ったことに責任が取れるのか？
そして、そもそも、小保方論文というものは理研に対する「研究報告」ではない。
ただの「ネイチャー誌」への投稿論文である。
小保方論文への疑義や異議、反論は、その読者である科学者や研究者などが、
同じ「ネイチャー誌」に掲載できるだけのものである。
もし小保方論文に捏造や不正などが確認できるというなら、それを判断し、
撤回を勧告できるのは「ネイチャー誌」のみである。
それを、すでに小保方論文が掲載されて数ヶ月たってるが、世界の名だたる大学や研究機関から
一切の反論投稿はなされていず、また、ネイチャー誌は、余りにも外野の騒ぎが大きいので、
小保方などに「打診」をしても、「撤回勧告」など一切はしていないというのに、
小保方を応援する立場の「理研」は、何を血迷ったか、自らすすんで小保方論文を否定するとは、
（理研側からもネイチャーには反論投稿はない）
これは、もはや、法的にも「パワハラ」に当たる、犯罪行為以外の何ものでもないだろう。
小保方側の弁護士は、この状況を、正式に「法的手段」を取って断固として対抗すべきである。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:56:08.22
>>576
それはウソ
597:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:56:12.43
西川さんは誰にどういう株が渡ってるか喋っちゃえばいいのに
598:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:56:26.02
明日がすべてが終わる
禿山の会見ですべてが明らかになる
599:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:56:25.97
>>594
>>535
焼きましょうか
600:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:56:59.28
再生医療関連株をセンセ方はどれくらいもってるんだろ。
あ、ご本人じゃなくともご家族、親類縁者、愛人、秘書
全部入れて。
601:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:57:11.71
>>588
西川だろ
602:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:57:25.57
テンプレはテンプレスレで議論してくれ
ここ200スレはテンプレは見てないし気にもしてない
603:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 10:57:26.45
>>586
本スレ読む前に前スレ読んでからくれば？
（本スレにも前スレのコメ、コピペしてくれてる人がいる）
せめて本スレ１～読んでから質問しろ（子供か）
西川って辞めた理事の西川じゃなくて
庭研の西川って人らしい