14/06/14 17:40:05.86
生物板に陰謀論は無理がある。しかも事実と妄想をごっちゃにしてるしw
頼むからオカルト板(非科学的)に戻ってくれ。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:40:39.01
>>100
それは、記者会見直後の疑義発覚前の大和の作文でしょう。
最新の情報に合わせた、盛り盛りアピール文に過ぎない。
その直後に、大和が失踪した事情を考えましょう。
121:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:40:45.20
イスラエル;ダイジョーブ ニシカワサンハワタシタチガマモリマース
122:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:40:46.91
そういえば会見で市川さんがこんなこと言ってたね
【市川】
「なかなか小保方さんが“間違ってました”、と言いにくいところが
僕はあるかなと思ってますね。
彼ら、確か特許を申請してますよね。
遠藤先生と若山先生のデータは何を意味するかというと、完全にES細胞と
TS細胞を混ぜたということですから、虚偽のデータですよね。
それを基に(故意に)特許を申請しているとなると、これは刑事罰になるんですよ。」
123:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:40:58.18
>>79
刑事告訴なんてするアホいないだろ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:41:32.09
>>86
ファースト・ステムセル・ジャパンって怪しいなぁ
125:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:42:41.30
>>120
大和が日頃から言ってることを小保方がそのまんまパクって
ドヤ顔でぶちあげてみせたんだろうと思う
だってこんなバカなこという科学者ほかにいないもん
126:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:43:00.86
特許は未遂罪が規定されてないから意見わかれてるらしいね、委員間では。
一番左のオッちゃんが言い出したら隣のオバサンが、「それは私見だ」とご理解くださいみたいに訂正してた。
127:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:43:12.36
>>123 納税者ならだれでもできるよ。
弁護士に15万ぐらい払ったら書いてくれる。
128:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:43:22.28
名無しレスとコテレス使い分けてるだろっていうレスへ
「入れ忘れは無い」ってどんな詭弁だよw
129:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:43:31.09
>>122
さらに、それはバカンティーに対して言っているとも
130:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:43:41.16
>>127
お前がしないなら誰もしない
131:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:44:03.51
>>119
では、どの部分が妄想なのかを詳しく指摘してください。
132:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:44:21.01
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
6/12の改革委員会会見
URLリンク(www.youtube.com)
【STAP細胞】9竹市雅俊センター長らによる記者会見【2014/6/12】
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL | 、′ ______′ ’ ; 、
\L/ (゜ヽ /゜) V ・ ._| 理研CDB’、 ′ ’ . ・
/(リ ⌒(●●)⌒ ) 、′・.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄’、 ̄’、′‘ .・”
| 0| __ ノ オボボボボォーッ! ’、′・ ’、.・”; ” ’、
_ril | \ ヽ_ノ /ノ . ’、′ ’、 (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
l_!!! ,、ノ /\__ノ |ヽ'ー--、 -―--、 ’、′・ ( (´;^`⌒)∴⌒`.・ ” ; ’、′・
| ! !_(( /::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ | 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人 ヽ
! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\.| 、(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :) )、 ヽ
!、_,イ::::::f:::::::::::::人:::::::::::O:::::::::| \:::ヽ、_( ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ ,[]
',::::::',::::::|ゝ:::‐:::::::::::::::::___::::::'::l ヽ'◎ ヽ:::::. ::: ´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ ヽ/´
',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!
133:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:44:43.48
【STAP問題】小保方リーダーらの細胞作製マウス「存在しなかった可能性」 ★3
スレリンク(newsplus板)
ここで興味深い論議してる人って当事者?
134:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:44:58.24
西川はん
あんたえらいもんに手を出してしもうたんや
どないしはるんや
135:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:45:58.48
契約の理由はSTAP論文だと武市が明言してるからね。
理研が被害届出せば詐欺事件になる。けど理研は被害届出してない。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:46:24.85
「哲学的な発想や芸術的な観察」を大和雅之教授から学んだと
大絶賛で褒めちぎる小保方さん。
理系女子応援サービス リケジョ 講談社
URLリンク(www.rikejo.jp)
URLリンク(megalodon.jp)
「大和先生のカリスマ性に惚れこんでいます!」
____________________________
| |
| 哲学的な発想や芸術的な観察を自由に研究へ生かせます |
| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
大和先生の研究室は、精神的な自由が大きいような気がします。
哲学的な発想や芸術的な観察などを研究に生かすことができます。
そこが一番いいところだと思います。
それに、大和先生は鋭い洞察力と抜群の観察力で、個々の生徒の
いい面を理解して、一生懸命に引き出してくれます。
早稲田大学大学院先進理工学部
生命医科学専攻 博士3年
小保方晴子さん
(画像)
URLリンク(www.rikejo.jp)
137:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:47:54.36
>>135
理研が被害届出さないのなら、文科省が刑事告発すればいい。
でも、大臣が小保方の分身みたいな下村だからな
138:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:47:56.99
タケイチさんが、若山さんが発表するはずだと突き放してたのは、
タケイチさんも何か気づいてるんじゃないかなあとおもった。
キメラを作ったのが採用のきっかけだけど、それが若山教授の仕事。
説明して欲しいと思ってるんだろ、タケイチも。
139:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:48:14.82
「人生最後に落とし穴」
だわ
140:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:49:12.35
市川の分析は間違ってるな
オボがイカサマを認めないのはサイコパスだからだよ
141:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:49:30.70
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。
スレリンク(giin板:58-59番)
142:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:49:35.93
オボに哲学なんてあんのか?
143:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:50:02.13
アメリカで刑務所に入るのは日本の刑務所に入るよりきついよな?
144:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:50:27.03
>>140
サイコパスでなく自己愛性~のほうですよ。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:50:56.15
アメリカの生物学者で、幹細胞研究分野の
「最も影響力のある50人」の一人に選ばれたポール・ノフラー教授のツイート
Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
Shocker. Japan Sci & Tech Minister Hakubun Shimomura hopes
Obokata takes leadership on RIKEN STAP replic effort 1/2
ゾッとする。日本の文科省大臣の下村博文は、小保方が理研のSTAP再現実験を主導する事を願ってる。 1/2
URLリンク(mainichi.jp)
Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
And he says he hopes she proves her achievements & he says that STAP cells have not been disproven. 2/2
それに彼は、小保方が彼女の手柄を証明するのを願ってると言っているし、STAP細胞は存在しないと証明されたわけじゃないと言ってる。
URLリンク(mainichi.jp)
Paul Knoepfler @pknoepfler @kurozukuri Seems risky for him. More generally, has the tide has shifted to be < negative for Obokata in Japan?
2014/06/06 08:21:11
彼(下村)にとって危険だと思える。より一般的には、日本での小保方への評価の風潮はネガティブな方へシフトしているのでは?
146:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:51:01.82
Nature掲載 STAP論文より
Methods
実験方法
Chimaeric mouse generation and analyses
キメラマウスの生成および分析
Because the number of CD45 + cells from a neonatal spleen was small, we mixed spleen cells from male and female mice for STAP cell conversion.
新生児の脾臓のCD45+細胞数が小さい(=少ない)ので、STAP細胞の変換のためにオス及びメスのマウスの脾臓細胞を混合した。
----------------------------------------------------------------------------
細胞が♂か♀か区別する事にそんなに意味あるのかな。
だって仮にSTAP細胞が使い物になる細胞だったとして、
医療応用したり創薬の実験に使ったりする場合、
細胞を♂と♀で使い分けたりしないでしょう?
角膜の移植手術するとき、女性から献眼された角膜は
女性にも男性にも性別問わず使えるよね?
なんで細胞の性別ってところにそんなにこだわるんだろう。
・・・と、ずっと疑問だったけど、細胞の出どころがES細胞かもしれない、
という線が浮上してきて、なんとなくわかった気がw
ES細胞はモトが卵子だから、基本的には♀からしか取れないんだw
147:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:51:27.44
下村の責任は無能だから、で済むレベルじゃねえぞ?下村の話に触れられたくない連中がいるみたいだが。
下村は 産業競争力会議の場で、まだ成果が全く上がっていないセルシードの話を大宣伝してるし
URLリンク(textream.yahoo.co.jp)
安倍にTWInsを訪問させ、再生医療をアベノミクスの重点項目にして国家予算をつぎ込むことを約束させたのも下村
URLリンク(www.kantei.go.jp)
STAPの発表時には間髪を入れず、詳しすぎる大臣緊急会見を開いて更に大ニュースにしたのも下村
URLリンク(www.mext.go.jp)
こんなの、捏造かどうかは知らなくても、大きな金が動く話だと確信していたからに他ならないだろ?
148:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:51:27.97
>>137
この事件は理研も文かも大臣も乗っかった全員がグルだからだれも訴えないんだよ
それに未遂で予算も降りないからね
149:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:51:31.16
小保方も笹井も竹市も、人格障害仲間だろう。
150:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:51:39.60
>>142
オボの哲学「地球は私を中心に回っている」=新地動説。ガリレオと言われる所以
151:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:52:05.63
ファースト・ステムセル・ジャパン
社長 青木正之
URLリンク(f-stemcell.com)
東京営業所: 〒 112-0002 東京都文京区小石川2-23-11 常光ビル8F
株式会社AWSホールディングス
社長 青木正之
本社所在地: 〒 112-0002 東京都文京区小石川2-23-11 常光ビル9F
URLリンク(doda.jp)
沿革
URLリンク(www.aws-i.com)
152:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:52:56.21
>>146
どんだけばかなんだ?
釣りか?
153:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:53:02.71
>>150
おもしろいなあ
154:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:53:34.01
とにかくさ、岸と市川に国民栄誉賞を与えてあげてほしいぐらいだ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:53:50.53
>>125
>>136
いくらなんでも戦艦は、大胆な仮説があっても、それが科学的な手続きで証明されるまで
仮説のままって知ってたと思うが、
弟子のオボのほうは、その仮説こそが最初から真実であり、結論であり、ゴールで、
不都合なデータや現実が出てきたらそっちの方が間違ってるから修正しちゃえだからな。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:54:52.50
>>154
オボコがぐぬぬ
157:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:54:56.66
>>151
元が東芝テックと日本IBMだから
放射線関連企業だな
バイオも放射線当てて遊んだりするだろう
沖縄の蝿を放射線当てて絶滅させたみたいに
158:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:55:01.14
>>136
中学生みたいだなオボちゃんの文章
159:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:56:04.19
山本一太・科学技術担当相 が意外とまともな件
<STAP細胞>「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
STAP細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は13日、理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上がっている問題について、
ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を認定されていない論文も含め、STAP細胞を巡る問題の調査を要請した。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
160:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:56:41.02
まー、おそらく小保方さんは「細胞が緑に発光=STAP細胞できた!」と思ってるだろうことは、ほぼ確か。
161:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:56:46.94
>>157
ヘリオスもここも外資だよな
162:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:57:37.92
>>161
ヘリオスは笹井の関連企業じゃなかった?
163:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:58:27.04
>>162
取締役に外人が二人もいる
164:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:59:20.44
>>136
芸術的に観察=あの実験ノート
165:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:59:29.06
オスかメスかに偏ってることに意味あんのかな?
166:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 17:59:44.77
理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。
■世界の三大不正事件
1位、小保方晴子(早稲田大学卒) : ?
2位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒): 懲戒解雇+博士号剥奪
3位、ファン・ウソク(ソウル大学卒): 懲戒解雇+逮捕
167:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:00:22.54
さらば日本よ 旅立つ船は宇宙戦艦 ヤマト宇宙の彼方
イスラエルへ小保方背負い 今とび立つ必ずここへ
帰って 来ると手をふる人に
笑顔で答え日本をはなれ
イスラエルへはるばるのぞむ
168:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:00:44.32
芸術的感性があるようには思えないよな本人以外は
169:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:01:17.01
>>163
うちは純血日本企業だが外人の取締役いっぱいいるよ。
現地人はやっぱり必要。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:01:47.82
下村の責任は無能だから、で済むレベルじゃねえぞ?下村の話に触れられたくない連中がいるみたいだが。
下村は 産業競争力会議の場で、まだ成果が全く上がっていないセルシードの話を大宣伝してるし
URLリンク(textream.yahoo.co.jp)
安倍にTWInsを訪問させ、再生医療をアベノミクスの重点項目にして国家予算をつぎ込むことを約束させたのも下村
URLリンク(www.kantei.go.jp)
STAPの発表時には間髪を入れず、詳しすぎる大臣緊急会見を開いて更に大ニュースにしたのも下村
URLリンク(www.mext.go.jp)
こんなの、捏造かどうかは知らなくても、大きな金が動く話だと確信していたからに他ならないだろ?
171:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:01:50.14
>>160
で、光る所まで再現してあとは若山さんに擦り付けるつもりなんだろ。
CDBもよくあんな実験許すわ。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:01:59.23
>>169
外人の取締役なんているはずねーだろ
173:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:02:02.91
日本の大手企業にも外国人役員珍しくないけどね、今時。
(「外国人」には欧米人のほか中韓の人も含む)
174:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:03:30.71
>>160
バカンティによれば7種の刺激を研究してきたらしいが、
酢漬け刺激のが死にかけて光ったんだな、きっと。
175:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:04:20.77
>>158
w大の奨学金だっけけのコメント、
突然自分の名前から始まってるのが何度見ても腹痛いw
しかも他の人は感謝の言葉を述べてるのに
オボは自分のことばっかり書いてるしw
176:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:05:12.70
7種の刺激
それは北斗七星のことである
ケンシロウは7つの刺激を敵に与えて殺す
177:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:06:06.36
>>172
何度も言うけど土人の土地では土人の社長雇うのだよ。これが本社執行役員になる。
178:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:06:24.13
TJO @TJO_datasci 18 時間
ただ、どうも本省の動きが変なんだよな。もしかしてライフ課もグルか?
TJO @TJO_datasci 18 時間
ライフ課がグルなら、あんまり言いたくないけど事態は最悪だと思う。最低でも日本のバイオ系は国際的に見て完全に終わる
TJO @TJO_datasci 7 時間
そうそう、若山さんの会見を阻止したのは理研じゃないですよ多分
TJO @TJO_datasci 7 時間
ともあれ、行政ルートで最大の要衝とも言えるところが傍観者ではなく実はグルどころかガチガチの当事者だったとなれば、
研究者コミュニティは抵抗も批判も出来るはずがない。 ゲームオーバーですね
【人事】文部科学省(2014年1月17日)
振興企画課長(ライフサイエンス課長)板倉康洋
ライフサイエンス課長(理化学研究所経営企画部長)堀内義規
開発企画課長(科学技術振興機構経営企画部長)内丸幸喜
ライフサイエンス研究の推進について
研究振興局ライフサイエンス課長 板倉 康洋
URLリンク(www.mext.go.jp)
179:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:06:32.44
>>176
ケンシロウは与えられた方だろ
180:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:06:39.51
西川伸一と西川里美って夫婦なの?
JTから金をもらっているの?
NPO法人?
金の流れあやしくね?
181:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:07:34.72
>>136
魚拓消えてたけど、リケジョjpはまだ残ってた。
恥ずかしいと思わないのかな? 恥の概念あったらリケジョなんて言わないか
182:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:07:54.80
○セルシード株価の推移
2001年 5月9日 - 設立。
2010年 3月16日 - ジャスダックNEOに株式を上場。(株価:1500円)
2013年 4月 - 再生医療の実用化を目指した再生医療推進法が成立 (株価:4000円)
2014年 1月 - 取締役・大和雅之氏が共著者であるSTAP細胞論文がネイチャー誌に投稿される。(株価:2400円)
2014年 3月 - STAP細胞研究の共同研究者・若山氏が論文撤回を促す。
2014年 5月 - 株価:989円
2013/4 に再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな?
2013/3/8 凹がN論再投稿+セルシード株がおかしな動き してるんだよね...
183:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:08:19.89
ヘリオス(旧日本網膜研究所)
理化学研究所が認定するバイオベンチャー。
理研からiPS関連技術特許の 使用許諾を得ているが、
研究開発の費用調達が課題となっていた。
世界初のiPS細胞由来網膜色素上皮細胞の臨床応用に向けて
理化学研究所の網膜 再生医療研究チームと共に邁進しています。
↑笹井・政代・ヘリオスの三角関係
184:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:08:57.89
アメリカの生物学者で、幹細胞研究分野の
「最も影響力のある50人」の一人に選ばれたポール・ノフラー教授のツイート
Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
Shocker. Japan Sci & Tech Minister Hakubun Shimomura hopes
Obokata takes leadership on RIKEN STAP replic effort 1/2
ゾッとする。日本の文科省大臣の下村博文は、小保方が理研のSTAP再現実験を主導する事を願ってる。 1/2
URLリンク(mainichi.jp)
Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
And he says he hopes she proves her achievements & he says that STAP cells have not been disproven. 2/2
それに彼は、小保方が彼女の手柄を証明するのを願ってると言っているし、STAP細胞は存在しないと証明されたわけじゃないと言ってる。
URLリンク(mainichi.jp)
Paul Knoepfler @pknoepfler @kurozukuri Seems risky for him. More generally, has the tide has shifted to be < negative for Obokata in Japan?
2014/06/06 08:21:11
彼(下村)にとって危険だと思える。より一般的には、日本での小保方への評価の風潮はネガティブな方へシフトしているのでは?
185:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:10:10.93
>>124
ファーストステムセルジャパン株式会社のWEBサイトに
例のイスラエルの自称研究者のブログっぽい感じがする
同じ人?
186:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:10:11.08
>>170
でも大臣自体中央官僚さんたちのマペット人形というのが現実だからなぁ
台本書いてもらってその通り喋るだけ。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:10:14.63
>>136
・・・気がします。
・・・生かすことができます。
・・・いいところだと思います。
・・・いい面を理解して、一生懸命に引き出してくれます。
これがオボさんの作文か・・・酷い文
188:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:10:45.06
>>184
周回遅れで関係ないコピペしてるのは
いつもの知恵遅れのアゲバカだね
189:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:12:12.02
禿主犯の決定的な証拠が見つかったそうだよ・・。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:12:22.22
>>182
セルシード空売り出来るんかな
ググったら放射線関連もやっぱり扱ってる
イギリスとフランスの支店
縁があるのはフランスのアレバだろうな
191:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:13:12.14
>>186
山本一太・科学技術担当相 が意外とまともな件
<STAP細胞>「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
STAP細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は13日、理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上がっている問題について、
ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を認定されていない論文も含め、STAP細胞を巡る問題の調査を要請した。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
192:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:13:58.73
>>189
え、なになに?
193:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:14:57.19
>>186
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。
スレリンク(giin板:58-59番)
194:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:15:08.46
ネイチャー論文についての記者会見直前の動き
「高橋政代とヘリオスの関係」
テラは 2013年12月5日、理化学研究所(理研)系ベンチャーのヘリオス(旧日本網膜研究所)と
iPS細胞を用いたがん免疫細胞療法の開発で業務提携を結んだことを発表した。
今後、両社は、ヘリオスが有するiPS 細胞を臨床応用するための技術・ノウハウと、
テラが有するがん免疫細胞療法に関する技術・ノウハウを融合することで、
iPS 細胞を用いたがん免疫細胞療法の開発に向けた検討を開始する。
理研は、神戸理化学研究所網膜再生医療研究チームリーダー高橋政代医師により、
iPS 細胞を使用した初めて、滲出型加齢黄斑変性に対する自家iPS細胞由来網膜色素上皮(RPE)シート移植する
臨床試験を来年開始する。
そうしたiPS 細胞を使用する研究は、大手製薬会社よりベンチャー系企業によって、開発が進められている。
こうした創薬ベンチャー(独立系と大学系)に対して、大手製薬会社は、金は出すものの、
リスク回避からか、美味しいところだけ頂く姿勢に今では変化している。
世界的な流れではあるが・・・。
こうした発表にテラの株価は5日の2662円から3000円まで吹っ飛んだが、
日経平均もNYダウも地要請局面にあり、また金曜日ということもあり、午前中2750円まで落ち、
前場終了時は2760円(98高、3.68%高)で推移している。
政府の成長戦略に、iPS 細胞にかかわる医療開発が取り上げられているが、
金は与えても、医療行政の改革を完全に放置しており、先の思いやられる展開となっている。
このままでは、暫くすれば、こうした事業に携わる有能な医師や研究者たちが、
また海外に大量流出する可能性が高い。
利権集団の日本医師会と厚労省の官僚が結託した日本の医療行政の大改革が求められている。
URLリンク(n-seikei.jp)
195:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:15:27.18
この猛烈な山本一太押しは何なんだ
ニュース板のほうにも貼りまくってるだろ
196:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:15:27.57
>>186
アメリカの生物学者で、幹細胞研究分野の
「最も影響力のある50人」の一人に選ばれたポール・ノフラー教授のツイート
Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
Shocker. Japan Sci & Tech Minister Hakubun Shimomura hopes
Obokata takes leadership on RIKEN STAP replic effort 1/2
ゾッとする。日本の文科省大臣の下村博文は、小保方が理研のSTAP再現実験を主導する事を願ってる。 1/2
URLリンク(mainichi.jp)
Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
And he says he hopes she proves her achievements & he says that STAP cells have not been disproven. 2/2
それに彼は、小保方が彼女の手柄を証明するのを願ってると言っているし、STAP細胞は存在しないと証明されたわけじゃないと言ってる。
URLリンク(mainichi.jp)
Paul Knoepfler @pknoepfler @kurozukuri Seems risky for him. More generally, has the tide has shifted to be < negative for Obokata in Japan?
2014/06/06 08:21:11
彼(下村)にとって危険だと思える。より一般的には、日本での小保方への評価の風潮はネガティブな方へシフトしているのでは?
197:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:16:51.52
高橋まさよと山中も自爆するかもな
198:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:16:56.61
>>195
下村に比べれば、誰だってそう思うだろ。一太が良いんじゃなく、下村がひどすぎる。
199:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:16:59.54
まあ一太や川田推したい気持ちも分かるけど
一過性のもんだからなw
200:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:17:06.23
>>189
よかったね、オボコ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:17:22.92
禿が主犯だとして、では何故そのようなことをしたか?
オボの作成したSTAP細胞が万能細胞じゃなかったからだろ。
結局誰が主犯でもSTAPはないということなんだよ。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:18:49.09
下村は今すぐ辞めさせるべきだろ
早稲田卒のオカルト大臣に 科学政策任せていいはずがない
国益を損なうこと著しい
203:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:18:50.39
下村がオカルト大臣て知らんかった
204:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:18:52.06
>>189
>禿主犯の決定的な証拠が見つかったそうだよ・・。
マジ?些細ハゲ主犯の証拠が見つかったの?
これで些細と凹の二人が主犯で確定か
そしたら若山主犯説となえてた奴は若山さんに脅迫FAXを送った可能性があるから
通報しないとな
205:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:19:08.86
>>196
「最も影響力のある50人」の50位じゃなかったっけ?
206:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:19:18.24
>>194
この政代とヘリオス絡みの臨床試験を認めさせるべく、
監督官庁と折衝したのが、笹井だと言われている。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:19:35.78
>>198
いやそうなんだけどクドイなと思っただけ
ウザければNGすればいいだけだったな・・・
208:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:19:36.99
>>203
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。
スレリンク(giin板:58-59番)
209:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:19:42.86
登場人物がバカそうな実際バカなメンツばっかりだから
バイオは実質兵器産業だけど
多分兵器関連は関わってないと思ってたけど
これじゃ完全にAUTOだな
210:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:20:40.44
>>189
どのハゲよ?
この事件、ハゲばっかじゃん
211:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:20:51.22
些細センセのテッペン禿がさらに肥大化しそう…
212:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:21:41.29
釣られすぎ
>>189ちゃん真っ赤やん
213:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:21:52.50
何で相手にすんのかな、わざとかよ
とっととニュー速に帰れよ
214:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:23:16.66
理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。
■世界の三大不正事件
1位、小保方晴子(早稲田大学卒) : ?
2位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒): 懲戒解雇+博士号剥奪
3位、ファン・ウソク(ソウル大学卒): 懲戒解雇+逮捕
215:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:23:46.91
>>181
魚拓URLはコピペミスだな>末尾のlが抜けてる
魚拓検索したらいっぱい魚拓されててくそわろたw
URLリンク(megalodon.jp)
216:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:23:52.12
>>205
そして1位は山仲。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:24:00.38
禿主犯と言われて即座に「笹井のことか?」と返答するのは釣られてるのとはちょっと違うと思う
218:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:24:45.27
>>205
自分にレス?なんかおかしいからわかるんだよね
知恵遅れのレスって
219:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:25:09.42
TJO @TJO_datasci 18 時間
ただ、どうも本省の動きが変なんだよな。もしかしてライフ課もグルか?
TJO @TJO_datasci 18 時間
ライフ課がグルなら、あんまり言いたくないけど事態は最悪だと思う。最低でも日本のバイオ系は国際的に見て完全に終わる
TJO @TJO_datasci 7 時間
そうそう、若山さんの会見を阻止したのは理研じゃないですよ多分
TJO @TJO_datasci 7 時間
ともあれ、行政ルートで最大の要衝とも言えるところが傍観者ではなく実はグルどころかガチガチの当事者だったとなれば、
研究者コミュニティは抵抗も批判も出来るはずがない。 ゲームオーバーですね
【人事】文部科学省(2014年1月17日)
振興企画課長(ライフサイエンス課長)板倉康洋
ライフサイエンス課長(理化学研究所経営企画部長)堀内義規
開発企画課長(科学技術振興機構経営企画部長)内丸幸喜
ライフサイエンス研究の推進について
研究振興局ライフサイエンス課長 板倉 康洋
URLリンク(www.mext.go.jp)
220:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:25:23.93
笹井は、京大出身で、京大医学部最年少教授である。
また野依理事長とも近しい関係で、人脈も広く
官庁との交渉も得意だといわれている。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:25:34.87
○セルシード株価の推移
2001年 5月9日 - 設立。
2010年 3月16日 - ジャスダックNEOに株式を上場。(株価:1500円)
2013年 4月 - 再生医療の実用化を目指した再生医療推進法が成立 (株価:4000円)
2014年 1月 - 取締役・大和雅之氏が共著者であるSTAP細胞論文がネイチャー誌に投稿される。(株価:2400円)
2014年 3月 - STAP細胞研究の共同研究者・若山氏が論文撤回を促す。
2014年 5月 - 株価:989円
2013/4 に再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな?
2013/3/8 凹がN論再投稿+セルシード株がおかしな動き してるんだよね...
222:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:26:07.88
>>208
何このカルト大臣って?
安倍総理もなぜスカウトしたの?鳩山宇宙人の仲間か?
223:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:26:09.38
>>216
日本人は山中だけだっけ? ノフラー50位でも、ランク外の笹井や若山や西川より上だから、いいんだけど
224:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:26:16.29
どう、アタシの釣りの腕前・・。かまってくれてありがとう!!
そろそろニュー速に帰るね。ごめんね・・。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:26:17.30
>>196
今なら、凹様がぶっちぎりで1位
226:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:26:55.14
研究振興局振興企画元課長 山脇 良雄
研究振興局振興企画現課長 板倉 康洋
疑惑のツートップ
355 :名無しゲノムのクローンさん :2014/05/23(金) 12:23:29.70
文部科学審議官
土屋 定之(つちや さだゆき)
79年(昭54年)北大院修了、旧科学技術庁
URLリンク(www.mext.go.jp)
お顔→URLリンク(www.f.u-tokyo.ac.jp)
大臣官房審議官(研究振興局担当)
山脇 良雄(やまわき よしお)
URLリンク(www.mext.go.jp)
お顔→URLリンク(www.nims.go.jp)
227:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 18:27:48.95
[若山の疑惑点]
(1)Knoepfler氏に、STAP-SCを129B6GFPマウスから樹立したが、当時その系統のESは持ってなかったと嘘の主張
(2)小保方がSTAP幹細胞作ったのは若山だと記者会見で述べたら、即座にメスのSTAP幹細胞はオカシイと嘘の反論
(3-1)4月中旬のletter論文Fig.1abの胎盤等の怪しい撮影者は実は若山。わざわざピンセットで向き変更までして撮影。
(3-2)4月中旬のletter論文Fig.1abの胎児が光って臍の緒が光らない写真疑惑。
(3-3)4月中旬のletter論文Fig.1abの胎児と胎盤の写真は露出不足と露出異常過多。
(3-4)4月中旬のletter論文Fig.1abの胎児画像の疑惑の指摘後も5月下旬までダンマリ。
(4-1)3月初旬頃に古い落射蛍光顕微鏡疑惑で若山は古い落射蛍光顕微鏡は自分の所にもあるとして小保方を擁護
(4-2)コピペ疑惑の核型分析は若山の担当なのに調査時に実験ノート非開示
(5)小保方の博士論文発表前に同内容の発表を学会で小保方と連名でした事、これはnature論文のプロトタイプ
(6)世界的なキメラ・マウス作成者なのにES混入で気付かない不自然、しかもESとの違いを表明
(7-1)小保方を理研に引き入れた事
(7-2)配偶者を理研や山梨大学で雇用した情実採用疑惑
(8)所属長としての小保方の実験ノート指導義務違背
(9)マウス融通は「遺伝子組換え生物等の使用等の規制による生物の多様性の確保に関する法律」違背(ただし微罪)
(10)自己の疑惑について記者会見で説明責任を果たしていない事
228:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:28:01.66
>>223
2013年版どぞ。
URLリンク(www.cirm.ca.gov)
229:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:28:37.98
>>222
カルトっぽい事はあまり気にしないと思う>安倍
歴史認識(教科書問題、慰安婦問題)が同じだから引っ張ってきてる
230:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:28:38.41
>>222
鳩ポッポ安倍下村橋下石原は親学議連のお友達
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
231:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:30:29.65
>>222
安倍夫婦もカルトだからだろ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:31:02.73
理研の西川顧問が辞意…「自由に発言したい」
読売新聞 6月14日 17時53分配信
STAP(スタップ)細胞の論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市)の西川伸一特別顧問が14日、読売新聞の取材に辞意を明らかにした。
外部有識者で作る理化学研究所改革委員会は、12日にまとめた提言で、西川氏ら上層部4人の交代を求めていたが、辞意表明は初めて。
西川氏は「改革委の考えに賛同したのではない。顧問の立場では、理研の側にたって発言することになる。自由に発言する意味でも顧問を辞めることにした。
日本のメディア、政府、研究者のもたれあい構造を厳しく分析し、提言したい」と答えた。
改革委は、2012年に小保方晴子ユニットリーダーを採用した際、竹市雅俊センター長、当時副センター長だった西川氏と相沢慎一特別顧問が
「ずさんなプロセスで採用に加担した」と批判。笹井芳樹副センター長とともに4人は、「センター解体後の新組織から排除されるべきだ」としていた。
最終更新: 6月14日 17時53分
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
233:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:31:06.42
>>231
安倍って 怪しい水飲んでんだろ? ちょっと残念
234:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:32:08.27
1年まってくれると約束したノプラー博士に聞いてみたいね「いまの若山教授も信じていますか」と。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:32:35.56
みなさん、
基本だけは忘れてはいけません。
笹井と小保方。笹井と小保方が、基本です。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:32:51.71
>>29
三木さんも、ここまでとんでもない発言をしてしまうと害悪と言わざるをえない。
三木さん、高校の理科程度の知識しかないの?
だったら専門家に頭を下げて教えを請いなさいよ!
オボが指摘されてる不正行為の数々は単純ミスなんかじゃない。
悪質さがとてつもないレベルだよ。
単なる感情論でいい加減な擁護をするとあなたの能力が疑われるだけだ。
237:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:33:31.01
みなさん、
基本だけは忘れてはいけません。
笹井と小保方。笹井と小保方が、基本です。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:33:32.32
>>224
「若山ガー」は通報しとくね
脅迫FAXはまずいからね
239:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:34:15.28
>>236
やっぱおまえは知恵遅れだな
240:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:34:28.38
>>234
そりゃそうだろ
当時より若山さんのかm疑惑は薄くなってるんだし
241:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:34:31.98
>>229
どっちを向いてもカルトだらけだからなぁ。公明党ともべったりだし。
少しは物理も勉強してほしいよなぁ>安倍
242:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:34:42.53
>>237
実際のところ、些細はどこまで知っていたのか?
どこまで関与してたのか?
絶対吐かないと思うけどな。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:34:50.58
>>224
鬼女のふりしても栗の花くさいんですけど
244:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:35:24.03
ミッキーは陰毛論出し始めててとても弁護士とは思えない
オボコに毒されたのか
245:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:35:43.81
笹井は知ってた。
捏造改竄を、笹井は知ってた。
汚い男だが、さすがに小保方の誤魔化しに、
気づかない訳はない。
気づかないフリをしていたと考えるのが妥当だ。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:35:56.06
山本一太・科学技術担当相 が意外とまともな件
<STAP細胞>「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
STAP細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は13日、理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上がっている問題について、
ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を認定されていない論文も含め、STAP細胞を巡る問題の調査を要請した。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
247:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:35:56.49
>>232
こいつズレ過ぎやろ・・
責任取らずに逃げたいって言ってるのと同じだぞ
国賊を採用した罪を償えよ
248:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:37:44.10
ノバルティスファーマが販売した降圧剤「バルサルタン」(商品名・ディオバン)のデータ改ざんを巡り、元社員の
白橋伸雄容疑者(63)が薬事法違反で逮捕された。 だが、白橋は単なる組織の歯車のひとつ。
もっと悪いヤツらは、製薬会社とそれに加担した大学教授たちだ。
捏造データでつくった薬の売り上げは、14年間で1兆2000億円以上。
東大の上昌広特任教授は、「ノバルティス社が国民の健康保険料を不正に盗み取った」とし、健保組合に返還
請求訴訟を促していたが、もっともな話だ。
薬にお墨付きを与えた京都府立医大、東京慈恵医大、滋賀医大、千葉大、名古屋大(現時点でデータ操作なし)
は、同社から計11億3000万円以上を奨学寄付金の名目で受け取っていた。
■18論文のうち14本で不正
中でも悪質なのが、京都府立医大の松原弘明元教授(57)である。
元社員の逮捕容疑も、松原元教授は自らの不正は否定しているが、09~12年に彼が“責任筆者”を務めた
「バルサルタン」に関する3本の研究論文のうち1本の改ざん容疑だった。
論文不正といえば、理研の小保方晴子氏(30)の騒動があったばかり。
「小保方さんはネイチャーに掲載した2本の論文の不正で、今後の研究者生命までほぼ絶たれています。
しかし、松原元教授は、ケタが違う」(医療専門誌記者)
松原元教授は論文の不正が発覚し、昨年2月末に京都府立医大を依願退職している。同大が改めて調査した
ところ、99年から11年までに執筆した18論文のうち、14本54件に画像の改ざんなどの不正が発覚した。
小保方さんどころの騒ぎではない。
「82年に関西医科大を卒業し、米ハーバード大への留学経験もある。46歳で府立医大の教授に出世したエリート
です。しかし、昔からなにかとウワサがあり、<製薬会社とつるんでいる>と評判は良くなかったですね」(大学関係者)
大学を辞めてからどうしているのかと調べてみると、「奄美大島にいる」ことがわかった。
さすがに謹慎蟄居でもしているのかと思ったら、さにあらず。
徳洲会病院に拾ってもらい、同島の名瀬徳洲会病院で医師として勤務していたのだ。
249:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 18:37:48.09
>>146
>細胞が♂か♀か区別する事にそんなに意味あるのかな。
本来、混ぜて作ってはならない。
仮に不正をする意図がなくとも、極めて確率が低いが偶然で受精卵ができる
可能性があるから。
こどものマウスだと小さいので、脾臓から細胞採取するつもりでも2mm程度で
生殖細胞、押さえれば生殖細胞混入しやすい。
また、マウスの場合、卵子や精子を作れない未成熟のマウスの卵母細胞と
精母細胞から人工授精される可能性がある。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:38:13.25
>>227
>当時その系統のESは持ってなかったと嘘の主張
いい加減、これのソース出せよ
251:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:38:39.51
>>244
反論のネタが尽きたんで、ニュー速あたりのレスを参考に書いてみたんじゃない?
252:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:39:11.52
>>249
0点。中学校からやり直せ。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:39:11.47
>>217
揶揄
254:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:40:05.40
笹井は知ってた。
捏造改竄を、笹井は知ってた。
汚い男だが、さすがに小保方の誤魔化しに、
気づかない訳はない。
気づかないフリをしていたと考えるのが妥当だ。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:40:05.53
>>232
とことんズレてないか
自分も疑惑の対象になっているというのに何言ってんだ
256:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 18:40:08.61
>>250 (>>33にあるが再掲)
若山は2009年に129B6のES作成した。(j-tokkyo記事参照)
URLリンク(www.j-tokkyo.com)
ところが若山は今年2月にKnoepfler氏のインタビューで次のように答えた。
(Knoepfler Blog記事参照)
URLリンク(www.ipscell.com)
>I established STAP-SC several times from STAP.
>It is unlikely that contamination would always have happened.
>In addition, we established STAP-SC from 129B6GFP mice.
>At that time, we did not have this strain ES cell.
(私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。
混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。
さらに、私達はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。
その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。)
今後は、若山もクロを前提に議論すべきだ。
257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:40:36.72
外部の専門家の意見を聞きながら遺伝子を解析中で、結果は公表予定とあるけど、
CDBの対応に世間から不信の目が向けられている中、最初から外部専門家を立ち会わせるとか気が回らないのかな。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:40:53.94
>>244
サイコ小保方と関わった人間は皆狂うんだよ
259:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:41:15.99
>>232
あたかも「理研という組織が悪い」
と言わんばかりだな。
超大物登場人物のくせして。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:41:19.83
市川委員「僕は研究者として倫理を扱っているゆえ、ご指摘の通りシェーンやファンウソクに並んでしまった。
そのなかでも1番になりそう。教科書に載りますね。いろんな問題がありますので。
理研が真実を明らかにしなかったことが非常に問題。「RIKEN」や「JAPAN」で疑われたら国益の問題に」
-
市川「(若山実験について)血液型ってありますよね?AAというご主人とAAという奥様からはAAしかないですよね?
ところがBOが出て来てしまった、ということです。弁解の余地はないと」
-
記者「STAP細胞はなかった、ということで意見一致?」
岸「どうしましょう…難しいんですよね(笑)。やったという人がなかったといわない限りなかなか…
あなたの質問はだいたいわれわれの意志に沿っているかな、と(笑)」
市川「こんな言いわけをするかもしれません。温度が違ったとか。ウシの胎児の血清とか使うんですが、それは非常に微妙で、
そういう条件が悪かった、とか、以前は成功したけど今回は成功できない、とか。そういうこともみなさん覚悟しておいたほうがいいと(苦笑)」
-
毎日須田「若山先生、遠藤先生の解析結果をどう受け止めますか?」
市川「若山先生、遠藤先生にもかなりきつい質問をしてみたら、みごと答えられた。確信のもてるものだと思います」
261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:41:30.41
>>256
それのどこが「若山が嘘をついたソース」なんだ?
262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:42:07.49
>>236
小保方・三木に武田教授が加わったら(ワイドショー的意味で)面白いことになってたと思うw
263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:42:52.30
>>256
なんで、特許公開日=作成日
と決め付けてるの?
バカなの?
264:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:44:09.98
>>263
特許の事も、幹細胞研究のことも
何一つ分かってないんだろw
265:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:44:46.35
笹井が中心
266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:45:32.83
小保方工作員の皆様、
笹井を巻き込んだ方が、刑が軽くなるよ。
267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:46:11.23
>>261
若山がずっと本当のことを言い続けてると仮定すると
STAP細胞はあることになっちゃうんだぜ。
URLリンク(www.youtube.com)
記者質問
「EsだけでなくEsとTsがコンタミしてる可能性もあるとおもうんですけど」
丹羽
「若山さんが言うには小保方さんからもらった細胞は”きわめて均一な細胞集団であった”と聞いております」
「私自身、ESとTSを混ぜたことがあります。この二つを混ぜて人工な胚を作っても、
分離してしまいます。均一に、均質に混ざり合うものを作るのはきわめて困難です。」
「分離するまえにも接着はほとんどしない。接着がすすみながら分離してしまう。培養を続けるのは無理だと思う」
268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:46:15.13
>>232
提言書が出た直後に辞意表明wwwww
自由に発現したいwww
こいつも小保方並の虚言癖の持ち主やな
269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:47:49.13
>>245
少なくともD論の画像使用を知って新たに写真撮り直させたこととかは指摘されてるし
270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:48:54.88
>日本のメディア、政府、研究者のもたれあい構造を厳しく分析し、提言したい
バトルロイヤルの予感来たな…
いいねいいねw
271:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:49:52.74
>>256
嫌です
272:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 18:49:58.98
>>252
> >>249
> 0点。中学校からやり直せ。
中学校か高校では受精には卵子と精子が必要と教えているだろうが、最先端
技術では、マウスの場合、卵母細胞と精母細胞から人工授精可能。
273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:50:10.73
>>267
何度も何度も言うけどさ
何故「全ての実験でESTS混合細胞を使った」という前提で話してるの?
274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:50:43.60
市川委員
「僕は研究者として倫理を扱っているゆえ、ご指摘の通りシェーンやファンウソクに並んでしまった。
そのなかでも1番になりそう。教科書に載りますね。いろんな問題がありますので。
理研が真実を明らかにしなかったことが非常に問題。「RIKEN」や「JAPAN」で疑われたら国益の問題に」
275:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:51:03.36
市川って、分子生物学の論文なんてないのに
なに偉そうにしてる?
276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:51:56.51
世界三大研究不正事件 (シェーン ウソク 理研四人衆) でかつ日本三大疑獄 (ロッキード リクルート 理研女子以下セルシード)をおこして恫喝隠蔽している理研
日本三大隠蔽事件は東電福島 大津いじめ 理研に決定
理研疑獄は女子以下企業関係者岡の戦艦達が凹を操って工作してそれを隠蔽しているわかりやすさが特色
野依先生と卑怯者二雌可愛と武市はこの三重の三大不名誉の責任者 陸軍牟田口や東電勝股清水と並ぶ卑怯者として歴史に語り継がれる
ケビンは自分が悪いことをしたと思ってない 信州かどっかの雑魚が何か言ってたがそれが何?直接対決なら能力に差がありすぎで信州委員が5分で胃炎で吐血する
凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
凹のお父上はうちの娘が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係(子分)のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
凹のお父上は落ち着いて良質な捏造論文まとめブログで調べてから語ればいい
277:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 18:52:05.95
>>249 >>272の補足
文部省HPにある小倉淳郎著「生殖細胞の発生と胚発生能について」PDF参照
URLリンク(www.lifescience.mext.go.jp)
278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:52:38.72
>>267
それは丹羽がごまかしている。ESとTSの混合培養で一つの塊を作ることはできるよ。
平面接着培養すればそれぞれ別のコロニーに分離されるけれど。
279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:52:45.92
>>275
偉いから
280:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 18:53:20.66
>>267
それも疑惑のテンプレに入れねば。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:53:27.10
研究倫理の研究ってなにするの?
やっちゃいけないなんてこと
誰でもわかるんだけど、ほかに!?(・_・;?やる
282:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:55:02.04
◆小保方氏を「囲い込み」で指導 笹井氏、批判の機会喪失 2014.6.12 19:01 [STAP細胞]
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(megalodon.jp)
理化学研究所の小保方晴子氏が所属する発生・再生科学総合研究センター(神戸市)の
自己点検検証委員会は、STAP細胞論文の投稿から発表までの経緯や問題点を
明らかにするため、外部有識者で構成した第三者委員会。
論文執筆で上司の笹井芳樹副センター長が小保方氏を「囲い込み状態」で指導し、
多くの誤りを見逃したと指摘、小保方氏周辺の指導力不足を問題視した。
笹井氏は、英科学誌ネイチャーに投稿する約3カ月前の2012年12月21日、
竹市雅俊センター長の依頼で論文指導を開始。
28日には論文のたたき台を急ピッチで作成した。共著者のチャールズ・バカンティ
米ハーバード大教授との調整役も務めた。
検証委は「ほぼすべての過程が秘密扱いとして進められ、第三者の客観的批判を受ける
機会を失った」と指摘した。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:55:05.89
>>278
Endo, Takaho @caripso · Jun 4
@micheletto_d 丹羽先生は誠実な科学者なので、
発言をよく読むと共培養1-2日なら分離しないことを示唆されていたように思います
284:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:55:27.71
>>281
小保方氏は最期まで「やっちゃいけない」ことが何であるか理解できないだろうね
285:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:55:51.58
共犯者がいないと成り立たない
関由行 ?@yoshiyuki_seki
しかし、よく考えて細胞を使い分けているよな。ES細胞をSTAPとして使った発現解析は
、胚盤胞と比較している。胚盤胞と発現パターンが近い方がベター。一方で、
体細胞をSTAPとして使った発現解析は、STAP-SCとFI-SCとは性質が異なることを強調するデータだ。
賢いな。。
Keiko Torii ?@KeikoUTorii
@yoshiyuki_seki やはり、小保方氏に1人でそれだけ巧妙な使い分けが出来たかどうかが焦点に
なってくるのでしょうか。
関由行 ?@yoshiyuki_seki
@KeikoUTorii そうなるでしょうね。Letterの方は、論文のストーリーも複雑で、
1人では考えられないと思っています。特にFI幹細胞がESとTSのコンタミではないと主張する
部分は誰かのアドバイスが必要かと。FI幹細胞はストックが残っているはずなので、
解析するべきです。
Keiko Torii ?@KeikoUTorii
@yoshiyuki_seki それで理研がレターを撤回する代わりに疑惑追及を避けていたとすると
・・・非常に残念な政治的判断としか言えませんよね。。
関由行 ?@yoshiyuki_seki
@KeikoUTorii 信じたくないですが。。。そうかもしれませんね。
286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:56:56.64
>>285
関は手のひら大回転を習得してはしゃいでるな
287:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:57:19.57
キメラ実験にもES・TS混ぜ混ぜ細胞を使ったと考えてるアホはこのスレ来ない方が良いよ
288:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:58:03.21
>>277
お前、それ読んであんな程度の書き込みしかできないのか?
マウス新生仔のオスメスの脾臓を混ぜても、そこに生殖巣が混入することがあったとしても、
受精卵が出来る可能性なんてゼロだ、ゼロ。
0点。中学校からのやり直しを命ず。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:58:06.74
関さんはスタップの確認したんでしょ?
290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:58:29.73
小保方さんは死んで詫びないのどう考えても
自分で死ななきゃいけないレベルでしょ?
人間という世界は1人だけで生きてるんじゃないんだよ
291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:59:26.80
下村博文って早稲田出身か
292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:59:48.33
西川も竹市も謝ることのできない老害
クビだけでなく就任期間の報酬返上させろ
293:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 18:59:58.52
>市川「若山先生、遠藤先生にもかなりきつい質問をしてみたら、みごと答えられた。確信のもてるものだと思います」
若山さん。。。ロマンスグレーでふさふさの人にきつい尋問されたのか
よく耐えたな
294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:00:08.06
若山さんはスタップで胎盤作ったと認めてる
295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:00:17.91
>>283
kahoツイッターやってたのか
丹羽会見ではESTSは1週間後に分離と言ってたな
296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:00:18.30
>>289
その話何度も聞くんのだが、どこかに残ってたら教えてください。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:00:39.85
市川家國委員:
我々は再現実験を提案している。これからいろんな事実が出てくると、
小保方さんは、こちらが提供しても断るのではないかという憶測もある。
また、小保方さんがやって、もしできなかったら、彼女はたぶんこういう言い訳をするんだろうという想像もある。
たとえば、「部屋の温度が違った」とか、あるいは「研究条件が悪かった」とか。
「以前は成功したんだけど、今回はたまたま成功しなかった」という言い訳もありうるかもしれない。
市川家國
慶応医学部卒業後、米国医師資格試験USMLE(当時はECFMG試験)に合格して渡米。
バンダービルト大学医学部小児科教授を経て帰国。
日米両方の医師資格と専門医資格を持つ医師。
今は、信州大学で研究倫理の特任教授。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:01:47.31
>>289
自家蛍光と見間違えただけっしょ、李教授と同じ
299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:01:57.45
>>64 の「MAHALOバスケット」11,508円ってこれか?
URLリンク(www.e-mahalo.co.jp)
300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:02:15.21
>>286
関さんはまだ若山を信じてるから手のひらを返してないよ。
何らかの現象があったはずと未だに言い続けてる。
最近もこんなことを言ってた。
関由行 @yoshiyuki_seki ? 6月2日
細胞の初期化をやっている研究者と話をすると多くの人が「酸刺激によって何か変化は起きたのでは?」「ゼロからあの論文は作れない」、と話している。
報道機関へのリークではなく、正式に全データ検証をやってほしい。STAP細胞の新たな疑義
301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:02:39.85
>やっちゃいけないなんてこと誰でもわかるんだけど
(笑)(笑)(笑)
302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:02:47.32
>>287
letter fig2fでES、TSの混合細胞が用いられた可能性も完全に排除できるの?
303:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:02:58.03
市川に円堂や和歌山に専門的な質問ができるほどの
知識があるなんて思えないw
キツイ質問ってドヤ顔で言ったとき
笑ってしまったw
304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:03:17.21
つーか検索したら自分で普通に言っとるな
関由行 ?@yoshiyuki_seki
@TJO_datasci @jseita 僕がぬか喜びした自家蛍光(涙)
こんな感じで、赤もばっり光ってましたw pic.twitter.com/QQM11Wyzkq
305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:03:21.14
>>300
おまえさ、知恵遅れだろうけど6月2日のツイートもってきて
バカだろ
306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:04:10.19
>>292
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
> 西川氏は幹細胞研究の第一人者として知られ、京都大教授などを経て、再生研には2000年の設立当初から
>13年3月まで副センター長として勤務。同年4月から特別顧問を務め、報酬は月10万円という。
月10万の報酬だからな・・・西川先生なら、ぽ~んと返してくれるはず(´・ω・`)
307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:05:03.75
>>304
何度も話題になってるのに、わざと言ってるんだよ
知らないバカが引っかかるかもしれないと思って
308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:05:28.36
>>303
どんな質問だったか想像できる?
309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:06:33.97
あー、関さんてあの人か
すっかり忘れてたからSTAP関連の教授かとオモタw
310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:06:36.84
>>229
統一教会あべちゃんだものな
311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:08:11.07
>>303
きつい質問
彡ミミミ <なぜ禿げた?!
( ´・ω) 彡⌒ ミ
γ/ γ⌒ヽ (´;ω;`) <ウッ…い、遺伝です・・・
/ | 、 イ(⌒ ⌒ヽ
.l | l } )ヽ 、_、_, \ \
{ | l、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.\ | T ''' ―‐‐'^ (、_ノ
| | / // /
312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:08:28.17
>>299
それ。映像でも「キ色の実験室」内のラックに置いてあるのが確認できるよ。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:08:36.43
>>302
画像よく見ろよ
茶色い光があるだろ
露光時間を相当上げてる
ES単独で説明がつく。
というか、TS混合だとかえって説明つかない。
314:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:08:46.04
シャレになりませんやん…
【科学】STAP細胞論文、世界一の不正で「教科書に載る」可能性も これからの日本の論文にも影響
スレリンク(newsplus板)
>■「世界3大不正の一つ」
>■「『JAPAN』と名前がつくだけで疑われる」
315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:08:50.71
>>303
別に遠藤が一人で尋問する訳ではないだろ
316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:09:33.54
市川委員
「僕は研究者として倫理を扱っているゆえ、ご指摘の通りシェーンやファンウソクに並んでしまった。
そのなかでも1番になりそう。教科書に載りますね。いろんな問題がありますので。
理研が真実を明らかにしなかったことが非常に問題。「RIKEN」や「JAPAN」で疑われたら国益の問題に」
317:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:09:44.63
何で遠藤が尋問するんだよ
318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:10:23.20
市川はどんな質問したの?
記者の質問に対する答えテルからなあw
319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:11:04.82
まぁでも研究倫理の専門家だからあれだけ疑惑の研究者たちを
ボロクソ言えたとも思うし。どういう言い訳するかの予想までしてくれたからなw
320:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:11:09.85
>>318
何、この日本語の不自由さ
市川に言葉責めされて泣けばいいのに
321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:12:00.51
遠藤にきつい質問ってなによ?
小児科医じゃないんだよ、遠藤はw
322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:13:57.54
>>313
可能性としては認めるが小保方は実際TSを持っていた訳だし、その実験でESTSの混合物
が用いられた可能性は否定されない。
オボフォルダと参照すればその写真の胚が若山さんが何の細胞の実験として作製したもの
であったか判明するだろうね。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:14:07.16
>>300
そのツイートどう読んでも
友人らでいまだに信じてる人がいるから何とかして欲しいっていうニュアンスだと思うけど
324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:14:15.97
市川(ふさふさ)>>>(越えられない壁)>>>>>若山(堂々ハゲ)>>>>>>>>>笹井(カツラ)
まあカツラ産業には悪いが世間の評価はこんな感じ
特に女性はハゲ隠しとカツラを嫌う
325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:15:11.11
ボロクソに言えたのは、当該分野で論文を一本も書いたことがないから
傲慢なんだよ。所詮、専門性の低い研究倫理を研究した小児科医だから。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:15:19.96
>>312
ピンクとイエローと部分的にライムグリーンのラボ…。
今から思うと悪趣味としか…。
327:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:15:26.15
>>321
STAP細胞に関わる質問だろ、常識的に考えて
328:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:15:57.96
お前ら、いい加減バカ相手にするのヤメれば?
329:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:16:34.11
その髪の毛は?
市川の和歌山へのキツイ質問例
330:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:16:41.51
>>327
そんなの当たり前だろww
お前非常識だなww
331:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:17:19.56
そういや笹井さんには何も聞かなかったのかな?
332:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:17:22.45
>>324
笹井はカツラじゃないだろ、天辺寄せ
どちらにせよ見苦しいが
333:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:17:48.43
>>328
スレの勢い落ちてるからいいんぢゃない?
月曜日には燃料投下される。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:17:51.18
>>330
そうだよ、当たり前のことだよ。非常識でも何でもないw
335:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:18:25.95
.
. 科学史に名を残すよ!
\ /
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | _ ある意味残したね
| | LL/ |__LハL | /  ̄  ̄ \
\L/ (・ヽ /・) V /、 ヽ
/(リ ⌒ 。。⌒ ) |・ |―-、 |
, ―-、| 0| __ ノ q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_ノ /ノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ \__ノ | \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.| | V Y V| | | O===== |
`- ´( |___| | _| / |
| (t ) / / |
336:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:18:30.29
>>300
関の手のひら返しは、些細のポチという経歴を隠すってことなんだが
337:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:18:53.58
にほんではなぜハゲは偽装するの?
338:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:19:28.32
そういやヅラボクサーの人、どうしてるかなぁ
339:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:19:46.92
日和見は美徳だなw
340:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:21:16.55
研究不正の教科書ってあるの?
341:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:21:17.63
>>326
でもその3種類の色ってラボ全般方面でよく使われている組み合わせだよね。
342:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:21:48.42
若山さんってクローンの権威ではあるけど
キメラや細胞学についてはそれほど詳しくないんじゃない?
なんつーか叩き上げの技術やさんってだけで。
343:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:21:52.77
市川委員「僕は研究者として倫理を扱っているゆえ、ご指摘の通りシェーンやファンウソクに並んでしまった。
そのなかでも1番になりそう。教科書に載りますね。」
344:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:23:15.93
理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。
■世界の三大不正事件
1位、小保方晴子(早稲田大学卒) : ?
2位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒): 懲戒解雇+博士号剥奪
3位、ファン・ウソク(ソウル大学卒): 懲戒解雇+逮捕
345:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:23:18.13
おまえら、この問題は世界三大事件?三大不正?みたいなこと言われてるらしいな
テレビで紹介されていた
理研の構造の全てを変えないとダメだと認識されてるだろう
346:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:24:12.36
>>331
URLリンク(twitter.com)
>@yamagatm3 @tamai1961 @ssengoku @arnosuzuki @norionakatsuji 西川先生には聴取は行っていません。他の方
>々の聴取については、事実解明・原因究明を目的に非公開を前提に公式・非公式のかたちで協力をお願いいたし
>ました。
西川さんには聞いてないようだけど、他の主要な人物には聴取したみたい
347:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:25:20.54
生物研究はバカでもできる
348:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:26:14.35
てか遠藤さんも改革委員の人も普通にツイッターやってんだ
349:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:26:56.08
【STAP】小保方、世界一の不正として教科書に掲載か
スレリンク(newsplus板)
>「小保方氏が『間違ってました』と言いにくいのは、特許を申請しているから。故意に不正をしていたとなると(米国で)
>刑事罰に問われかねない。だから“故意じゃない”と言い続けないといけない」と分析し「(再現実験ができなかったときの
>)小保方氏の言い訳は予想できる。部屋の温度が違ったとか。結論がきちっと出るものではないと、みなさんも覚悟し
>た方がいいですよ」と予告してみせた。
これまじ?
350:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:28:11.81
>>349
マジってのが発言したかどうかなら会見で言ってたよ、動画でも見てくれば
351:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:29:15.91
>>346
市川 vs 笹井
「笹井さん、あなたなぜ隠すのですか(ハゲを)?」
352:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:29:21.13
>>292
辞めるコメントも嫌な感じだ>西川
353:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:29:23.90
>>346
改革委の委員が、twitterで個別に応答するのはいいのか?
354:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:30:37.09
>>349
日本の教科書にか?
ところでESや体細胞を使い分けていたという話がでていたが、そうなのか?
笹井や丹羽はESなどではないとかいってた気がする
丹羽はちがったかもだが
355:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:32:02.61
>>349
刑事罰は米国の刑事罰の意味で可能性はあるが米国は特許システムが変わったばかりで実例もなくわならない。
市川はバカンティへのメッセージだと言っている。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:32:51.55
>>355
へえ
そうなのか
サンクス
357:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:33:03.37
>>349
改革委の中でも意見は割れたとは言ってたけどね
理研がなぜ特許にこだわるのか、ますます謎
358:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:33:40.29
>>350
>>354
レスありがと
359:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:33:40.79
>>349
>だから“故意じゃない”と言い続けないといけない
オボはそんな風には見えないけどなー
そんな頭があるようには見えない
360:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:34:14.24
>>352
しらんが関係者は全員辞職するのか
いいことだ
共著者だけの尻尾切りではだめで、理研全体の構造的改革がいるだろう
海外にもそう思われただろう
361:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:34:43.04
>>359
実際はバカへのメッセージなんでしょ
362:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:34:54.30
>>357
ほうほう
>>359
オボってなんか色々やばいよね
363:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:34:54.82
西川は、少なくとも、オボのインチキを見抜けなかった科学者としての不明を
恥じる、くらい言って欲しいよな。 自由に発言する、なんて立場には無いんだよね。
こんなんだから、退任要求されているのに。 空気読めてねぇなー。偉すぎ、というか傲慢なんだよな。
364:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:35:22.59
>>360
辞めさせられる前に辞めてやるってだけじゃん
365:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:36:33.20
>>360
共著者ということになると理研以外の人もペナルティがあるってことになるんでしょうか?
366:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:36:38.84
>>363
ああいう場面で本来の人間性が出る。
367:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:36:45.96
>>353
この人、委員に就任した時点で、
ツイッターで委員会で取り上げてほしいことを募集してたから、
ツイッターで報告したり質疑応答しなければいけない責任があると思う。
文句言うなら、就任時点でツイッターで意見募集した時に。
その時、このスレの過去スレにも貼られてたし。
368:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:37:30.41
>>359
オボコは馬鹿のイメージを作ってるだけでかなり狡猾。知識が足らないのはそうだが悪事に関してはかなり頭がまわる。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:38:37.46
他板みたら税金無駄にするな、
もし不正な研究に税金を使ってるなら許せんとか、
分析でたんだから、と怒りコメントだぜ
370:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:39:30.10
市川ってインテリぶった軽い奴だよね・・。自分の専門外のアメリカ特許法について
断言口調で語ったりして弁護士の委員を困らしてたね。逮捕されるから論文を
取り下げるようバカパンテイにメールしたなんて言ってたよね。アホだよね
このチンピラ学者・・。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:39:39.03
>>368
片山祐輔みたいな奴だな
372:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:39:44.30
>>365
当然だろう
各機関が処分するんじゃないか
373:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:40:25.52
>>370
嫉妬はみっともない
374:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:40:37.69
>>368
回らねーよ。狡猾だったらこんなに簡単にバレてない。
面の皮が厚いだけ。
375:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:41:13.61
>>372
昇格したばかりの人もいるけど
376:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:41:23.88
>>312
thnx.
後で映像を見てみるぜ。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:41:26.96
>>370
小保方さん語尾、癖になってるよ。
378:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:41:37.24
山本一太・科学技術担当相 が意外とまともな件
<STAP細胞>「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
STAP細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は13日、理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上がっている問題について、
ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を認定されていない論文も含め、STAP細胞を巡る問題の調査を要請した。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
379:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:42:09.83
>>373
率直な感想なんだが・・。
380:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:42:17.74
>>370
でも市川のずっと前から、アメリカ特許だと罰則厳しいとか、
不正論文にFBIが出てくることあると別の記事がでていたよ
もう何ヵ月か前だったかな
381:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:42:28.00
オボコはだんまりを決め込んでるな
そろそろヤバイと分かってきたか
382:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:43:00.81
>>379
マジレスすると、バカンティにメールしたなんてひとことも言ってないぞ。
383:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:43:09.53
>>360
辞職では駄目だろ
384:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:43:17.04
>>379
だからその語尾、オボコ語尾なんだって。
385:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:44:05.86
謝罪会見しろや
386:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:44:10.81
>>370
バカパンティw
387:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:44:18.83
>>379
市川は研究倫理が専門の一つって言ってただろ
特許はもろ専門だろ 妥当な発言と思うが?
388:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:45:07.26
>>378
政治家もみんな研究について、わからなかっただろうからね
理研しか内実がわからなかったからここまできたかも
389:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:45:45.47
>>369
そらまあ増税のタイミングでこのザマですから世間からの突き上げは来ますわな
クビ切りとCDBの解体だけで済んだら御の字ですな
390:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:46:39.16
市川委員「僕は研究者として倫理を扱っているゆえ、ご指摘の通りシェーンやファンウソクに並んでしまった。
そのなかでも1番になりそう。教科書に載りますね。いろんな問題がありますので。
理研が真実を明らかにしなかったことが非常に問題。「RIKEN」や「JAPAN」で疑われたら国益の問題に」
-
市川「(若山実験について)血液型ってありますよね?AAというご主人とAAという奥様からはAAしかないですよね?
ところがBOが出て来てしまった、ということです。弁解の余地はないと」
-
記者「STAP細胞はなかった、ということで意見一致?」
岸「どうしましょう…難しいんですよね(笑)。やったという人がなかったといわない限りなかなか…
あなたの質問はだいたいわれわれの意志に沿っているかな、と(笑)」
市川「こんな言いわけをするかもしれません。温度が違ったとか。ウシの胎児の血清とか使うんですが、それは非常に微妙で、
そういう条件が悪かった、とか、以前は成功したけど今回は成功できない、とか。そういうこともみなさん覚悟しておいたほうがいいと(苦笑)」
-
毎日須田「若山先生、遠藤先生の解析結果をどう受け止めますか?」
市川「若山先生、遠藤先生にもかなりきつい質問をしてみたら、みごと答えられた。確信のもてるものだと思います」
391:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:46:43.14
世紀の捏造の弁護した弁護士も晒せや
392:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:46:48.92
N川
「改革委の考えに賛同したのではない。顧問の立場では、理研の側にたって発言することになる。自由に発言する意味でも顧問を辞めることにした。日本のメディア、政府、研究者のもたれあい構造を厳しく分析し、提言したい」
>日本のメディア、政府、研究者のもたれあい構造を厳しく分析し、提言したい
???何言ってんの?こいつ?
もたれあいは自分らじゃん
393:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:46:53.97
>>379
会見見てないだろ。「バカンティにメールした」なんて一言も言ってないぞ
394:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:46:55.31
理研がletterについては再調査しないって発表したのが潮目だったな。
あれでサイエンスコミュニティの我慢の限界を越えた。
395:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:47:03.77
市川が特許は刑事事件もの、って発言に対して、同席した女弁護士の委員は否定的で、
どうせ却下されそうな出願中の特許でしかないし、みたいな
396:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:47:10.50
もういい加減相手にすんなよ、マジで
397:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:47:57.19
市川家國ってどこかで見た名前だと思ったけどやっと分かった
昔、東海大にいた小児科の先生か
今こんな仕事してるんだ、知らなかった
昔、腎臓のいい研究をされているころに間接的に世話になった
ここのカキコだけで満足してたけど動画見てこよう
398:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:47:58.61
>>392
小保方を特例で採用したのって誰なんでしょうねえ(・∀・)ニヤニヤって聞いてみたい
399:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:48:13.41
色んな「ガー」がいますが、
「笹井ガー」は少ないですね。なんでですか?
400:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:48:14.46
>>382
会見で言ったと思うが聞き間違いか?生で全部見たんだが・・。
401:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:48:20.23
>>377
その語尾の人は「若山ガー」らしい
若山さんにFAXを送った可能性があるから通報しとく
189 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:12:12.02
禿主犯の決定的な証拠が見つかったそうだよ・・。
224 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 18:26:16.29
どう、アタシの釣りの腕前・・。かまってくれてありがとう!!
そろそろニュー速に帰るね。ごめんね・・。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:48:30.70
>>380
ちなみに、だからこそ疑惑が多数でた段階で、
迅速かつ詳細な調査をすべきだったとおもう
そこでわかり、解決して謝って取り下げたらよかった
しかし実際はそうならずに、
共著者もみんなが引かなかったから
403:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:48:33.01
>>400
もう一度見直してこい
404:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:48:49.45
>>395
それは 日本の特許法の場合の話
アメリカは 特許詐欺は未遂でも罰せられるが
こっちの方が先進国では普通
日本の司法は 中世レベルだからな
405:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:49:05.11
>>399
西川が燃料を投下したから
406:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:49:35.50
>>400
根本的に頭が弱いのでは?
407:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:49:49.78
色んな「ガー」がいますが、
「笹井ガー」は少ないですね。なんでですか?
408:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:50:22.57
:::::::: ┌──────── ┐
:::::::: |小保方が世界一だと… │
::::: ┌──└──────v──┬┘
::::: |フフフ…奴は早稲田四天王の中でも最弱…! │
┌─└────v─┬────┘
| 早稲田捏造王国の実力を見くびらせるとは │
| 四天王の面汚しよ… │
└──v─────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.─、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\
奈良洋希 松本慎也 古川和寛
日本博士論文コピペ王決定戦順位変動あり
1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 (早稲田逢坂研)
2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語(早稲田常田研)
3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語(早稲田常田研)
409:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:50:32.13
>>380
でもファン・ウソクもごく最近、米国の特許認可されていなかったけか?
これが認可されんなら、罰則まではふかしすぎでは?
410:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:50:36.66
>>407
それは笹井センセが黒… いやなんでもない
411:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:50:39.22
>>400
聞き間違いで逃げるの?
412:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:50:44.61
>>400
メッセージと言ったんだよ
413:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:51:29.34
>>384
語尾だけで判断してたんじゃまだ甘ちゃんだなw
414:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:52:15.53
>>370
聞き間違えを根拠にここまで他人を誹謗できるというのは、ある意味凄い才能だな。
415:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:53:04.36
小保方氏研究室に保存の細胞、遺伝情報など解析 理研
URLリンク(www.asahi.com)
なにがでるかなw
416:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:54:36.50
公の場で初めてバカンティーにレッドカードつきつけた市川さん
アッパレ
417:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:54:41.66
理研の問題が大きくなればセルシードもそれに絡む利権も
実態が少しは見えてくるだろう。
再生医療を食い物にしてきた投資家や政治家、官僚。お前
等は、人の命を軽視してきた鬼畜だ。
418:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:54:45.55
>>415
こいばな
419:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:54:59.51
色んな「ガー」がいますが、
「笹井ガー」は少ないですね。なんでですか?
420:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:55:04.08
>>402
ちなみに理研が多数の問題を調査しなかったから
片方の論文も
421:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:55:15.66
>>407
下記のような決定的な証拠が、周知されているから。
URLリンク(netgeek.biz)
URLリンク(i1.ytimg.com)
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。
でもちゃんと裏取りがされている。
これは作ったような話ではできるものではない」
作製期間: iPS細胞は2~3週間 STAP細胞は最短2日
成功確率: iPS細胞は0.1%以下 STAP細胞は30%以上
安全性: iPS細胞は癌化する恐れ STAP細胞は癌化の可能性低い
422:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:55:38.30
>>415
解析しても結果は出しません。
結果を出しても利権の得にはならないからですが何か?
423:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:55:39.00
>>415
解析するのはどのような人たちですか?
424:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:55:42.66
早稲田を調べてみろ早稲田はすべてが捏造大学だ
早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ
2010年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから41箇所の盗用及び4ページまるまるコピペ
が発覚した
↓
中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、1年以上放置し、告発によってようやく修士論文
取り消し、学生退学となった
↓
しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を
「最優秀」と判定
副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗
もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である
この3人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている
記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる
今週のサンデー毎日では、
文系学部でも、早稲田大は論文盗用で中央大から抗議されてた?とかあったよ
雑誌の新聞、より
> 桜前線異状アリ/早大が放置した論文盗用事件の大罪−小保方さんだけ悪いか
> ◆ 理化学研究所・小保方晴子、STAP細胞、早稲田法学会誌
425:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:56:01.30
>>410
やっぱりそうなんですね。
426:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:56:04.39
>>415
普通の理性と知性があったら2月に着手すべきことだろうに。
周りから散々糾弾されてやっと今からかよ
こんな手間がかかる組織に金払うなよ。金とれよ。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:57:02.93
>>409
不正でも特許は通るのか
428:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:57:31.24
しかし特許なんて頭が悪いとかキチガイゆえのウソなんかいっぱいあるしなあ
429:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:58:01.79
理研のうんたら法人化ってどうなんだろ?
もうおシャカ?
430:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:58:08.66
色んな「ガー」がいますが、
「オボカタガー」は少ないですね。なんでですか?
431:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:58:13.92
>>426
疑義をもたれたら、普通はそれを積極的に晴らそうとするものだ
それをしなかったっていうのは、そういうことだよ
432:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:58:15.26
これは今、改めて振り返ってみるといったい何だったの?
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
433:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:58:37.11
>>416
ハーバードの調査はまだ?
434:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:58:46.28
>>415
何が出るか怖くて解析できなかったんだろうなw
435:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 19:59:11.41
>>426
いいこと考えた。
日本の科学に泥を塗った竹市先生の日本国際賞剥奪をお願いするお手紙を政府に送れば、
理研も必死になるのではないかな?
436:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:00:19.43
>>429
秋の国会に延期されただけ。
「先送り」とは、運動会の雨天順延と同じようなもん
437:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:00:21.18
生物板及び他板でも、>>421について有効な抗弁をできる人間は、存在しなかった。
これからも、存在しないだろう。
それが結論。
438:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:00:21.46
>>409
ファン・ウソクの米国特許が認可されたのは
今年の2月なんだってよ。
STAPのだってこのままにしておけば、間違って認可
されてしまうかもしれないぜ。
↓
URLリンク(www.nytimes.com)
439:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 20:00:23.43
>>432
都市伝説「黄色い研究室」