14/06/14 19:48:14.46
>>382
会見で言ったと思うが聞き間違いか？生で全部見たんだが・・。
401:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:48:20.23
>>377
その語尾の人は「若山ガー」らしい
若山さんにFAXを送った可能性があるから通報しとく
189 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/14(土) 18:12:12.02
禿主犯の決定的な証拠が見つかったそうだよ・・。
224 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/14(土) 18:26:16.29
どう、アタシの釣りの腕前・・。かまってくれてありがとう！！
そろそろニュー速に帰るね。ごめんね・・。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:48:30.70
>>380
ちなみに、だからこそ疑惑が多数でた段階で、
迅速かつ詳細な調査をすべきだったとおもう
そこでわかり、解決して謝って取り下げたらよかった
しかし実際はそうならずに、
共著者もみんなが引かなかったから
403:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:48:33.01
>>400
もう一度見直してこい
404:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:48:49.45
>>395
それは 日本の特許法の場合の話
アメリカは 特許詐欺は未遂でも罰せられるが
こっちの方が先進国では普通
日本の司法は 中世レベルだからな
405:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:49:05.11
>>399
西川が燃料を投下したから
406:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:49:35.50
>>400
根本的に頭が弱いのでは？
407:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:49:49.78
色んな「ガー」がいますが、
「笹井ガー」は少ないですね。なんでですか？
408:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:50:22.57
:::::::: ┌──────── ┐
:::::::: ｜小保方が世界一だと… │
::::: ┌──└──────ｖ──┬┘
::::: ｜フフフ…奴は早稲田四天王の中でも最弱…！ │
┌─└────ｖ─┬────┘
｜ 早稲田捏造王国の実力を見くびらせるとは │
｜ 四天王の面汚しよ… │
└──ｖ─────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.─､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
奈良洋希 松本慎也 古川和寛
日本博士論文コピペ王決定戦順位変動あり
1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 （早稲田逢坂研）
2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語（早稲田常田研）
3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語（早稲田常田研）
409:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:50:32.13
>>380
でもファン・ウソクもごく最近、米国の特許認可されていなかったけか？
これが認可されんなら、罰則まではふかしすぎでは？
410:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:50:36.66
>>407
それは笹井センセが黒… いやなんでもない
411:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:50:39.22
>>400
聞き間違いで逃げるの？
412:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:50:44.61
>>400
メッセージと言ったんだよ
413:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:51:29.34
>>384
語尾だけで判断してたんじゃまだ甘ちゃんだなｗ
414:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:52:15.53
>>370
聞き間違えを根拠にここまで他人を誹謗できるというのは、ある意味凄い才能だな。
415:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:53:04.36
小保方氏研究室に保存の細胞、遺伝情報など解析 理研
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
なにがでるかなｗ
416:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:54:36.50
公の場で初めてバカンティーにレッドカードつきつけた市川さん
アッパレ
417:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:54:41.66
理研の問題が大きくなればセルシードもそれに絡む利権も
実態が少しは見えてくるだろう。
再生医療を食い物にしてきた投資家や政治家、官僚。お前
等は、人の命を軽視してきた鬼畜だ。
418:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:54:45.55
>>415
こいばな
419:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:54:59.51
色んな「ガー」がいますが、
「笹井ガー」は少ないですね。なんでですか？
420:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:55:04.08
>>402
ちなみに理研が多数の問題を調査しなかったから
片方の論文も
421:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:55:15.66
>>407
下記のような決定的な証拠が、周知されているから。
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
URLﾘﾝｸ(i1.ytimg.com)
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。
でもちゃんと裏取りがされている。
これは作ったような話ではできるものではない」
作製期間： iPS細胞は2～3週間 STAP細胞は最短2日
成功確率： iPS細胞は0.1％以下 STAP細胞は30％以上
安全性： iPS細胞は癌化する恐れ STAP細胞は癌化の可能性低い
422:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:55:38.30
>>415
解析しても結果は出しません。
結果を出しても利権の得にはならないからですが何か？
423:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:55:39.00
>>415
解析するのはどのような人たちですか？
424:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:55:42.66
早稲田を調べてみろ早稲田はすべてが捏造大学だ
早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ
２０１０年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから４１箇所の盗用及び４ページまるまるコピペ
が発覚した
↓
中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、１年以上放置し、告発によってようやく修士論文
取り消し、学生退学となった
↓
しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を
「最優秀」と判定
副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗
もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である
この３人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている
記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる
今週のサンデー毎日では、
文系学部でも、早稲田大は論文盗用で中央大から抗議されてた？とかあったよ
雑誌の新聞、より
> 桜前線異状アリ／早大が放置した論文盗用事件の大罪−小保方さんだけ悪いか
> ◆ 理化学研究所・小保方晴子、ＳＴＡＰ細胞、早稲田法学会誌
425:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:56:01.30
>>410
やっぱりそうなんですね。
426:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:56:04.39
>>415
普通の理性と知性があったら２月に着手すべきことだろうに。
周りから散々糾弾されてやっと今からかよ
こんな手間がかかる組織に金払うなよ。金とれよ。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:57:02.93
>>409
不正でも特許は通るのか
428:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:57:31.24
しかし特許なんて頭が悪いとかキチガイゆえのウソなんかいっぱいあるしなあ
429:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:58:01.79
理研のうんたら法人化ってどうなんだろ？
もうおシャカ？
430:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:58:08.66
色んな「ガー」がいますが、
「オボカタガー」は少ないですね。なんでですか？
431:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:58:13.92
>>426
疑義をもたれたら、普通はそれを積極的に晴らそうとするものだ
それをしなかったっていうのは、そういうことだよ
432:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:58:15.26
これは今、改めて振り返ってみるといったい何だったの？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
433:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:58:37.11
>>416
ハーバードの調査はまだ？
434:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:58:46.28
>>415
何が出るか怖くて解析できなかったんだろうなｗ
435:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:59:11.41
>>426
いいこと考えた。
日本の科学に泥を塗った竹市先生の日本国際賞剥奪をお願いするお手紙を政府に送れば、
理研も必死になるのではないかな？
436:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:00:19.43
>>429
秋の国会に延期されただけ。
「先送り」とは、運動会の雨天順延と同じようなもん
437:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:00:21.18
生物板及び他板でも、>>421について有効な抗弁をできる人間は、存在しなかった。
これからも、存在しないだろう。
それが結論。
438:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:00:21.46
>>409
ファン・ウソクの米国特許が認可されたのは
今年の2月なんだってよ。
STAPのだってこのままにしておけば、間違って認可
されてしまうかもしれないぜ。
↓
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
439:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:00:23.43
>>432
都市伝説「黄色い研究室」
440:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:00:43.49
>>421
細かくて悪いが、「ある」と「あったんですね」では微妙にニュアンスが違う
示すときは正確なにリスニングされた記述を引用したほうがいい
非常に、説得力のあるデーターが一個一個あったんですね、
でちゃんと裏取りがされてると。
これはあの、あのー、作ったような話でできるもんではないな
441:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:01:40.01
特許のことがあるから解析しないのでは？って言われてような
時間があったので手を加えられたりしてないんだろうか？
442:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:02:17.52
科学者としての都市伝説 ｂｙおぼ
443:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:02:27.65
些細は真っ黒で解雇確定だから議論の必要が無い
些細の金の使い方には切り込めないのか？
刑事事件になるかもしれないのに
444:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:02:43.18
色んな「ガー」がいますが、
「オボカタガー」は少ないですね。なんでですか？
445:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:03:00.26
オボのD論を手に入れて11jigenに送った奴が陰のMVPかな
あれがなければほぼ確実に隠蔽されて
より大きな事件になりかねなかった
446:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:03:25.47
>>428
特許っていい加減なんだな
特許にかかわる人は素人みたいなもんか
447:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:03:36.48
>>441
つーか、特許がーってのは、そもそもケンモーのネタスレが発祥なのだが、大勢が騙されたよね。
448:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:04:24.74
>>445
あれはリアルタイムでスレ見てたが酷すぎて笑ったｗ
449:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:04:35.78
>>436
そうなのか
でも先になるにしても
うんたら法人化されるのは世論が納得しないかもね
450:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:04:42.63
>>429
普通の判断なら無理
三大不正とまでいわれたんだから
451:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:04:46.17
>>415
いよいよだな
452:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:05:34.54
>>438
ウソクは問題にならないのだよ。嘘の権利を主張しても誰も侵害しないし。
特許権を維持するのは金が損なだけ。
453:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:05:36.23
色んな「ガー」がいますが、
「オボカタガー」は少ないですね。なんでですか？
454:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:05:54.35
>>446
でたらめな特許は、誰も使わないので認めても被害が無いから認めてしまう、というのはあるかも。
むしろ、本当に有効で有益な発明は、権利の奪い合いになるから、慎重に審査される
455:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:06:03.31
>>450
やっぱそうだよなぁ
456:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:06:14.42
>>448
同じくリアルタイムで見てた
あの時が1番楽しかったかもw
457:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:06:15.83
色んな「ガー」がいますが、
「オボカタガー」は少ないですね。なんでですか？
458:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:06:38.64
>>450
理研がダメだと産総研以外どこになるんだろ
確か複数作るのが方針だったような気がするけど
理研のせいで産総研がまちぼうけくらってんだよね
459:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:06:40.80
色んな「ガー」がいますが、
「オボカタガー」は少ないですね。なんでですか？
460:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:06:48.89
>>438
特許の仕事がしたい人は増えるだろな
知識なくてもなれそうだ
461:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:07:02.45
>>429
まあ、５年ぐらいかけてじっくり準備してきたはずだから、紋か省も。
あれ駄目になったら発狂するだろうな、上の方は。
でも、岸も言ってたように日本の台所事情が苦しい時に、そんなこと
する必要ないだろ。１億円の給与に引かれて人材流出が止まるとは
思わんし、逆もあるとは思えないね。ゼロで良いと思うよ。
全部その予算は少子高齢化へつぎ込め。
462:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:07:03.23
>>459
小保方さん、お薬の時間ですよ～
463:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:07:06.25
色んな「ガー」がいますが、
「オボカタガー」は少ないですね。なんでですか？
464:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:07:16.31
>>459
それは小保方がまっくｒｙ
465:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:07:44.59
>>440
大切だね
修正おつかれさま
466:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:08:26.36
>>445
時間の問題だったと思うし、あのD論が若山発言を呼んで、当初予定されていた理研の会見が急遽延期されてしまった。
あの時、予定通りに理研に会見させていたら、理研にとどめをさせたかもしれん
467:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:09:03.31
>>441
管理が杜撰なら
468:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:09:40.15
>>461
でも産総研は認められてもいいんじゃないの？
469:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:10:09.11
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＞若山教授は「近く、記者会見をして公表する」と語っているが、その後、山梨大学に確認したところ、若山教授
＞が保管していたＳＴＡＰ幹細胞を理研が分析した後に記者会見することとするとして無期限延期された。
理研が解析を始めたのは、若山さんの会見を無期限延期するためですｗ
470:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:10:26.42
>>458
産総研も理研とたいしてかわらない
かまわん潰せ
471:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:10:56.34
>>429
山本一太も「今秋は難しい」と言ってる程度だから
まだおしゃかではないだろうね
>理研を特定国立研究開発法人に指定する法案については、国民の理解が得られるような改革ができない場合は、
>今秋の臨時国会への提出は難しいとの見解を示し、
472:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:11:11.80
>>454
あー、ちゃんとした人に特許を与えたいのか
473:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:11:14.63
>>452
でもこれ、さすがにアメリカの研究者たちショックだったみたいだよ。
記事内容読んでみてよ。STAPの初期のころさんざん名前出た
ローリング教授なんか「存在しないものに特許が下りるはずが…！」
とか言ってるから。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:11:21.41
西川はん
あんた兵器産業なんてえらいもんに手出してもうたんやな
どないしはるんや
475:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:12:00.02
2014年3月9日15時
小保方のD論が暴かれた瞬間のことはずっと忘れない
その後のスレの速さも
476:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:12:24.06
>>470
改革委会見でも言ってたな
この不景気にそんなお金そもそもあるんですか？なんかいいことありますか？みたいな
477:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:13:04.87
>>468
そういう主張であれば、産総研の直近3年間の業績を示して下さい。
478:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:13:41.66
>>458
法人はわからんが、金はipsにまわせば？
研究者雇用(短期の契約社員みたいなのばかりらしい)を山中さんが訴えてたぜ
479:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:14:16.71
>>475
俺そのころリアルタイムで見てなかったんだけど、
そんなに早かったのか？
480:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:14:17.40
なんとか法人の趣旨は、優秀な研究者の海外流出を防ぐため、でなかった？
理研と文科省と下村大臣が来月以降も存在したら、
世界が「日本の研究者は嘘つきだから雇わない」というスタンスになるので、
法案の目的は、達成されてしまいます。
481:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:14:24.30
>>232
どんだけ傲慢なんだよ、こいつは！
482:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:14:41.50
コーマンチキ
483:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:15:40.19
山本一太・科学技術担当相 が意外とまともな件
＜ＳＴＡＰ細胞＞「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は１３日、理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上がっている問題について、
ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を認定されていない論文も含め、ＳＴＡＰ細胞を巡る問題の調査を要請した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
484:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:16:01.25
>>480
予算いらなかったなｗｗ減税してくれ
485:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:16:06.65
イカを生きたまま輸送できるようにしたのは、産総研の最大の研究成果
486:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:16:13.97
笹井がー
487:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:16:54.38
>>478
研究費がiPSのみに集中するのも、リスク分散の意味では怖い気がする…
今回の理研の失敗でその方向に行くのかもしれないが…
488:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:16:56.53
>>469
これだよな
なんでワカヤマガーはこれを読まないんだろう
489:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:16:59.52
>>481
イスラエル；西川さんは我々が守ります
490:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:17:00.51
>>460
甘くはないよ。
嘘は問題にならないが真実をあの手この手で潰すのが特許紛争だからね。嘘特許でも他の権利を侵害すればつぶされる。
ちなみに特許庁は嘘か真実かは審査しない。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:17:14.87
理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。
■世界の三大不正事件
１位、小保方晴子(早稲田大学卒) ： ?
２位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒)： 懲戒解雇＋博士号剥奪
３位、ファン・ウソク(ソウル大学卒)： 懲戒解雇＋逮捕
492:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:17:15.43
>>478
おお
それだな
山中先生は文句なしに結果も出してるし
493:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:17:25.37
>>473
たしかローリングって論文が杜撰だからほかのことも信じろといわれても、
信じられるだろうか、といったコメントして、
当初から懐疑的だったよな
494:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:17:51.33
理研の解析結果はいつごろ解かるの
495:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:18:03.74
>>479
面白かったよ。
ここの過去スレと、ツイッター、中日新聞の暴走スクープ、NHK若山会見。激動の54時間
496:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:18:06.10
西川氏については、このやりとりをを見て呆れた
URLﾘﾝｸ(aasj.jp)
497:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:18:12.36
笹井の
過去論文は？
498:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:18:43.70
>>481
でもなんか内部事情を漏らしてくれるのでは？
それこそ採用の時の話だからいろいろバラシテくれるとちょっと期待してみたり
499:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:19:40.94
>>445
オモシロかったな
D論は1/2しかコピー出来ないので、誰か後半をとか
何処かへ輸送中とかが、あったような記憶
500:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:19:46.92
>>494
なんとか法人の法案が成立して理研が指定された後じゃね？
501:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:19:51.03
>>474
くわしく
502:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:21:02.65
>>501
>>55
イスラエル≒兵器産業
503:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:21:11.95
>>499
それは、その前。
241氏？は、二人組みで全文ゲットした。片割れはハルヒのポスター貰うついでに
504:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:21:18.91
>>474
細菌兵器関連の国防組織を 神戸に作るって噂あったけど
西川関わってたのか？
505:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:22:07.79
>>493
Natureのインタヴューでコメントしてるオースティン・スミスも
どっちかといえば懐疑的な気がするんだけどね…査読者という
噂もあるし、どうなんだろうねえ。
506:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:22:19.57
>>500
あり得るから怖いｗ
507:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:22:45.52
自分のわがままに世界が合わせてくれるのがハルヒ。
小保方もおじさん世界ではハルヒだったのだが
508:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:24:03.46
>>504
ひいいいいい
俺神戸市民だがいいぞもっとやれ
７３１部隊の復活だ
西川が関わってたというより主導だな
細菌兵器は京大系列はあんまり記憶にないなあ
戦中は和光の理研と東大が中心だったと思うけど
509:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:24:33.44
>>500
それはあかんでぇ～
ありそうだけど
510:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:24:49.31
ああ、また陰謀論が、はじまってしまいますた。
511:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:25:08.84
>>496
現時点で読み直すと、喜劇だね。
西川さん、吐いた唾を飲み込んだまま、辞任しましたね。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:25:27.30
>>487
じゃ、成果だしてるところにまわせばよいよ
山中さんの関連(ほかの大学ふくむ)やら、
理研なら網膜臨床研究とか
513:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:26:16.07
>>469
＞若山教授が保管していたＳＴＡＰ幹細胞を理研が分析した後に記者会見することとするとして
若山先生は理研に不信感持ってるんじゃなかったっけ？
どんな分析されるかハラハラじゃない？
514:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:26:17.61
フリーザーから、ガリガリくんの限定版が大量に出てきたら笑える
515:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:26:43.55
>>507今まさに小保方ハルヒの憂鬱そして消失へと
516:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:26:55.39
>>490
嘘でもいい時点でダメっしょ
517:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:27:20.40
>>468
良いと思うよ。
でも一皮むけば同じだろ。
あっちは経産省か？門下といがみ合って両方とも駄目になれば面白い
wwwwwwww
518:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:27:38.78
>>512
＞理研なら網膜臨床研究
政代・笹井・ヘリオスのラインね
519:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:28:25.54
７３１部隊は京大出身の石井四郎が作ったのか
520:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:28:33.10
>>513
結果は改革委も知ってるから、変な結果出したら理研が疑われるよ
521:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:28:50.21
>>495
へえー、俺はオボの論文はざっと見て流してたのだが
若山さんの呼び掛けをニュースで知って、どのへんがマズイの？と思って調べ始めた
かなり外からみてたんだな。
522:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:29:20.07
>>512
成果ってことなら山中さんのところ(CiRA)よりもCDBの方が出ていたんだけれどね。
網膜の臨床研究もCDBのプロジェクトね。
今回事件となったのはCDBの負の側面。
523:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:29:24.43
>>513
まぁ科学なら科学で返せるから後ろ暗いとこがないなら大丈夫だろ
科学的な検証を散々求めておきながら
遠藤報告が出ると病気言い訳にした人も居るが
524:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:29:29.36
笹井氏は黒？
525:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:30:04.85
笹井、だんまり。
526:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:30:16.23
>>502
詳しくないからよくわからんが、サンクス
527:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:30:26.26
>>520
もう理研の顔は立てたから近日中に会見するでしょ。
528:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:30:26.30
陰謀論辞めようよ。
「噂できいたガー」って事実確認されてないでしょ。
529:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:31:11.56
>>518
ヘリオスの顧問にも戦艦が名前連ねてるけどね。どこもかしこも黒い霧だらけだ
よ。だから申し訳ないが再生医療で商売するという発想はやめるべき。欧米をみ
てみろや。もう少し健全になった方がいいわ。
530:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:31:22.08
>>513
だいたい解析に全部で数百万とかかかるらしい。
山梨の若山ラボだけでは持ち切れんだろう。
531:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:31:56.86
>>508
中国が細菌兵器で攻めてきた時の 解毒施設みたいな噂があった
ホントかは全く知らん
532:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:32:29.78
>>527
>>469
会見は理研の分析後で無期限延期
533:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:32:46.54
>>528
ガー厨ももういいです。
534:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:33:12.10
>>528
事実確認されていないSTAPの再現実験をするのは、バリバリの陰謀論だな
535:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:33:48.94
>>522
iPS臨床を認めさせるには、政治家と官庁への根回しが必要。
再生医療分野のその力において、理研＞京大 だっただけ。
536:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:33:54.54
結局、再生医療に安倍が金をつぎ込むと言い出して、変なやつが山ほど入り込んできて
めためたにしたという事だろ。日本版NIHもやめるか、よく考えないと科学技術立国とは
反対方向へ走り出すと思うが。
537:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:34:27.57
やっぱり理研はどんなに見綺麗に見せても
戦前から脈々と続く兵器開発の拠点だった
538:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:34:35.05
笹井、だんまり。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:35:23.05
URLﾘﾝｸ(svd.2chan.net)
540:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:35:25.19
>>518
記事があったが、万代さんって人が副リーダーらしい
541:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:35:31.40
>>513
それさ、理研にある株、つまり若山が残した株と解析した株がおなじかチェックだけだと思う。
542:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:35:44.64
なんで安倍のCDBの視察のときにわざわざ山中を立ち会わせてたん？
あれ、なんか違和感あった
543:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:36:45.78
>>531
だから名谷や学園都市にラボを作らず
陸から隔離されてるポートアイランドに固執してたのか
544:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:37:03.32
>>536
オボみたいな、本来どうみても理系頭じゃない詐欺師が、
再生医療分野に本能的に目を付け突進したっていうのは
それだけそこがバブルに見えたんじゃないかと思うね。
545:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:37:11.51
これ、確実なソースある？
小保方氏の採用に深く関わった理研の西川特別顧問が辞意表明。
「臨機応変に人事ができる事が重要で、小保方さんが採用できないならセンターは金太郎飴のような人材ばかりに」と述べる（西日本新聞14日夕刊)。
基準に達しない人材を特例で抜擢するには、選ぶ方に、人を見る目のよほどな能力がないと。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
546:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:38:04.23
iPSだって現状維持で良いと思うよ。あれが商売になると本気で思っている人は
いるのか？マスコミも今回理研の尻馬に載せられて、片棒担がされて、相当懲り
たんじゃね。生命科学はなかなか商売には結びつきませんぜ。
そこの所をよく解って報道してるならいいけど、明らかに国民を煽ってるからな。
そうすると政治家もすぐに予算予算と言い出す。人気取りの為にな。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:38:55.67
>>545
共同の配信記事みたいだよ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
548:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:39:06.46
>>167
イスラエルならアレクサンドリア（アル・イスカンダール）も近いな
549:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:39:07.12
>>541
若山さんが会見待って理研の顔が立つようにしているだけ。
550:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:39:09.82
>>543
そうそう 戦前原爆作ってた 理研和光にも 隣には在日米軍があるしな
551:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:39:21.39
>>545
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
552:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:39:37.58
小保方の両親も
晴子が生まれた時点で
器量が悪いのがわかっているのだから
キチンとした躾・教育をしとくべきだったな
美人の基地外は絵になるが
おぼぼみたいな不細工基地外は家内で●処分するしかないやろ
553:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:40:07.94
>>545
ふーん、あくまで自分の目利きは上等だと言いたいみたいだね
金太郎アメを避けて拾ってきたのが世界三大不正をやらかしたことは
もうなかったことにしてんのかな？
554:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:40:24.89
>>528
小保方さんが陰謀論者に見えてきた。
月刊誌「ムー」に連載の依頼がこないことを祈しかない
555:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:40:34.08
>>551
これで終わりだったりしてな。改革。
556:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:41:17.36
Ｄ論発覚以来の長かった祭りもそろそろ終わりだね
フィナーレはどうするんだ？小保方晴子先生
557:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:41:38.27
>>553
典型的なあの世代の、若い研究者を食い物にしてる爺だなこいつ。
吐き気がする。
558:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:41:58.60
>>548
なにもかもが繋がりすぎて怖い
559:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:42:16.63
>>503
いろいろあり過ぎて記憶が曖昧になってるわ
1月30‐31日のSオボの嘘八百会見のニュースやワイドショーの録画が沢山あるが、
何回観てもおもろいわ
560:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:42:22.32
>>521
このスレの１が2/9なんだよな。その数日前から捏造論文スレで疑惑は出てた。他の板でも。
ノフラーブログ、natureニュースが取り上げ、毎日が理研内で調査開始をスクープ。
２月半ばにはnatureが、論文をオープンアクセスにした。
俺はここで勝負あったと思ったのだが、違ってた。
natureに掲載されたのがSTAP論文の手柄だとして、マスコミが報道し安倍が国会で取り上げたのに、
natuerがもう金はとらない。世界の皆で検証してくれ、って言い出したことは、
マスコミも報じないし、理研も会見しないし、安倍も国会で言及しなかった。
3/5プロトコルでTCR再構成無しを自白したことで、さすがに終わったと思ったのに、
日本のマスコミは、理研が信頼性を高める追加発表、と報道した。
それでも、その後のD論暴露で本当に終わったと思ったんだよ。
でも、いまだに終わってない。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:42:42.34
要するに、特例で小保方を採用したことを微塵も後悔してないじーさんが
何を自由に発言するつもりなんでしょうねえ
562:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:42:54.58
>>556
小保方が監視人付きの再現実験はできない、そんな雰囲気では仕事はできないと言い出すに10万STAP
563:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:42:59.34
>>553
いや 世界３大詐欺師といえる人材を発掘したんだから
西川有能
564:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:42:59.42
>>33
>>77
>>227
>>267
>>294
若山真っ黒じゃんｗｗｗｗ
565:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:43:26.21
>>529
専門性がまるでちがうけど、アインシュタインのようなのが本流の原理解明なら、
この分野はたから探しをしてるような枝葉みたいなもんかもね
566:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:44:19.74
笹井さんこんな事になってしまって残念だ。
なんとか日本がこの分野で海外に遅れを取らないように
態勢を整えないと。CiRAもいまひとつパッとしないし。
567:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:44:49.37
このスレが自己回顧に入り始めたということで
そろそろ黄昏ですかね。
568:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:44:54.73
>>565
宝探しというより練金術
569:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:44:55.01
>>556
まだまだ時間かかりそうだが
570:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:45:15.89
>>566
レス乞食ｗ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:45:23.35
>>536
なるほど
572:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:46:13.92
>>560
終わらせたくない連中がいるんだろな
573:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:46:14.69
逮捕までいかないと収拾がつかないかもな
574:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:48:05.55
>>572
本丸の 岡野 大和ラインが無傷だからな この板の人がこれで終わるわけないだろ
NHKと毎日もたぶんそう考えてるだろうな
575:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:48:12.26
こういうことがおきるから
ばらまきはやめたほうがいい
ただでさえ金ないのに
特定法人化は野党が一生懸命拒否してほしい
576:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:48:24.61
まあ理研だって、なにもする気はないからね。微塵も無い。
顧問一人やめて終わりだろう。
西川は全ての職を辞してもいいぐらいだけどな。あいつに
とって、CDBの顧問を辞めることなんて屁でもないと思うよ。
いっぱい肩書きをお持ちのようだから。JT生命誌研究館の
顧問とかな。。
577:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:49:37.05
小保方がピカピカ光る細胞作って、それを若山とtaka君に渡して、
キメラマウスと細胞株と分化を確認してもらえばよくない？
もしできなければ作れない人、確認できない人が悪かったという事で
578:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:50:07.41
>>546
期待してるぞ
知り合いの目が不自由なやつらや、目と耳が不自由なやつらも、
期待してる
579:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:50:42.16
だいたい、理研やめて自由な立場から発言てふざけるな。
たかが顧問が。理解不能な老害爺
580:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:50:49.26
>>574
全貌解明ってわけにはいかんだろな
581:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:51:02.91
>>556
研究費の返還請求までは時間がかかる。
森口ですら、ようやく最近東大まで請求が行ったくらい。
582:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:51:10.54
おぼこは笹井研に間借りしてるときもESでインチキ酢タップ作ってたん？
笹井でも気づかないとは、どんだけ緩いんだ
583:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:51:56.09
喜劇STAP細胞ありまぁす
第二部 戦艦大和の最後
まもなく開演です みなさまお席にお着きください
584:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:52:22.72
文科省まで行くかな
585:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:52:28.07
>>570
でも>>566に書いた通りじゃないか。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:52:33.14
>>580
最低限、その2匹をせめて槍玉に挙げないと
このままでは
587:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:52:39.28
>>560
だから三大不正になったんだろう
588:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:52:40.21
考えてみりゃ毎日細胞に毒を与えて、緑に光る細胞を探す事を繰り返してたんだな。
振り返ると悲しいな。。
589:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:53:37.08
文科省の役人と天下りが逃げた時、どういう「補填」が行われるのかな
590:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:53:58.66
>>567
スレ番いくつまで行くかな？500はきついか？
591:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:53:59.56
>>560
STAP論文の評価ってnature掲載だけであって、その評価はオープンアクセスでほぼ消えてるんだよな
それを分かって無い人が多すぎる
592:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:54:03.86
シャレになりませんやん…
【科学】ＳＴＡＰ細胞論文、世界一の不正で「教科書に載る」可能性も これからの日本の論文にも影響
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞■「世界3大不正の一つ」
＞■「『JAPAN』と名前がつくだけで疑われる」
593:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:54:13.05
ピカピカ光る雄の蛍のように・・・
あれ？キメラマウスの雄はぴかっと発光するか
594:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:54:14.94
戦艦も人前でのうのうと株価の話をはじめたり、想像を超えた人間か○タだからなあ。
595:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:54:28.13
文科省の役人と天下りが逃げた時、どういう「補填」が行われるのかな
何を取引に、ここまで来させないようにするかってこと
596:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:54:47.29
>>591
じゃあ、なんで韓国のＥＳ細胞事件はあんなに大騒ぎになったんだ？
597:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:55:01.37
欧州の友人からSTAP細胞は世界三大不正の一つとして認知されたとメールが来た。
ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』
というメールをもらった。
598:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:55:13.32
【STAP】小保方、世界一の不正として教科書に掲載か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞「小保方氏が『間違ってました』と言いにくいのは、特許を申請しているから。故意に不正をしていたとなると（米国で）
＞刑事罰に問われかねない。だから“故意じゃない”と言い続けないといけない」と分析し「（再現実験ができなかったときの
＞）小保方氏の言い訳は予想できる。部屋の温度が違ったとか。結論がきちっと出るものではないと、みなさんも覚悟し
＞た方がいいですよ」と予告してみせた。
これまじ？
599:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:55:37.25
理研は細菌兵器の施設作るにしても脇が甘すぎる
>>589
STAP細胞を静脈注射で補填
600:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:55:50.17
>>574
二文目意味がわからん
601:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:55:57.79
>>552
しらんが関係者は全員辞職するのか
いいことだ
共著者だけの尻尾切りではだめで、理研全体の構造的改革がいるだろう
海外にもそう思われただろう
602:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:56:12.93
猛スピードのチャリで文春の記者を振り切るSSI（笑）
603:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:56:32.49
刑事罰については弁護士と見解別れてた、
でもまぁ虚偽申請は刑罰に問われる可能性も
なきにしもあらず、あとWBHからも詐欺で
膨大な金請求される可能性も
604:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:56:33.22
市川ってインテリぶった軽い奴だよね・・。自分の専門外のアメリカ特許法について
断言口調で語ったりして弁護士の委員を困らしてたね。逮捕されるから論文を
取り下げるようバカパンテイにメールしたなんて言ってたよね。アホだよね
このチンピラ学者・・。
605:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:57:07.96
役人・天下りまで出てきた日にゃ、国家威信の問題になりますよ。
いいかげんなところで尻尾切らないと
606:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:57:23.30
理研は門下の直轄領だからな。今回の案件も門下の反応だと考えれば理解し易い。
門下にはSSI擁護がかなりいるからな。同情派も。官僚は言い出したら聞かないから
多分そのまま乗り切ろうとするだろう。
やはりセルシードの方からも攻めないとな。カジノ議連も。
607:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:57:23.39
N川
「改革委の考えに賛同したのではない。顧問の立場では、理研の側にたって発言することになる。自由に発言する意味でも顧問を辞めることにした。日本のメディア、政府、研究者のもたれあい構造を厳しく分析し、提言したい」
＞日本のメディア、政府、研究者のもたれあい構造を厳しく分析し、提言したい
？？？何言ってんの？こいつ？
もたれあいは自分らじゃん
608:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:57:26.34
文春も、フライデーもチャリでかわした
普段からチャリで鍛えてるのかね？ｗｗ
609:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:57:55.18
役人ぐるみの詐欺って話までは無理でしょう
610:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:58:03.51
WBHじゃないやBWH
611:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:58:06.49
小保方氏研究室に保存の細胞、遺伝情報など解析 理研
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
なにがでるかなｗ
612:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:58:22.47
>>604
バカンティにメール
613:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:58:25.37
「俺らどうせ集団リンチ殺人以外仕事のない低能１００流大学早稲田マスゴミさまだ」
／ ヽ
〃 ／ ＼ ヾ …へっ、…
/ ＼
/ ⌒丶 .:::::::. 丶 ←必死に早稲田の犯罪を隠蔽し、早稲田の責任を回避し、責任転嫁し
| ｒ=＝､ .::::::::::. r=-､ l 、敵となるものをリンチ殺人にする低脳殺人集団
＿ | , , ┐ r | 早稲田マスごみ
/´: : :.ｌ ﾄ､ | l "
|: : r: : ＼ }:::｀ーｸ′ ,.'
|: : |: : : : :＞―＝- `ー '´ ―＝< ｸｸｸ…
|: : |: : :／ ｒ――‐亠――――
|: : : :/ | ｒ―――――――
ヽ_ / ―-､ |｜ﾚ'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾚ′ ,. -=┴-､ |｜|
｛ / ト､＿|｜| ,.-―-、
＿ト､人 {、 r勹l三|｜| / ヽ
l＼ ｀ー=ぃ┸' ＼|｜| ｉ ｉ ｉ ｉ ＿__,| r―、l＿_, ｉ ｉ
｜ ＼ )） |｜| | | | | （ (０) | | l |(０ )） | |
614:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:58:46.53
>>608
マスゴミをチャリでかわすのは
日頃からチャリダッシュの訓練してるんだろう
615:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:58:53.39
>>609
役人が絡んだからここまでメンドくさくなったんだろ
韓国の事件もそうだったけど
616:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:59:02.58
>>604
正統派の市川先生の悪口はそこまでだ、きゅむくん
617:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:00:01.16
>>616
コピペ荒らしに反応するお前もいい加減氏んでくれよ
618:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:00:07.28
>>599
まあ、５年ぐらいかけてじっくり準備してきたはずだから、紋か省も。
あれ駄目になったら発狂するだろうな、上の方は。
でも、岸も言ってたように日本の台所事情が苦しい時に、そんなこと
する必要ないだろ。１億円の給与に引かれて人材流出が止まるとは
思わんし、逆もあるとは思えないね。ゼロで良いと思うよ。
全部その予算は少子高齢化へつぎ込め。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:00:08.83
>>606
そこまで行くなら自爆テロが必要じゃないかな
620:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:00:09.09
リクルート事件ぐらいまではなるんでねえか？
セルシードだけではないのでは？
621:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:00:27.32
市川がしょうしょう大げさに言ったとしても、それでいいんだよ
大袈裟に言ってやらないとわからないんだ、ああいう税金でぬくぬくした
詐欺研究者連中（小保方些細）は
622:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:00:38.14
>>612
でもこれ、さすがにアメリカの研究者たちショックだったみたいだよ。
記事内容読んでみてよ。STAPの初期のころさんざん名前出た
ローリング教授なんか「存在しないものに特許が下りるはずが…！」
とか言ってるから。
623:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:01:10.75
>>600
NHKと毎日の本気度をみるにつけ 全容を解明しようと思ってるんじゃないか
ってこと
624:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:01:14.33
小保方を一刻も早くマスコミの表舞台から消せ、というのは
文部科学省の指示だろう。特定法人の指定のためにも女性労働力の
活用のためにもその必要がある
625:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:01:18.01
西川は反省ゼロｗ
おぼがリーダーになってるせいで選に漏れてる奴がいる
税金を多額に無駄使い
目利きはオキニ採用につながりやすい
こういうことを全く理解してない
626:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:01:22.76
結局、再生医療に安倍が金をつぎ込むと言い出して、変なやつが山ほど入り込んできて
めためたにしたという事だろ。日本版NIHもやめるか、よく考えないと科学技術立国とは
反対方向へ走り出すと思うが。
627:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:01:26.09
>>503
献血だっけか？
628:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:01:38.30
>>475
あれは下書き発言もやばかったな
629:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:01:59.66
>>624
じゃあ、小保方という玉取った方が勝ちだね
630:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:02:07.37
>>611
このスレの１が2/9なんだよな。その数日前から捏造論文スレで疑惑は出てた。他の板でも。
ノフラーブログ、natureニュースが取り上げ、毎日が理研内で調査開始をスクープ。
２月半ばにはnatureが、論文をオープンアクセスにした。
俺はここで勝負あったと思ったのだが、違ってた。
natureに掲載されたのがSTAP論文の手柄だとして、マスコミが報道し安倍が国会で取り上げたのに、
natuerがもう金はとらない。世界の皆で検証してくれ、って言い出したことは、
マスコミも報じないし、理研も会見しないし、安倍も国会で言及しなかった。
3/5プロトコルでTCR再構成無しを自白したことで、さすがに終わったと思ったのに、
日本のマスコミは、理研が信頼性を高める追加発表、と報道した。
それでも、その後のD論暴露で本当に終わったと思ったんだよ。
でも、いまだに終わってない。
631:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:02:44.45
>>629
専門性がまるでちがうけど、アインシュタインのようなのが本流の原理解明なら、
この分野はたから探しをしてるような枝葉みたいなもんかもね
632:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:02:55.77
市川委員
「僕は研究者として倫理を扱っているゆえ、ご指摘の通りシェーンやファンウソクに並んでしまった。
そのなかでも１番になりそう。教科書に載りますね。」
633:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:02:58.19
>>598
まじです。
YouTubeかNico動を視てみて。
634:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:03:15.36
法人文書の更なる開示の申出書というのがある。
コソコソと兵器製造は不可能です（笑）
635:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:03:24.87
>>623
NHKや毎日などもだが、
この板のおまえらもそう思っているんだろ、ってことか
636:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:03:26.69
>>622
それはファンウソク特許取得記事に関する自分のカキコだ。
人の文章を別の文脈で使うなよ。
637:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:03:34.15
>>627
Ｄ論入手するために自分の血を流したのか。泣けるな。汗くらいかけよ＞文科
638:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:03:38.20
考えてみりゃ毎日細胞に毒を与えて、緑に光る細胞を探す事を繰り返してたんだな。
振り返ると悲しいな。。
639:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:04:04.81
>>631
じゃあ、なんで韓国のＥＳ細胞事件はあんなに大騒ぎになったんだ？
640:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:04:06.79
TCR再構成は継代培養してたからですってｗ
最初から無いくせに
641:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:04:41.98
>>629 小保方が訴訟を起こさず、外国に逃亡すれば文部科学省の
勝ち
642:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:04:44.47
結局、科学が勝つか、政治が勝つか、なんだよね
643:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:04:46.67
理研は門下の直轄領だからな。今回の案件も門下の反応だと考えれば理解し易い。
門下にはSSI擁護がかなりいるからな。同情派も。官僚は言い出したら聞かないから
多分そのまま乗り切ろうとするだろう。
やはりセルシードの方からも攻めないとな。カジノ議連も。
644:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:04:54.01
>>634
不可能じゃない
単体では何やってるかわからない実験も
集めたら特定兵器の開発に繋がってたり
兵器関連はクラスタ開発が最近のトレンド
645:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:05:03.93
>>614
世界の些細な人がチャリダッシュを練習する時間は有ったのだろうか
Audi、バーカウンターのイメージと何か違うんだが、真実なんだよなあ
646:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:05:18.98
>>249
ヒント：X染色体不活化
Ｎ論も読んでないとは・・・
それとも理解できなかったのか・・・・・・
647:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:05:22.53
>>625
なにかしら小保方氏をリーダーにする必要があったんだろな
648:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:05:24.49
>>619
N川は色々な暗黒人脈の中心にいる奴だからな。
こいつに色々無責任に喋らせてみると面白い
と思うな。収拾がつかないことを言い出す気
がするんだ。
たしかSTAP論文も間違った仕事は歴史の中
で消えて行くからいいみたいな事を再三ほざ
いてたよな。そりゃ打ち上げ花火に使ったり、
大きな利権と絡まなきゃまだ許せただろうが、
まともなデータが何一つ無い論文を取り上げて
傲慢と言うか、あほだろこいつ。
研究者の責務とか、プライドとか、こいつには無い。
649:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:06:02.67
>>617
いやいや、きゅむ君は寝た方が良いよ
何時間起きているの？
650:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:06:13.93
じゃあ、小保方が覚醒して再び我々の前に出てきたら、「消されるな」
651:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:06:18.81
>>642
それはファンウソク特許取得記事に関する自分のカキコだ。
人の文章を別の文脈で使うなよ。
652:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:06:36.72
>>628
あんなこといわれて、記事になり、早稲田は頭に来なかったのかな
653:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:06:45.59
>>651
不可能じゃない
単体では何やってるかわからない実験も
集めたら特定兵器の開発に繋がってたり
兵器関連はクラスタ開発が最近のトレンド
654:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:07:04.22
>>606
カジノとセルシードが繋がるのか
何か金儲けが好きな奴ってマジで好きなんだねえ
655:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:07:23.12
>>639
N川は色々な暗黒人脈の中心にいる奴だからな。
こいつに色々無責任に喋らせてみると面白い
と思うな。収拾がつかないことを言い出す気
がするんだ。
たしかSTAP論文も間違った仕事は歴史の中
で消えて行くからいいみたいな事を再三ほざ
いてたよな。そりゃ打ち上げ花火に使ったり、
大きな利権と絡まなきゃまだ許せただろうが、
まともなデータが何一つ無い論文を取り上げて
傲慢と言うか、あほだろこいつ。
研究者の責務とか、プライドとか、こいつには無い。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:07:26.01
たまたまギャンブル青田買いに失敗しただけでしょって
言いたいんだろうけど、最初から悪意のある詐欺にひっかかったのに
反省ゼロはむごいわー
い税金使ってるって意識が低いですね
657:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:07:26.95
>>645
新潮 文春かわすなんてたいしたもんやで
京大のボンクラ坊っちゃんのフリして
影でこっそりどうでもいい努力だけはしてるみたいだな（笑）
658:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:07:32.89
>>654
ちがいねえ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:07:42.48
11jigenは本名バレしてどうなっちゃうの
660:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:07:48.93
なんか目茶目茶にコピペを貼っていく変な人がいるね。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:08:34.47
なよっちそうで、太ももだけはバッチリ筋肉ついてんのかな、ウフフ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:08:51.71
>>637
世界三大研究不正解明のMVPなんだから 表彰してあげたいね
663:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:09:06.82
>>660
コピペ荒らしに反応するお前もいい加減氏んでくれよ
664:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:09:17.35
>>630
自分もほぼ同じかな。参加したのはバレンタインデーの頃からだけど
３／９のD論のテラトーマ画像酷似（一致だと思うがw）で決着したなと思ったが
まさか３ヶ月以上引っ張るとはねえ。些細な人とのよりん、以下大のバリアの強さを
思い知った３ヶ月だったわ
665:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:09:27.42
笹井は京大の吉田寮で鍛えられたのか？（笑）
666:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:09:49.24
>>664
コピペ荒らしに反応するお前もいい加減氏んでくれよ
667:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:09:53.32
<<663
コピペ荒しこそ滅べ。
668:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:10:01.64
11jigenも教科書に載るかもな。
【小保方論文「コピペ疑惑」、ネットが暴いた 「11jigen」「世界変動展望」…謎のブロガーが次々告発】
なかでも細かくチェックしているのは、「11jigen」と名乗るブロガーだ。
詳細な横顔は不明で、ひとりか複数なのかも分からない。
これまでも、2013年2月に退職した京都府立医科大学の元教授が書いた論文のうち14本に画像や
実験データのねつ造、改ざんがあったと大学側が明らかにしたケースで、2011年の段階から疑惑を追及し続けてきた人物だ。
。同氏は読売新聞の取材に「放置したままでは真面目な研究者が被害を受ける。ボランティアでやっている」とメールで回答したという。
「世界変動展望」というブログの運営者も、2月13日から論文の不適切さを主張してきたひとりだ。
ツイッターでは、「近年はネットで研究不正を摘発し改善する動きが強くなってきました」とつぶやき、
その原動力として「11jigen」氏の告発や「2ちゃんねる」で論文のねつ造や不正問題を取り扱うスレッドを挙げている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
669:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:10:35.08
たしかに小児科医にすぎないのに
遠藤や和歌山に詰問してどうとか言ってたが
分子生物学やデータ解析とか分かるんか？
特許法もねw
研究倫理ていったってw
670:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:10:58.98
>>662
研究不正大賞2014を通り越して殿堂入りだな。
でも研究不正やディプロマミルのグランプリは毎年やってもいい気がする。
今年は日本が二冠な
671:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:11:14.83
さらに話が進んで再現実験立ち会い中のオボちゃんが自分が逮捕されるかもしれないという
ニュースを報されてめまいを起こして何かの薬品をぶっ倒してしまってSTAP細胞が出来ちゃったらどうなる？
壮大な手の平返しが起こるのか？
672:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:11:28.62
>>660
どれかのレスが都合悪くて流したいときの手法
673:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:11:31.12
>>648
N川センセはマジで世界規模の学者だったんだね
674:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:11:36.48
>>666
人に氏ねとかいう奴こそね。
675:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:11:44.76
市川は何様のつもり？
676:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:12:16.25
>>560
俺はNature一回読んだ後は、幹細胞と無関係とは言わないけどとりあえず直接関係ないから
ルーチンで放置してた。なんか再現実験失敗ばっかりというのは聞こえてたけど
ドリーから続く若山さんのクローンマウスのときもそんなことがあったと聞いてたし
でも３月１０日あたり（？）で
若山さんが撤回しようって言い始めたと知って、ちょっと調べたら、
なんかスゲー大事な部分がコピペだし、学位論文自体もぐっちゃぐちゃだし、
オープンアクセスになってるし、理研の再現実験とやらもTCR再構成なしになってるし
捏造かどうかはともかくこりゃ撤回だなとオモタよ
ここまで撤回に時間がかかるとは思わなかったし
なんだこの小保方という奴はというのを意識し始めたのもその辺からだな
研究室の他の人もだいたいそんな感じで、話題になり始めたのもその辺からだった
677:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:12:37.62
>>672
野依が全部悪いのだ！！こいつがSTAP潰しの張本人だ！！
そして、コイツは若い小保方なんぞにノーベル賞が授与なんて事になったら
自分のノーベル賞がかすんでしまうと改革委員会をコイツの意向に従うメンバーで構成し、
気に食わない竹内や笹井も追い出したいと考えCDB解体を改革委員会に提言させ、
強制力もない提言に、次の日従い、文科省に出向いて報告したのだ！
さらにコイツの酷さは、自分は現在の理事長の座にとどまると言う！腐っり切った人間である！
もちろん背景には、IPSの為、予算や法律改正までさせた創価学会があるのだ！！
創価学会に逆らうと研究費まで削減される研究機関は悪魔の手先になっている！☆！☆、
678:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:12:39.47
>>671
「持病の癪が・・・・」
679:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:13:09.53
>>669
外科や小児科舐めすぎだろう
資料片っ端から読み漁って詰め込む
680:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:13:13.03
遺伝子解析の結果１つとっても、「ESとTSに似た遺伝子が見つかった」と世間では
ねつ造疑惑だと騒がれているが、小保方さん的には「だから何？」ってことだろう。
そもそも単なるESへのすり替えなら、このような解析結果にはならないだろうし、
TSと均等に混ぜ合わせることは極めて困難だと、この世界で
トップクラスの知識と技術を持つ丹羽さんも発言している。
他に成功した研究者もおそらく存在しない。
これだけでもES、TSに似た遺伝子が見つかったというだけでは、
否定の根拠にはならんのだよ。
またマウスの話で、メディアでは
「F１マウスを使ったはずなのに、B6とCD1の種類のマウスの遺伝子が見つかった。
違うマウスの遺伝子が見つかるのは不自然だ！」
とアホみたいに騒いでいるが、そもそもF1とはマウスの種類ではなく雑種だという意味だ。
論文でB6マウスの細胞にマーカーを組み込んで、組み込んでいないマウスと交配させて
F1マウスを作っているのだから、B6の遺伝子の特徴があるのは当たり前の話だ。
マスゴミに誤誘導されている
681:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:13:13.48
>>674
氏ななくていいから消えろ、プロレス糞荒らし
682:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:13:13.93
>>666
きゅむ君、マジで寝た方が良くね？
人に向かって命をどうのこうのは良く無いと思うぞ
昨日から浅見さんやったりで忙しかっただろう。ゆっくり寝なよ
683:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:13:37.61
>>669
nature論文にゴーサイン出した些細よりは確実にわかってる
684:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:13:45.83
>>682
氏ななくていいから消えろ、プロレス糞荒らし
685:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:14:08.53
natureも実は怪しいのわかってて物議かますためにのっけたろ？ｗ
686:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:14:12.04
ヒゲの手入れする暇があるなら、研究倫理を研究しろw
あ、当たり前すぎて研究することはないのか？ 市川先生w
687:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:14:14.74
>>657
その努力よりは、フツーに研究の努力をした方がと思った人多数
688:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:14:39.65
natureの最大スポンサーって理研だっけ
689:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:14:48.42
N川先生のこれっていう業績は何なの？
なんとなく偉いって感じのひと？
690:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:14:54.60
>>683
理研再生研、小保方研究室に残る細胞を解析
ＳＴＡＰ細胞が本当にあるのかどうかを調べるため、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）が、
小保方晴子ユニットリーダーの研究室に残っている細胞などの独自調査を進めていることが１３日、わかった。
小保方氏が「ＳＴＡＰ」だと主張している細胞が、実はＥＳ細胞（胚性幹細胞）だったとの疑いが指摘されており、
細胞に含まれる遺伝情報などを詳しく解析するという。
理研広報室によると、同センター内の小保方氏の研究室には、ＳＴＡＰ細胞に増殖力を持たせた
「ＳＴＡＰ幹細胞」や、ＳＴＡＰ細胞から作ったマウスの組織とされる試料などが、冷凍保存されている。
同センターは先月から、外部の専門家の意見を聞きながら遺伝子を詳しく調べており、結果は公表する方針だという。
691:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:15:02.39
理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。
■世界の三大不正事件
１位、小保方晴子(早稲田大学卒) ： ?
２位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒)： 懲戒解雇＋博士号剥奪
３位、ファン・ウソク(ソウル大学卒)： 懲戒解雇＋逮捕
692:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:15:23.19
|┃ ＿＿
|┃ ｶﾞﾗｯ ｲ´ ｀ヽ
|┃ 三 ／ / ￣￣￣ ＼ ﾊｧﾊｧ…
|┃ /_／ ∞ ＼_
|┃ [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
|┃ 三 | ///（__人__）/// |
|┃ ﾊｧ… ＼ ｀ ⌒´ ,／
693:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:15:44.30
ＳＴＡＰ細胞が本当にあるのかどうかを調べるため
ＳＴＡＰ細胞が本当にあるのかどうかを調べるため
ＳＴＡＰ細胞が本当にあるのかどうかを調べるため
まだこんなこと言ってるんだもんなぁ理研は
694:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:15:49.84
>>681
俺はまったく荒していない。勝手に貼つけられたことに警告しただけ。
相手間違えんなよ。
695:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 21:15:53.05
>>646
＞ >>249
＞ ヒント：X染色体不活化
＞
＞ Ｎ論も読んでないとは・・・
＞ それとも理解できなかったのか・・・・・・
全然無関係の話を持ってきて誤魔化すなよ。
「X染色体不活化」については、それに関係する「H3K27me3」に4月16日に
言及してる。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:16:19.55
>>686
ささいくん、よっぽど悔しかったんだね
697:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:16:45.79
理研理事も役人も、甘いよね。ネット時代を舐めてるよ
698:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:17:07.20
>>676
一読して、違和感なかった？
俺の違和感は、作り方がoctで蛍光なのに、検証が常時蛍光のマウスなこと。
柱が通ってないのに、やたらに豪華に百花繚乱。汚い論文と感じた。
コピペ等は俺にはわからんかったけど
699:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:17:54.37
>>693
じゃあ、実験は何のためにやってるんだろうな
小保方呼んで新しいの作って「わー、若山先生のと結果が違うぅ」とかやろうと企んでたら恐ろしいな
700:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:18:06.68
>>698
なんでそれでプロをごまかせると思ったんだろ
701:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:18:21.34
>>695
浅見さーん、キャラ設定間違えているよ
「誤摩化すなよ」はきゅむ君設定の方でしょ
浅見さんキャラは「誤摩化すのは見過ごせない」って感じじゃね？
設定の使い分けが出来ない位疲れているなら、いい加減寝た方が良いと思うよ
702:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:19:08.51
色んな「ガー」がいますが、
「笹井ガー」は少ないですね。なんでですか？
703:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:19:27.09
>>698
＞柱が通ってないのに、やたらに豪華に百花繚乱
笹井作成の論文の本質を見事に言い表している
704:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:19:29.46
>>702
その芸風秋田
705:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:19:42.93
>>698
自分も違和感が有ったな。データ分析は豪華なのに
どうも言いたいことがボンヤリとしているな、と
逆に疑義が出て、「そうだよなー」と思った方
706:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:19:44.08
【STAP】小保方、世界一の不正として教科書に掲載か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞「小保方氏が『間違ってました』と言いにくいのは、特許を申請しているから。故意に不正をしていたとなると（米国で）
＞刑事罰に問われかねない。だから“故意じゃない”と言い続けないといけない」と分析し「（再現実験ができなかったときの
＞）小保方氏の言い訳は予想できる。部屋の温度が違ったとか。結論がきちっと出るものではないと、みなさんも覚悟し
＞た方がいいですよ」と予告してみせた。
これまじ？
707:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:20:13.31
私の推理を正直に言おう。2ch生物板の面々はよく聞いて欲しいが、
笹井芳樹も小保方晴子に騙された一人であることは間違いないのだ。
URLﾘﾝｸ(critic20.exblog.jp)
708:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:20:15.60
>>543
バブル崩壊と震災で使いようない土地だったし
709:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:20:19.28
研究に打ち込めば、禿げるのが普通だ。
市川さんは禿げてない。自ずと研究に対する姿勢が
些細や和歌山さん、庭さんと違う。達してない。
市川さんのやってることは言葉遊び。
710:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:20:24.46
ちょっと待ってくれ！ 一句できた！
春ちゃんの、 落ち着く先は 小保の方・・・
春ちゃんが季語で、小保の方は比喩ですが、余韻を持たせてみました
711:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:20:32.84
こっそり小保方入れてる時点で怪しいから、丹羽の再現実験で
いかなる進展があろうとも、公正さが保たれてない実験の
中間報告は信じてはいけない
712:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:20:34.13
>>705
自分も違和感が有ったな。データ分析は豪華なのに
どうも言いたいことがボンヤリとしているな、と
逆に疑義が出て、「そうだよなー」と思った方
713:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:20:41.39
>>702
もう些細な人も末端ピペットだと分かったから
ちなみに「若山ガー」はSTAP擁護派の台詞な。もうそう信じているらしいから
714:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:21:08.09
>>709
貴様、アインシュタインを愚弄しているのか？
715:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:21:23.00
>>681
俺はまったく荒していない。勝手に貼つけられたことに警告しただけ。
相手間違えんなよ。
716:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:21:45.13
>>709
キミも言葉遊びが好きだねぇ
717:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:21:57.84
>>705
>>703
それが笹井の芸風なんだろう
データをズラズラそれらしく並べて
あやふやな結論でけむにまく
書く論文増えていちいち真面目にやるの面倒になったんじゃね
718:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:22:03.88
>>699
介入した同窓の偉い先生、下の世話のためにきまってるだろ。、
719:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:22:14.10
>>680
生物学は素人だが読んでて説得力あるな
8トミソリーはどう思う？
720:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:22:38.55
>>715
荒らしに毎度毎度反応する時点で荒らしなんだよ
セットだからプロレス荒らしだよ、消えろ
721:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:22:40.66
>>709
その理論で行くと、理研が生み出した天才科学者・朝永振一郎博士は
髪の毛フサフサで「禿げていないから、研究に対する姿勢がいい加減」という事になるな
そっか、朝永先生もそういうタイプだと思っているわけねー
722:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:22:47.19
>>706
ここまで来ると刑事は怖いでしょ
本人、法律に疎くても自らカネ賭けて弁護団組んでるんだし、その手の勧告は耳にするはずだよ
723:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:24:09.35
>>720
いたちごっこなんだけど、それも誰かが2度目に勝手に貼り付けてる。
724:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 21:24:11.09
>>146
>ES細胞はモトが卵子だから、基本的には♀からしか取れないんだｗ
(特殊な例外を除いて)元は胚盤胞段階の受精卵なのでオスもありうる。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:24:37.52
なにやら、今になって、当時から違和感があったとか
自慢してる奴が対話してるが
後から見える猫のキンタマ
という諺をしらないのかい？
726:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:24:48.46
>>717
途中からいい加減になった、というのならまだ良いが
もしかして「最初から面倒で、豪華絢爛→煙巻きコース」だったら
色々とヤバいな
727:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:25:08.95
>>717
＞笹井
だから、被引用回数が、丹羽よりも遥かに劣る論文
728:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:25:17.35
2002年のシェーン事件では発覚に２年かかり、今回のＳＴＡＰ事件では
発覚までわずか１週間。
愛知淑徳大学の山崎茂明教授はネットでの進む議論の速さに驚いたと話す。
広島大学名誉教授難波紘ニ氏はネットの集合知を感じられたと話す。
729:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:25:24.42
>>695
そもそもSTAP幹細胞はオスしかないのに何でH3K27me3って話だったろ？
730:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:25:30.10
N川だったのか、再現性のないものはほっといたら消えるって言ってたの
外部の人だと思ってた。副センター長だったくせにえらい無責任な言い方だよね
そして今回のプイット辞める己の処し方 こいつアカン
731:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:26:57.12
>>725
さぁね。ただ、最初から研究者コミュニティでは色々噂が有ったよねーという話
ほら言うじゃん、「火のない所に煙は立たず」ってね
今頃になって言い出すのも、別に検証の一意見としては有益だろう
もしかして「木を隠すなら森の中」で、有力な意見を抹殺しようとしている？
まっさかねーw 「薮蛇」だよそれじゃあ、きゅむ君
732:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:26:58.03
>>622
それはファンウソク特許取得記事に関する自分のカキコだ。
人の文章を別の文脈で使うなよ。
>>681
俺はまったく荒していない。勝手に貼つけられたことに警告しただけ。
相手間違えんなよ。
733:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:27:04.00
>>728
小保方はシェーンと比べると捏造に対する真剣さが足りなかったからな。
早くバレたのは仕方ない。
734:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:28:20.40
>>622
それはファンウソク特許取得記事に関する自分のカキコだ。
人の文章を別の文脈で使うなよ。
>>681
俺はまったく荒していない。勝手に貼つけられたことに警告しただけ。
相手間違えんなよ。
>>720
いたちごっこなんだけど、それも誰かが2度目に勝手に貼り付けてる。
735:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:28:26.37
>>719
まぁ、頑張れ、些細な人グループさん
736:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:28:32.79
N皮はさきがけの研究統括なんかもやってたけど、何で偉いのか解らん人なんだけど。
誰かおせーて。
737:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:28:51.75
>>732
うぜー、きえろ
738:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:29:06.90
市川は大袈裟
偉大なシェーンと小保方和歌山組とを比較するなんて
739:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:29:17.23
>>736
役人と仲いいんじゃん？
740:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:29:34.12
＞ほら言うじゃん、「火のない所に煙は立たず」ってね
学位、、というか、学生の頃からの口コミも大きかったと思う
ネットとか関係なく、人としての信用の部分は一般人が考えてる以上に大きい
741:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:29:35.61
>>622
それはファンウソク特許取得記事に関する自分のカキコだ。
人の文章を別の文脈で使うなよ。
>>681
俺はまったく荒していない。勝手に貼つけられたことに警告しただけ。
相手間違えんなよ。
>>720
いたちごっこなんだけど、それも誰かが2度目に勝手に貼り付けてる。
>>715
荒らしに毎度毎度反応する時点で荒らしなんだよ
セットだからプロレス荒らしだよ、消えろ
742:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:29:59.80
>>19
ヒント：浮遊培養
50 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:34:12.71
>>19
>あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
>ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年) ?
ここは疑義あり。
Article fig. 2ですでにES細胞は混入されてたと思うよ。
フィーダーなしの浮遊培養でES細胞飼ったから細胞塊の外側と内側で細胞の性質が
異なってしまい、若山氏がインジェクション方法を変えて成功したのは事実じゃないかな。
58 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:41:32.87
>>50
なるほど、それもありそう。
ただ、ちょっと引っ掛かるのは、
そうするとオボちゃんは最初っからずーっとES細胞を若山氏に渡し続けてて
「いつかは上手くいくだろう」という気長な捏造を企図していたってことになるよね?
69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:47:44.16
>>58
それ逆にES細胞だったからいつかは成功すると信じて、失敗繰り返しても
若山氏に渡し続けたんだと思うよ。
83 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:53:17.22
>>69
なるほど そうすると 成功したときに 実際凹は嬉しかったんだな
捏造実験さえなかなかうまくいかなかったから
95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:59:00.47
>>83
結果、若山氏は完全にだまされることになった・・
102 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 23:01:15.23
>>95
だね 普通捏造実験で大喜びなんてないもんな 騙されるよ
743:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:30:36.34
>>622
それはファンウソク特許取得記事に関する自分のカキコだ。
人の文章を別の文脈で使うなよ。
>>681
俺はまったく荒していない。勝手に貼つけられたことに警告しただけ。
相手間違えんなよ。
>>720
いたちごっこなんだけど、それも誰かが2度目に勝手に貼り付けてる。
>>715
荒らしに毎度毎度反応する時点で荒らしなんだよ
セットだからプロレス荒らしだよ、消えろ
>>732
うぜー、きえろ
744:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:30:40.14
和歌山が真犯人の可能性もあるな
745:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:30:59.16
センター長がオボを特別扱いで入所させたかた思っていたら
前センター長の強い計らいだったんだ？
746:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:31:36.86
>>744
ねーよ。まだいってんのか基地外
747:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:31:50.01
>>698
残念ながら読んだ時はそこに気付けなかった
もともとあまり真面目に読んでいなかったというのもあるけど、
なんか教科書が書き変わるかもとか一般のニュースで騒いでるから
どんなもんなんだろと思ってざっくりと見た感じ
体細胞の初期化ってそんな簡単にできるの？とは思ったけど
TCRで確認するアイディアはうまいなーくらいにしか思わなかった
でも確かにfate conversionとまで言っているのに
検証がマウスの蛍光だけなのは柱が通ってないね
748:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 21:31:59.08
>>680
>遺伝子解析の結果１つとっても、「ESとTSに似た遺伝子が見つかった」と世間では
>ねつ造疑惑だと騒がれているが、
それ遺伝子DNAの解析ではなく、核酸でもmRNAの解析なのでかなりあやふやな
分析しかできず似ている程度しか言えない。
749:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:32:00.83
>>698
検証その２のテラトーマは蛍光すら無かったんでないかな？
コストや手間の言い訳するんだろうけど、
200もキメラ作る暇あったら、最初に酸かけて作った細胞そのもので、
１つだけでいいから、キメラとテラトーマ作ってみろよ、って話だよな。
差読者も理研の関係者も、誰もそこを突かなかったのかな？
750:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:32:25.47
もう余り書きたくないのですが、あの弁護士さんの投書が
本物だとして（大抵こういうのは偽ですが）、改革委員会が
あの細胞をないという前提で議論しているとも言えない
気がします。委員長が難しいというので、なぜ難しいのですかと、
何回もこの板でも聞きましたが、結局ないの証明は難しいと
いう返答のみでした、記者会見の冒頭でも、委員長が
あるかないかは今現在も不明、と言っていますので、
委員会がないと決め込んでいるということではないと
言ってよいと考えます。論文の撤回によって物質の
存在を否定できるという発言が委員からあったようですが、
これはその方の思い込みで、物理的物質の非存在が
人工的手続き書類を提出することで可能ということを
科学的に証明できれば、ノーベル賞は１０００個でも
とれる大発見ですから、これは強弁するのは無理な
ほのめかしでしょう。以上は論理的展開を述べたもので
それ以上でも以下でもありません。わたしは今の日本人の
論理性のなさをきにしているだけです。
751:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:32:26.51
素人の小児科医の特任教授が
答えっぷりがいいので
和歌山さんはシロだと判定していましたよ
752:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:32:31.57
さて次はずさんなガバナンスの総括だな
T台に逃げたやつも含めて精査の上厳重対応を要するな ポリとか
753:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:32:32.14
>>745
CDB設立当初からセンター長竹市 副センター長西川
754:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:32:49.51
シェーンは何本も出してたから図表コピペしたんだろうけど
小保方はほとんど論文だしてないのにテラトーマ画像コピペって
大胆というかバカというか
755:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:32:54.32
早稲田の派閥主義は狂ってるからな
早稲田のためなら真理も、正義も、日本という国もどうでもいい
早稲田のためなら真理をねじ曲げ、正義を破り、日本が破滅しようが許される
それが早稲田閥の精神構造だから
早稲田卒なら捏造しようが、レイプしようが、殺人しようが問題無いというのが早稲田の思想の全てだと思う
756:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:33:13.84
小保方と笹井の情事の暴露は無いんだろうか？
あのてっぺん禿の笹井とどんなプレイをしてたのか想像するだけで吐くわ
757:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:33:28.24
>>750
お化けさんですか？
758:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:33:58.30
>>739
じゃあ門下の大便をするためにやめたのか。
まあ、ここは僕が出て行っておさめてくるからみてなさい
みたいなことを言ってwwwwww悪人てどうしようもないな。
T市もN皮もカッシーナを見つけた事を功績のように言ってるけど、
あいつもCDBを経る事で失ったものが相当大きいと思うぜ。
そのうちわかるだろうが。。。
爺さん達の目利きはひいきの引き倒しになってると思うぜ。
759:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:34:29.70
>>756
生物板でそれはあまり求められていないようだ。
760:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:34:44.52
>>622
それはファンウソク特許取得記事に関する自分のカキコだ。
人の文章を別の文脈で使うなよ。
>>681
俺はまったく荒していない。勝手に貼つけられたことに警告しただけ。
相手間違えんなよ。
>>720
いたちごっこなんだけど、それも誰かが2度目に勝手に貼り付けてる。
>>715
荒らしに毎度毎度反応する時点で荒らしなんだよ
セットだからプロレス荒らしだよ、消えろ
>>732
うぜー、きえろ
761:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:34:57.53
CDBは目利きを徹底的にやる 失敗したら首だぁぁぁああ
762:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:35:06.64
手技プレイか、、ボソッ
763:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:35:40.26
>>749
N川は色々な暗黒人脈の中心にいる奴だからな。
こいつに色々無責任に喋らせてみると面白い
と思うな。収拾がつかないことを言い出す気
がするんだ。
たしかSTAP論文も間違った仕事は歴史の中
で消えて行くからいいみたいな事を再三ほざ
いてたよな。そりゃ打ち上げ花火に使ったり、
大きな利権と絡まなきゃまだ許せただろうが、
まともなデータが何一つ無い論文を取り上げて
傲慢と言うか、あほだろこいつ。
研究者の責務とか、プライドとか、こいつには無い。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:36:05.81
>>761
言っちゃったからねー
765:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:36:29.36
>>749
まあ、５年ぐらいかけてじっくり準備してきたはずだから、紋か省も。
あれ駄目になったら発狂するだろうな、上の方は。
でも、岸も言ってたように日本の台所事情が苦しい時に、そんなこと
する必要ないだろ。１億円の給与に引かれて人材流出が止まるとは
思わんし、逆もあるとは思えないね。ゼロで良いと思うよ。
全部その予算は少子高齢化へつぎ込め。
766:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:36:57.92
>>761
そういう言葉は些細の潔白を表わしているようなきがして怖い。
単に二重人格で、もうひとりの自分のやったことを知らないか。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:37:02.70
ＣＤＢ城を内部から落城させたオボにこそ
「り傾城」の称号にふさわしい
768:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:37:10.62
まあ理研だって、なにもする気はないからね。微塵も無い。
顧問一人やめて終わりだろう。
西川は全ての職を辞してもいいぐらいだけどな。あいつに
とって、CDBの顧問を辞めることなんて屁でもないと思うよ。
いっぱい肩書きをお持ちのようだから。JT生命誌研究館の
顧問とかな。。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:37:23.99
>>748
理解出来ていないんだったら書き込むな。ばか。
770:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:37:47.07
些細って、生物学界の民主党なんじゃないか？
ことごとく、発言がブーメランになって帰ってくる。
771:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:37:48.93
>>767
ざぶとん一枚。
772:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 21:38:06.86
>>729
>そもそもSTAP幹細胞はオスしかないのに何でH3K27me3って話だったろ？
違う。以前は若山は幹細胞は若山が作ったと言われたので、反論として
そのようにインネンつけてた。
しかし、先日、若山は謝りもせずに、今度はメスばっかりで怪しいとか
インネンつけている。
(片瀬久美子氏twitter発言とそのリンク先の毎日新聞記事参照)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>別系統のマウスから作ったＳＴＡＰ幹細胞１３株は全てメス
773:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:38:17.96
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞西川氏は
＞「改革委の考えに賛同したのではない。顧問の立場では、理研の側にたって発言することになる。
＞自由に発言する意味でも顧問を辞めることにした。
＞日本のメディア、政府、研究者のもたれあい構造を厳しく分析し、提言したい」と答えた。
＞日本のメディア、政府、研究者のもたれあい構造を厳しく分析し、提言したい」と答えた。
なんでこの人は第三者みたいな立ち位置で喋ってるの？
774:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:38:43.30
>>766
本気だったんじゃない？ その時は何もかも上手くいってたんでしょ
誰だって調子にのっちゃうじゃん
775:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:39:13.19
浅見と些細は似てるよな。本質が見えてないくせに、やたらとあれなところ
776:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:39:24.52
>>773
しかも小保方を手順踏まずに採用したことは反省してない模様
777:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:39:42.38
私はなぜ小保方さんのような人間が生まれてきたのかに興味があります｡
片山容疑者の場合は、容姿や家庭環境にあまり恵まれておらず、社会への復讐から平気でうそをつくようになったのではないかと推測できるのですが、
小保方さんの場合は、容姿や家庭環境に恵まれ、学歴もあり（コピペで博士号という問題はありますが）、
自分を偽る必要性がないのに、なぜいつかは見破られてしまう嘘をついたのか、非常に興味があります｡
その点では小保方さんの方が、闇が深いのでしょうね｡
URLﾘﾝｸ(critic20.exblog.jp)
778:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:40:11.87
>>774
上手く行ってたのは信じるSTAP現象が？それとも手を貸した捏造が？
779:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:40:30.29
>>747
一番違和感感じたのはキメラの尻尾はどこにいっちゃったの？
Methods
TCR-b chain gene rearrangement analysis. Genomic DNA was extracted from
STAP cells and tail tips from chimaeric mice generated with STAP cells
derived fromCD451cells.
780:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:40:53.59
>>545
人を見る目がゼロだったなー。
まだ金太郎飴のほうがマシだったｗ
781:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 21:41:25.70
>>769 >>680
＞ >>748
＞ 理解出来ていないんだったら書き込むな。ばか。
「ES、TSに似た遺伝子が見つかった」と言ってるキミこそ理解できてない。
782:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:41:31.50
市川 改革委員
「僕は研究者として倫理を扱っているゆえ、ご指摘の通りシェーンやファンウソクに並んでしまった。
そのなかでも１番になりそう。教科書に載りますね。」
783:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:41:52.10
>>707
世に倦む日々、更新きましたか。
そう、筆者は再調査の結果、田中宏和氏でしたね。庄司薫というのは流言でした。訂正しておきます。
岸がちょっとおかしいという点、それは事実ですが、ただおかしいだけか、どこかと通じているのか
まだわからないと思います。あと、実験は意味ないというのは賛成です。
とにかくまだこの事件、先がありそうなので、時々とりあげていただきたいです。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:42:03.28
誰だってある程度の時間上手くいく事が続いて、
何十億も自分で裁く裁量持たせられたら調子に乗って勘違いしちまうって
785:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:43:04.07
>>784
笹井さんチーッス
786:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:43:21.71
>>778
いや、「俺の目利きは確かだ！」って事。
おれがすべて切り開いてるんだ とか思ったんじゃね
787:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 21:43:23.05
>>776
ああいう手順で採用した事があってもいいとは思うんだ。
でも結果がこうなるなら隠蔽は良くないし、早く認めて
責任を取る道を選ぶしか無かった。そして、雇用プロセ
スの検証と反省と改善。そこが余りにも酷かったというこ
とだよね。隠蔽はやったらアウトだわな。