14/06/14 20:27:38.78
>>512
＞理研なら網膜臨床研究
政代・笹井・ヘリオスのラインね
519:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:28:25.54
７３１部隊は京大出身の石井四郎が作ったのか
520:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:28:33.10
>>513
結果は改革委も知ってるから、変な結果出したら理研が疑われるよ
521:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:28:50.21
>>495
へえー、俺はオボの論文はざっと見て流してたのだが
若山さんの呼び掛けをニュースで知って、どのへんがマズイの？と思って調べ始めた
かなり外からみてたんだな。
522:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:29:20.07
>>512
成果ってことなら山中さんのところ(CiRA)よりもCDBの方が出ていたんだけれどね。
網膜の臨床研究もCDBのプロジェクトね。
今回事件となったのはCDBの負の側面。
523:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:29:24.43
>>513
まぁ科学なら科学で返せるから後ろ暗いとこがないなら大丈夫だろ
科学的な検証を散々求めておきながら
遠藤報告が出ると病気言い訳にした人も居るが
524:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:29:29.36
笹井氏は黒？
525:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:30:04.85
笹井、だんまり。
526:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:30:16.23
>>502
詳しくないからよくわからんが、サンクス
527:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:30:26.26
>>520
もう理研の顔は立てたから近日中に会見するでしょ。
528:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:30:26.30
陰謀論辞めようよ。
「噂できいたガー」って事実確認されてないでしょ。
529:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:31:11.56
>>518
ヘリオスの顧問にも戦艦が名前連ねてるけどね。どこもかしこも黒い霧だらけだ
よ。だから申し訳ないが再生医療で商売するという発想はやめるべき。欧米をみ
てみろや。もう少し健全になった方がいいわ。
530:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:31:22.08
>>513
だいたい解析に全部で数百万とかかかるらしい。
山梨の若山ラボだけでは持ち切れんだろう。
531:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:31:56.86
>>508
中国が細菌兵器で攻めてきた時の 解毒施設みたいな噂があった
ホントかは全く知らん
532:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:32:29.78
>>527
>>469
会見は理研の分析後で無期限延期
533:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:32:46.54
>>528
ガー厨ももういいです。
534:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:33:12.10
>>528
事実確認されていないSTAPの再現実験をするのは、バリバリの陰謀論だな
535:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:33:48.94
>>522
iPS臨床を認めさせるには、政治家と官庁への根回しが必要。
再生医療分野のその力において、理研＞京大 だっただけ。
536:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:33:54.54
結局、再生医療に安倍が金をつぎ込むと言い出して、変なやつが山ほど入り込んできて
めためたにしたという事だろ。日本版NIHもやめるか、よく考えないと科学技術立国とは
反対方向へ走り出すと思うが。
537:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:34:27.57
やっぱり理研はどんなに見綺麗に見せても
戦前から脈々と続く兵器開発の拠点だった
538:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:34:35.05
笹井、だんまり。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:35:23.05
URLﾘﾝｸ(svd.2chan.net)
540:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:35:25.19
>>518
記事があったが、万代さんって人が副リーダーらしい
541:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:35:31.40
>>513
それさ、理研にある株、つまり若山が残した株と解析した株がおなじかチェックだけだと思う。
542:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:35:44.64
なんで安倍のCDBの視察のときにわざわざ山中を立ち会わせてたん？
あれ、なんか違和感あった
543:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:36:45.78
>>531
だから名谷や学園都市にラボを作らず
陸から隔離されてるポートアイランドに固執してたのか
544:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:37:03.32
>>536
オボみたいな、本来どうみても理系頭じゃない詐欺師が、
再生医療分野に本能的に目を付け突進したっていうのは
それだけそこがバブルに見えたんじゃないかと思うね。
545:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:37:11.51
これ、確実なソースある？
小保方氏の採用に深く関わった理研の西川特別顧問が辞意表明。
「臨機応変に人事ができる事が重要で、小保方さんが採用できないならセンターは金太郎飴のような人材ばかりに」と述べる（西日本新聞14日夕刊)。
基準に達しない人材を特例で抜擢するには、選ぶ方に、人を見る目のよほどな能力がないと。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
546:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:38:04.23
iPSだって現状維持で良いと思うよ。あれが商売になると本気で思っている人は
いるのか？マスコミも今回理研の尻馬に載せられて、片棒担がされて、相当懲り
たんじゃね。生命科学はなかなか商売には結びつきませんぜ。
そこの所をよく解って報道してるならいいけど、明らかに国民を煽ってるからな。
そうすると政治家もすぐに予算予算と言い出す。人気取りの為にな。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:38:55.67
>>545
共同の配信記事みたいだよ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
548:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:39:06.46
>>167
イスラエルならアレクサンドリア（アル・イスカンダール）も近いな
549:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:39:07.12
>>541
若山さんが会見待って理研の顔が立つようにしているだけ。
550:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:39:09.82
>>543
そうそう 戦前原爆作ってた 理研和光にも 隣には在日米軍があるしな
551:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:39:21.39
>>545
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
552:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:39:37.58
小保方の両親も
晴子が生まれた時点で
器量が悪いのがわかっているのだから
キチンとした躾・教育をしとくべきだったな
美人の基地外は絵になるが
おぼぼみたいな不細工基地外は家内で●処分するしかないやろ
553:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:40:07.94
>>545
ふーん、あくまで自分の目利きは上等だと言いたいみたいだね
金太郎アメを避けて拾ってきたのが世界三大不正をやらかしたことは
もうなかったことにしてんのかな？
554:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:40:24.89
>>528
小保方さんが陰謀論者に見えてきた。
月刊誌「ムー」に連載の依頼がこないことを祈しかない
555:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:40:34.08
>>551
これで終わりだったりしてな。改革。
556:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:41:17.36
Ｄ論発覚以来の長かった祭りもそろそろ終わりだね
フィナーレはどうするんだ？小保方晴子先生
557:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:41:38.27
>>553
典型的なあの世代の、若い研究者を食い物にしてる爺だなこいつ。
吐き気がする。
558:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:41:58.60
>>548
なにもかもが繋がりすぎて怖い
559:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:42:16.63
>>503
いろいろあり過ぎて記憶が曖昧になってるわ
1月30‐31日のSオボの嘘八百会見のニュースやワイドショーの録画が沢山あるが、
何回観てもおもろいわ
560:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:42:22.32
>>521
このスレの１が2/9なんだよな。その数日前から捏造論文スレで疑惑は出てた。他の板でも。
ノフラーブログ、natureニュースが取り上げ、毎日が理研内で調査開始をスクープ。
２月半ばにはnatureが、論文をオープンアクセスにした。
俺はここで勝負あったと思ったのだが、違ってた。
natureに掲載されたのがSTAP論文の手柄だとして、マスコミが報道し安倍が国会で取り上げたのに、
natuerがもう金はとらない。世界の皆で検証してくれ、って言い出したことは、
マスコミも報じないし、理研も会見しないし、安倍も国会で言及しなかった。
3/5プロトコルでTCR再構成無しを自白したことで、さすがに終わったと思ったのに、
日本のマスコミは、理研が信頼性を高める追加発表、と報道した。
それでも、その後のD論暴露で本当に終わったと思ったんだよ。
でも、いまだに終わってない。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:42:42.34
要するに、特例で小保方を採用したことを微塵も後悔してないじーさんが
何を自由に発言するつもりなんでしょうねえ
562:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:42:54.58
>>556
小保方が監視人付きの再現実験はできない、そんな雰囲気では仕事はできないと言い出すに10万STAP
563:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:42:59.34
>>553
いや 世界３大詐欺師といえる人材を発掘したんだから
西川有能
564:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:42:59.42
>>33
>>77
>>227
>>267
>>294
若山真っ黒じゃんｗｗｗｗ
565:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:43:26.21
>>529
専門性がまるでちがうけど、アインシュタインのようなのが本流の原理解明なら、
この分野はたから探しをしてるような枝葉みたいなもんかもね
566:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:44:19.74
笹井さんこんな事になってしまって残念だ。
なんとか日本がこの分野で海外に遅れを取らないように
態勢を整えないと。CiRAもいまひとつパッとしないし。
567:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:44:49.37
このスレが自己回顧に入り始めたということで
そろそろ黄昏ですかね。
568:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:44:54.73
>>565
宝探しというより練金術
569:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:44:55.01
>>556
まだまだ時間かかりそうだが
570:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:45:15.89
>>566
レス乞食ｗ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:45:23.35
>>536
なるほど
572:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:46:13.92
>>560
終わらせたくない連中がいるんだろな
573:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:46:14.69
逮捕までいかないと収拾がつかないかもな
574:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:48:05.55
>>572
本丸の 岡野 大和ラインが無傷だからな この板の人がこれで終わるわけないだろ
NHKと毎日もたぶんそう考えてるだろうな
575:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:48:12.26
こういうことがおきるから
ばらまきはやめたほうがいい
ただでさえ金ないのに
特定法人化は野党が一生懸命拒否してほしい
576:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:48:24.61
まあ理研だって、なにもする気はないからね。微塵も無い。
顧問一人やめて終わりだろう。
西川は全ての職を辞してもいいぐらいだけどな。あいつに
とって、CDBの顧問を辞めることなんて屁でもないと思うよ。
いっぱい肩書きをお持ちのようだから。JT生命誌研究館の
顧問とかな。。
577:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:49:37.05
小保方がピカピカ光る細胞作って、それを若山とtaka君に渡して、
キメラマウスと細胞株と分化を確認してもらえばよくない？
もしできなければ作れない人、確認できない人が悪かったという事で
578:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:50:07.41
>>546
期待してるぞ
知り合いの目が不自由なやつらや、目と耳が不自由なやつらも、
期待してる
579:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:50:42.16
だいたい、理研やめて自由な立場から発言てふざけるな。
たかが顧問が。理解不能な老害爺
580:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:50:49.26
>>574
全貌解明ってわけにはいかんだろな
581:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:51:02.91
>>556
研究費の返還請求までは時間がかかる。
森口ですら、ようやく最近東大まで請求が行ったくらい。
582:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:51:10.54
おぼこは笹井研に間借りしてるときもESでインチキ酢タップ作ってたん？
笹井でも気づかないとは、どんだけ緩いんだ
583:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:51:56.09
喜劇STAP細胞ありまぁす
第二部 戦艦大和の最後
まもなく開演です みなさまお席にお着きください
584:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:52:22.72
文科省まで行くかな
585:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:52:28.07
>>570
でも>>566に書いた通りじゃないか。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:52:33.14
>>580
最低限、その2匹をせめて槍玉に挙げないと
このままでは
587:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:52:39.28
>>560
だから三大不正になったんだろう
588:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:52:40.21
考えてみりゃ毎日細胞に毒を与えて、緑に光る細胞を探す事を繰り返してたんだな。
振り返ると悲しいな。。
589:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:53:37.08
文科省の役人と天下りが逃げた時、どういう「補填」が行われるのかな
590:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:53:58.66
>>567
スレ番いくつまで行くかな？500はきついか？
591:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:53:59.56
>>560
STAP論文の評価ってnature掲載だけであって、その評価はオープンアクセスでほぼ消えてるんだよな
それを分かって無い人が多すぎる
592:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:54:03.86
シャレになりませんやん…
【科学】ＳＴＡＰ細胞論文、世界一の不正で「教科書に載る」可能性も これからの日本の論文にも影響
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞■「世界3大不正の一つ」
＞■「『JAPAN』と名前がつくだけで疑われる」
593:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:54:13.05
ピカピカ光る雄の蛍のように・・・
あれ？キメラマウスの雄はぴかっと発光するか
594:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:54:14.94
戦艦も人前でのうのうと株価の話をはじめたり、想像を超えた人間か○タだからなあ。
595:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:54:28.13
文科省の役人と天下りが逃げた時、どういう「補填」が行われるのかな
何を取引に、ここまで来させないようにするかってこと
596:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:54:47.29
>>591
じゃあ、なんで韓国のＥＳ細胞事件はあんなに大騒ぎになったんだ？
597:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:55:01.37
欧州の友人からSTAP細胞は世界三大不正の一つとして認知されたとメールが来た。
ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』
というメールをもらった。
598:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:55:13.32
【STAP】小保方、世界一の不正として教科書に掲載か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞「小保方氏が『間違ってました』と言いにくいのは、特許を申請しているから。故意に不正をしていたとなると（米国で）
＞刑事罰に問われかねない。だから“故意じゃない”と言い続けないといけない」と分析し「（再現実験ができなかったときの
＞）小保方氏の言い訳は予想できる。部屋の温度が違ったとか。結論がきちっと出るものではないと、みなさんも覚悟し
＞た方がいいですよ」と予告してみせた。
これまじ？
599:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:55:37.25
理研は細菌兵器の施設作るにしても脇が甘すぎる
>>589
STAP細胞を静脈注射で補填
600:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:55:50.17
>>574
二文目意味がわからん
601:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:55:57.79
>>552
しらんが関係者は全員辞職するのか
いいことだ
共著者だけの尻尾切りではだめで、理研全体の構造的改革がいるだろう
海外にもそう思われただろう
602:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:56:12.93
猛スピードのチャリで文春の記者を振り切るSSI（笑）
603:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:56:32.49
刑事罰については弁護士と見解別れてた、
でもまぁ虚偽申請は刑罰に問われる可能性も
なきにしもあらず、あとWBHからも詐欺で
膨大な金請求される可能性も
604:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:56:33.22
市川ってインテリぶった軽い奴だよね・・。自分の専門外のアメリカ特許法について
断言口調で語ったりして弁護士の委員を困らしてたね。逮捕されるから論文を
取り下げるようバカパンテイにメールしたなんて言ってたよね。アホだよね
このチンピラ学者・・。
605:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:57:07.96
役人・天下りまで出てきた日にゃ、国家威信の問題になりますよ。
いいかげんなところで尻尾切らないと
606:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:57:23.30
理研は門下の直轄領だからな。今回の案件も門下の反応だと考えれば理解し易い。
門下にはSSI擁護がかなりいるからな。同情派も。官僚は言い出したら聞かないから
多分そのまま乗り切ろうとするだろう。
やはりセルシードの方からも攻めないとな。カジノ議連も。
607:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:57:23.39
N川
「改革委の考えに賛同したのではない。顧問の立場では、理研の側にたって発言することになる。自由に発言する意味でも顧問を辞めることにした。日本のメディア、政府、研究者のもたれあい構造を厳しく分析し、提言したい」
＞日本のメディア、政府、研究者のもたれあい構造を厳しく分析し、提言したい
？？？何言ってんの？こいつ？
もたれあいは自分らじゃん
608:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:57:26.34
文春も、フライデーもチャリでかわした
普段からチャリで鍛えてるのかね？ｗｗ
609:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:57:55.18
役人ぐるみの詐欺って話までは無理でしょう
610:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:58:03.51
WBHじゃないやBWH
611:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:58:06.49
小保方氏研究室に保存の細胞、遺伝情報など解析 理研
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
なにがでるかなｗ
612:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:58:22.47
>>604
バカンティにメール
613:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:58:25.37
「俺らどうせ集団リンチ殺人以外仕事のない低能１００流大学早稲田マスゴミさまだ」
／ ヽ
〃 ／ ＼ ヾ …へっ、…
/ ＼
/ ⌒丶 .:::::::. 丶 ←必死に早稲田の犯罪を隠蔽し、早稲田の責任を回避し、責任転嫁し
| ｒ=＝､ .::::::::::. r=-､ l 、敵となるものをリンチ殺人にする低脳殺人集団
＿ | , , ┐ r | 早稲田マスごみ
/´: : :.ｌ ﾄ､ | l "
|: : r: : ＼ }:::｀ーｸ′ ,.'
|: : |: : : : :＞―＝- `ー '´ ―＝< ｸｸｸ…
|: : |: : :／ ｒ――‐亠――――
|: : : :/ | ｒ―――――――
ヽ_ / ―-､ |｜ﾚ'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾚ′ ,. -=┴-､ |｜|
｛ / ト､＿|｜| ,.-―-、
＿ト､人 {、 r勹l三|｜| / ヽ
l＼ ｀ー=ぃ┸' ＼|｜| ｉ ｉ ｉ ｉ ＿__,| r―、l＿_, ｉ ｉ
｜ ＼ )） |｜| | | | | （ (０) | | l |(０ )） | |
614:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:58:46.53
>>608
マスゴミをチャリでかわすのは
日頃からチャリダッシュの訓練してるんだろう
615:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:58:53.39
>>609
役人が絡んだからここまでメンドくさくなったんだろ
韓国の事件もそうだったけど
616:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:59:02.58
>>604
正統派の市川先生の悪口はそこまでだ、きゅむくん
617:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:00:01.16
>>616
コピペ荒らしに反応するお前もいい加減氏んでくれよ
618:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:00:07.28
>>599
まあ、５年ぐらいかけてじっくり準備してきたはずだから、紋か省も。
あれ駄目になったら発狂するだろうな、上の方は。
でも、岸も言ってたように日本の台所事情が苦しい時に、そんなこと
する必要ないだろ。１億円の給与に引かれて人材流出が止まるとは
思わんし、逆もあるとは思えないね。ゼロで良いと思うよ。
全部その予算は少子高齢化へつぎ込め。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:00:08.83
>>606
そこまで行くなら自爆テロが必要じゃないかな
620:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:00:09.09
リクルート事件ぐらいまではなるんでねえか？
セルシードだけではないのでは？
621:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:00:27.32
市川がしょうしょう大げさに言ったとしても、それでいいんだよ
大袈裟に言ってやらないとわからないんだ、ああいう税金でぬくぬくした
詐欺研究者連中（小保方些細）は
622:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:00:38.14
>>612
でもこれ、さすがにアメリカの研究者たちショックだったみたいだよ。
記事内容読んでみてよ。STAPの初期のころさんざん名前出た
ローリング教授なんか「存在しないものに特許が下りるはずが…！」
とか言ってるから。
623:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:01:10.75
>>600
NHKと毎日の本気度をみるにつけ 全容を解明しようと思ってるんじゃないか
ってこと
624:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:01:14.33
小保方を一刻も早くマスコミの表舞台から消せ、というのは
文部科学省の指示だろう。特定法人の指定のためにも女性労働力の
活用のためにもその必要がある
625:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:01:18.01
西川は反省ゼロｗ
おぼがリーダーになってるせいで選に漏れてる奴がいる
税金を多額に無駄使い
目利きはオキニ採用につながりやすい
こういうことを全く理解してない
626:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:01:22.76
結局、再生医療に安倍が金をつぎ込むと言い出して、変なやつが山ほど入り込んできて
めためたにしたという事だろ。日本版NIHもやめるか、よく考えないと科学技術立国とは
反対方向へ走り出すと思うが。
627:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:01:26.09
>>503
献血だっけか？
628:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:01:38.30
>>475
あれは下書き発言もやばかったな
629:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:01:59.66
>>624
じゃあ、小保方という玉取った方が勝ちだね
630:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:02:07.37
>>611
このスレの１が2/9なんだよな。その数日前から捏造論文スレで疑惑は出てた。他の板でも。
ノフラーブログ、natureニュースが取り上げ、毎日が理研内で調査開始をスクープ。
２月半ばにはnatureが、論文をオープンアクセスにした。
俺はここで勝負あったと思ったのだが、違ってた。
natureに掲載されたのがSTAP論文の手柄だとして、マスコミが報道し安倍が国会で取り上げたのに、
natuerがもう金はとらない。世界の皆で検証してくれ、って言い出したことは、
マスコミも報じないし、理研も会見しないし、安倍も国会で言及しなかった。
3/5プロトコルでTCR再構成無しを自白したことで、さすがに終わったと思ったのに、
日本のマスコミは、理研が信頼性を高める追加発表、と報道した。
それでも、その後のD論暴露で本当に終わったと思ったんだよ。
でも、いまだに終わってない。
631:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:02:44.45
>>629
専門性がまるでちがうけど、アインシュタインのようなのが本流の原理解明なら、
この分野はたから探しをしてるような枝葉みたいなもんかもね
632:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:02:55.77
市川委員
「僕は研究者として倫理を扱っているゆえ、ご指摘の通りシェーンやファンウソクに並んでしまった。
そのなかでも１番になりそう。教科書に載りますね。」
633:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:02:58.19
>>598
まじです。
YouTubeかNico動を視てみて。
634:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:03:15.36
法人文書の更なる開示の申出書というのがある。
コソコソと兵器製造は不可能です（笑）
635:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:03:24.87
>>623
NHKや毎日などもだが、
この板のおまえらもそう思っているんだろ、ってことか
636:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:03:26.69
>>622
それはファンウソク特許取得記事に関する自分のカキコだ。
人の文章を別の文脈で使うなよ。
637:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:03:34.15
>>627
Ｄ論入手するために自分の血を流したのか。泣けるな。汗くらいかけよ＞文科
638:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:03:38.20
考えてみりゃ毎日細胞に毒を与えて、緑に光る細胞を探す事を繰り返してたんだな。
振り返ると悲しいな。。
639:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:04:04.81
>>631
じゃあ、なんで韓国のＥＳ細胞事件はあんなに大騒ぎになったんだ？
640:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:04:06.79
TCR再構成は継代培養してたからですってｗ
最初から無いくせに
641:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:04:41.98
>>629 小保方が訴訟を起こさず、外国に逃亡すれば文部科学省の
勝ち
642:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:04:44.47
結局、科学が勝つか、政治が勝つか、なんだよね
643:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:04:46.67
理研は門下の直轄領だからな。今回の案件も門下の反応だと考えれば理解し易い。
門下にはSSI擁護がかなりいるからな。同情派も。官僚は言い出したら聞かないから
多分そのまま乗り切ろうとするだろう。
やはりセルシードの方からも攻めないとな。カジノ議連も。
644:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:04:54.01
>>634
不可能じゃない
単体では何やってるかわからない実験も
集めたら特定兵器の開発に繋がってたり
兵器関連はクラスタ開発が最近のトレンド
645:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:05:03.93
>>614
世界の些細な人がチャリダッシュを練習する時間は有ったのだろうか
Audi、バーカウンターのイメージと何か違うんだが、真実なんだよなあ
646:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:05:18.98
>>249
ヒント：X染色体不活化
Ｎ論も読んでないとは・・・
それとも理解できなかったのか・・・・・・
647:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:05:22.53
>>625
なにかしら小保方氏をリーダーにする必要があったんだろな
648:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:05:24.49
>>619
N川は色々な暗黒人脈の中心にいる奴だからな。
こいつに色々無責任に喋らせてみると面白い
と思うな。収拾がつかないことを言い出す気
がするんだ。
たしかSTAP論文も間違った仕事は歴史の中
で消えて行くからいいみたいな事を再三ほざ
いてたよな。そりゃ打ち上げ花火に使ったり、
大きな利権と絡まなきゃまだ許せただろうが、
まともなデータが何一つ無い論文を取り上げて
傲慢と言うか、あほだろこいつ。
研究者の責務とか、プライドとか、こいつには無い。
649:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:06:02.67
>>617
いやいや、きゅむ君は寝た方が良いよ
何時間起きているの？
650:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:06:13.93
じゃあ、小保方が覚醒して再び我々の前に出てきたら、「消されるな」
651:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:06:18.81
>>642
それはファンウソク特許取得記事に関する自分のカキコだ。
人の文章を別の文脈で使うなよ。
652:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:06:36.72
>>628
あんなこといわれて、記事になり、早稲田は頭に来なかったのかな
653:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:06:45.59
>>651
不可能じゃない
単体では何やってるかわからない実験も
集めたら特定兵器の開発に繋がってたり
兵器関連はクラスタ開発が最近のトレンド
654:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:07:04.22
>>606
カジノとセルシードが繋がるのか
何か金儲けが好きな奴ってマジで好きなんだねえ
655:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:07:23.12
>>639
N川は色々な暗黒人脈の中心にいる奴だからな。
こいつに色々無責任に喋らせてみると面白い
と思うな。収拾がつかないことを言い出す気
がするんだ。
たしかSTAP論文も間違った仕事は歴史の中
で消えて行くからいいみたいな事を再三ほざ
いてたよな。そりゃ打ち上げ花火に使ったり、
大きな利権と絡まなきゃまだ許せただろうが、
まともなデータが何一つ無い論文を取り上げて
傲慢と言うか、あほだろこいつ。
研究者の責務とか、プライドとか、こいつには無い。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:07:26.01
たまたまギャンブル青田買いに失敗しただけでしょって
言いたいんだろうけど、最初から悪意のある詐欺にひっかかったのに
反省ゼロはむごいわー
い税金使ってるって意識が低いですね
657:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:07:26.95
>>645
新潮 文春かわすなんてたいしたもんやで
京大のボンクラ坊っちゃんのフリして
影でこっそりどうでもいい努力だけはしてるみたいだな（笑）
658:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:07:32.89
>>654
ちがいねえ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:07:42.48
11jigenは本名バレしてどうなっちゃうの
660:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:07:48.93
なんか目茶目茶にコピペを貼っていく変な人がいるね。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:08:34.47
なよっちそうで、太ももだけはバッチリ筋肉ついてんのかな、ウフフ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:08:51.71
>>637
世界三大研究不正解明のMVPなんだから 表彰してあげたいね
663:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:09:06.82
>>660
コピペ荒らしに反応するお前もいい加減氏んでくれよ
664:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:09:17.35
>>630
自分もほぼ同じかな。参加したのはバレンタインデーの頃からだけど
３／９のD論のテラトーマ画像酷似（一致だと思うがw）で決着したなと思ったが
まさか３ヶ月以上引っ張るとはねえ。些細な人とのよりん、以下大のバリアの強さを
思い知った３ヶ月だったわ
665:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:09:27.42
笹井は京大の吉田寮で鍛えられたのか？（笑）
666:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:09:49.24
>>664
コピペ荒らしに反応するお前もいい加減氏んでくれよ
667:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:09:53.32
<<663
コピペ荒しこそ滅べ。
668:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:10:01.64
11jigenも教科書に載るかもな。
【小保方論文「コピペ疑惑」、ネットが暴いた 「11jigen」「世界変動展望」…謎のブロガーが次々告発】
なかでも細かくチェックしているのは、「11jigen」と名乗るブロガーだ。
詳細な横顔は不明で、ひとりか複数なのかも分からない。
これまでも、2013年2月に退職した京都府立医科大学の元教授が書いた論文のうち14本に画像や
実験データのねつ造、改ざんがあったと大学側が明らかにしたケースで、2011年の段階から疑惑を追及し続けてきた人物だ。
。同氏は読売新聞の取材に「放置したままでは真面目な研究者が被害を受ける。ボランティアでやっている」とメールで回答したという。
「世界変動展望」というブログの運営者も、2月13日から論文の不適切さを主張してきたひとりだ。
ツイッターでは、「近年はネットで研究不正を摘発し改善する動きが強くなってきました」とつぶやき、
その原動力として「11jigen」氏の告発や「2ちゃんねる」で論文のねつ造や不正問題を取り扱うスレッドを挙げている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
669:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:10:35.08
たしかに小児科医にすぎないのに
遠藤や和歌山に詰問してどうとか言ってたが
分子生物学やデータ解析とか分かるんか？
特許法もねw
研究倫理ていったってw
670:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:10:58.98
>>662
研究不正大賞2014を通り越して殿堂入りだな。
でも研究不正やディプロマミルのグランプリは毎年やってもいい気がする。
今年は日本が二冠な
671:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:11:14.83
さらに話が進んで再現実験立ち会い中のオボちゃんが自分が逮捕されるかもしれないという
ニュースを報されてめまいを起こして何かの薬品をぶっ倒してしまってSTAP細胞が出来ちゃったらどうなる？
壮大な手の平返しが起こるのか？
672:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:11:28.62
>>660
どれかのレスが都合悪くて流したいときの手法
673:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:11:31.12
>>648
N川センセはマジで世界規模の学者だったんだね
674:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:11:36.48
>>666
人に氏ねとかいう奴こそね。
675:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:11:44.76
市川は何様のつもり？
676:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:12:16.25
>>560
俺はNature一回読んだ後は、幹細胞と無関係とは言わないけどとりあえず直接関係ないから
ルーチンで放置してた。なんか再現実験失敗ばっかりというのは聞こえてたけど
ドリーから続く若山さんのクローンマウスのときもそんなことがあったと聞いてたし
でも３月１０日あたり（？）で
若山さんが撤回しようって言い始めたと知って、ちょっと調べたら、
なんかスゲー大事な部分がコピペだし、学位論文自体もぐっちゃぐちゃだし、
オープンアクセスになってるし、理研の再現実験とやらもTCR再構成なしになってるし
捏造かどうかはともかくこりゃ撤回だなとオモタよ
ここまで撤回に時間がかかるとは思わなかったし
なんだこの小保方という奴はというのを意識し始めたのもその辺からだな
研究室の他の人もだいたいそんな感じで、話題になり始めたのもその辺からだった
677:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:12:37.62
>>672
野依が全部悪いのだ！！こいつがSTAP潰しの張本人だ！！
そして、コイツは若い小保方なんぞにノーベル賞が授与なんて事になったら
自分のノーベル賞がかすんでしまうと改革委員会をコイツの意向に従うメンバーで構成し、
気に食わない竹内や笹井も追い出したいと考えCDB解体を改革委員会に提言させ、
強制力もない提言に、次の日従い、文科省に出向いて報告したのだ！
さらにコイツの酷さは、自分は現在の理事長の座にとどまると言う！腐っり切った人間である！
もちろん背景には、IPSの為、予算や法律改正までさせた創価学会があるのだ！！
創価学会に逆らうと研究費まで削減される研究機関は悪魔の手先になっている！☆！☆、
678:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:12:39.47
>>671
「持病の癪が・・・・」
679:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:13:09.53
>>669
外科や小児科舐めすぎだろう
資料片っ端から読み漁って詰め込む
680:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:13:13.03
遺伝子解析の結果１つとっても、「ESとTSに似た遺伝子が見つかった」と世間では
ねつ造疑惑だと騒がれているが、小保方さん的には「だから何？」ってことだろう。
そもそも単なるESへのすり替えなら、このような解析結果にはならないだろうし、
TSと均等に混ぜ合わせることは極めて困難だと、この世界で
トップクラスの知識と技術を持つ丹羽さんも発言している。
他に成功した研究者もおそらく存在しない。
これだけでもES、TSに似た遺伝子が見つかったというだけでは、
否定の根拠にはならんのだよ。
またマウスの話で、メディアでは
「F１マウスを使ったはずなのに、B6とCD1の種類のマウスの遺伝子が見つかった。
違うマウスの遺伝子が見つかるのは不自然だ！」
とアホみたいに騒いでいるが、そもそもF1とはマウスの種類ではなく雑種だという意味だ。
論文でB6マウスの細胞にマーカーを組み込んで、組み込んでいないマウスと交配させて
F1マウスを作っているのだから、B6の遺伝子の特徴があるのは当たり前の話だ。
マスゴミに誤誘導されている
681:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:13:13.48
>>674
氏ななくていいから消えろ、プロレス糞荒らし
682:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:13:13.93
>>666
きゅむ君、マジで寝た方が良くね？
人に向かって命をどうのこうのは良く無いと思うぞ
昨日から浅見さんやったりで忙しかっただろう。ゆっくり寝なよ
683:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:13:37.61
>>669
nature論文にゴーサイン出した些細よりは確実にわかってる
684:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:13:45.83
>>682
氏ななくていいから消えろ、プロレス糞荒らし
685:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:14:08.53
natureも実は怪しいのわかってて物議かますためにのっけたろ？ｗ
686:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:14:12.04
ヒゲの手入れする暇があるなら、研究倫理を研究しろw
あ、当たり前すぎて研究することはないのか？ 市川先生w
687:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:14:14.74
>>657
その努力よりは、フツーに研究の努力をした方がと思った人多数
688:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:14:39.65
natureの最大スポンサーって理研だっけ
689:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:14:48.42
N川先生のこれっていう業績は何なの？
なんとなく偉いって感じのひと？
690:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:14:54.60
>>683
理研再生研、小保方研究室に残る細胞を解析
ＳＴＡＰ細胞が本当にあるのかどうかを調べるため、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）が、
小保方晴子ユニットリーダーの研究室に残っている細胞などの独自調査を進めていることが１３日、わかった。
小保方氏が「ＳＴＡＰ」だと主張している細胞が、実はＥＳ細胞（胚性幹細胞）だったとの疑いが指摘されており、
細胞に含まれる遺伝情報などを詳しく解析するという。
理研広報室によると、同センター内の小保方氏の研究室には、ＳＴＡＰ細胞に増殖力を持たせた
「ＳＴＡＰ幹細胞」や、ＳＴＡＰ細胞から作ったマウスの組織とされる試料などが、冷凍保存されている。
同センターは先月から、外部の専門家の意見を聞きながら遺伝子を詳しく調べており、結果は公表する方針だという。
691:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:15:02.39
理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。
■世界の三大不正事件
１位、小保方晴子(早稲田大学卒) ： ?
２位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒)： 懲戒解雇＋博士号剥奪
３位、ファン・ウソク(ソウル大学卒)： 懲戒解雇＋逮捕
692:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:15:23.19
|┃ ＿＿
|┃ ｶﾞﾗｯ ｲ´ ｀ヽ
|┃ 三 ／ / ￣￣￣ ＼ ﾊｧﾊｧ…
|┃ /_／ ∞ ＼_
|┃ [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
|┃ 三 | ///（__人__）/// |
|┃ ﾊｧ… ＼ ｀ ⌒´ ,／
693:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:15:44.30
ＳＴＡＰ細胞が本当にあるのかどうかを調べるため
ＳＴＡＰ細胞が本当にあるのかどうかを調べるため
ＳＴＡＰ細胞が本当にあるのかどうかを調べるため
まだこんなこと言ってるんだもんなぁ理研は
694:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:15:49.84
>>681
俺はまったく荒していない。勝手に貼つけられたことに警告しただけ。
相手間違えんなよ。
695:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 21:15:53.05
>>646
＞ >>249
＞ ヒント：X染色体不活化
＞
＞ Ｎ論も読んでないとは・・・
＞ それとも理解できなかったのか・・・・・・
全然無関係の話を持ってきて誤魔化すなよ。
「X染色体不活化」については、それに関係する「H3K27me3」に4月16日に
言及してる。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:16:19.55
>>686
ささいくん、よっぽど悔しかったんだね
697:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:16:45.79
理研理事も役人も、甘いよね。ネット時代を舐めてるよ
698:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:17:07.20
>>676
一読して、違和感なかった？
俺の違和感は、作り方がoctで蛍光なのに、検証が常時蛍光のマウスなこと。
柱が通ってないのに、やたらに豪華に百花繚乱。汚い論文と感じた。
コピペ等は俺にはわからんかったけど
699:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:17:54.37
>>693
じゃあ、実験は何のためにやってるんだろうな
小保方呼んで新しいの作って「わー、若山先生のと結果が違うぅ」とかやろうと企んでたら恐ろしいな
700:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:18:06.68
>>698
なんでそれでプロをごまかせると思ったんだろ
701:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:18:21.34
>>695
浅見さーん、キャラ設定間違えているよ
「誤摩化すなよ」はきゅむ君設定の方でしょ
浅見さんキャラは「誤摩化すのは見過ごせない」って感じじゃね？
設定の使い分けが出来ない位疲れているなら、いい加減寝た方が良いと思うよ
702:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:19:08.51
色んな「ガー」がいますが、
「笹井ガー」は少ないですね。なんでですか？
703:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:19:27.09
>>698
＞柱が通ってないのに、やたらに豪華に百花繚乱
笹井作成の論文の本質を見事に言い表している
704:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:19:29.46
>>702
その芸風秋田
705:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:19:42.93
>>698
自分も違和感が有ったな。データ分析は豪華なのに
どうも言いたいことがボンヤリとしているな、と
逆に疑義が出て、「そうだよなー」と思った方
706:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:19:44.08
【STAP】小保方、世界一の不正として教科書に掲載か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞「小保方氏が『間違ってました』と言いにくいのは、特許を申請しているから。故意に不正をしていたとなると（米国で）
＞刑事罰に問われかねない。だから“故意じゃない”と言い続けないといけない」と分析し「（再現実験ができなかったときの
＞）小保方氏の言い訳は予想できる。部屋の温度が違ったとか。結論がきちっと出るものではないと、みなさんも覚悟し
＞た方がいいですよ」と予告してみせた。
これまじ？
707:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:20:13.31
私の推理を正直に言おう。2ch生物板の面々はよく聞いて欲しいが、
笹井芳樹も小保方晴子に騙された一人であることは間違いないのだ。
URLﾘﾝｸ(critic20.exblog.jp)
708:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:20:15.60
>>543
バブル崩壊と震災で使いようない土地だったし
709:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:20:19.28
研究に打ち込めば、禿げるのが普通だ。
市川さんは禿げてない。自ずと研究に対する姿勢が
些細や和歌山さん、庭さんと違う。達してない。
市川さんのやってることは言葉遊び。
710:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:20:24.46
ちょっと待ってくれ！ 一句できた！
春ちゃんの、 落ち着く先は 小保の方・・・
春ちゃんが季語で、小保の方は比喩ですが、余韻を持たせてみました
711:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:20:32.84
こっそり小保方入れてる時点で怪しいから、丹羽の再現実験で
いかなる進展があろうとも、公正さが保たれてない実験の
中間報告は信じてはいけない
712:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:20:34.13
>>705
自分も違和感が有ったな。データ分析は豪華なのに
どうも言いたいことがボンヤリとしているな、と
逆に疑義が出て、「そうだよなー」と思った方
713:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:20:41.39
>>702
もう些細な人も末端ピペットだと分かったから
ちなみに「若山ガー」はSTAP擁護派の台詞な。もうそう信じているらしいから
714:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:21:08.09
>>709
貴様、アインシュタインを愚弄しているのか？
715:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:21:23.00
>>681
俺はまったく荒していない。勝手に貼つけられたことに警告しただけ。
相手間違えんなよ。
716:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:21:45.13
>>709
キミも言葉遊びが好きだねぇ
717:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:21:57.84
>>705
>>703
それが笹井の芸風なんだろう
データをズラズラそれらしく並べて
あやふやな結論でけむにまく
書く論文増えていちいち真面目にやるの面倒になったんじゃね
718:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:22:03.88
>>699
介入した同窓の偉い先生、下の世話のためにきまってるだろ。、
719:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:22:14.10
>>680
生物学は素人だが読んでて説得力あるな
8トミソリーはどう思う？
720:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:22:38.55
>>715
荒らしに毎度毎度反応する時点で荒らしなんだよ
セットだからプロレス荒らしだよ、消えろ
721:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:22:40.66
>>709
その理論で行くと、理研が生み出した天才科学者・朝永振一郎博士は
髪の毛フサフサで「禿げていないから、研究に対する姿勢がいい加減」という事になるな
そっか、朝永先生もそういうタイプだと思っているわけねー
722:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:22:47.19
>>706
ここまで来ると刑事は怖いでしょ
本人、法律に疎くても自らカネ賭けて弁護団組んでるんだし、その手の勧告は耳にするはずだよ
723:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:24:09.35
>>720
いたちごっこなんだけど、それも誰かが2度目に勝手に貼り付けてる。
724:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 21:24:11.09
>>146
>ES細胞はモトが卵子だから、基本的には♀からしか取れないんだｗ
(特殊な例外を除いて)元は胚盤胞段階の受精卵なのでオスもありうる。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:24:37.52
なにやら、今になって、当時から違和感があったとか
自慢してる奴が対話してるが
後から見える猫のキンタマ
という諺をしらないのかい？
726:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:24:48.46
>>717
途中からいい加減になった、というのならまだ良いが
もしかして「最初から面倒で、豪華絢爛→煙巻きコース」だったら
色々とヤバいな
727:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:25:08.95
>>717
＞笹井
だから、被引用回数が、丹羽よりも遥かに劣る論文
728:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:25:17.35
2002年のシェーン事件では発覚に２年かかり、今回のＳＴＡＰ事件では
発覚までわずか１週間。
愛知淑徳大学の山崎茂明教授はネットでの進む議論の速さに驚いたと話す。
広島大学名誉教授難波紘ニ氏はネットの集合知を感じられたと話す。
729:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:25:24.42
>>695
そもそもSTAP幹細胞はオスしかないのに何でH3K27me3って話だったろ？
730:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:25:30.10
N川だったのか、再現性のないものはほっといたら消えるって言ってたの
外部の人だと思ってた。副センター長だったくせにえらい無責任な言い方だよね
そして今回のプイット辞める己の処し方 こいつアカン
731:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:26:57.12
>>725
さぁね。ただ、最初から研究者コミュニティでは色々噂が有ったよねーという話
ほら言うじゃん、「火のない所に煙は立たず」ってね
今頃になって言い出すのも、別に検証の一意見としては有益だろう
もしかして「木を隠すなら森の中」で、有力な意見を抹殺しようとしている？
まっさかねーw 「薮蛇」だよそれじゃあ、きゅむ君
732:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:26:58.03
>>622
それはファンウソク特許取得記事に関する自分のカキコだ。
人の文章を別の文脈で使うなよ。
>>681
俺はまったく荒していない。勝手に貼つけられたことに警告しただけ。
相手間違えんなよ。
733:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:27:04.00
>>728
小保方はシェーンと比べると捏造に対する真剣さが足りなかったからな。
早くバレたのは仕方ない。
734:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:28:20.40
>>622
それはファンウソク特許取得記事に関する自分のカキコだ。
人の文章を別の文脈で使うなよ。
>>681
俺はまったく荒していない。勝手に貼つけられたことに警告しただけ。
相手間違えんなよ。
>>720
いたちごっこなんだけど、それも誰かが2度目に勝手に貼り付けてる。
735:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:28:26.37
>>719
まぁ、頑張れ、些細な人グループさん
736:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:28:32.79
N皮はさきがけの研究統括なんかもやってたけど、何で偉いのか解らん人なんだけど。
誰かおせーて。
737:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:28:51.75
>>732
うぜー、きえろ
738:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:29:06.90
市川は大袈裟
偉大なシェーンと小保方和歌山組とを比較するなんて
739:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:29:17.23
>>736
役人と仲いいんじゃん？
740:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:29:34.12
＞ほら言うじゃん、「火のない所に煙は立たず」ってね
学位、、というか、学生の頃からの口コミも大きかったと思う
ネットとか関係なく、人としての信用の部分は一般人が考えてる以上に大きい
741:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:29:35.61
>>622
それはファンウソク特許取得記事に関する自分のカキコだ。
人の文章を別の文脈で使うなよ。
>>681
俺はまったく荒していない。勝手に貼つけられたことに警告しただけ。
相手間違えんなよ。
>>720
いたちごっこなんだけど、それも誰かが2度目に勝手に貼り付けてる。
>>715
荒らしに毎度毎度反応する時点で荒らしなんだよ
セットだからプロレス荒らしだよ、消えろ
742:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:29:59.80
>>19
ヒント：浮遊培養
50 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:34:12.71
>>19
>あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
>ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年) ?
ここは疑義あり。
Article fig. 2ですでにES細胞は混入されてたと思うよ。
フィーダーなしの浮遊培養でES細胞飼ったから細胞塊の外側と内側で細胞の性質が
異なってしまい、若山氏がインジェクション方法を変えて成功したのは事実じゃないかな。
58 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:41:32.87
>>50
なるほど、それもありそう。
ただ、ちょっと引っ掛かるのは、
そうするとオボちゃんは最初っからずーっとES細胞を若山氏に渡し続けてて
「いつかは上手くいくだろう」という気長な捏造を企図していたってことになるよね?
69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:47:44.16
>>58
それ逆にES細胞だったからいつかは成功すると信じて、失敗繰り返しても
若山氏に渡し続けたんだと思うよ。
83 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:53:17.22
>>69
なるほど そうすると 成功したときに 実際凹は嬉しかったんだな
捏造実験さえなかなかうまくいかなかったから
95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:59:00.47
>>83
結果、若山氏は完全にだまされることになった・・
102 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 23:01:15.23
>>95
だね 普通捏造実験で大喜びなんてないもんな 騙されるよ
743:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:30:36.34
>>622
それはファンウソク特許取得記事に関する自分のカキコだ。
人の文章を別の文脈で使うなよ。
>>681
俺はまったく荒していない。勝手に貼つけられたことに警告しただけ。
相手間違えんなよ。
>>720
いたちごっこなんだけど、それも誰かが2度目に勝手に貼り付けてる。
>>715
荒らしに毎度毎度反応する時点で荒らしなんだよ
セットだからプロレス荒らしだよ、消えろ
>>732
うぜー、きえろ
744:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:30:40.14
和歌山が真犯人の可能性もあるな
745:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:30:59.16
センター長がオボを特別扱いで入所させたかた思っていたら
前センター長の強い計らいだったんだ？
746:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:31:36.86
>>744
ねーよ。まだいってんのか基地外
747:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:31:50.01
>>698
残念ながら読んだ時はそこに気付けなかった
もともとあまり真面目に読んでいなかったというのもあるけど、
なんか教科書が書き変わるかもとか一般のニュースで騒いでるから
どんなもんなんだろと思ってざっくりと見た感じ
体細胞の初期化ってそんな簡単にできるの？とは思ったけど
TCRで確認するアイディアはうまいなーくらいにしか思わなかった
でも確かにfate conversionとまで言っているのに
検証がマウスの蛍光だけなのは柱が通ってないね
748:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 21:31:59.08
>>680
>遺伝子解析の結果１つとっても、「ESとTSに似た遺伝子が見つかった」と世間では
>ねつ造疑惑だと騒がれているが、
それ遺伝子DNAの解析ではなく、核酸でもmRNAの解析なのでかなりあやふやな
分析しかできず似ている程度しか言えない。
749:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:32:00.83
>>698
検証その２のテラトーマは蛍光すら無かったんでないかな？
コストや手間の言い訳するんだろうけど、
200もキメラ作る暇あったら、最初に酸かけて作った細胞そのもので、
１つだけでいいから、キメラとテラトーマ作ってみろよ、って話だよな。
差読者も理研の関係者も、誰もそこを突かなかったのかな？
750:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:32:25.47
もう余り書きたくないのですが、あの弁護士さんの投書が
本物だとして（大抵こういうのは偽ですが）、改革委員会が
あの細胞をないという前提で議論しているとも言えない
気がします。委員長が難しいというので、なぜ難しいのですかと、
何回もこの板でも聞きましたが、結局ないの証明は難しいと
いう返答のみでした、記者会見の冒頭でも、委員長が
あるかないかは今現在も不明、と言っていますので、
委員会がないと決め込んでいるということではないと
言ってよいと考えます。論文の撤回によって物質の
存在を否定できるという発言が委員からあったようですが、
これはその方の思い込みで、物理的物質の非存在が
人工的手続き書類を提出することで可能ということを
科学的に証明できれば、ノーベル賞は１０００個でも
とれる大発見ですから、これは強弁するのは無理な
ほのめかしでしょう。以上は論理的展開を述べたもので
それ以上でも以下でもありません。わたしは今の日本人の
論理性のなさをきにしているだけです。
751:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:32:26.51
素人の小児科医の特任教授が
答えっぷりがいいので
和歌山さんはシロだと判定していましたよ
752:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:32:31.57
さて次はずさんなガバナンスの総括だな
T台に逃げたやつも含めて精査の上厳重対応を要するな ポリとか
753:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:32:32.14
>>745
CDB設立当初からセンター長竹市 副センター長西川
754:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:32:49.51
シェーンは何本も出してたから図表コピペしたんだろうけど
小保方はほとんど論文だしてないのにテラトーマ画像コピペって
大胆というかバカというか
755:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:32:54.32
早稲田の派閥主義は狂ってるからな
早稲田のためなら真理も、正義も、日本という国もどうでもいい
早稲田のためなら真理をねじ曲げ、正義を破り、日本が破滅しようが許される
それが早稲田閥の精神構造だから
早稲田卒なら捏造しようが、レイプしようが、殺人しようが問題無いというのが早稲田の思想の全てだと思う
756:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:33:13.84
小保方と笹井の情事の暴露は無いんだろうか？
あのてっぺん禿の笹井とどんなプレイをしてたのか想像するだけで吐くわ
757:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:33:28.24
>>750
お化けさんですか？
758:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:33:58.30
>>739
じゃあ門下の大便をするためにやめたのか。
まあ、ここは僕が出て行っておさめてくるからみてなさい
みたいなことを言ってwwwwww悪人てどうしようもないな。
T市もN皮もカッシーナを見つけた事を功績のように言ってるけど、
あいつもCDBを経る事で失ったものが相当大きいと思うぜ。
そのうちわかるだろうが。。。
爺さん達の目利きはひいきの引き倒しになってると思うぜ。
759:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:34:29.70
>>756
生物板でそれはあまり求められていないようだ。
760:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:34:44.52
>>622
それはファンウソク特許取得記事に関する自分のカキコだ。
人の文章を別の文脈で使うなよ。
>>681
俺はまったく荒していない。勝手に貼つけられたことに警告しただけ。
相手間違えんなよ。
>>720
いたちごっこなんだけど、それも誰かが2度目に勝手に貼り付けてる。
>>715
荒らしに毎度毎度反応する時点で荒らしなんだよ
セットだからプロレス荒らしだよ、消えろ
>>732
うぜー、きえろ
761:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:34:57.53
CDBは目利きを徹底的にやる 失敗したら首だぁぁぁああ
762:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:35:06.64
手技プレイか、、ボソッ
763:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:35:40.26
>>749
N川は色々な暗黒人脈の中心にいる奴だからな。
こいつに色々無責任に喋らせてみると面白い
と思うな。収拾がつかないことを言い出す気
がするんだ。
たしかSTAP論文も間違った仕事は歴史の中
で消えて行くからいいみたいな事を再三ほざ
いてたよな。そりゃ打ち上げ花火に使ったり、
大きな利権と絡まなきゃまだ許せただろうが、
まともなデータが何一つ無い論文を取り上げて
傲慢と言うか、あほだろこいつ。
研究者の責務とか、プライドとか、こいつには無い。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:36:05.81
>>761
言っちゃったからねー
765:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:36:29.36
>>749
まあ、５年ぐらいかけてじっくり準備してきたはずだから、紋か省も。
あれ駄目になったら発狂するだろうな、上の方は。
でも、岸も言ってたように日本の台所事情が苦しい時に、そんなこと
する必要ないだろ。１億円の給与に引かれて人材流出が止まるとは
思わんし、逆もあるとは思えないね。ゼロで良いと思うよ。
全部その予算は少子高齢化へつぎ込め。
766:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:36:57.92
>>761
そういう言葉は些細の潔白を表わしているようなきがして怖い。
単に二重人格で、もうひとりの自分のやったことを知らないか。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:37:02.70
ＣＤＢ城を内部から落城させたオボにこそ
「り傾城」の称号にふさわしい
768:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:37:10.62
まあ理研だって、なにもする気はないからね。微塵も無い。
顧問一人やめて終わりだろう。
西川は全ての職を辞してもいいぐらいだけどな。あいつに
とって、CDBの顧問を辞めることなんて屁でもないと思うよ。
いっぱい肩書きをお持ちのようだから。JT生命誌研究館の
顧問とかな。。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:37:23.99
>>748
理解出来ていないんだったら書き込むな。ばか。
770:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:37:47.07
些細って、生物学界の民主党なんじゃないか？
ことごとく、発言がブーメランになって帰ってくる。
771:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:37:48.93
>>767
ざぶとん一枚。
772:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 21:38:06.86
>>729
>そもそもSTAP幹細胞はオスしかないのに何でH3K27me3って話だったろ？
違う。以前は若山は幹細胞は若山が作ったと言われたので、反論として
そのようにインネンつけてた。
しかし、先日、若山は謝りもせずに、今度はメスばっかりで怪しいとか
インネンつけている。
(片瀬久美子氏twitter発言とそのリンク先の毎日新聞記事参照)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>別系統のマウスから作ったＳＴＡＰ幹細胞１３株は全てメス
773:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:38:17.96
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞西川氏は
＞「改革委の考えに賛同したのではない。顧問の立場では、理研の側にたって発言することになる。
＞自由に発言する意味でも顧問を辞めることにした。
＞日本のメディア、政府、研究者のもたれあい構造を厳しく分析し、提言したい」と答えた。
＞日本のメディア、政府、研究者のもたれあい構造を厳しく分析し、提言したい」と答えた。
なんでこの人は第三者みたいな立ち位置で喋ってるの？
774:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:38:43.30
>>766
本気だったんじゃない？ その時は何もかも上手くいってたんでしょ
誰だって調子にのっちゃうじゃん
775:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:39:13.19
浅見と些細は似てるよな。本質が見えてないくせに、やたらとあれなところ
776:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:39:24.52
>>773
しかも小保方を手順踏まずに採用したことは反省してない模様
777:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:39:42.38
私はなぜ小保方さんのような人間が生まれてきたのかに興味があります｡
片山容疑者の場合は、容姿や家庭環境にあまり恵まれておらず、社会への復讐から平気でうそをつくようになったのではないかと推測できるのですが、
小保方さんの場合は、容姿や家庭環境に恵まれ、学歴もあり（コピペで博士号という問題はありますが）、
自分を偽る必要性がないのに、なぜいつかは見破られてしまう嘘をついたのか、非常に興味があります｡
その点では小保方さんの方が、闇が深いのでしょうね｡
URLﾘﾝｸ(critic20.exblog.jp)
778:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:40:11.87
>>774
上手く行ってたのは信じるSTAP現象が？それとも手を貸した捏造が？
779:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:40:30.29
>>747
一番違和感感じたのはキメラの尻尾はどこにいっちゃったの？
Methods
TCR-b chain gene rearrangement analysis. Genomic DNA was extracted from
STAP cells and tail tips from chimaeric mice generated with STAP cells
derived fromCD451cells.
780:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:40:53.59
>>545
人を見る目がゼロだったなー。
まだ金太郎飴のほうがマシだったｗ
781:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 21:41:25.70
>>769 >>680
＞ >>748
＞ 理解出来ていないんだったら書き込むな。ばか。
「ES、TSに似た遺伝子が見つかった」と言ってるキミこそ理解できてない。
782:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:41:31.50
市川 改革委員
「僕は研究者として倫理を扱っているゆえ、ご指摘の通りシェーンやファンウソクに並んでしまった。
そのなかでも１番になりそう。教科書に載りますね。」
783:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:41:52.10
>>707
世に倦む日々、更新きましたか。
そう、筆者は再調査の結果、田中宏和氏でしたね。庄司薫というのは流言でした。訂正しておきます。
岸がちょっとおかしいという点、それは事実ですが、ただおかしいだけか、どこかと通じているのか
まだわからないと思います。あと、実験は意味ないというのは賛成です。
とにかくまだこの事件、先がありそうなので、時々とりあげていただきたいです。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:42:03.28
誰だってある程度の時間上手くいく事が続いて、
何十億も自分で裁く裁量持たせられたら調子に乗って勘違いしちまうって
785:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:43:04.07
>>784
笹井さんチーッス
786:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:43:21.71
>>778
いや、「俺の目利きは確かだ！」って事。
おれがすべて切り開いてるんだ とか思ったんじゃね
787:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:43:23.05
>>776
ああいう手順で採用した事があってもいいとは思うんだ。
でも結果がこうなるなら隠蔽は良くないし、早く認めて
責任を取る道を選ぶしか無かった。そして、雇用プロセ
スの検証と反省と改善。そこが余りにも酷かったというこ
とだよね。隠蔽はやったらアウトだわな。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:43:34.69
浅見ってやつはポスドクなの？
789:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:43:50.88
西川さんもろ当事者やん
ニコ生でも、疑惑は気にしていない、再現性のない論文は忘れ去られる運命なんて言ってもみ消しを図っていた癖に
790:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:44:02.11
岡野さんって人がどういう業績をかって小保方さんを理研に推薦したのか気になる
791:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:44:35.90
>>784
なるほど。今度些細はどっかには拾われるんだろうが、
少なくとも今のCDBよりはずっと研究環境は悪くなるだろうね。
まあ、そもそも研究にそんな愛情持ってないようにみえるが。
792:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:44:53.69
>>784
山中教授はそうは見えないけど、誰でもでは無いような。
793:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:45:14.20
>>781
ばか。とりあえずTruSeqのアリル分布解析がどんなものか理解してから書き込んでね。
794:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:45:24.52
西川と桃子のニコ生はいつだったかね
すでに懐かしいが、何も終わってないorz
二月三月に、「太平洋戦争に例えると今どこですか？」って聞きにくるヤツがいつもいて、その度にミッドウェーとか東京大空襲とか沖縄戦とか広島原爆投下とか、もうすぐ終戦とか言ってたけど、幻の本土決戦で、それもまだ先が見えてない現実
まさにSTAP亡国論だろ、これ
歴史の法廷を傍聴してみたい
795:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:45:25.55
浅見さんが荒らしになった日
796:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:45:43.95
>>790
その辺りの経緯だなあ
明らかにしないといけないのは
私達の血税を何だと思ってるのですか
797:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:46:16.81
特定研究開発法人のこと？
アレは理研が「National Institute」って名前と「.go.jp」ってドメインがほしいから企てたことじゃないの？
産総研，間に合ってます．もう持ってるから．
798:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:46:18.29
>>788
無職のおっさん
799:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:46:33.66
>>792
じゃま中は嫁がしっかりしてるからな
暴走しないようチンポ握ってるんだろう
800:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:46:47.61
西川のブログに戦艦も登場するしなあ。
本当に黒い人脈ですな。
801:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:47:15.48
>>792
山中だってノーベル貰って以降がちょっと鼻につくんだよね。
802:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:47:40.38
>>792
いや、それはごもっとも！ 返す言葉もない・・
「聖人君子でなければ」だ。 実際、山中さんは超ド級にすげええよ
803:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:47:46.76
>>792
器の違い。
山中教授は、器から溢れるほどには、うまくいってない。道の半ばでしか無い。
CDB副センター長は、すでに器から溢れかえるほどにうまく行き過ぎた地位にあった。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:47:53.12
>>794
何もかも皆懐かしい。。。。
805:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:48:31.72
>>787
というか、その結果がこうだったんだから「あれは間違ってた」でしょ
それが、小保方を採用できないなら金太郎飴みたいな人材ばかりになる（ｷﾘｯだぜ
何の責任も感じてなきゃ反省もしてねーよ
806:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:48:41.72
>>801
笹井さんチーッス
807:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:49:03.51
>>798
もともと生物系なの？
808:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:49:13.31
ブログも続々と
世に倦む日日（2014-06-13 23:30）
改革委の提言について - 小保方晴子を実験参加させても検証はできない
URLﾘﾝｸ(critic20.exblog.jp)
一研究者・教育者の意見（2014年06月14日）
「信じる」ということ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
Open ブログ（2014年06月14日）
◆ STAP：笹井さんの功名心が根源
URLﾘﾝｸ(openblog.meblog.biz)
809:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:49:38.24
>>792
ノーベル賞受賞者でも調子に乗って不要な恥を晒した人もいますしね
810:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:49:53.63
>>779
本当だ。ちゃんとキメラマウスからも取ったことになってたんだ
けど、実際analysisした結果はどこにも書いてなかったような
811:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:49:59.94
>>804 今は文部科学省がポツダム宣言を出して、原爆を5発ぐらい
投下したあたりかな
812:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:50:22.43
そう言えば太平洋戦争たとえ流行ったｗ
813:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:50:53.76
>>772
そもそも和歌がホントに言ったかどうかも分からない朝日の報道だったけど、
メスいないのにH3K27me3は捏造だろって話じゃん。
それも理解してないってｗｗｗ
814:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:50:57.72
>>707
＞世に倦む日々
結論の半分は、同意する。
しかし、中間部分は、感情的で無駄に冗長だ。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:51:00.93
>>811
この後ソ連の侵攻が待ってるのか
816:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:51:13.79
８トリソミーって人間では癌特に白血病の遺伝子異常だよね
ＳＴＡＰ細胞はｉＰＳと違って癌化しませ～ん
って笹井がラデイカルなパンフまで作ってたんでそ
つくづく痛い人たちですねえ
817:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:51:22.68
>>811
日本の科学技術者を焼き尽くすまでやめないのかね
818:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:51:33.34
>>805
多分、人事とはこういうもの、と絶対確信してるぜ。あの糞爺。
その思い込みは絶対変わる事がないから、また面倒な刺客が野
に放たれたな。
上に立つもの失敗した時の潔さがすべてを決めるのに、それが
微塵も無い、門下も一緒だけどね。
819:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:51:42.57
>>794
第二次大戦って本当はミッドウェーくらいで勝敗決してたんだっけか。
今度こそ最後と思うのに、まだ抗戦してくるあたり、旧日本軍相手にしている
物量豊かなアメリカ軍みたいだな。三木による大本営発表もあるし。
820:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:51:57.83
>>794
戦艦が世に出て来る時ぐらいが沖縄戦の時期じゃないかな？
追いつめられた凹
復活する戦艦
「大和先生。。。研究がしたいです」
821:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:52:27.58
>>817だとしたら、
もういい加減にしろやってとこだよ。陛下にお出まし願えよ
822:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:52:37.80
>>808
Openブログって小保方擁護でさんざん恥かいたのに
まだSTAPネタやってるのか
823:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:52:54.24
>>814
しかも自分に都合よいコメントしか載せない男だよ
ちょっとでも若山さんにも責任はあるんじゃないかと書いたらボツ
824:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:52:57.34
>>816
人とマウスの８番は違うらしいから、論じても仕方ないよ。。。
825:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:52:57.52
>>807
ググって！
826:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:53:30.19
>>815
ソ連どころか、中国人民軍が朝鮮半島経由で九州に入ってきている状況
827:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:53:51.19
>>825
機械工学みたいな特許みたいな文章が数枚出てきた
828:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 21:54:05.79
>>795
>浅見さんが荒らしになった日
11jigen氏が２ちゃんねらー経由で小保方の博士論文ゲットした翌日に
私がマスコミは独自に図書館から小保方の博士論文を入手してから報道
するように勧告したのに中日新聞と東京新聞がすぐに11jigen氏の指摘を
報道したので出所は確かかと問題にして一悶着あった時は叩かれまくった。
でも、今では逆に、その時の事で11jigen氏を叩く者が多いのだから驚きだ。
829:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:54:07.98
東京裁判じゃなく、俺たちでつるし上げようや
830:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:54:09.82
>>820 それは、大和先生と戦艦大和の最期をかけた
しゃれですか
831:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:54:19.72
>>811
理研や文科に危機感感じられないんだけど。まだ勝ってるつもりで、勝つつもりだと思う
832:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:54:39.21
自分のブログで、うざいこめんとはボツにするのは自由
833:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:55:25.00
>>779
>一番違和感感じたのはキメラの尻尾はどこにいっちゃったの？
これについては会見などで誰も質問してないの？
834:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:55:34.44
>>831 文部科学省は、組織解体、幹部入れ替え、stap細胞調査
という原爆を次々に投下している
835:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:55:34.69
「耐え難いを耐え、忍びがたきをしのび」
836:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:55:41.70
>>828
関係ない話をしだすな
お前は指摘されていることに何一つ真面目に答えていない
837:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:55:42.56
>>810
些細も責任大きいわ、これ。
838:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:56:07.28
>>707
そいつの与太話は信用するな
東京都知事選挙の前に
対立候補者に立候補をやめさせるようにツイッターで煽動したような奴なんだから
839:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:56:09.47
>>835
この場合、それが宣言できる陛下は誰だよ。
840:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:56:20.58
小保方が捨てました
841:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:56:21.52
>>831
あのkaho氏のゲノム解析も韓国や中国含め海外の連中の情報が先だったら
どうなっていただろうね。そう考えると面白い。
842:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:56:23.55
>>832
自由だがある程度公平に書くべきじゃね？
ジャーナリストを騙るんだったらな
843:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:56:49.14
ソ連が出てきちゃキングオニやらユリコを投入しないと
844:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 21:56:52.90
>>828
最初に野依批判した時や竹市が怪しいと言った時や西川も怪しいと
言った時も叩かれたような気がする。今では大半の人間が野依や竹市や
西川批判してるがね。
845:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:56:56.79
>>839 小保方本人
846:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:57:03.14
旧内務省の落ちこぼれ文科省なら
本土決戦を考えてるはずだ
一億総玉砕の精神を以って我々は鬼畜米英と戦わなければならない
ソ連≒山中陣営ではなかろうか
847:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:57:08.11
若山が～は感情的で理にかなってないから消されて当然
848:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:57:23.72
福島が第2の終戦なら、こんなに早く第3の終戦がやってくるとわな
849:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:57:39.84
＞７５７
組織としての運用の問題にはわたしは関係者では
ないので入る気はありません。
わたしの主張はとても単純で、あるかないかは現在でも
不明、検証も条件が異なり時間が余りにも経過した場合には
女性としての人権問題にもなりかねないから、実効は上がらないので、
時間と税金の無駄使い、結局今回はうたがわしきは罰せずと
するしか方法がない、と言っているだけです。で、散々ここで
質問して、ナイの証明は事実上できない、ということはさすがに
結論が出たと言っていいでしょう。論文の取り下げという書類上の
手続きで物理的物質の存在は議論できないことは当然でしょう。
あとは常識論の無限の言い合いの連鎖でこれは電力の無駄でしょう。
結論が出るわけがない。
850:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:58:16.96
コミンテルンのスパイだよ→小保方
851:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:58:29.20
>>845
小保方天皇か
852:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:58:33.63
>>838
読んでみれば与太話かどうか判ろうというもの
853:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:58:53.26
>>846 本土決戦は、小保方が解雇を無効とする裁判をやること、
文科省は本土決戦は連合軍の犠牲も大きくなるからなんとしても
回避したい
854:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 21:59:16.57
>>836
>お前は指摘されていることに何一つ真面目に答えていない
レスは遅いが、ほとんど答えたと思うが。
回答モレがあれば指摘してもらいたいね。
855:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:59:34.83
>>853
沖縄決戦でやめとこ。戦艦ヤマトだして
856:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:59:35.47
>>850
それだと東條英機だな
857:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:59:38.67
>>781
ちょっと持ってる情報が古いんじゃね？
858:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:59:41.77
>>848
もともと、日本全体でちょっと元気と自信が無くなっていたので、
このSTAPの明るいニュースに飛びついたところはあった。
859:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:00:25.22
>>849
なんで日本ってそうやってウヤムヤで終わらせようとするのかな
みんなで捏造しました、ゴメンなさいでいいじゃん
860:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:01:20.11
>>855 文科省も安倍も激しく同意だろう
861:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:01:29.58
>>853
いや CDB取りつぶしの時に CDBのポスドク５００人による
集団地位確認訴訟という 前代未聞の祭りが待ってるよ
862:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:01:36.96
>>828
795だけどそんな事話してないよ。
今日の浅見さんは視野狭窄起こしてて荒らしになってるという意味ね。
マジに今日は寝た方がいいよ。
863:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:01:48.06
小保方対文科省じゃないだろ。小保方文科省幸福連盟 対 科学界日本国民連合だろ
864:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:01:50.84
>>707
この人は岸によって小保方に対する処分が遅れることをかなり懸念していたようだが
提言書ではっきり保方が主犯であると認定したんだから
その点をもっと評価すべきだと思った
865:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:02:22.37
>>861
CDBって500人もいるのか…初めて知ったよ…
866:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:02:32.61
>>847
当ラボにも捏造剽窃を行うポスドクがいましたが、以前のボスおよび当ラボでも6ケ月以内に気が付きました。
小保方さんは若山ラボに客員研究員で約2年おって、その間セミナーもあったようなのにそれに気が付かないとは思えない。
若山さんにも見抜けなかった責任はあるのではないか？
とコメントしました
特に偏った意見ではないと思う
867:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:02:40.81
>>861 それは、マッカーサーに対する玉砕攻撃みたいな
もんだな
868:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:02:52.77
>>855
いよいよプロポフォールで昏睡させられてる大和が浮上するのか
天号作戦で沖縄特攻か
869:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 22:03:38.84
>>816
>８トリソミーって人間では癌特に白血病の遺伝子異常だよね
死産でなく生まれて来るのは正常な染色体の細胞もあるモザイク型だけど
多くは自閉症だと思う。
870:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:03:42.03
今年度の科研費申請は地獄を見るかな...
871:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:03:48.44
>>863 文科省は小保方を一刻も早く表舞台から消そうとしているんだよ
872:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:04:00.86
>>852
世に日日のブログの人の言うことなんていつも政局的な視点ばかりじゃん
今年の東京都知事選挙の時に彼が何をやったか調べてみなよ
傾聴に値しない人間だから
873:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:04:03.50
>>861
これは 確かにすごい祭りかもわからん
万が一 一人３０００万取れたら 理研は１５０億払うのか
874:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:04:35.55
>>861
そのポスドクが小保方や笹井みたいに
経費くすねたりしてない奴どれだけ居るんだ？
大半がくすねたりしてるんじゃないのか
訴えられるもんなら訴えてみろバーカｗｗｗ ｂｙ理研
理研は強気に出るはずだ
875:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:04:52.88
>>794
コロネット作戦展開中
竹槍大活躍
876:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:04:54.14
そろそろ近衛が自害しそうだな
877:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:05:04.48
まぁ改革委員は小保方黒だ、酢タップなんかねーよ
どうせ再現実験やってできなくてもいいわけするから
はっきりしないぜ？ とはっきり言ったからな
878:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:05:25.18
>>873 文科省がそんな下手な仕事をすると思うのか？
879:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:05:25.30
科学やる組織が政治なんかやってるから今回みたいな泥沼になるんだ
880:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:05:40.27
>>849
あったという論文が信用ならんということになったんだから、
要するに発見前の状態に戻ったってこと。つまり、なかった
時点の状態に戻ったのよ。少なくとも、STAP細胞が存在する
という証拠は無くなった。
で、再び発見できる可能性はゼロではないが、限りなく低か
ろうね。霊魂は存在するかっていうのと同じようなレベル。
881:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:05:54.80
コピペ連投荒らしは、「ヘリオス」関連だと考えた。
だから、ヘリオスのレスをまとめてみた。
>>98
>>111
>>161
>>162
>>183
>>194
>>206
>>518
>>529
882:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:06:04.12
ピストルで自殺しそこねるのは若山
883:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:06:21.08
>>873
もし 凹の研究不正とCDBお取りつぶしに因果関係が認められたら
１５０憶は凹に請求行くかも分からんね
884:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:06:23.43
>>867
神戸理研が沖縄で、和光が本土なのか。
アメリカ産の市川がマッカーサーといったところか。
885:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:06:32.50
>>671
延命させてるようにしか見えないが？
886:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:06:49.78
コロネット作戦
オリンピック作戦で得られた九州南部の航空基地を利用し、関東地方へ上陸する作戦である。上陸予定日はYデーと呼ばれ、1946年3月1日が予定されていた。
コロネット作戦は洋上予備も含めると25個師団が参加する作戦であり、それまでで最大の上陸作戦となる予定であった。
上陸地点は湘南海岸（相模川沿いを中心に北進し、現相模原市・町田市域辺りより進路を東京都区部へ進行する計画予定）と九十九里浜から鹿島灘沿岸にかけての砂浜海岸が設定され、首都を挟撃することが予定されていた。
湘南海岸には第8軍、九十九里浜には第1軍が割り当てられていた。
Yデーの3ヶ月前から艦砲射撃と空襲によって大規模な破壊を行ない、攻撃の中にはミサイル、ジェット戦闘機、化学兵器の使用も含まれていた。
1946年3月に関東平野の南東と南西から上陸する連合軍は、古典的な挟撃作戦によって約10日で東京を包囲する。
計画では湘南海岸に30万人、九十九里海岸に24万人、予備兵力合わせて107万人の兵士と1,900機の航空機というノルマンディー上陸作戦をはるかに凌ぐ規模の兵力が投入される予定であった[2]。
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887:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:07:30.27
>>872
政局的な視点ねぇ…どういう視点ならSTAP事件を公正に評価できるんだか
888:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:07:37.38
>>878
文科は ３流省庁ですから
国一で経産省とか行けなかった バカが行くところ
889:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:07:58.72
>>849
ああ、やっぱりお化けさんだ！ こんばんは！
お化けさん、今日は知財法全般について教えてください！
なんで特許法は出願から実体審査請求まで１年６か月なんですか？
890:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:08:14.42
>>886
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
891:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:08:23.46
>>866は世に日日のブログの人に採用されなかったコメントです
892:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:08:26.14
大本営の敗戦処理がうまくいってないな
当時の大本営を研究して
撤退戦とはいかなるものかを理研は学習すべきだ
893:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:08:32.31
あとは、起動しているOSから見て見えない
同じ種類のOSが、今生きているOSが死ぬと
今まで見えなかった方のOSが生き返り起動できる
という方法があるということは本当です。
二つのOSを共存させる通常のダブルブートという
方法では、起動しているOSから、他方も見えるので、
いま問題となっているOSでは、起動している方が
見えている他方を壊して起動できなくしてしまいます。
マクロファージみたいに起動していない死んだOSを
壊してしまうのです。わたしの方法は起動している
方のOSは他方を見えないので、他方を壊さないのです。
これは自分ではコンピュータ科学上も面白い現象だと
思っていますが、今の学会はこれは取り上げません。
たぶん、大企業に取って都合悪いからでしょう。
そういうケースは他でも一杯あるのでしょうね。
わたしもその方法の公開に踏みきらないのは、これが
低開発国の人たちにどういう影響が出るかわからないので
うっかりしたことはできないと思っているからです。
細胞はパソコンより複雑でしょうから似たことができるのか
わたしにはわかりません。
894:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:09:09.24
でも、特攻に行くやつ一人もいないよな
895:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:09:09.95
>>849
犯罪者に人権はねーんだよキチガイ
896:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:09:15.53
なんでマウス８番染色体とヒト８番染色体を同列に語ってんの？
897:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:09:18.51
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
898:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:09:43.26
>>894
体にダイナマイト巻きつけて
文科省に突撃すればいいのか？
899:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:10:10.28
>>892 小保方に玉音放送をさせられないわけだから
900:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:11:16.67
>>849
頭悪そうｗ
901:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:11:19.22
小保方＝アンタッチャブルの池沼 まさに・・・
902:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:11:22.87
>>873
過失相殺はかなり大きそうだがな
笹井研の高田なんて過失相殺で10割行くぞ
笹井の手下の実行犯だし
903:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:11:29.67
>>806
無職のオレに笹井認定ありがとうｗ
904:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:11:46.67
>>886
もるでゴジラの上陸みたいだ
905:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 22:11:49.35
>>899
当時みたいに天皇を縛り付けて放送席に座らせるのか
その役が三木弁護士
おい 三木何やってるんだ しっかりしろ