STAP細胞の懐疑点 PART439at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART439 - 暇つぶし2ch287:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:57:57.19
>>284
自称バカンティズ・エンジェルだからな

288:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:58:51.23
政代先生、さすがキモいカッパには容赦無いな。

289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:59:04.80
文科省は戸籍三代前まで辿るまで調べたJAXAの時みたいに
傘下団体のプロジェクト総洗いしたほうがいい
アホの子文科省傘下はかなりの数スパイが潜り込んでるはず

290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:00:00.43
>>278
だからこっちもやらねばならんのだよ。空出張疑惑・空伝票疑惑。こっちは
業務上横領に認定されれば、刑事罰もありうる話だろ。

291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:00:11.07
>>279
そうですね。
『私(=竹市)は見ていないが、
小保方氏からは、多分貰っているでしょう』という様な感じでしたね。

292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:02:56.99
>>287
そうですよねぇ。
理研も回り込まれて動きとれないから民意で追い込まれてると言えば、理研の面目も立つと。

293:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:03:18.12
>>291
竹市先生は終始、自分が責任者だっていう意識がなかったような会見だったね

294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:03:57.21
世界三大研究不正事件 (シェーン ウソク 理研) と
日本三大疑獄 (ロッキード リクルート 理研競椎土減雄)を
恫喝隠蔽している理研 日本三大隠蔽事件は東電福島 大津いじめ 理研に決定
理研疑獄は女子以下企業関係者戦艦達が凹を操って工作してそれを隠蔽している
わかりやすさが特色 ケビンの減雄もある
野依先生と卑怯者二雌可愛と竹市さんはこの三重の三大不名誉の責任者
陸軍牟田口や東電勝股清水と並ぶ卑怯者として歴史に語り継がれる
ケビンは自分が悪いことをしたと思ってない 信州かどっかの雑魚が何か言ってたがそれが何? 直接対決なら能力差がありすぎで市川医師が5分で胃炎で吐血だろ

凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
凹のお父上はうちの娘が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益

山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作ったオボレベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒

山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係(子分)のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール

凹のお父上は良質な捏造論文まとめブログで真実を調べてから公益を語ればいい

295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:04:36.73
13万円の貴重な血税が返ってくるかもしれんぞ。

Masayo Takahashi‏@masayomasayo
理研の研究者がタクシー代を研究費で出していると思われると困りますね。
普通はそんなことに使えるとも思わないし、使えたとしてもお客さん用
以外には使わない。

Arno Suzuki ‏@arnosuzuki 10h
@masayomasayo 大学では、訪問中に気分が悪くなったお客様(海外の研究機関の理事クラス)
をホテルへお送りするためにタクシーを使っただけでも、理由書の提出を求められて大騒ぎでした。
公共の交通機関が無いあるいは本数が極端に少ないような場所へ出張した際のタクシー代も自腹です。

Masayo Takahashi‏@masayomasayo
@arnosuzuki そのぐらいの感覚ですよね。

Tatty Watty ‏@LovelyTatty
@masayomasayo CDB内でも問題視されてたと伺いました。
それが本当なら返還させてほしいですね。血税ですから。

296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:07:05.50
戦艦の影響かポエムの影響か知らないがキチガイ風味のコピペうざいな。

297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:07:08.81
>>295
御大はどうなるw

298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:07:11.49
>>290
確かにいい加減なお金の使い方が多々見受けられる
ここから攻めていくのが得策だな

299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:07:30.38
なんか >>216 以降急に静かになったような気が…

300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:08:15.15
ジョジョのあのAAみたいな

301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:08:42.66
>>297
御大が?

302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:09:51.79
>>300
ポルナレフなら過労死したぞ

303:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:10:34.10
御大って誰?
じゃまなか先生のことか

304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:12:27.81
ついでに狸とおばけは何者?

305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:13:54.76
>>290
>>>278
>だからこっちもやらねばならんのだよ。空出張疑惑・空伝票疑惑。こっちは
>業務上横領に認定されれば、刑事罰もありうる話だろ。

これなら兵庫県警でも動きやすいな
身柄確保
家宅捜索

306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:14:06.17
>>294
ブツブツ独り言言ってねーでさっさと寝ろハゲ

307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:14:53.72
>>286
あ、博士号持ってない無能が居た

308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:16:18.01
>>294
日本語書けよキチガイ
ヘテロのレーンなんて意味の通じないこと書く恥晒し

309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:17:26.33
コピペにレスするなよー

310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:17:41.80
>>294
日本語書けよキチガイ
ヘテロのレーンなんて意味の通じないこと書く恥晒し

311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:19:13.90
コピペに反応するbotかよ

312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:20:41.39
>>307
君のことだね 全員そうおもってるよ

313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:21:44.26
>>312
お前が博士号持ってないのはなんでなの?
無能だから?

314:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:22:26.09
>>303
御大とは、文化勲章を受けた分子生物学者の先生である。
仕事の息抜きにSTAP騒動に言及すんだが、御年の為か、
慎重に持って回った言い回しで、脊髄反射のこの時代の反応と
少々ミスマッチを起こすこともある。

315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:22:58.93
>>294
日本語書けよキチガイ
ヘテロのレーンなんて意味の通じないこと書く恥晒し

316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:24:37.88
           ___
       __ イ´ `ヽ ヽ
        /  /  ̄ ̄ \ \
        |_/    ∞  \_|
  .ni 7 [________]  ケビンコスナーだよー
l^l | | l ,/)(V-[/゚八 ゚ヾ]-V)    .n
', U ! レ' / |  ⌒ (_)⌒  |  .l^l.| | /)
/    〈 ヽ lーー-ー--/ ノ   | U レ'//)
     ヽ \\,,‐‐、//\  ノ     /
 /´ ̄ ̄   \`ー'/  rニ     \
            ̄       ヽ    )
    ヽヽ          /\    ノ
  / i      ⌒     /  ヽ─''''´
    {  ・       ・ ∥
    |    二二二 ノ//
    |  ヽ二二二ノ ∥
    ミ、  ー─  /
   丿ヽ` ー──''´⌒}
  /⌒ヽ、\  ─'''´  i
 {    i \░░▓░    |
 {  ノ  }  ░▒▓░     i
  !    {_▒▓▓░     ヽ
  |    〈 ░▒▒░  \   |
  i     ヽヘ  ∨   ヘ  `i
  ∨    }   \ ∨   `ー |
  ∨    |    \∨    ∨
   ∨   |      ∨   ヽ
    ∨   }       〉    }
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     〉 〈     /    /
    /   )   /    /
    oOOO(ニ) /   /

317:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:25:06.60
「がんばれ、小保方晴子先生」で西川さんが救世主のように持ち上げられている件

お前ら一瞬で掌返さにゃかならない羽目になるからちゃんと覚悟しておくようにな!w

318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:25:26.99
     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
     |┃            i:::::::イ  `> ー─--ミ::::::::::::|
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ
     |┃  ノ//        |:、`{  `> .::  、      __ノ
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从

319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:25:44.59
>>294
日本語書けよキチガイ
ヘテロのレーンなんて意味の通じないこと書く恥晒し

320:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:26:12.00
>>313
どうみてもその文章力では無能な人間の書き込みにしか見えないからやめとき。

321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:26:55.88
>>320
あれ?
博士号持ってないこと誤魔化すの?

322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:27:26.83
      / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / /        ヽ
    | /  | __ /| | |__  |
    | |   LL/ |__LハL |          -, -─‐-、
    \L/ (・ヽ /・) V      / /: : : : : : : : : \.    | _|_   |_L   /
    /(リ  ⌒  。。 ⌒ )    /  ' ___: : : : : : : : : ヽ   | _|    ̄|  _ノ  (
    | 0|     __   ノ    /   /:::::::::::::, '´ ゙̄ヽ: : : : : '.  レ(__ノ\  |     \
    |   \   ヽ_ノ /ノ  /    |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
    ノ ノノ|\__ノr‐'了       |:::::::::::::: 、::::::::::ノ: : : : : :| ,―┴┐ -/─   ─┼─ |   ヽ  
   に ̄`\ ___ .  |::::::|        ∨:::::::: '´ ̄: : : : : : : :/ ヽ| 三l_  / __| ヽ   ゝ  |    |
 /,. ― 、 \{\\ヘ_:::\__    \'´ : : : : : : : : : : /  ノ| '又 '  (___ノ\ ヽ_   ヽ/
{ i    \ ー)__}_人  ̄ >ヘ、 ̄¨''¬ー- 、 _____, '´
 ヽ|       ン'^ヽ_}ヽ :i、./ .二\
   '.\    ン/人 } |/  -‐、∨
     \\   ` ーァ'^  \ ィヽソ

323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:29:37.34
>>321
博士号ごときでレベル低すぎる

324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:30:45.17
>>323
え?博士号取れないとかゴミじゃない?

325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:33:02.53
西川さんて救世主になるのかなあ
そういえば来週くらいに懲戒委員会の結論出るんじゃないっけ
NATUREもそろそろ結論出すかもしれないよね

326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:33:09.71
>>324
そんなもの持ってるなんて当たり前のレベルだろ
もっと上には上がいる。ガキのレベルで自慢する馬鹿は消えな

327:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:34:06.97
>>213
あのー、特捜があるのは東京と大阪だけじゃなかろうか。よく知らんけど。

328:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:34:12.13
西川が救世主?どこの西川?

329:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:34:26.60
>>326
お前はその当たり前すら満たして居ないんだが?

330:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:35:22.32
>>329
頭悪すぎる相手にできない寝る。

331:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:35:33.96
>>327
神戸地検特別刑事部でよろしいかな?

332:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:36:36.79
>>330
博士号持ってないとかなんなん?
無能にも程が有るやろ

早稲田コピペ博士よりも晒に無能ってことだぞ?

333:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:37:34.85
>>330
博士号持ってないとかなんなん?
無能にも程が有るやろ

早稲田コピペ博士よりも更に無能ってことだぞ?

334:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:37:35.14
>>328
昨日辞めたばっかの理研の元副センター長で特別顧問だった西川伸一
以外誰がいんだよ。ぐぐれえ。

335:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:38:09.61
>>295
何を言っている?
6億返してもらおうじゃないの。

336:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:38:39.10
チンパンジーが取れないところにバナナを置く遊びは楽しいもんだな

337:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:39:07.21
>>294
日本語書けよキチガイ
ヘテロのレーンなんて意味の通じないこと書く恥晒し

338:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 01:39:33.37
>>148
>Knoepfler BlogではOct4-GFPの話しかしてない

違うな。
(Knoepfler Blog参照)
URLリンク(www.ipscell.com)
>I established STAP-SC several times from STAP.
>It is unlikely that contamination would always have happened.
>In addition, we established STAP-SC from 129B6GFP mice.
>At that time, we did not have this strain ES cell.
>
>When I succeeded to establish STAP-SC,
>the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
>In this condition, the establishment is much easier than
>ES cell establishment from blastocyst.


「129B6GFP mice」と「the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much」
は別物。
キメラ作成用のGFPは常光性のGFP。Oct4-GFPだと妊娠後期になると
緑に蛍光するのが生殖器だけになるから。

339:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:39:33.77
どうでもいいが>>333は有能に見えない。

340:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:40:04.73
そういえば、小保方さん以外の大量のD論コピペした人たちって
どういう処分になるんだろうね
小保方さんだけ処分するわけにもいかないだろうし
全員D論剥奪になったら大惨事になるね
でもここで処分しておかないと早稲田が終わる
慶応と差がついちゃったね

341:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:40:15.40
>>335
1年で6億だ
5年でざっと30億

342:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:40:23.84
>>339
博士号持ってない=判断力が無い

343:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:41:39.49
>>340
早稲田はこのまま終わらせたほうがいいね
早稲田ちゃんも早く終わらせて欲しいと悲鳴をあげてるんだよ
早稲田ちゃんを安楽死させてあげないと

344:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:41:59.94
>>342
自己を反省せよ

345:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:43:06.70
今虎バン観てたら阪神タイガースの能見は山中先生に似てるね

346:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:43:49.61
山中から猛虎魂を感じる

347:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:43:56.11
>>338
2時間かけて5秒で潰されるキチガイwwww

original STAPからSTAP-SCを作ったらoriginal STAPにあるOct4-GFPマーカーもSTAP-SCに引き継がれるんだが?
というよりSTAP-SCとoriginal STAPは同一ゲノムで、エピゲノムが異なるだけ
同一ゲノムでないなら小保方は新たに捏造したことになる

348:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:44:43.90
>>338
どっちにしたって若山氏とノフラー氏がコンタミについて話している文脈のこと
2009年に特許とっているマウスがその時研究室になかったから
コンタミの可能性はないと言っていることは何も矛盾はしていない
文脈が読める人間なら、そうやって判断する
もはや議論する価値もない荒らしの書き込みにしか思えない

349:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:45:34.98
>>344
博士号持ってない=判断力が無い
よってお前は判断力が無い

350:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:48:16.12
糖質の人来てんね

351:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:48:50.82
病んでるのが来てんな。

352:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:49:52.09
笹井は破産だな。

353:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:50:38.95
なぜ分の悪いSTAP に賭けたのか

354:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 01:51:10.23
>>148 (>>338の補足)
「129B6GFP mice」は基本的にGFPマウスが常光性のマウスを前提にしてる。
>>124氏も同意見だ。
実際に「GFPマウス」として供給されてるのは「CAG-EGFP」マウスだ。
(独立行政法人 医薬基盤研究所HP記事参照)
URLリンク(animal.nibio.go.jp)
>正式名称 C57BL/6-Tg(CAG-EGFP)C14-Y01-FM131Osb

(日本エスエルシ-株式会社)
URLリンク(www.jslc.co.jp)
>名称 : C57BL/6-Tg(CAG-EGFP) (通称:グリーンマウス)

355:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:51:39.21
野依がブツを調査してるんだからそれまで待てばいいのに
寺門はTV出てるうちに日和ったな。こんな憶測言うようになったらオシマイ
Newtonやっぱり終了のお知らせ

STAP 細胞はES 細胞だった?
URLリンク(blog.scienceweb.jp)
小保方さん側が『ネイチャー』誌の編集部からNGS(次世代シーケンサー)による
遺伝子配列データを求められたのは、2013年11月頃とされています。
そうだとすると、当然のことながらこの時期には、『ネイチャー』論文に書かれている実験は
すべて終わっていました。ちょうど小保方さんの研究室の備品整備が進んでいる時期であることが、
先日公開された資料から明らかです。一方、小保方さんが在籍していた若山研究室では山梨大学への
移転準備が進められていました。したがって、『ネイチャー』誌から遺伝子配列データを求められても、
小保方さんは新たにSTAP 細胞を作製し、そこからFI 細胞を誘導する状況ではなかったでしょう。
何らかの事情で、小保方さんはES 細胞とTS 細胞が混合されたサンプルを解析にまわしてしまったのではないでしょうか。

356:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:51:47.69
>>353
証拠のキメラマウスちゃんがもういたからだよ。

357:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:51:55.18
>>354
Knoepfler Blogでは光るキメラの話なんかしてない
書けば書くほど恥をかくキチガイwwwwwww

358:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:54:27.82
>>357
キチコテにレスすんなよ

359:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:54:39.59
takta913 亡き今、若山ガー最後の砦が浅見という絶望的戦況w

360:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 01:54:50.24
>>355
若山の移籍時期が誤ってる。
若山の移籍開始時期は2012年で、2013年3月末までに移籍完了だろ。

361:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:55:45.88
>>360

負け逃げwww

362:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:56:04.18
>>358
キチガイNGしてんのに相手にされないとコテ外して書きまくるからな

無能であることを晒してやったらいい

363:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:58:00.79
>>359
takta913ーーーーー!!!!
はやくきてくれーーーーーっ!!!!

364:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:58:47.20
>>355

これはひどいね。サンプルをうっかりミスで間違えたなんて
小保方が言いそうなひどい言いわけをなんでわざわざ。
裏事情でもあるのだろうか。

365:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:58:51.69
>>355
いったいどういう事情でそんな器用なコンタミができるというのか
寺門さんも結局小保方さんを庇いたいのかな

366:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:59:36.37
>>363
takta913は再就職活動で忙しいから

367:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:59:49.46
>>355

何らかの事情 (意味深)

368:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 02:00:10.70
>>357
>Knoepfler Blogでは光るキメラの話なんかしてない


今度は、スゴイ馬鹿が登場したんだな。
(Knoepfler Blog記事参照)
URLリンク(www.ipscell.com)
>In addition, we established STAP-SC from 129B6GFP mice.
>At that time, we did not have this strain ES cell.


「GFP」とある。GFPが何か知らないのか?
URLリンク(www.ipscell.com)

369:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:01:35.30
和歌山を掘らないとその先のステージに進めないの?

370:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:01:53.85
>>355
このブログを元にFB「がんばれ、小保方晴子先生!」の連中が
ついさっきもkahoを犯罪者呼ばわりしてたよ

371:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:02:27.08
>>368

その直ぐ下読めw
バーカwww

URLリンク(www.ipscell.com)
> In addition, we established STAP-SC from 129B6GFP mice. At that time, we did not have this
> strain ES cell.
>
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
> In this condition, the establishment is much easier than ES cell establishment from blastocyst.



> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.

372:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:02:51.47
>>369
若山のケツが狙われるのか

373:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:03:35.89
>>370
kahoさんが脅迫とかされていないか心配になるな
若山さんが弁護士雇ったらしいがkahoさんも雇ったほうがいいんじゃないのか
理研横浜がブロックしてくれていたらいいけどさ
これ以上FBの連中を暴れさせないためにもNatureと懲戒委員に
すみやかに結論出してほしい
若山さんの会見とkahoさん論文の公表も早いほうがいいね

374:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:05:01.08
>>372
禿専もいるから。おっとスレチ。撤退します。

375:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:06:33.43
>>355
寺門はこういう憶測を言うんだったら
責任持って言わなきゃ駄目だぞ
憶測垂れ流して責任取れんのか?

376:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:06:45.12
やらないか

377:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:06:59.78
>>338
生殖器は光らないけれどな。
お前のは光るのか?ばか。

378:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 02:07:03.26
>>348
>どっちにしたって若山氏とノフラー氏がコンタミについて話している文脈のこと


コンタミ(過失による混入)についてアリバイを主張したとしても、
持っていなかったという主張はウソ。若山がウソつきである証拠だ。

379:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:07:37.89
>>375
理研も政治家も官僚も無責任なんだから
別に責任取らなくったっていいじゃない

380:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:07:57.54
>>368
GFPはGFP
キチガイは勝手にGFP = CAG-GFPとか書いて更に恥かきwwww

381:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:08:23.94
ニュートンって馬鹿雑誌だったのね

382:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:08:50.37
>>378

負け逃げwww
>>371

> 持っていなかったという主張はウソ。

散々論破されてんのに気づかないキティーちゃんwww

383:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:08:57.75
単に日経サイエンスに抜かれまくった恨みかも。

384:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:08:57.81
キチガイ論法解読した
「GFPと書いてあれば、それは必ずCAG-GFPを意味する」


無知が妄想で読んでるとこうなる

385:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:09:22.66
>>378
だから何度も指摘されているが
コンタミ条件だから「そのときESが研究室にあるかないか
(コンタミできる環境にあるかないか)」って話でしょ
ES樹立できていないとは若山氏言ってないし
ウソと断定できる要素はないね
若山氏はこのスレでも持ち上げられているから
妬ましいのかなんなのか知らないけれども
思い込みで叩くのもいい加減にしたら?

386:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:09:35.50
>>355
小保方絶対この言い訳パクリそう

でもその言い訳を派食ったらさらに墓穴掘るだろうね
若山が解析に出してたやつがあるからゲノム解析したら同じ結果でしたってなると
いい訳言ったことによって捏造確定するよね

387:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:10:26.34
>>368
逃げちゃった?

347 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/06/15(日) 01:43:56.11

>>338
2時間かけて5秒で潰されるキチガイwwww

original STAPからSTAP-SCを作ったらoriginal STAPにあるOct4-GFPマーカーもSTAP-SCに引き継がれるんだが?
というよりSTAP-SCとoriginal STAPは同一ゲノムで、エピゲノムが異なるだけ
同一ゲノムでないなら小保方は新たに捏造したことになる

388:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:10:45.71
FI細胞ができないじょうたいだからって適当に混ぜて
出すのか?タクシーあちこち使ったり出張しまくる暇があるなら山梨でも
どこでもいけるだろう 馬鹿馬鹿しい

389:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:11:25.32
>>355
その時期はオボコは笹井研に住み着いてたぜ

2013年すぐにオボコはウニに認定
2013年末にオボコムーミン部屋完成

ムーミン部屋ができるまでの10ヶ月間のオボコの拠点は笹井研
出世しなさそうなハゲのところはとっとと引き払って隠しハゲのとこに移動したさ

390:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 02:12:37.43
>>377
(つくば生物ジャーナル参照)
URLリンク(www.biol.tsukuba.ac.jp)
>卵母細胞ではOct-4は発現している

391:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:12:45.38
URLリンク(www.yamanashi.ac.jp)

392:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:13:21.91
わ~た~し~は~やってない~
け~っぱ~く~だ~
だ~ますな~ やってない~
だ~ますな~ やってない~
山梨といえば上九一色村
修行するぞ 修行するぞ 修行するぞ
結合するぞ 結合するぞ 結合するぞ

393:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:14:02.30
>>390
キチガイは生殖器と生殖細胞の区別すらつかなかったwwwww

お前、小卒だろ?
中学校の教科書に書いてあんのに

394:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:14:02.33
世界の三大不正事件って本人は誰も自殺してないんだね
普通の人間だったら自殺してまうわ

395:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:14:19.02
>>391
この写真見ると毎回オウム真理教思い出す

396:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:14:42.47
>>355

仮に、そうだとしたとしたら、これも不正行為だなw
ネイチャーの投稿規定で、遺伝子配列データ提出するのは最初から分かってる
言い訳できないw

397:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:15:26.66
>>390

負け逃げwwwwwwwwwwww
>>377
>>380
>>382
>>384
>>385
>>387

398:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:15:43.64
>>394
普通じゃないのはなぜか
アンドロメダ星雲から人類を破壊するために送られた人造人間なのです

399:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:15:45.72
>>394
大胆な捏造できるくらいだからタフな神経の持ち主なんじゃね
それ考えると考古学のF氏は繊細だったんだな
彼は日本の考古学をめちゃくちゃにしてしまったが
しかし後にあそこまで病んでしまう気の毒にという気持ちもある
ちゃんと自分のしたことを認めたしさ

400:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:15:49.94
>>392
その歌が歌えんのはある一定の年齢以上だぞ。

401:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:16:47.24
>>400
なんの曲に乗せればいいの?

402:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:17:59.58
移動する時って理研で作ったサンプルは分割して半分残していかないのかな?

403:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:18:07.77
>>394
自殺するような人間ならそこまでのことはしない

404:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:18:26.61
>>401
教祖オリジナル曲

405:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:19:31.98
20株小保方と半分こ
小保方は10株捨てた

406:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:20:03.95
>>354
124だけど
原文読まずにキメラを作った時の話と勘違いして口出ししてしまったから
ちょっと論点がずれてたみたい。
原文読むと、Oct4-GFPと読み取れる。

ただ、Oct4-GFPだった場合その細胞がどの系統なのか判別することができないから
129B6GFPを持っていなかったという発言が意味を持たないようにも思う。
結局はどちらを意図した発言かは、本人に聞くしかないでしょう。

ただ、ここではコンタミの話をしているんだから
Oct4だろうがcagだろうがコンタミを起こす環境にES細胞がなかったと言ってるだけだと思う

407:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:20:11.80
>>405
それは本当なのか?

408:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:21:06.74
>>405
なぜ捨てるのか
我々の血税を何だと思っている

409:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:21:10.16
>>401
それオリジナルのメロディだ。気持ち悪い曲だった。

410:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:21:36.23
>>405
例のポエムと照らし合わせると興味深い書き込み

411:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:21:57.94
>>401
URLリンク(www.youtube.com)

412:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:22:09.33
オウムのヤマトの歌は凄いよ。

413:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 02:22:17.21
>>393
卵巣も生殖器だ。卵母細胞は、その一部にあるだけだが、胎児マウスは
小さいので強力な励起光を照射すると緑の蛍光は透けて見える。

ともかく、GFPマウスに組み込まれているのはOct4-GFPではなくCag-GFPだ。
これは常識。キメラマウス作成にはCag-GFPを使う。

414:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:23:00.74
>>408
使える状態の遺伝子改変動物を無意味に捨てるのは違法じゃないのか?
違法じゃないなら殺し放題捨て放題

415:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:23:08.21
>>413

負け逃げwwwwwwwwwwww
>>377
>>380
>>382
>>384
>>385
>>387
>>406

416:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:23:20.98
CDB解体後の新センターが決まりました

理研 再生核融合研究所

センター長 黄教授
副センター長 オボコ
副センター長 シェーン
外部理事 三木マウス
拠点 笹井ビル

417:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:24:34.74
>>407
朝日の報道が本当なら本当

418:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:24:35.48
>>413
はぁ?
生殖器と書いたことは取り消せないんだが?
お前は生殖器が光ると書いたのに、実際には生殖器には光らない部分が少なくとも1つ存在する

よって中学校レベルの知識すらなく、出鱈目を書いて恥を晒した

419:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:24:42.08
>>416
イギリス人のようなブラックジョークだな。

420:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:25:32.49
>>417
決定だな
猿が逃げたというバカと同じいいわけ

421:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:25:50.22
へ?幹細胞のはなしだよね?
そうだよ。20株を半分こづつわけて
今回若山氏は全部解析出したけど、
小保方のところにはわかってるだけで10株しか残ってないはず

422:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:26:51.63
>>325

オボがやったことは、見る人が見ればすぐに分かるレベルの稚拙な
でっち上げ。それが「世界三大不正」にまでレベルアップしたのは、
オボの問題でなく周囲の責任。

自己点検委と改革委の報告を読むと、オボや若山はヤクザでいえば
下っ端の鉄砲玉。今回の問題を惹き起こした諸悪の根源は西川と竹
市。ボコみたいな口先だけの無能な研究者に簡単に騙されて異様な
手続きで抜擢し、笹井の増長や独走を助長させた張本人。

しかもこの期に及んで、第三者づらをして、反省も責任もかけらも
見せない。おとといの竹市の会見、きのうの西川の辞意コメント、
あれは一体なんだ?まじめにやっている研究者から見ると、ヘドが
出る。あんな態度だから「CDB 解体」という大事にまでなった。こ
れから路頭に迷う多くの真面目な CDB 研究者に対して責任を取るべ
きなのは、オボではなく西川と竹市。

特定法人化するということは、こういう無自覚無責任卑怯な連中の
権限をさらに増し、怪しい抜擢や独走をさらに容易にするというこ
とだ。今後の戒めとするためにも、西川と竹市は単に辞任させるの
でなく、懲戒が不可欠だろう。辞めればよいってもんではない。

西川がきのう表明したのは責任感のある「辞意」ではない。「逃げ」
だ。

竹市みたいのを「先生」とあがめるのも、やめた方がよい。だから
本人が勘違いをする。

423:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:27:07.82
>>419
それより捨てたって話がブラックジョークに見えるよ(; ̄ェ ̄)

424:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:27:55.65
>>413

>ともかく、GFPマウスに組み込まれているのはOct4-GFPではなくCag-GFPだ。
>これは常識。キメラマウス作成にはCag-GFPを使う。

だからどうした?
キメラマウスを作成するなどと
Knoepfler Blogでは言ってないが?

425:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:28:18.76
寺門和夫↓憶測でした、すみませんって謝るなら今のうちだぞ

STAP 細胞はES 細胞だった?
URLリンク(blog.scienceweb.jp)
小保方さん側が『ネイチャー』誌の編集部からNGS(次世代シーケンサー)による
遺伝子配列データを求められたのは、2013年11月頃とされています。
そうだとすると、当然のことながらこの時期には、『ネイチャー』論文に書かれている実験は
すべて終わっていました。ちょうど小保方さんの研究室の備品整備が進んでいる時期であることが、
先日公開された資料から明らかです。一方、小保方さんが在籍していた若山研究室では山梨大学への
移転準備が進められていました。したがって、『ネイチャー』誌から遺伝子配列データを求められても、
小保方さんは新たにSTAP 細胞を作製し、そこからFI 細胞を誘導する状況ではなかったでしょう。
何らかの事情で、小保方さんはES 細胞とTS 細胞が混合されたサンプルを解析にまわしてしまったのではないでしょうか。

426:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:29:30.36
>>399
考古学のあれは右手ひとさし指中指落として日本人と学会に詫びたんだよな。あっぱれ

427:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:30:47.41
>>413

負け逃げwwwwwwwwwwww
>>377
>>380
>>382
>>384
>>385
>>387
>>406
>>424

428:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:31:04.52
毎日新聞ニュースのとびら
URLリンク(twitter.com)

>15日朝刊/編集長のこだわり(亀山浩和)STAP細胞論文の責任著者の一人、若山照彦山梨大教授が、小保方
>晴子理化学研究所研究ユニットリーダーの実験ノートを確認したことがなかったことを明らかにしました。「一
>度でも見ていれば信頼性に疑いを持てたかもしれない」と謝罪しています。

429:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:31:12.77
朝日の記事、棄てたとは書いてないように思うのだが

小保方氏研究室に保存の細胞、遺伝情報など解析 理研
2014年6月14日19時35分

理研広報室によると、小保方氏の研究室には、STAP細胞を改変したとされるSTAP幹細胞や、
STAP細胞からつくったマウスの組織とされる試料が凍結保存されている。
CDBは、5月から外部の専門家とも議論しながら、これらの調査などを進めている。
結果がまとまれば公表するが、時期は未定という。

430:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:32:02.51
小保方はマウス供養塔を立てるべき

431:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:32:18.50
>>426
落としたんじゃなくて
発狂して自分で指食いちぎった
今は東北でナマポ生活してるはず

432:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:32:48.12
>>429
その記事じゃねーし

433:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 02:32:56.87
>>406
「129B6GFP mice」という表現は基本的にGFPマウスが常光性のマウスを
前提にしている。キメラマウス作成確認用にOct4-GFPはあり得ない。
Oct4-GFPだと出産時に蛍光しないから。

また、コンタミ起こす環境に無いという意味なら文末にin our laboratoryつけて
「At that time, we did not have this strain ES cell in our laboratory.」
となるはずだ。若山もアメリカに住んでいたのだから中学生レベルの英語は
できるはずだ。

434:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:33:27.51
前からそういってたじゃん、笹井も見てないし、
誰も見てないんだよ。酢タップできたって騒いで
若山氏のところに連れてった大和も馬韓ティも
見てないんだろ?

435:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:33:28.46
>>425
それって何らかの事情と断っているから所謂、言質を与えていない文章だよ。
何らかの事情を捏造に置き換えればわかるだろ。

436:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:33:30.55
>>432
ではソースよろ。

437:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:33:38.11
なぜ10株捨てたのか
実験してないのになぜ捨てる必要があったのか

438:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:33:49.92
この生物版のキチガイ率は異常

おばけ論、浅見、負け逃げww=博士号ないの? の奴
「負け逃げww」はずっと以前から「ww」連発して
みんなから非難くらってしばらく静かにしてたのに
また復活かよ?

おまえ狂ってるぞ?
病院行って、薬飲め
お前のほうが負け犬人生丸出しだぞ

439:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:34:29.80
>>433

負け逃げwwwwwwwwwwww
>>377
>>380
>>382
>>384
>>385
>>387
>>424

440:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:35:03.45
>>434
500超のスレを立て
STAPを語り続けた我々はいったいなんだったのか

441:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:35:33.11
>>433
そんな前提は無い
お前が勝手に決めただけ

442:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:36:18.63
>>405
ひでぇ

443:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:36:27.24
43株のうち20株は破棄し、20株を二人でわけた
小保方のところには少なくとも10株は現存するらしい
から残りは捨てた可能性

小保方ってのは本当にずさんで、以前一緒にラボにいた人によると
細胞とかをぼんぼん捨てるとかって、書かれてたね

444:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:36:29.41
★★geno_computing氏に告ぐ★★

STAP細胞のNGSデーターがコピペ・改竄ならば、事件を左右する
重大な事実である。
実名をもって公表せよ。
また、あなたはkaho氏を「いかさまのエセ科学人間」と罵倒した。
そのkaho氏が実名をさらし、論文を用意している以上、
道義的に、あなたも姿を現す必要がある。
それをしないのであれば、ネタとして扱われるだけであろう。
繰り返す。
実名をもって公表せよ!

445:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:37:01.71
>>443
国費で購入された資材を無断で廃棄するのは犯罪じゃないのか?

446:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:38:49.38
ところでW田の他のコピペ疑惑のハカセクンたちはどうなってるの?

447:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:39:21.20
小保方は精神障害か発達障害か
きっちり検査して結果出して欲しい
どうすればこんな狂人ができるのか
成育過程も公開すべき

448:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:39:54.88
>>447
調べなくていいよ
自殺するまで追い込め

449:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:40:41.32
>>436
朝日のサイトでも過去ログでも漁って探せよ

450:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:41:54.51
>>448
追い込んでも自殺するような奴じゃないと思うわ

451:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:42:15.21
>>428
和歌山先生は謝ってばかりだな
ノートの書き方も教えないのに小保方を育てたって言ってた先生は沈黙したままなのに

452:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:43:03.09
402だけど若山株について捨てた小保方のアホさが問題になってるけど
言いたかったのは寺門さんの発言に対して小保方は株持ってたよと言う話。

453:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:43:14.93
>>433
どうしてキチガイの知的レベルに合わせて省略をやめてキチガイに伝わるように話したり書いたりしなければならないわけ?
世間はお前の知的レベルに合わせて動いてないんだわ
迷惑かけたら謝れよクズ

454:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 02:43:37.91
>>428
それ自体は単独では(業務上)過失にすぎない。
[若山の疑惑点] テンプレ(>>52)でも8番目の扱いにすぎない。
また、今更、それだけ謝罪しても始まらない。
きちんと記者会見して他の疑惑(>>52参照)について説明責任を果たせ。

455:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:43:39.45
>>451
そういえば常田全く出てこないな
今頃顔面蒼白で蒸発してるのか?

456:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:44:22.06
>>450
嘘ついて逃げている間は死なないだろう
物理的に拘束され、地の果てまで風評が付いて回り逃げられなくなればどうかな?
逃げたいから嘘をついてきたのに、逃げられない

どこに逃げるか?

457:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:45:46.00
サイコパスは自殺しないから大丈夫。

458:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:46:03.51
>>455
大和常田岡野を引きずり出して糾弾するべき時期だな

459:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:46:51.05
>>457
演技性人格障害は?

460:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:47:47.43
>>454

負け逃げwwwwwwwwwwww
>>377
>>380
>>382
>>384
>>385
>>387
>>424
>>441
>>453

461:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:48:09.13
若山さんはごめんなさいしたのに・・・
小保方とか、笹井とかは、ごめんなさいも出来ないw

462:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:49:03.54
>>461
刑務所で反省してもらうしか無いな

463:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:49:38.25
>>429
いよいよ再現実験がうまくいってないのかもね
理研のプライオリティとしては「再現実験」→「残存サンプル調査」
だったからね

464:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:50:00.71
>>433
普通の人間は文脈で判断できる
インタビューでそこまでくどくど説明する必要もなし
見ているとひたすら思いこみで若山氏叩いているだけだね
インタビューに答えても叩くw
会見してもどうせ叩くんでしょw

465:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:50:02.87
若山は刑事民事で立件出来るんだろうか

466:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:50:29.01
誰だ!誰だ!誰だ~
ハゲにESあげたやつ
黒い噂の、おぼちゃーん

厚塗りメイクで飛び出せば
科学忍法すり替えだ

飛べ、飛べ飛べおぼちゃーん
行け、行け行けおぼちゃーん

不正は無数 被害は甚大

おー、おぼちゃーん、おぼちゃーん

467:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 02:50:35.16
>>453
省略では無い。
日本人は空気読めとか言って暗黙の了解のある所は省略するが、多民族国家の
外国人には暗黙の了解がないので省略はしない。
また、この場合、重要部分なので日本人でも省略はしないだろう。
*****
At that time, we did not have this strain ES cell.
その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。



At that time, we did not have this strain ES cell in our laboratory.
その当時、我々はその系統のES細胞を実験室に持っていませんでした。


では重要部分が異なる。

468:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:50:54.07
弱いから逃げるという行動が先にあるわけ
その逃げる手段として嘘をついてきた

逃げ場を無くしてやったらどうなるかな?
嘘で逃げられず、死ぬのが一番楽という環境にしてやればどこへ逃げるだろうか

469:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:50:58.68
>>436
見つけたので自己レス
2014年4月15日05時00分の記事
(前略)
STAP幹細胞は、若山照彦・山梨大教授が理研CDBのチームリーダーだった当時、
少なくとも43株作製した。一つの株には多くの細胞が含まれる。
若山教授によると、うち約20株はその後廃棄したが、残る約20株は昨春、若山教授
が理研から山梨大に移る際に小保方氏と株の細胞を分け合い、各自が同じ約20株の
細胞を持つことになったという。

論文で説明しているのは、主にこのうちの8株。若山教授が研究室の技官に解析を依頼して、
すべてオスだったことが確認された。そのため若山教授は「自分はオスの幹細胞しか作れなかった」
と認識。論文にメスの幹細胞の記述があることについては、以前、小保方氏から「幹細胞を作った」
と聞いていたことから、小保方氏が作製したもののことだと思っていたという。

一方、小保方氏は「理研に保管されている少なくとも10株のうち、若山教授が確かめたのは8株だけ」
とする。小保方氏は若山教授が調べなかった幹細胞について「第三者機関に解析を依頼し、
染色体を調べたところ、メスの幹細胞も含まれていた」という。この幹細胞は理研に保存されているという。
記事が言及した論文の実験は「このメスの幹細胞を使って行われたもの」として、朝日新聞の記事に対し
「事実と異なる」と主張している。

470:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:51:42.17
>>465
何の罪で?

471:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:51:52.39
>>465
若山氏を誹謗中傷している人達を
彼と彼の弁護士が刑事民事で立件することはできるんじゃないの
電話やFAXで脅したり
ここで誰に何を言われてもひたすら「若山氏はクロ」って言い張って
ウソや曲解を書き連ねている人とかさ
笹井氏や小保方氏へのゲスの勘ぐりもどうかと思うが
真相究明に協力している人間を思い込みで叩く態度も呆れるわ

472:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:52:23.93
>>467
全く無意味な妄想晒してんなキチガイ
そんな単文しか見えないのはお前の知能だけだ
Knoepflerは何の話かわかってるからそんなものを必要としてない

473:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:52:34.80
>>461
会見で「申し訳ありません」と言ってたと思うけど、方向が違うんだよね
なにが悪いのかわかっていないというか、その後もずっと論文撤回しなかったし
自分的には今まで聞いた中で一番中身のない謝罪だった

474:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:52:48.80
>>470
国家反逆罪

475:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:53:10.61
>>471
若山を刑事民事で立件出来る可能性だ

476:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:53:27.81
>>471
そろそろ若山は刑事告発・民事訴訟起こすべきだろ
部下も被害受けていて守られない

477:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:54:13.99
>>473
多分弁護士の指南だろう
謝罪の意思をみせておけば
裁判になった時勘減刑されやすくなる

478:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:54:25.95
>>476
被害受けたの誰?

479:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:54:50.76
万能細胞:STAP論文問題 小保方氏ノート「見ていれば」 共著者の若山氏、ずさんな研究見抜けず謝罪
URLリンク(mainichi.jp)

> STAP細胞論文の責任著者の一人、若山照彦・山梨大教授(47)が、毎日新聞のインタビューに応じ、自
>らの研究室で実験していた小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダーの実験ノートを確認したことがなか
>ったことを明らかにした。「一度でも見ていれば信頼性に疑いを持てたかもしれない。申し訳なかった」と、小
>保方氏のずさんさを見抜けなかったことを謝罪した。小保方氏は2011年4月~13年2月、当時理研にあっ
>た若山氏の研究室に客員研究員として在籍していた。【須田桃子】

> 若山氏は小保方氏との共同研究で、小保方氏が作製したSTAP細胞をマウスの受精卵に注入し、STAP細
>胞由来の細胞が全身に散らばる「キメラマウス」を作る実験を重ねた。若山研では通常、全員が同じ部屋で実験
>し、生データを口頭で報告し合っていたため、実験ノートを見る習慣がなかったという。

480:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:54:59.00
>>477
謝ったということは
罪を認めたっとことだな

481:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:55:13.77
>>467
キチガイってやっぱり小卒だろ?
英語習ってる途中で引きこもり不登校?

英語に省略が無いなんて公立のバカ中学教師しか言わないだろ

482:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:55:30.04
>>467
英米圏の人間と会話したことなくて言ってるでしょ
普通に省略はある
コンタミの話題ってわかりきったことなんだからつける必要ないし
そもそもhaveとin~の文脈に違和感

483:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:55:51.82
>>478
若山研の研究員とか、若山が反撃しないからとばっちりじゃねーか
守ってやれよ

484:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 02:56:16.39
>>406 >>453
万が一、仮に、「コンタミを起こす環境にES細胞がなかったと言ってるだけ」と
いう意味だと仮定しても、その主張・立証責任は若山本人にある。
朝にW杯日本戦があるのに、なぜ、そういうヘビーな若山擁護が深夜まで
大量にいるのか不思議だ。

485:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:56:21.06
英文法の授業か

486:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:57:35.34
>>482に細くするが
>>467
その文にドヤ顔でin~つけるのが普通だって言うことが
まず英語わかっていないことの証明だよ

487:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:57:41.03
今は基礎固めが大事だしな
夏休みまでに単語英文法構文をしっかり復讐

488:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:57:46.36
常田は多分自殺するよ。

6/30だな。

489:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:57:46.55
>>474
告発ネタも無いのに中傷レスしたの?

490:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:58:29.42
そもそも笹井は会見の時点で本当に騙されたと気づいてなかったんだろうか
少なくてもカホ氏は笹井は嘘ついてるとみなして、怒ってたな

491:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:58:39.10
>>465
>>474
>>475

こいつ「若山ガー」だ
若山さんのところにFAXを送った可能性もあるから通報しとくよ

492:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:59:58.37
>>486
だから思い込みでものを言うのはよしたら?
そもそも朝にW杯放映があることと若山擁護()がいることの関係性はない
あなたは万事が万事そう
思い込みを必死で主張しているだけにしか見えない

493:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:59:59.89
>小保方氏は若山教授が調べなかった幹細胞について「第三者機関に解析を依頼し、
>染色体を調べたところ、メスの幹細胞も含まれていた」

第三者機関ってどこだろ?あの時期に小保方さんそんなことできたの?

494:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:00:16.43
テレビ局はもっと早く取材しとくべきだった

稲垣メンバー「実験器具がないですね」
小保河内貼子「いらないですね」

495:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:00:30.95
>>484
サッカーなんて低学歴しか見ないけど

496:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:00:48.23
>>491
頼むよ。ありゃ酷いわ。

497:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:00:53.72
和歌山さんがやっと弁護士雇ったのか。よかった。
遅すぎたぐらいだ。

三木マウスがマスコミに発表した、まるで和歌山さんが悪いかのような
コメントは弁護士が介在することによって、名誉毀損で告発できると思う。

三木マウスは弁護士でありながら、凹の言い分のみを事実関係を精査せず
公に流布する行為は許されないと思うぞ。

悪質な和歌山さん個人への脅迫なども取り締まって欲しい。
石井さんやkahoさんにも、異常な小保方信者が脅迫状や誹謗中傷をしているらしいし

凹を応援、支援する人間にはろくなのがいない。
犯罪者のみ

498:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:01:19.56
>>488
小保方巻き添えにしろよー
責任取れ

499:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:01:41.33
>>488
ないわ

500:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:02:02.03
>>488
大金払って子供を大学に通わせて
卒業したらコピペ捏造マシンになって親元に帰ってきたとか
親からしたら金返せと言いたいだろうなあ

501:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:02:25.50
小保方ラボのリストに、第三者解析に
しはらったらしきものあった?

502:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:02:46.27
なんで俺が「若山ガー」に認定されてるの?
替え歌作ってるだけなのに

503:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:02:47.56
>>484
それはそうと若山氏には自分の主張に対する立証責任があること自体は
誰も否定していない
否定されているのはあなたが若山氏をクロだのウソをついているだの
文章を曲解したり、根拠もない妄想したりで決めつけていることだ
W杯を観戦するのが当たり前だって決めつけているようにね

504:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:02:58.94
>>493
若山も第三者機関で調べるとか言ってたような気がするけど
どこなんだろうな

505:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:03:30.00
Oct4発現で光れば万能性あり と本当に信じているのかもしれない

506:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:03:35.08
>>493
メスに関しては嘘常習者の証言しかないと言う意味。

507:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:03:36.75
>>502
(´・ω・`)知らんがな

508:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:03:58.98
>>500
コピペしてない常田研の学生は常田を訴えるべきだよな

509:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:04:23.71
URLリンク(mainichi.jp)

> 若山氏は今後について、「捏造(ねつぞう)行為があったとしたら税金の無駄遣いをしたことになる。論文に
>携わった研究者として、社会に役立つ研究成果を出していくことで償いたい」と話した。

> 若山氏は、STAP細胞から樹立した「STAP幹細胞」の解析を第三者機関に依頼しており、16日に山梨
>大で記者会見を開き、分析結果を発表する。

16日に会見だってさ

510:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:04:39.72
>>505
小保方にはさ、ウソをついたら顔が緑に光る遺伝子を導入する罰を与えようぜ

511:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:04:42.91
>>488
常田の命ごときで火消しできる代物ではない
常田が社会的に生存できる方法はただ1つ 研究コミュニティーへのこれまでやってきたことの正直な告白と
学位の返上 辞職 財産の全てをこれからの研究者のために寄付することだ

あとは社会のゴミとして命だけつないで生きてゆけ

512:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:04:43.70
常田研出身なんて恥ずかしくていえないな

513:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 03:05:00.21
>>482
>そもそもhaveとin~の文脈に違和感


そうだね、良い所に気付いたね。
「we did not have this strain ES cell. 」だと末尾に「in our laboratory.」を
付加しないと(どこにも)持ってないになる。
だから、手元に無かったという場合は省略しても「There were no this strain ES cell. 」
になるべきだね。これだと「There were no this strain ES cell in our laboratory. 」で
なくとも省略可能だ。

514:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:05:16.62
>>494
>テレビ局はもっと早く取材しとくべきだった
>
>稲垣メンバー「実験器具がないですね」
>小保河内貼子「いらないですね」


wwwwwwww

515:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:05:22.71
>>493
会計記録の解析費用の出費の有無で確かめられそうだけどね。

516:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:05:24.20
オボコ部屋のサンプルを第三者機関で調べるのもいいけど
そろそろオボコ自身を第三者機関で調べてもらった方がよくね?
俺はおすすめの病院とかよく知らないけど、例えば兵庫県警とか

517:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:05:29.73
>>509
会見するのか
桃子さんや古田さんや藤原さんあたりに頑張ってほしい

518:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:05:53.79
おぉぉぉ、やっと会見か、
まさかリバティとか来ていやがらせしないよね?w

519:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:06:01.71
>>490
些細は凹から騙されていたのではなくて、
どこかの時点で凹の捏造・不正に気づいて、論文を完成させるために
一緒に改ざんしてると思う

途中から積極的に論文をそれらしく見せるために、どこをどう改ざんすればいいか
指導してると思う

最初の頃は、色香に迷って騙されやがってと思っていたが、
ここ最近の結果を見るに、凹一人では完結できないことが多すぎる。
些細はしらばっくれてるが、共犯というか指導的捏造参加してるだろうね

520:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:06:37.98
>>508
学生といえども20歳過ぎたら大人から
何事も行動に責任が伴う(キリッ
とか言っても実際教授の立場が絶対だしな
早稲田の学生は可哀想だわ

521:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:06:40.35
>>513
we=our laboratoryだキチガイwwwwwwwwww

522:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:06:50.35
>>517
若山の奥さんのネタを引き合いに出して どんどん言質とって欲しいね

523:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:07:24.60
>>463
うまくいくと思ってたんだ
すごいな、お前

524:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:07:42.24
>>519
そっか、それで積み上げてきたものを破壊とはむなしいな

525:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:08:26.14
>>513
そうそうだからあなたが英語ができないという証明
前後を読めば、別にhaveで答えてもそこは問題ない
英語、機械翻訳しているでしょ?

526:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:08:30.19
>>509
>社会に役立つ研究成果を出していくことで償いたい
自分は逮捕されないという絶対の自信があるのか

527:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:08:39.09
若山の会見、お昼から開始して質問時間は長めでよろ
それと、マスコミ各社は桃子の絵を抜かないように

528:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:08:40.87
>>519
笹井さんも早稲田理工学部の「文化」に染まっちゃったのかな
事件しなくても実験データを作れるっていう最高のテクニックをしちゃったかー

529:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:09:32.17
>>479
須田、笹井のところにも行けよ
若山叩きにシフトかよ、お前

530:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:09:51.71
CDBセンター長や理研理事はアフォだから笹井の言い分信じたんじゃない?
だからSTAP細胞すらできないことにあせって、オボコに突然協力頼んだり、
解析やりはじめた。

何てのんきなんだ

531:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:10:25.06
>>529
叩いてねえじゃん

532:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:10:41.73
>>526
通報されたのにまだ言ってるの?
何の罪で逮捕されるの?

533:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:11:31.96
笹井は取材シャットアウト、チャリで逃げます

最初から取材にまじめに答えてるのは若山だけ

534:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:11:34.33
>>530
逆じゃね?
元々話しは理事→センター長→笹井と落ちてきてるわけだし

535:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 03:11:48.72
>>493
それはおかしいと思ったけど、どんでん返しで若山が解析結果発表してメスの
「STAP幹細胞」株もあった事を認めたのだ。

536:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:12:12.11
>>526
実験ノートちゃんとつけていて潔白証明できるということだと思う
いや嫌味ではなく真面目に

537:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:12:40.91
>>531
取材に行って謝らせたんだろ?
笹井のところにも行けよ

538:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:12:50.00
>>479
難しいよね。客員でしょ。外研で来た学生じゃあるまいし、
理研はどうか知らないけど、大学の場合、
ポスドクと教授がミーティングする時、客員だと見ないこともあるな

生データ見せてと言って、パソコンで保存してますって答えられると、それだけしか見ない
出身校でそういうミーティングだったんだろうなと思って尊重するからね
その辺の習慣は理解されずにまた叩かれるんだろうな若山先生
奥さんが支えてくれてるみたいだから少し安心だけど

ノートやらデータ管理なんて、
小保方のできてない部分は、早稲田や女子イカで学ぶべきこと

ULに採用されてからは当然些細な人とかにサイン貰うようなノート管理が
義務付けられるべきだと思うけどね。秘密実験ならなおさらだし

539:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:12:55.54
>>535
>>513
we=our laboratoryだキチガイwwwwwwwwww

540:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:14:07.40
>>537
山梨まで行くわけないじゃん
電話でしょ
それに桃子は肩書き上のやつと話すとたどたどしくなってダメ

541:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 03:14:51.68
>>535の補足
結局、片瀬久美子氏の指摘も合わせて考えると、小保方が記者会見で
「STAP幹細胞」樹立したのは若山だけと言われて、あわててウソの
インネンつけたと考えるのが自然。

542:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:14:54.46
>>538
おいおいウチじゃ生データ出さねー奴は極刑なんだよ、常田とかなんも教えてねーのか?

とは若山は言えないよなぁ
繊細な人程言えないと思われる

543:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:15:00.03
浅見さん、少し黙ってな。あんた今は禁治産者扱いなんだから。

544:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:15:33.44
>>541
>>535
>>513
we=our laboratoryだキチガイwwwwwwwwww

545:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:15:52.79
あの基地外固定の相手している奴がまだいることはSTAPありまぁすと同じくらいの驚き

546:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:16:00.04
>>536
そもそも若山もセルシード人脈の一人だろう
私はノートをつけている
だから私は無罪だ(キリッ
とか言っても警察は何言ってんだお前
セルシード関連はどうなんだ
お前が小保方引き込んだんじゃないのかと突っ込まれる

547:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:16:01.15
>>540
じゃあ、電話取材して謝らせろよ

>それに桃子は肩書き上のやつと話すとたどたどしくなってダメ

ただのヘタレじゃねーか
それなのに持ち上げまくりなのか、お前みたいなキモデブが

548:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 03:16:19.98
>>536
>実験ノートちゃんとつけていて潔白証明できるということだと思う


若山自身の実験ノートを開示すべきだな。

549:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:16:26.40
若山氏はあくまでも技術提供のつもりだったらしいね
ハーバードと東京女子医大からの「ゲスト」で自分の
とこの人間って感覚じゃなかったみたい
そういう人に実験やってるとこにのりこんできて
あーしろこーしろとは言えない・・かも

550:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:16:43.13
困った事になりました。
鶏ラボに鶏を飼う24IIIペアがエスケープしました。
CDBはもう庇う物ががなくなりました。
さようなら。

551:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:17:10.96
まあ常田が一番人生を終わらせてしまったのかもしれないな。

552:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:17:19.11
>>540
巨悪を叩けねーとかマスゴミの中のゴミじゃねーか

553:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:17:59.47
>>543
あぼーんしろよ

554:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:18:01.07
>>540
ほら、電話取材して笹井に謝らせろよ、ヘタレ

555:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:18:23.54
>>542
繊細な人で何も言えないから
弟子が捏造しても
私はナイーブなので弟子が何やってるかわかりませんでした
と警察の取り調べや裁判で言うのか?
お前死んどけ言われるわ
管理職失格だろ

556:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:18:44.52
>>548
法廷で開示するよ
そうした方がいいと意見送ってるからな

557:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:18:48.51
>>433
キメラを作るときにcag-gfpが適しているのは確かだけれど
ここでは
People are instead more specifically concerned about the STAP stem cells themselves.
STAP幹細胞について聞かれている。
STAP細胞が出来たかどうか、そしてその性質を受け継いでいるかを見るには
Oct4-GFPのほうが適している。
cag-gfpだと、もとから光っていてSTAP細胞に変化したか判断できない。

文末にin our laboratoryがついていなくても、実際他の人はみんな理解してるじゃない。

558:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:19:26.78
>>548
調査委員会や改革委員会には普通に開示しているでしょ
さもなければ信じてもらえるはずもない
少なくともあなたに開示する必要はまっったくない

小保方氏の弁護士の三木氏も本当はマスコミに
例のノートを見せる必要なんてなかった
調査委員や改革委員に見せ、きちんと質問に答えればよかっただけ
kaho氏や若山氏のように

559:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:19:28.45
                 r‐‐、
      彡⌒ミ     ∧l☆│∧  良い子の諸君
     ( ´・ω・`)   /,、,,ト.-イ/,、 l
     / >‐ 、-ヽ  r'⌒ `!´ `⌒) 早く寝ろ
   /丶ノ、_。.ノ ._。) ( ⌒γ⌒~~ /|
.  〈 、〈Y ,ーiー〈ト  |`ー^ー― r' | 
   \_ξ ~~~~~~Y  |/ |  l  ト、 |
     |__/__|    /     i  
      |、,ノ | 、_ノ   /   入  |

560:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:19:30.10
>>544
ほら、チャリに乗ってどこまでも笹井追いかけて謝らせろよ

561:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:20:03.95
>>555
その理屈だと笹井は取り調べ中にネクタイで首吊りする必要があるぞ

562:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:20:13.46
桃子の解説をしたら詰められた…

563:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 03:21:08.31
>>546
>そもそも若山もセルシード人脈の一人だろう


セルシード株は持ってないかもしれないが、バカンティや早稲田の教員や
小保方と2011年3月に小保方博士論文に似たタイトルの学会発表を連名で
してる。そういう流れで小保方を理研に引き入れたのだから、小保方が
何をするか予想できそうなはずだったと思う。

564:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:21:12.00
>>558
調査委員会にノート見せたんじゃね?

川合「フッ……w」

565:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:21:24.38
>>542
同感。若山さんは言わないな

566:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:21:40.63
>>561
自殺しないように両手両足縛り付けるだろ

567:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:22:12.08
>>563
真性のキチガイですわこいつ

568:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:22:15.64
小保方さんの実験ノートは全て調査委員に提出してその一部を公開したんだっけ?
ノート全部見た人は脱力してひっくりかえっただろうな

569:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:22:24.23
若山の会見だー

..           ''';;';';;'';;;,.,    ドドド ・・・
             ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ドドドド・・・
              ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
             ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
       彡⌒ミ 彡⌒ミ 彡⌒ミ彡⌒ミ
      ヽ(゚д゚)vヽ(゚д゚)yヽ(゚д゚)v(゚д゚)っ
   彡⌒ミ  彡⌒ミ 彡⌒ミ 彡⌒ミ  彡⌒ミ
 ⊂( ゚д゚ ) と( ゚д゚ ) ( ゚д゚ ) ( ゚д゚ )っ( ゚д゚ )つ
   ゝηミ彡⌒ミ  ミ) 〃ミ 彡⌒ミ  (彡η r
    しu ( ゚д゚ )っ彡⌒ミ ⊂( ゚д゚ ) i_ノ┘
      (彡η r⊂( ゚д゚ ) .ゝ.η.ミ)
.       i_ノ┘  ヽ ηミ)しu i_ノ┘
           (⌒) .|
            三`J

570:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:22:33.18
16日ってもう明日じゃん。まだ続くのかこの板の騒ぎが。。。

571:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:22:38.47
>>550
どうした?

572:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:22:46.72
URLリンク(mainichi.jp)

>小保方氏は別のスペースで実験していた。若山氏は「小保方さんのノートを見ることを思いつかなかった。チラ
>ッとでも見ていたら、疑う心が浮かんだかもしれない」

ミニスカートでチャラチャラしてたから、別スペースに隔離してたんだろw
その結果、ご覧の有様にw

573:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:23:34.22
>>570
本番はこれからじゃないのか?
今までは女装だ

574:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:23:48.45
さっきからもしかしたら中の人いる?

575:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:23:49.46
>>550
カルタヘナ発動?

576:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:24:34.13
若山ノート開示要求は小保方些細庭だろ。
容疑者だから見せてもらえない。裁判対策でどうしても見たい。

577:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:24:42.19
会社が倒産したら全社員がよそに行かないとならない状況が当然なので、
CDBを潰すと若手の雇用が~とかいうのは言い訳にはならない

578:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:24:47.45
>>560
   彡^ミミ
三 (´・ω・) 
三(  ⊃┳O
三 ◎ ゞ= ◎

579:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:24:52.00
>>569
AAはなにげにあの禿のこと結構好きだもんな。

580:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:24:58.13
>>568
ノヨリンとか川合はブチ切れてたじゃん
最初あの会見見たとき、なんでこの二人不機嫌なのか不思議だったんだけどさ、
先にノート出てたら視聴者も理解が深まったと思う

581:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:25:15.22
>>550
丹羽をかばう西川ペア…でいいのか?
相手は誰

582:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:25:41.40
>>550
マラソン先生と同じように鶏先生のスライディング土下座が見られるの?
鶏先生気の毒だな・・・

583:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:26:00.59
>>508
「コピペして博士になって剥奪された奴も、やはり常田を訴えるべきだ」
という救いの無さ。

妖怪コピペスンナヨの誕生である。

584:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:26:11.00
信頼しあって研究しているのでノートを見せろとは言いにくいって調査委員の会見でだれか言ってなかった?

585:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 03:26:19.76
>>557
>cag-gfpだと、もとから光っていてSTAP細胞に変化したか判断できない。

胚盤胞にcag-gfpでラベルした細胞を注入するわけだから注入した細胞の
遺伝子を受け継いだ部位が励起光照射で緑色蛍光する。それで良いのだ。
Oct4-GFPだと妊娠後期や出産後は(生殖細胞以外は)蛍光しないので困る。

586:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:27:40.70
>>555
客員てのは、一応お客様なんだよ
無給だろうとなんだろうと、相手を一人前として扱うんだ
データ管理のやり方まであれこれ言ったら普通は失礼なんだよ

そういうポジションの候補になれる一人前の証として博士号があるんだ

小保方みたいなのが博士号もってること自体おかしな話だったと思うよ
言葉は悪いけど、自爆兵器を送り込まれたようなものだよ

587:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:28:26.63
     ______  _     ___
   (  __   __| /  ヽ ..| .,-、  )
    \ \ |  |   ./ .Δ ヽ  | . ̄ .ノ
 | ̄ ̄ ̄  ) |  |  / ,―、.ヽ,| .| ̄
  ̄ ̄ ̄ ̄   ̄   ̄     ̄ .  ̄  
 _  _  _  _   ___   ____
 ヽ .∨   ∨ / /  ヽ  | .,-、  ) (   ___|
  ヽ      / / Δ ヽ . | . ̄ .ノ   \ \
  ヽ .∧ ./ /  ,―、.ヽ| .|\. ̄ ̄ ̄  )
    ̄ . ̄   ̄    ̄ . ̄   ` ̄ ̄ ̄ ̄

588:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 03:28:32.57
>>557
>文末にin our laboratoryがついていなくても、実際他の人はみんな理解してるじゃない。


それは、若山グループだけだろ。普通の人間は朝のW杯日本戦のため寝ている。

589:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:28:42.62
>>581
再現実験に参加している相沢か、辞意をちらつかせた武市、
のどちらかじゃない。

590:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:29:17.19
>>568
全てって言っても2冊やで
4,5冊あるとか言ってたけど、残りは出てこなかったらしい

591:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:29:25.31
>>586
そもそも理研神戸にはラボノートの管理体制すらなかった
生データの管理についても同様

592:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:30:25.58
>>582みたいな奴は少し前まで「竹市先生気の毒」って言ってたよね

593:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:32:41.58
>>580
のよりんラボなら学生でもあんなノート書かないだろうしね
まきちゃんだって同じ女性研究者として余計に頭キたんじゃないの
リケジョリケジョと持ち上げられてたしさ・・・
あのノートでは猿橋賞も無理無理

594:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:35:13.77
若山会見で記者に聞いてほしいこと

・聞くに耐えない言葉で罵られたとのお話ですが具体的にはどのように言われましたか?
・2chにはどれぐらい書き込みましたか?
・やはり頭髪再生の期待があって実験に協力されたのでしょうか?

595:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:35:56.63
我望見小保方的実験筆記本全部

596:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:36:10.01
>>588
また決めつけと思い込み来た
観戦のために起きている人もいるかもしれない
そもそもサッカーに興味がない人間も多い

それから、あなたの英語能力がないのはよくわかった
前後の会話の意味まったく理解していないし
英語でどういうやりとりをするのが普通かも知らないのに
若山氏をどうにかしてクロっていうことにしたいのが見え見え

597:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 03:36:29.27
>>557 (>>588の補足)
>文末にin our laboratoryがついていなくても、実際他の人はみんな理解してるじゃない。


はじめは、ここでもGFPのESの不存在の主張で私を批判してた者だらけ
だったんだけどね。ともかく、特許情報を示す人がいなければ129B6のES
が当時はなかっと主張したんじゃないの?

598:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:37:12.41
>>586
お客様だろうが客員も理研から報酬貰えば
雇用関係は成立する
上司の監督責任が問われる
そんな狭い世界の常識が
ボクちゃんナイーブで人とお話するのが怖いし
客員は客だからボクチャン関係ないのって裁判で言えばよかろう

599:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:37:26.16
>>590
捏造決定になったら2冊全て公開処刑とか

600:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:37:39.34
>>580
でも後から聞くと、不正認定が出た後、小保方のノートが公開されるより前に
山中さんiPS研のノートの一部が公開されたじゃん
それを見てたから、研究になじみのない人もオボのノートがおかしいって
すぐわかったという考え方もあるみたいなんだよね

二木マウスはオボノートと比べておかしいと気づかなかったのかな

601:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:38:53.43
結局CDBは完敗か。
改革委員会有能過ぎ。

602:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:39:22.43
>>598
理研の客員研究員は無給ですwww

603:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:39:46.42
若山気落ちしてて、このままだと「僕が悪いんです」とか言い出しかねないから誰か会見直前にハゲましてやって
頭ペチペチしながらさ
誰が適任?桃子?

604:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:40:11.88
>>597
違う
昨日から見ていたが
自分も含めてあなたを批判していた理由は
英語の文章が読めていないからだ
何度でも言うが樹立が数年前だからといって
そのESがコンタミする状態で手元にあるとは決まっていない
あなただけがそれを理解できていないから批判されている

605:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:40:12.41
>小保方さんのノートを見ることを思いつかなかった。チラ
>ッとでも見ていたら、疑う心が浮かんだかもしれない

若山さん、文春のほうでもノートのことうわごとのようにいってたし、
お人好しの若山さんをぶちのめす半端ない破壊力だったんだね。

606:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:40:22.01
は?無給の客員で給料とか滞在費はBWHだから

607:600
14/06/15 03:41:51.65
>>600 ですが次スレ誰か立ててたりしますか?

608:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:41:54.01
基地固定に苦言を呈するのは、深夜の人の少ない時間帯だから

スレが活発に流れていたらスルーするが、基地固定を放置してたら
いい気になって暴走して、その板一つが基地の不快な暴言連投で流れてしまう

あえて指摘して何人かから避難されると、だいたいほとんどの基地はおとなしくなる
まぁ、また出てくるけどね
ここしか行くとこないし、病んでるから。 基地さんたち

609:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:42:39.46
>>605
普通の研究者だったら
共著者として研究している相手のノートがアレだったら
世をはかなんで旅に出たくならないか
自分は笹井氏は再構成をスルーした件で責任を負うべきだと思ってるが
彼もあのノートは心底驚いたと思うよ

610:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:42:41.36
作業中にチラッとあの2匹のマウスの絵、妖精かくにん、よかった!を目にしたら和歌山さんどうしてたかな?

611:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:43:03.07
小保方がやとわれたのは2013年
そして正式にmentor係として丹羽と些細がえらばれた
ところが、些細が囲みこみさらなる捏造を見逃してしまう
環境を作った

報告書より

612:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:43:32.34
>>600
違うよ
先にオボノートが先に出て一般人はダメそうだけど正直よくわからないって困惑してた
その後山中から「段ボール5箱分」のノート提出の報が出て、内容もだけど2冊と段ボール5箱の差でオボコのクソ加減を理解した

613:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:43:33.86
>>607
次スレあるだろ
ごちゃごちゃいわずにあるもの使えば?
テンプレ消したとか騒いでる奴の方が迷惑

STAP細胞の懐疑点 PART440
スレリンク(life板)

614:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:43:37.76
>>585
はぁ?
生殖器とか書いたこと謝罪しろクズが
何こっそり指摘されたとこ書き換えてんだよ

615:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:44:53.64
>>598
客員時代は無給って話どうなったん?

616:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:45:02.59
>>585
Oct4-GFPレポーターが入ってないものはSTAPであることが証明不可能だから当然STAPは作れない
STAPが作れないからSTAP-SCも作れない

根本的にバカだろ?

617:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:45:34.68
面倒くさいからコテに執拗に絡んでるやつもコテにして

618:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:45:47.65
>>598
客員は無給なんだが?
はよ土下座せんかい

619:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:46:02.27
「不倫中絶 私は理研のおもちゃなの・・・?」

620:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:46:18.67
>>602
原則としてじゃないのか
URLリンク(ccjsun.riken.go.jp)

621:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:47:09.92
その2冊もいつ書いたものかわからないんじゃなかったかな

622:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:47:42.94
>>597
>>535
>>513
we=our laboratoryだキチガイwwwwwwwwww

623:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:47:47.51
小保方自身が自分はそのころハーバードに雇われてたので
ポートピアホテルでの滞在費は、出張費として出てた、って言ってたしな

624:神様
14/06/15 03:48:33.13
これは最初から仕組まれたSTAP潰し計画だったのだ!!
その中心が野依だ!そしてコイツから指示され動いてたバカが遠藤!コイツがあちこちに計画通り、論文発表の直後から
ふれまわったのだ! 若山は被害者ぶってるが犯人だ!!STAP潰しの首謀はコイツ↓
野依が全部悪いのだ!!こいつがSTAP潰しの張本人だ!!
そして、コイツは若い小保方なんぞにノーベル賞が授与なんて事になったら
自分のノーベル賞がかすんでしまうと改革委員会をコイツの意向に従うメンバーで構成し、
気に食わない竹内や笹井も追い出したいと考えCDB解体を改革委員会に提言させ、
強制力もない提言に、次の日従い、文科省に出向いて報告したのだ!
さらにコイツの酷さは、自分は現在の理事長の座にとどまると言う!腐っり切った人間である!
もちろん背景には、IPSの為、予算や法律改正までさせた創価学会があるのだ!!
創価学会に逆らうと研究費まで削減される研究機関は悪魔の手先になっている!☆!☆、

625:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:49:23.93
>>612
あ、ごめん、書き方がまずかった
そっちのノートじゃなくて、NHKスペシャルかなんかでiPS研の人のノートが
放送されたんだよ。泳動写真とか試薬のロットのシールとか貼り付けてあって
割サインも入ってるちゃんとしたやつ
で、小保方氏のノートではデータの由来が確認できなかったと言われています
みたいなナレーションが出てたんだ

626:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:49:50.03
>>597
>>535
>>513
we=our laboratoryだキチガイwwwwwwwwww

627:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:51:00.83
>>620
凹は無給だったと報道があったよ
いずれにせよ客員研究員は理研が受入れるものであって
理研と雇用関係を結ぶわけではないことはその規定をみればわかるだろ?

628:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 03:51:57.30
>>604
コンタミだけでなく小保方の不正もありえなかったという意味だろ。
「did not have」 は制限なしでは「持ってなかった」
制限なしで良いのは「There were no」の形式。

ともかく、外国人や、ここでのやり取りを知らない中立的日本人研究者が
どう捉えるかだね。私の英語の読解が異端だというなら気にするなよ。
必死で否定するのは私の英語の読解がマトモだから気になるのだろ。

629:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:52:09.19
>>628
>>597
>>535
>>513
we=our laboratoryだキチガイwwwwwwwwww

630:600
14/06/15 03:52:13.40
次スレもう立ってました

STAP細胞の懐疑点 PART440
スレリンク(life板)

631:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:52:58.15
>>628
お前小卒だろ?
しかも日本から出たことない

632:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:53:37.49
>>627
そうか理研の規定は労働法を超越するのか
雇用関係の構成要件の一つとして給与を上げた
他にも条件はある
一定の条件満たせば雇用関係は成立したとみなされる

633:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:53:45.37
>>630
お知らせ乙。立ててくれた人も乙。

634:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:55:37.77
>>628
あなたが間違いを認めないからこちらも繰り返し指摘している
そもそもあの文章にin以下をつけるはずだ!と言い張っていたのはそちら
さらに口語ではカジュアルにhaveで表現することを知らないのもそちらだ
あなたは自分の英語能力を棚上げして思い込みで人を批判し続けている
それを改めようともしない
否定的なレスがつくのは当たり前だ

635:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:56:05.22
>>628
did not haveは今持ってねーが過去はどーだか知らねー
have not hadなら今迄一度も持ってねーだ


お前は中2で不登校になった引きこもりキチガイだと確定した
現在完了すら知らねーとは

生殖器知らない
現在完了知らない
お前は中3以降学校に行ってない

636:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:56:55.81
>>632
金出してねー雇用なんかあるわけねーだろキチガイ

637:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:57:12.65
理研は労働法や憲法を超越した組織か
狭い世界に引きこもってるから
理研は小皇帝を大量に産みだしている
由々しき事態ではなかろうか

638:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:57:38.09
>>637
>>632
金出してねー雇用なんかあるわけねーだろキチガイ

639:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:58:28.65
>>628
そもそもその時点ではESが混じっているなどということは
若山氏も考えていないのだから(まだ予想段階)
小保方氏が不正していない前提で話しているのは当たり前だ
いつのインタビューだと思っているんだ?
コンタミの可能性について聞かれたから
コンタミしようがない条件下で実験していると答えただけだ
誰かが不正にコンタミしているということは想定されていない問答だ
結局文意とれていないんだね

640:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:59:03.39
>>639
そいつ日本語で書いてあっても読めないレベルの知能だぞ

641:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 04:00:27.06
>>597
>>535
>>513
we=our laboratoryだキチガイwwwwwwwwww


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