14/06/14 11:22:25.00
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
2011年11月頃
小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明。)
2012年12月頃
笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
83:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:22:46.38
野依、CDB解体する気全くねーじゃん
それどころか「優秀な職員がいるので」って税金大量に獲得してくる笹井のことかよ
もう理研には自浄作用は1ミクロンもねーな
84:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:23:01.55
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2010年～2011年?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
「誰か」が残されたキメラマウスの画像を見て (弄って?)
「胎盤にも寄与している」と言い出す? (時期不明)
↓
そのことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年10～11月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
85:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:23:11.42
浅見はなにがなんでも若山さんのせいにしたいようだ。
小保方から金でももらったかな？
こいつに金払っても無駄だぜ？>小保方
86:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:23:39.42
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
87:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:23:54.69
>>63 ２人が別々に出張してたとして、２週間に一度の出張はあり得る。
特にバイオの場合は共同研究が多いし、ＣＤＢは神戸だから人に会いに行くには飛行機か新幹線になるだろう。
笹井先生はビジネスクラス利用かもしれない。多少高額かもしれないが、上記を逸した金額ではない。
実験室の椅子も、ベンチや装置がたくさんあれば、一人一脚ってことはないだろう。椅子と一緒に移動するのかｗｗｗ
週刊誌のクオリティはＶＩＰよりも低いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
88:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:24:07.67
>>69
ネイチャー42630円×9セット
って個人購読価格だからあらゆる公費払いは認められてないんだよね。
公式サイトにもはっきり書いてある。
公費での購読は数倍高い。
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
ネイチャーをだましたことになるし、だめな経費を支払った理研も悪い
89:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:24:16.65
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
「ヒトでもできました!」などと発表して捏造疑惑を誤魔化そうとした?
不正の追求が遅れていたらどうなっていたか、想像するだけで戦慄する。
これは小保方氏の独断? それとも何者かの指示?
90:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:24:17.19
>>52
金額の辻褄より出張理由の妥当性だろ
91:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:24:56.95
【疑惑の当事者ら、こっそり集まって秘密実験継続中。理研はこの事実を公表せず隠蔽】
万能細胞:ＳＴＡＰ論文問題 小保方氏、検証立ち会う 理研で先月から
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、理研が神戸市で進めているＳＴＡＰ細胞の検証実験に、
小保方晴子・研究ユニットリーダー（３０）が先月下旬から立ち会っていることが１０日、
理研関係者への取材で分かった。
理研広報室はこれまで「メールや電話で助言をもらっている」としか説明していない。
検証実験は、論文で示した手順に従ってＳＴＡＰ細胞の作製を再現し、
あらゆる細胞に変化できる万能性を持つかを厳密に調べるのが目的。
今年４月から、神戸市の理研発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）で、
論文共著者の丹羽仁史プロジェクトリーダーらを中心に６人が行っている。
今夏に中間報告を出す予定。
理研関係者によると、小保方氏は実験試料などには直接触れないことを約束した上で、
ＣＤＢに通って実験に対する助言をしているという。
小保方氏の実験参加を巡っては、下村博文・文部科学相が２回にわたり、
参加すべきだとの認識を示した。
また、小保方氏自身も実験への参加に強い意欲を示しているとされ、
代理人弁護士は１０日、小保方氏の最近の言葉として
「『生き別れた息子（ＳＴＡＰ細胞）を早く捜しに行きたい』と言っている」と話した。
一方、客観性が保てないなどの理由から研究者の間では
小保方氏の実験参加に反対する声もある。
92:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:25:05.28
上記→常軌
ＶＩＰＰＥＲは誤字が多いので、スマソ。
93:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:25:18.87
学生を利用して報酬を得、若者を使い捨てるのは、オボの親だろ。
オボは、自分の好きなように先輩の好意を利用して不正を働いた。
どれだけの奨学金や科研費を不正に受け取っただろうか。
河準一の生保不正受給とダブって見える。
94:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:25:42.69
【CDBの自己点検委員会の委員長・鍋島陽一氏はCDBと仲良し】
果たして「外部の第三者」といえるのか…
URLﾘﾝｸ(www.ibri-kobe.org)
>
> 公益財団法人 先端医療振興財団・役員・組織図
> 評議員
> ...
> 竹市 雅俊 理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター長
> ...
>
> 理事
> ...
> 笹井 芳樹 理化学研究所発生・再生科学総合研究センター 副センター長
> 鍋島 陽一 先端医療振興財団先端医療センター長
> 西川 伸一 株式会社生命誌研究館顧問
> ...
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
> （２）CDB自己点検検証委員会委員長及び委員と理研CDBとの関係
> 鍋島委員長： 2000～2009年、理研CDBアドバイザリー・カウンシル委員。
> (財)先端医療振興財団と理研 CDB は共同研究契約を締結し、施
> 設、機器設備等の相互利用や iPS 細胞を用いた臨床研究等が進
> められている
95:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:26:04.96
>>88 姉妹紙を含んだ料金じゃねえか？
96:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:26:16.83
【胎盤にも寄与することを Letter に記載した人物は CDB の自己点検では明らかにされず】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:529番)
> 結局「胎盤にも寄与する」っていうのを誰が言い出したのか、論文にしたのかは
> 明確な回答を避けてたな
>
> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> > ...
> > Q. それでは、そこの時点で書かれていなかったものを、最終的に誰の責任で、
> > この幹細胞化するということと胎盤への寄与があったということは、
> > どなたの責任で論文に盛り込むことになったんですか?
> >
> > A. あの、それは、Letter を書いたときの責任著者は、小保方氏と、若山氏と、
> > 笹井氏ですから、三人の責任で書いたと言わざるを得ません
>
>
> そーじゃねーだろ、実際に論文に書いたのは誰なんだよ!
> Letter を書こうっていいだしたのは誰なんだよ!
97:神様
14/06/14 11:26:22.66
遠藤も東大チームも創価学会の手先だ！！
SNP解析がど～した ESの長期培養がど～した トリソミー～～それがど～した！
野依が全部悪いのだ！！こいつがSTAP潰しの張本人だ！！
そして、コイツは若い小保方なんぞにノーベル賞が授与なんて事になったら
自分のノーベル賞がかすんでしまうと改革委員会をコイツの意向に従うメンバーで構成し、
気に食わない竹内や笹井も追い出したいと考えCDB解体を改革委員会に提言させ、
強制力もない提言に、次の日従い、文科省に出向いて報告したのだ！
さらにコイツの酷さは、自分は現在の理事長の座にとどまると言う！腐っり切った人間である！
もちろん背景には、IPSの為、予算や法律改正までさせた創価学会があるのだ！！
創価学会に逆らうと研究費まで削減される研究機関は悪魔の手先になっている！☆！☆、
98:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:26:41.80
リケンの改革が遅れるのは下村の横槍か。
こらアカンな。
99:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:26:52.87
＜ＳＴＡＰ細胞＞「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は１３日、
> 理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上
> がっている問題について、ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を
> 認定されていない論文も含め、ＳＴＡＰ細胞を巡る問題の調査を要請
> した。
...
> 山本科技担当相は「提言書は非常に説得力があった。徹底的な調査を
> 大臣として強くお願いした」と話した。理研を特定国立研究開発法人
> に指定する法案については、国民の理解が得られるような改革ができ
> ない場合は、今秋の臨時国会への提出は難しいとの見解を示し、
> 「理研は崖っぷちに来ている。危機感を持ってほしい」と語気を強めた。
100:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:27:41.33
登場したな、疫病神！
101:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:28:14.87
>>99
山本一太 意外とまとも
まあセルシード利権にあぶれただけかもしれんがｗ
102:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:28:17.50
疫病神 シッシッ！
103:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:28:29.26
山本一太も責任とって、辞任するのかな。
104:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:29:06.94
それにしても、残りの細胞の結果はまた、夏ぐらいまでかかるのかね
最初から出してればよかったのに 小保方の基地外っぷりを
なめすぎたな、論文不正で認めて引き下がると思ったんだろう
105:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:29:16.57
理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。
■世界の三大不正事件
１位、小保方晴子(早稲田大学卒) ： ?
２位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒)： 懲戒解雇＋博士号剥奪
３位、ファン・ウソク(ソウル大学卒)： 懲戒解雇＋逮捕
106:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:29:58.75
どう考えても、シェーンが１位
107:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:30:16.22
のより「彼女は未熟でした」
バカンティ「彼女は未熟でした」
笹井「彼女は未熟でした」
同じセリフを3個並べててみたけど、発言者変えるだけてこれだけ意味が変わる言葉も珍しい
108:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:30:53.76
>>106
同意
109:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:30:57.47
>>106 俺的には完熟なんだが。
110:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:31:20.68
>>106
REN4「2位じゃダメなんですか?」
111:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:31:35.88
小保方よ 鬱陶しいからカキコすんな！
早朝からずーっとあちこち書き散らかしやがって
クソして寝ろよ
112:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:31:42.11
一般人「そんなことよりSTAP細胞があるかどうかが大事だろ。再現実験をやらせるべき」
113:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:31:45.43
>>60
kaho氏つぶしか。
もっとこれ広げてほしい。
日本って研究不正を告発した側が二人も自殺してるんだよなあ。
不正を告発するような人を雇う研究所が存在しない。
阪大杉野教授不正で自殺
URLﾘﾝｸ(shinka3.exblog.jp)
滋賀大教育学部の元女性教授が自殺「同僚の研究不正で自殺」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
114:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:32:00.55
>>109
既に腐り始めてるよ・・。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:32:32.06
>>109
なんでレス番ずれてるんだよ
116:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:32:39.39
西川さんは、「この電気泳動のレーンは、普通はもっとスメアに出るもんですよ」と
一瞥して不自然さを指摘していた。
結局、そういうレベルの達人の指摘で内部で潰されるべき研究だった。
馬鹿みたいにIF高い論文に投稿して、恥かいてまわる芸じゃなかった。
117:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:32:54.29
世界ガーの博士
NASA学(4)をUFO大学院(UGS)から紹介 、鈴木龍成博士
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
五井野正博士が米国で開催された世界医学学会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
稲 恭宏博士、医学的科学的真実
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世界健康長寿学会今井敬喜氏
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世界名校《卡罗林斯卡医学院》
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世界三大に劣るガー
118:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:32:59.50
>>114 そこがおいしいんじゃねえか。
119:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:33:07.96
>>110
ワロタ
120:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:33:42.59
頭の悪い小保方擁護と若山擁護って結局同じ穴の狢だよな
科学的リテラシーが低い
最初に取り下げを提案したから白→犯人が第一通報者の例は多い
警察が第一通報者をまず疑うのはそのため
ハゲで良い人そうだから白→小保方が巨乳で美人だから白と言ってるのと同じ
動機がない→美人で裕福な家庭で何不自由なく育った小保方が主犯の一人なのが確定な時点ではい、論破w
サイコパスだから理屈は通用しないというなら若山にはサイコパスの可能性はないの？
121:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:34:47.50
改革委員会の提言にCDBのメンバーが承服しかねるのは理解出来るが、それならば何故、
CDB内部から少なくとも竹市、笹井(場合によっては丹羽も)の辞職を求める声があがらない？
letter論文を含む全ての疑義について調査を行い公表するって発表しない？和光に止められて
いるからできない？研究所の存続の危機なのに？
結局は皆自分は関係ないのに一部の人が起こした捏造事件に巻き込まれた、位にしか思って
ないんだよ。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:35:32.31
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
ネズミの醜族したケーキ、普通の発想とは思えない。
食べるってって？ どれだけ野蛮人なんだ。
123:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:37:26.35
>>104
あのとき引き下がって素直に若山の助言を聞いていたら
多くの腐った膿が溜まったままだったろう。
皮肉ではなく、この判断は正しかったと思う。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:37:30.00
>>121
竹市、笹井の首が決まったから内部情報が出てくるんじゃない・・。
臆病者のカスしか理研の若手にはいなかったってことだよ。情け
ない話だよね・・。
125:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:37:34.09
>>120
科学リテラシーが皆無なのはお前。
自分の書き込み読み返してみろ。
126:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:37:42.48
>>120
ちったぁ文体変えろって言われたろー
127:神様
14/06/14 11:37:47.84
野依が全部悪いのだ！！こいつがSTAP潰しの張本人だ！！
そして、コイツは若い小保方なんぞにノーベル賞が授与なんて事になったら
自分のノーベル賞がかすんでしまうと改革委員会をコイツの意向に従うメンバーで構成し、
気に食わない竹内や笹井も追い出したいと考えCDB解体を改革委員会に提言させ、
強制力もない提言に、次の日従い、文科省に出向いて報告したのだ！
さらにコイツの酷さは、自分は現在の理事長の座にとどまると言う！腐っり切った人間である！
もちろん背景には、IPSの為、予算や法律改正までさせた創価学会があるのだ！！
創価学会に逆らうと研究費まで削減される研究機関は悪魔の手先になっている！☆！☆、
128:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:38:51.70
ヘムレンさんの体揺れトークが復活かくにん！よかった。
ヘムレンさんは鶏先生が大好きなんだね。CDBって名前にふさわしい
すごく面白い生命の謎をカドヘリンを鍵にして解明してきたんだもん。
お２人が巻き込まれたのは本当に残念です。
クロウトさんの質疑応答もよくかみ合って時系列や登場人物関係をク
リアにしてくれたのですごくよかったです。記者GJでした。
あの未熟者めがー！会見のあとにみんな萎縮してしまって最終報告で
はヘムレンさんのトークも研究者魂が消えてしまって悲しかったです
が今回はがっちり質疑がかみ合って楽しそうでしたね。ペットボトル両手
ラッパが素敵でした。
会見前半の左端のチョイ悪髭オヤジからは科学者の探究心がまったく感じ
られず、記者に迎合するような軽薄さばかりを感じました。
それにしても、リケジョ委員さんやクロウト先生や生物版ではこのスレ
の前身でよく出る先生が今回いっぱい登場しますね。
加賀屋ホッピーオヤジが毎度登場して司会技術がよくなっていくのが
笑えました。今回はかっこいいDJデスクも用意されてましたしw
129:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:38:52.34
(いくらか知らんが「京」は大金つぎ込んで世界一になったかもしれん
でもすぐに抜き返された
その点オボコはたかだか数千万で不正世界一を獲得
しかもこの先何十年、いや200年は破られないであろう素晴らしい記録である
もはや技術の時代ではない
今後の日本はこういった素晴らしい文化を輸出していく時代であり、)第二第三の小保方氏が出てくることを期待する
130:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 11:39:19.55
>>56
>「NGSとキメラが同時期・同サンプルの実験」
>「ES細胞の発明者は常にその細胞を保持している」
>
>という予断を反省しろよ
私は「NGSとキメラが同時期・同サンプルの実験」などとは述べてない。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:729番)
STAPが架空なら、キメラ作成にはES細胞かEG細胞かiPS細胞のような多能性
細胞は必要だが、NGSデータ登録で小保方がESをSTAP(正確には弱酸処理細胞)
として登録する必要が無いどころかT細胞を混ぜないと困るはずなのに
ESのみというkaho氏(遠藤高帆氏)の分析は鵜呑みにはしてない。
「ES細胞の発明者は常にその細胞を保持している」 の命題については
私に証明責任はない。否定したいなら若山に否定を証明する責任がある。
また、小保方がどうやってES入手したか入手経路も示すべきだ。
131:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:39:40.27
>>121
だってみんな契約社員だし
CDBの改革に興味はない
132:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:41:08.38
>>128
> 加賀屋ホッピーオヤジ
確かにホッピー飲んでそうだよなｗ
133:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 11:41:38.42
結局、仮に小保方と若山の間での共謀の有無にかかわらず、小保方と
若山が実行犯と推定するのが妥当だろう。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:42:06.70
>>132
ホッピーって何ですか？？？
135:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:42:22.87
若手PIがそろって竹市、笹井に直接辞職を迫っても良いくらいのレベルにきているのだが、
そういう行動はおこさないだろうね。
みんな自分たちは被害者だと思っている。研究所のガバナンスの問題も問われているのに。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:42:42.34
>>126
あれでもかえたつもりなんだよ(｡-_-｡)
137:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:42:59.12
>>135
ほんとそれが異常
理研の研究員は「いい迷惑だわ」って人事みたいに思ってる
138:神様
14/06/14 11:44:04.05
若山は犯人だ 創価学会の手先だ！！そしてSTAP潰しの首謀じじーはコイツだ～↓
野依が全部悪いのだ！！こいつがSTAP潰しの張本人だ！！
そして、コイツは若い小保方なんぞにノーベル賞が授与なんて事になったら
自分のノーベル賞がかすんでしまうと改革委員会をコイツの意向に従うメンバーで構成し、
気に食わない竹内や笹井も追い出したいと考えCDB解体を改革委員会に提言させ、
強制力もない提言に、次の日従い、文科省に出向いて報告したのだ！
さらにコイツの酷さは、自分は現在の理事長の座にとどまると言う！腐っり切った人間である！
もちろん背景には、IPSの為、予算や法律改正までさせた創価学会があるのだ！！
創価学会に逆らうと研究費まで削減される研究機関は悪魔の手先になっている！☆！☆、
139:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:44:09.47
>>133
＞小保方と若山が実行犯と推定するのが妥当だ
＞小保方と若山が実行犯と推定するのが妥当だ
推定無罪
140:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:45:30.46
772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/14(土) 09:46:15.93
日本人は、このような国民を愚弄する発表を許すべきでないだろう。
＞ STAP現象の有無を明らかにするため、科学的に正しい再現実験を行うこと
このように、改革委自らも言ってるように、
STAP細胞の検証実験は、いまだなされていないのだ。
それどころか、すでに先日、改革委自からが、「これまでの理研のSTAP細胞の検証実験は、
小保方論文の手法に基づいているものではなかった」と、驚くべき発表を行ってる。
一体、小保方論文に基づく正確な検証実験がいまだなされていない段階での、
この改革委の発表に何の意味があるというのだ？
もし、これから理研と小保方が共同でおこなう「検証実験」でSTAP細胞が証明されたなら、
この改革委の「提言」に何の意味があると言うのか？
また、改革委は、この提言を行ったことに責任が取れるのか？
そして、そもそも、小保方論文というものは理研に対する「研究報告」ではない。
ただの「ネイチャー誌」への投稿論文である。
小保方論文への疑義や異議、反論は、その読者である科学者や研究者などが、
同じ「ネイチャー誌」に掲載できるだけのものである。
もし小保方論文に捏造や不正などが確認できるというなら、それを判断し、
撤回を勧告できるのは「ネイチャー誌」のみである。
それを、すでに小保方論文が掲載されて数ヶ月たってるが、世界の名だたる大学や研究機関から
一切の反論投稿はなされていず、また、ネイチャー誌は、余りにも外野の騒ぎが大きいので、
小保方などに「打診」をしても、「撤回勧告」など一切はしていないというのに、
小保方を応援する立場の「理研」は、何を血迷ったか、自らすすんで小保方論文を否定するとは、
（理研側からもネイチャーには反論投稿はない）
これは、もはや、法的にも「パワハラ」に当たる、犯罪行為以外の何ものでもないだろう。
小保方側の弁護士は、この状況を、正式に「法的手段」を取って断固として対抗すべきである。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:45:34.68
>>137
でもね、いまさら批判しても処分が決まったから手のひら返すのか！
って叩くんでしょ・・。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:46:20.38
バイトがわざわざ雇われてる会社の不正に文句言わないだろ
143:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:46:21.58
>>60
古屋輝夫
次世代スーパーコンピューター開発室。。。。。
レンホーが正しかったのか、まさか。
144:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:46:24.61
772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/14(土) 09:46:15.93
日本人は、このような国民を愚弄する発表を許すべきでないだろう。
＞ STAP現象の有無を明らかにするため、科学的に正しい再現実験を行うこと
このように、改革委自らも言ってるように、
STAP細胞の検証実験は、いまだなされていないのだ。
それどころか、すでに先日、改革委自からが、「これまでの理研のSTAP細胞の検証実験は、
小保方論文の手法に基づいているものではなかった」と、驚くべき発表を行ってる。
一体、小保方論文に基づく正確な検証実験がいまだなされていない段階での、
この改革委の発表に何の意味があるというのだ？
もし、これから理研と小保方が共同でおこなう「検証実験」でSTAP細胞が証明されたなら、
この改革委の「提言」に何の意味があると言うのか？
また、改革委は、この提言を行ったことに責任が取れるのか？
そして、そもそも、小保方論文というものは理研に対する「研究報告」ではない。
ただの「ネイチャー誌」への投稿論文である。
小保方論文への疑義や異議、反論は、その読者である科学者や研究者などが、
同じ「ネイチャー誌」に掲載できるだけのものである。
もし小保方論文に捏造や不正などが確認できるというなら、それを判断し、
撤回を勧告できるのは「ネイチャー誌」のみである。
それを、すでに小保方論文が掲載されて数ヶ月たってるが、世界の名だたる大学や研究機関から
一切の反論投稿はなされていず、また、ネイチャー誌は、余りにも外野の騒ぎが大きいので、
小保方などに「打診」をしても、「撤回勧告」など一切はしていないというのに、
小保方を応援する立場の「理研」は、何を血迷ったか、自らすすんで小保方論文を否定するとは、
（理研側からもネイチャーには反論投稿はない）
これは、もはや、法的にも「パワハラ」に当たる、犯罪行為以外の何ものでもないだろう。
小保方側の弁護士は、この状況を、正式に「法的手段」を取って断固として対抗すべきである。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:48:16.56
>>130
要は、おまえの若山批判は何の根拠もないということね
146:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:48:28.45
>>103
下村に責任を取らせて、自分が後任の文部科学大臣(科学技術担当大臣を兼務)に収まります
147:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:48:38.09
浅見さんてこんなに馬鹿だった？
自説に酔ってて他のレスを見ないような人だったか？
148:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:49:18.91
>>136 www
149:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:50:33.01
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
150:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:50:50.48
>>96
自己点検委員会の記者会見での鍋島氏の発言をよく聞きなおすと、
「元々 Article 論文作成時にあった『データ』をもとにして Letter 論文を作成した」
っていってるだけで、それが Letter の「胎盤への寄与」とか「STAP幹細胞」にあたる、
という言い方をしてる。
「胎盤にも寄与するってことがArticle 論文作成時に分かってたとしたら
何でそれを論文に書かなかったのか? 若山氏は取るに足らないデータと考えていたということでは?」
という問いには
「正確にはわからないけど」などと予防線を張りつつ
「Article 論文は論文を通りやすくするために STAP 現象に絞って書いてるので
胎盤への寄与等は書かれていない」って答えてる。
でもそれだと最初の米国仮特許出願に胎盤への寄与が含まれていないのは不自然。
特許出願は「論文の通りやすさ」は関係ないから基本的に「全部」盛り込むはず。
また、国際特許出願時に発明者として笹井氏が加わっているのも説明がつかない。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:51:04.36
西川は本当に卑怯で卑劣な奴
いかにも京都
ぼかたを理研に入れる手はずを整えたのが西川
natureに通るように論文に手を加えたのが笹井
152:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:51:05.50
>>145
若山の無罪は若山自身が証明するものだよ。
153:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:52:23.20
若山先生は悪いことしてないんだから堂々と会見して欲しい
154:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:52:43.98
>>141
処分は決まってないよ。あれはあくまで改革委員会からの提言。決めるのは理研。
CDBはその理研の決定に先立って竹市、笹井を辞職させることで自浄能力を示さなくては
ならない。
このまま静かにしていれば和光に守られて数年はなんとか...とか考えたら死ぬね。
155:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:52:52.78
>>147
な、所詮その程度の奴ってことなんだろ。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:53:16.28
元々契約社員だから愛社精神なんて持ちようが無いんだよ
157:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:53:16.95
>>143
新奇なアイデアのなく、幼稚な物量主義の「京」は、土建屋的箱物に過ぎない。
よって、保守反動となるのは、論理的必然。
158:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:53:19.58
>>106
STAPは団体部門で１位です
159:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 11:53:48.18
>>139
>推定無罪
それは単独犯の場合。
STAP細胞が架空なら、キメラ・マウス作成については、小保方・若山のうち、
少なくとも一人、場合によっては両方が不正している。
この場合は二人のうち少なくとも一人が犯人なので無罪を推定すべきでない。
もちろん、若山には身の潔白を証明する機会が与えられるべきだ。
尚、テラトーマの不正については小保方の単独犯行が推定されるべきだ。
160:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:53:58.97
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の改革委員会（委員長・岸輝雄東京大名誉教授）の提言で辞任を求められた理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の西川伸一特別顧問が辞意を固めたことが１４日、分かった。
改革委の提言によると、西川氏は理研の小保方晴子氏の採用に深く関わった。改革委が１２日の提言で辞任を求めたセンターの上層部４人のうち辞意が明らかになったのは初めて。
西川氏は共同通信の取材に「改革委の考えに賛同しての辞任ではない」と説明。「顧問という立場では理研の側に立って発言する必要がある。自由に発言するために辞めることにした」と理由を明かした。
改革委は小保方氏の採用では通常の手順がことごとく省略されたと指摘したが、西川氏は「マニュアルに縛られずに臨機応変に人事ができることが重要で、小保方さんが採用できないようならセンターは
金太郎あめのような人材ばかりになって面白みがないだろう」とした。（共同）
＞＞結局理研にいる人って世の中の常識とはかけ離れた感覚で生きているんだよね。
ただそれが成立するのは、世の中の人が、研究者・科学者を尊敬して信用している限りにおいて、ということを
再確認したほうがいいよ、理研の人は。その信頼の基本は研究者は自己の世俗的利益において
研究しているのではなく、純粋な学問的な動機で行動しているんだという認識で、
今回はそれが根底から崩れて、一般人は怒っているという事実を認識してほしいよな。
rikennno
161:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:54:29.68
若山さんが無罪だと言い切ってる幹細胞学者は今のところ一人もいないから、
嫌疑が依然かかってる。
ナカタケ先生は割りと信じてくれてるほうかな。にじみ出てる文脈から考えると。
自分の嫌疑は自分で晴らす。
それが学者の道。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:54:30.33
>>153
するよ
163:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:55:59.46
>>147
典型的なネタコテになってる
164:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:56:08.30
小保方が胎盤の切片の標本作って
確認しましたってのっていつごろ
165:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:56:34.36
>>152
大前提として、第三者が決定的物証無く特定人物を
犯罪者扱いすることは、不当
166:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:56:45.74
>>159
とりあえずグダグダ駄文を撒き散らしてないで、
>>78 >>82 >>84 みたいな時系列にまとめて書いてよ。
167:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:57:40.11
>>161
お前の中では中武さんが幹細胞学者の代表なのか？w
他に知ってる人数人あげてごらんw
一人もいないって何故言えるの？w
168:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:57:56.79
>>159
論理の飛躍による、結論不正
169:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:58:18.42
>>146
それ 普通に賛成
170:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 11:58:23.80
>>160
若山には山梨大学移籍確定後は不正の動機は低いが、山梨大学移籍確定前に
西川や竹市からiPS革命に乗り遅れた研究者が大半のCDB存続のためにバカンティ
門下の小保方の理研への引きいれを託された可能性もあるだろう。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:58:27.19
>>159
若山批判するなとは言わないが
まともな根拠で批判しろ
172:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:59:02.71
>>164
> 小保方が胎盤の切片の標本作って
> 確認しましたってのっていつごろ
それが実はまだ明らかになってない。
丹羽氏が胎盤の切片標本で蛍光を確認したっていってるから
その前あたりなのでは (2012年11～12月?) という推測はできるが
全然関係ない可能性もある。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:59:10.77
時系列的には若山教授が小保方の博士論文に関与、岡野光夫らと名前を並べたあたりからおかしい。
そこでおそらくキメラを作ったんだろうけど、そこから調べられるべき話。
笹井が主犯だとおもって書いてる奴の時系列は、笹井が共著者の一番最後に参加したことを証明してるだけにすぎない。
別に笹井に責任がないというつもりはないけど、
笹井が関与する前の論文は、査読すら通らないさらにひどかったわけで、そのひどかった論文に若山教授が関与している。
174:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 11:59:55.61
凹の会見見てこんなこと想ってたオッサンらは
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
今ごろどうしているでしょうか？
175:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:00:06.85
理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。
■世界の三大不正事件
１位、小保方晴子(早稲田大学卒) ： ?
２位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒)： 懲戒解雇＋博士号剥奪
３位、ファン・ウソク(ソウル大学卒)： 懲戒解雇＋逮捕
176:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:00:21.55
年間６億ってなんだよ
金返せよ泥棒かよ
177:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:00:36.17
>>135
みんな契約社員なので
178:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:00:57.75
>>173
いいから >>166 みたいに時系列にまとめてくれよ、浅見
179:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/14 12:02:19.69
>>171
>若山批判するなとは言わないが
>まともな根拠で批判しろ
逆だ。
若山を擁護するなとは言わないが若山に説明義務がある事を踏まえて
欲しいね。若山は説明責任を果たしていない事に留意すべきだ。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:03:55.68
>理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。
こう言う印象操作は、言語道断だー！！！
181:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:04:04.65
若山は改革委員会で説明してるから
182:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:04:28.85
>>179
いいから >>166 に対応しろよ
183:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:04:45.88
>理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。
こう言う印象操作は、言語道断だー！！！
岸はクソ野郎だー！！！
184:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:05:11.56
泥棒に盗まれた家にも責任がある。
いや主犯と言って良い。
まさに小保方無双を象徴する考え方だな。(｡-_-｡)
185:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:05:26.58
>理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。
こう言う印象操作は、言語道断だー！！！
岸はクソ野郎だー！！！
186:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:06:04.14
>>173査読すら通らないさらにひどかった論文には大和や小島やバカンティも関わっているのに、なぜ追求されないのか？
187:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:06:10.19
772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/14(土) 09:46:15.93
日本人は、このような国民を愚弄する発表を許すべきでないだろう。
＞ STAP現象の有無を明らかにするため、科学的に正しい再現実験を行うこと
このように、改革委自らも言ってるように、
STAP細胞の検証実験は、いまだなされていないのだ。
それどころか、すでに先日、改革委自からが、「これまでの理研のSTAP細胞の検証実験は、
小保方論文の手法に基づいているものではなかった」と、驚くべき発表を行ってる。
一体、小保方論文に基づく正確な検証実験がいまだなされていない段階での、
この改革委の発表に何の意味があるというのだ？
もし、これから理研と小保方が共同でおこなう「検証実験」でSTAP細胞が証明されたなら、
この改革委の「提言」に何の意味があると言うのか？
また、改革委は、この提言を行ったことに責任が取れるのか？
そして、そもそも、小保方論文というものは理研に対する「研究報告」ではない。
ただの「ネイチャー誌」への投稿論文である。
小保方論文への疑義や異議、反論は、その読者である科学者や研究者などが、
同じ「ネイチャー誌」に掲載できるだけのものである。
もし小保方論文に捏造や不正などが確認できるというなら、それを判断し、
撤回を勧告できるのは「ネイチャー誌」のみである。
それを、すでに小保方論文が掲載されて数ヶ月たってるが、世界の名だたる大学や研究機関から
一切の反論投稿はなされていず、また、ネイチャー誌は、余りにも外野の騒ぎが大きいので、
小保方などに「打診」をしても、「撤回勧告」など一切はしていないというのに、
小保方を応援する立場の「理研」は、何を血迷ったか、自らすすんで小保方論文を否定するとは、
（理研側からもネイチャーには反論投稿はない）
これは、もはや、法的にも「パワハラ」に当たる、犯罪行為以外の何ものでもないだろう。
小保方側の弁護士は、この状況を、正式に「法的手段」を取って断固として対抗すべきである。
188:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:06:17.23
>>179
説明責任もクソも
おまえがNGS解析の結果を基にして難癖つけてるんじゃねーかよ
189:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:06:36.89
>>179
若山さんは調査委員会にも自己点検委員会にも改革委員会にも自分に不利になるデータも
含め全て提示し説明している。
時期がくれば会見もするだろう。
お前は根拠も無く騒いでいるだけ。恥を知れ。ばか。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:08:04.50
>>175
多分、コピペD論大量発覚まで含めて、だろうな
191:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:08:11.01
理研再生研、小保方研究室に残る細胞を解析
読売新聞 6月14日 10時6分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ＳＴＡＰ（スタップ）細胞が本当にあるのかどうかを調べるため、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）が、
小保方晴子ユニットリーダーの研究室に残っている細胞などの独自調査を進めていることが１３日、わかった。
小保方氏が「ＳＴＡＰ」だと主張している細胞が、実はＥＳ細胞（胚性幹細胞）だったとの疑いが指摘されており、細胞に含まれる遺伝情報などを詳しく解析するという。
理研広報室によると、同センター内の小保方氏の研究室には、ＳＴＡＰ細胞に増殖力を持たせた「ＳＴＡＰ幹細胞」や、
ＳＴＡＰ細胞から作ったマウスの組織とされる試料などが、冷凍保存されている。同センターは先月から、外部の専門家の意見を聞きながら遺伝子を詳しく調べており、結果は公表する方針だという。
最終更新： 6月14日 10時6分
192:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:08:26.60
浅見さん、ごめんなさいしたほうが良いよ。
193:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:09:57.05
理研も「小保方さん握手会」とかやってみるといいかも
194:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:10:24.99
>>191
やっと動いたか
195:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:10:27.75
おまえら昼間っから２ちゃんに張り付いてないで、真面目に研究しろよwww
196:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:11:57.24
>>191
調べないとCDB潰すぞと脅してやっと動くとはね
197:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:12:16.29
>>193
ネズミのES注射されるよ。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:12:48.64
悪魔の証明って言葉を聞きかじったレベルでは詐欺師に簡単に騙されるのよね
ヘンペルのカラスまで理解しとけよな
すなわち、証明すべき対象が10個など少ない場合、存在しないことの証明は可能だ
ヘンペルのカラスも、世界にカラスが10匹しか居ないのなら何もおかしくない
検証能力と検証対象の相対的な数量比較であることに気づかずに、「ほら、悪魔の証明だろ？存在しないと言い切れないだろ？」とする詐欺師の論法に簡単に引っかかるアホが多い
199:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:13:20.39
>>191
何を今さら
結果は明らかじゃん
200:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:13:25.85
若山が捏造犯とする「若山ガ－」という人は若山が理研を去った後もSTAP細胞の
捏造が続いたというのをどう説明するんだ？
201:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:14:49.01
>>191
実は、2月の時点でとっくに解析してるような気がしてならない
ヤバ過ぎるから軟着陸をはかったけれど、
凹が空気を読まず失敗した、そんな妄想をどうしてもしてしまう
202:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:14:49.39
>>182
>>13を100回読んでね
意味が理解できなかったら
このスレから立ち去って下さい。
203:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:14:58.62
>>200
何かあったっけ？
204:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:15:02.42
>>200
若山先生が遠隔地のDNAを書き換え、エピゲノム情報を操る能力を持っているという主張なんでしょう
205:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:15:31.61
>>200
浅見みたいに若山モーになるだけ
206:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:15:58.26
改革委員会よかったけど、トップは些細な人も含めて誰も頭が上がらない人をトップ
にしたほうがよかったのでは？誰も言うことを聞かざるをえないような人。
本所さんとか忠蔵さんとか。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:16:02.90
>>201
解析してると思うよ
金も時間もかからん
だってCDBに設置してあるNGSは無料で使い放題なんだもん
208:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:16:50.11
守ろうとすればするほどつぶれていく
ダメ組織の典型だな
209:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:16:50.37
>>200
禿山さんが去ってからはエアー実験でしょ・・。せいぜい細胞を殺して
光らせたくらい。
210:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:16:52.97
>>191
すぐに調査したならともかくあれだけ渋ってて
今さら調査の結果ＥＳ細胞じゃありませんでしたって言っても
信じる人がいるんだろうか
211:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:16:56.80
>>206
トップは野依
笹井が逆らえんの？
212:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:17:11.97
小保方が引き下がらないから、外堀固めるしかなくなった
ばっかだねー最初から全部やってれば
解析
公開再現処刑
論文疑義全取調べ
213:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:17:18.44
遠藤東大の解析に対するオボの反論はまだ～？ﾁﾝﾁﾝ
214:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:17:58.65
>>202
自分が勝手に作ったルールを
スレの総意として、他者に押し付けることは、
自粛してください。
215:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:18:06.90
>>193
初日にのこぎり男が！
216:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:18:31.53
>>207
というよりも、NGSを無料で使い放題の環境を作るためにCDBが作られたと言ってもいいくらい
217:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:18:38.63
>>213
うっかりコンタミしますた の予定
218:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:19:06.50
彡⌒ミ
(´･ω･`) 三 また禿の話してる
(| |)
(γ / 三
し
○ 三
ス──────────────
219:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:19:27.21
>>206
一応研究者だから、秋篠宮あたりにお願いするとか。
元首相とはいえ鳩山じゃかえって逆効果だし。
220:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:20:25.73
>>214に荒らし認定が出ました。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:20:30.18
>>213
三木弁護士「この件で小保方に電話連絡しましたが、
着信拒否扱いになっています。
少し時間をください。」
222:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:21:05.77
若山がいるところでしか不正が起ってない件！
223:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:21:15.40
>>217
コンタミじゃ説明つかんだろうけどな、ESと体細胞使い分けてるし
224:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:21:33.35
>>222
NGS解析は?
225:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:21:59.21
>>222
D論のコピペは？
226:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:22:19.97
>>222
「小保方がいるところでしか不正が起ってない件！」のまちがいだろ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:22:51.33
>>222 寝ろ
228:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:23:08.67
ＥＳじゃなければ何？っていうことになるだろうし
特定認可のために決断かな
オボ些細庭、今どうしてるんだろう
海外逃亡でも計画中か。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:23:14.18
悪い事をしたならある程度の罰が必要で、佐村河内氏が障害者手帳を返したように小保方さんも博士号を返上すべきだと思います。
230:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:23:38.02
２月の時点でＣＤＢ解体を予言したおいらが断言するよ。
禿は真っ黒。間違いない。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:23:43.53
そうか。不正がばれないように神経をすりへらした結果
はげたのか。。。
232:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:23:57.96
>>228
ヒント: >>91
233:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:24:16.50
>>229
月末に剥奪
234:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:24:29.30
>>228
オボはこの板に粘着中w
235:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:24:49.22
>>231
小保方さんの頭に10円ハゲが！？
236:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:24:59.17
>>230
禿と言っても上は野依から下は今井までいるんだが
237:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:24:59.74
>>229
返上する必要なんてまったくない。
早稲田理工を潰せばいい。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:25:02.79
>>224
去る前に若山に渡されたもの
239:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:25:39.50
662 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/14(土) 08:40:08.08
西川先生のSTAP解説を以前文字に起こしたものをはっとく
おもいっきり関わっているのに第三者的な解説
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
240:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:25:52.07
>>235
些細な人のアレじゃないかな？
241:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:26:01.74
>>238
なにいってだこいつ
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
242:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:26:01.78
>>204
最後はオボちゃんが河原にマウスを埋めて発覚
243:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:26:49.16
政治で早稲田が嘘を吐く
週刊誌と新聞で早稲田が嘘を吐く
科学で早稲田が嘘を吐く
高田馬場の飲み屋で早稲田がゲロを吐く
嘘は早稲田の特許です♪
244:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:27:01.02
ハゲには事欠かない理研
245:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:29:01.22
早稲田が嘘ついても自然。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:29:30.72
1.STAP細胞であることの論拠となった画像を、うっかり以前の博士論文のものと取り違えてしまった。
2.若山氏にうっかり系統の違うマウスを渡してしまった。
1,2が同時に起きる確率はいったいどれくらい？おそらく限りなくゼロに近いと思うけど。
はっきりとした意図を持っていないと1,2は起こらないのでは？
247:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:29:52.58
>>212
せっかく名誉の切腹を申しつけたのにな
逃げ回って斬り殺され、血と肉片飛び散る最期
248:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:30:31.49
>>244
再生医療に関わる者がそんな事で良いのか。・゜・(ノД`)・゜・。
249:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:31:07.54
>>246
各要素を、ドレイクの方程式みたいに見積もってみるかw
250:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:31:25.14
あのねえ・・・・・
「検証」の目的は、STAPの存否確認ではなくて、
本当は、「研究費（税金）の横領」なんだよ（誰のふところに入るかは定かではないが）
だから、結果は
「STAPは、たまにしか成功しない『不安定』なもの」
でなければならない。なぜなら、そうすることによって、
「では、どういう条件なら安定して成功するのか？」
ってなるでしょ？ そうして、またどんどん追加実験をすることになる。
永遠に研究費（税金）が使われ続けるって寸法だ。
たぶん、iPSで同じことが起こって、それを参考に考え出されたんじゃないかな。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:31:56.57
>>248
大丈夫。カツラでねつ造できるから
252:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:33:49.99
>>248
なお、STAP事件の余波で当該分野のハゲ率は一気に50%アップしたのであった
253:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:34:04.02
おっぼはまだ被害者意識で一杯みたいなだな。
254:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:35:25.42
体細胞→iPS→心筋細胞
という経路ではなく
体細胞→心筋細胞
という直通ルートが出来るのな
STAPとか何周遅れだよ
iPSすら不要になろうとしているのに
255:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:35:54.90
>>160
西川さんのおごりを感じるコメントだね。多分本人はそんな風には思っていないだろうけど。
多分武市さんも同じだよね。やっぱ、理研は解体した方がいいよな。
少なくとも、オボのインチキを見抜けなかった科学者としての不明を恥じる、くらい言って欲しいよな。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:36:03.64
＿＿＿＿＿＿ ＿ ＿＿＿
（ ＿＿ ＿_| / ヽ ..｜ .,-､ ）
＼ ＼ | | ./ .Δ ヽ | .￣ .ノ
|￣￣￣ ） | | / ,―、.ヽ,｜ .|￣
￣￣￣￣ ￣ ￣ ￣ . ￣
＿ ＿ ＿ ＿ ＿＿＿ ＿＿＿＿
ヽ .∨ ∨ / / ヽ | .,-､ ） （ ＿＿_|
ヽ / / Δ ヽ . | .￣ .ノ ＼ ＼
ヽ .∧ ./ / ,―、.ヽ｜ .|＼.￣￣￣ ）
￣ .￣ ￣ ￣ .￣ ｀￣￣￣￣
,ゞ'⌒ヽ、
ｒヘ､_ヾx'"ゝ､>､ゝﾞヾﾐヽ
ゝ、＞ミヽゞr'⌒ﾞﾐ ;⌒)='⌒ゞ
彡＼ヽ､): :;'x:i;ｦ;ﾞ_kiﾃ,ﾐγ~ その過信がおまえの弱点じゃ
;'~V;;:. '^ｰﾉ'ヽ-:i-) ヽ
／ﾞ ヾﾐ>､_;;::ﾞ'ｰ-=;'ｲ' 今ある現実を正しく見つめようとしておらん
./~ ､ ヽ.ヾ#i＞ｰi~ﾞ^,ゝ ,.r-っ'ゝ
ﾉい ﾞヾ ＼ﾆ ﾆン_,ｲ^─-^' r'~~ 恐れはダークサイドにつながる
( i＼ ｀ゝ ｀＾￣6)~￣ﾌ j; j;^ヽ, 恐れは怒りに、怒りは憎しみに、
j ヾ､ ^|T‘ｙﾌ,ﾌrγ 憎しみは苦痛へつながる
,>、 ＼ |i| / ノ
∧ ~ﾞ=ｰ-っ Ｙ ///
ﾍ ＼ ／ !／ /|
| ＼＼_ (. / ／|│
〉 ＼ /.ノ |i_〈
＼_ ｒ-'＾ヾ.ヾ,~Ｔﾆ-/ /ヾヾ.ヽ,
~ﾞti-^ti'^ti'┘ / /ti'^ti^ti
257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:36:12.21
笹井の意図
・再現性がなくとも、大した問題では無いという生物学論文の悪しき伝統を巧妙に利用する
・笹井の過去の論文においても、再現性のないものは、かなりの数に上る
・理研に対する特法制定の後押しの材料
・CDB副センター長からセンター長に昇格する決め手
・笹井ビル建設及び完成後の運営を強固にする根拠とする
・格下のはずであった山中の現在の地位に対する嫉妬
・落ち目になったESの主流派として、iPSの現在の主流派に対する反撃
・画期的発見という美名で、世間的な注目を浴びたいという渇望
・iPS新規参入組の笹井としては、注目と科研費を呼び寄せるネタ不足を解消する意図でのSTAP
・STAPについては、再現性なしを認識しながら、世間の注目を浴びつつ予算を3年分程度確保できる使い捨てのネタとした
・つまり、ES細胞、iPS、STAPと三つの山に君臨してやろうという覇権主義
・（株）新日本科学及び（株）ヘリオス並びに笹井ビル入居企業によって、笹井バイオ帝国を完成させる目的
258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:36:34.04
,ィ´ ７７ ￣ ｀ ､
/ ,' ,' ヽ
,' l l ',
ｌ ＿ ｌ l l
j´＿｀| |´_￣￣｀''' ‐- |
./´∨ （・ヽ /・）＼_ /ヽ∧
/ /（ ⌒(●●)⌒ d） ∧
/ / | /＿ ＼ ／ヽ ＼∧
/_/＿ ヽ_/i!l!l!l!＼ >_.／厶ノ__∧
-------' ／ ＼ ゝ-------
／ ヾ ､ ／ ／
～ダークサイドに堕ちた貼る子～
259:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:38:01.11
★理研・改革委員会報告書での厳しい指摘抜粋
↓
★小保方氏のずさんなデータ記録・管理の責任は、ひとり小保方氏の責任のみに帰せられるものではない。
(中略)
★『若山氏は 2013 年2 月までは小保方の所属長として、研究不正防止規程上、小保方氏に対するデータ記録・管理の責任を負っていたが、
この期間、若山氏が小保方氏のずさんなデータ記録・管理を正すべき
責務を実行していなかったことは明らかである』と、
★その『杜撰さ故』の管理責任に焦点を絞り、痛烈に批判している。
やっぱ、世界の若山がー、山形大の若山が、管理職の鏡 若山がー、
やっぱ、正直者の若山がー、気配り目配りの若山がー、逃げ足の若山がー
★小保方工作員の仕事に○○的に、手を貸していたのかー。
★しかーし、竹市ー若山の最強・○天気タッグでＳＴＡＰ細胞を世に出し、
結果、ネット住民に日々の生きがいを与えた功績はノーベル賞級だ。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:39:15.42
(⌒Y⌒(⌒Y⌒)
(⌒*★(⌒*★*⌒)⌒)
(⌒Y⌒) ★_人,(⌒Y⌒)*⌒) 「アベノミクス」の成長戦略の中核は、
(⌒*★(⌒Y⌒)(⌒*★*⌒)*⌒)
~(⌒(⌒*★*⌒)（__人__)人__)~ “女性が輝く日本”です！！！
(⌒*★（__人__)ﾞ晋晋三⌒)
~（__人__) 三晋晋晋
I晋 ◆／＾ ＾＼◆晋
丶,I◆∠／Ｉ Ｉ ＼ゝ◆ｿ ヽ
I│ . ││´ .│I ﾉノ） “リケジョ()”が増えれば、
｀.| ノ（_＿）ヽ .|´ﾉ シ）
I │ I .I/ ク たとえ、研究成果が捏造であっても、
i .├O┤ ./ ( つ
人 / ￣ ヽ,人 う “不適切な”『情実人事』があったとしても、
／ ー～ ゞ イ イ
ﾘし '′ くノ 日本はきっと経済成長できるハズです！！
/しし ::::に
ししん ::::）
し/i ､ ::::/ノ
＼_ ::ノ ギギ・・・
ノ∩くωフ∩ （
（（ 0⌒0⌒0 0⌒0⌒0ソ ノ ～
／￣￣￣＼ ～
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ﾌﾝｶﾞｰ…
261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:41:33.86
>>230
禿げは黒くないから禿げなんだよ
禿げてるのに何故か黒い些細な禿げも存在するけどな
262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:41:46.95
＞2014年6月11日付の「日経サイエンス」電子版号外ほか複数の報道によると、データ解析により、ほぼすべての細胞に8番染色体が通常より1本多く3本ある「トリソミー」という異常があることが判明したという。
＞「8番トリソミー」は、実験に使うために培養されているES細胞の2～3割に見られる、「よくある事象」（日経サイエンスの記事）だそうだ。
ES細胞だったら２，３割になるはず。なんでほぼすべてが異常なの？
263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:43:56.53
おーい、小保方と些細の空出張・不正経理の問題も忘れないでくれ。
こっちも刑事告発できるレベルでないかい。
264:387
14/06/14 12:44:14.30
さすがに殺害予告されると怖かったです
265:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:44:41.68
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮４５より)
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:45:13.12
>>264
警察に相談したか？
267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:45:16.74
┏━━ コマンド ..━━┓
┏━.理研 . ━┓ ┃ ＞懲戒解雇 再調査 ┃
┃レベル .１┃ ┃ にげる 和解 .┃
┃ＨＰ . ０┃ ┗━━━━━━┛
┃ＭＰ １５┃ ─────┐
┃Ｇ . １００┃ │
┃Ｅ .１０┃ │
┗━━━┛ │
│ ／￣￣￣＼ │
│ /ノ ／￣￣￣＼ |
│ /ノ / / ヽ .|
│ （（ | / | __ /| | |__ | .!
│ | | LL/ |__LﾊL |,' │
│ ＼L／（・ヽ /・） Ｖ |
│ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） .|
│ | 0| _＿ ﾉ .｜
│ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ .｜
│ ﾉ ／＼＿＿ﾉ | .|
┏━━━━━━━━━┓
┃おぼかたは テラトーマを となえた！ ┃
┃りけんに 500のダメージ！ ┃
┃りけんは しんでしまった！ .┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━┛
268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:46:27.41
【STAP】小保方、世界一の不正として教科書に掲載か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:46:37.42
>>260
女性役員比率を高める政策を考えるうえで、非常に興味深い社会実験がノルウェーで行われました。同国では2003年に上場企業と一定の要件を満たした非上場企業を対象に割当制を導入し、当初6％だった女性役員比率を08年に40％まで引き上げたのです。
割当制の内容が公表されたとき、対象企業の株価は大幅に下落し、その後数年間で企業価値の指標である「トービンのq（時価総額÷資本再取得価額）」は10％の女性役員比率増加で12.4％低下しました。
URLﾘﾝｸ(president.jp)
270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:48:09.33
理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。 」
■世界の三大不正事件
１位、小保方晴子(早稲田大学卒) ： ?
２位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒)： 懲戒解雇＋博士号剥奪
３位、ファン・ウソク(ソウル大学卒)： 懲戒解雇＋逮捕
271:387
14/06/14 12:49:16.75
>>266
まだです。どなたかが以下のサイトで通報してくれたらしく。
まずは弁護士さんに相談しようかと考えています。
こういった場合、第三者の通報でも警察は受理してくれますよね？
URLﾘﾝｸ(www.internethotline.jp)
272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:50:39.00
>>262
トリソミーに気付かず生データ流用しまくったんじゃね？
データもコピペだったと。
273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:50:48.18
>>262
株として2-3割って意味だろ。ポピュレーションとしてなら継代数等で違ってくるだろうが
、継代数が多ければほとんどがトリソミーの状態になる。
274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:51:16.97
>>174
興味深く読ませてもらった。
＞同封した野澤重雄博士の著書『ハイポニカ・トマトの不思議』には、同じハイポニカ農法（水気耕栽培）を行っても、
＞ハイポニカ的な栽培成果が見られる場合とそうでないケースがあり、それは栽培する人間の心の状態が植物の生命現象
＞を如実に左右するためであると書かれています。栽培者が長年、土耕に携わり土耕作物の生育の観念が念頭にこびりつ
＞いていて、ハイポニカ農法に対する理解が不十分であったり、ハイポニカ現象が現れることに迷いや疑念があると、植
＞物もその栽培者の心をマイナス情報として鋭敏に察知し、自らの生育の方向性と限界を決定してしまうそうです。一方、
＞植生に関する一切の既成観念を持たず、ただハイポニカ植物の素晴らしい生育ぶりに感嘆し、新しい生命力を絶対的に
＞信頼して植物に接すると、植物の方もその信頼に応えてハイポニカ現象を現すのだそうです。
なぜこの人がオボカタを信じているかも何となくわかったよ。
今も信仰に揺るぎはないんじゃないかな。
一般人にオボカタ教を生んでしまった原因は最初STAPを否定せず論文の切り貼りの問題などに矮小化してオボカタを理研に留めようとした理研のまずい対応にもあるよね。
竹市の会見は最低だった。恥知らず、無責任とは竹市のためにある言葉。
275:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:52:10.20
最初に理研がテラトーマで不正認定した時に乗っておけばよかった
ボコも弁護士もあほだな
276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:52:17.10
>>271
脅迫罪は親告罪
本人が動かなければ何も対処しない
277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:52:30.97
それかESシャーレから取った細胞がたまたまその2～3割あるトリソミーだったから
気付かず培養して「体細胞を初期化したSTAPです（ﾄﾞﾔｯ」ってやっちゃったんだろうな
278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:53:09.04
あの日、わたし、ヴァカンティ先生に言われた、
「ハルコ、きみはスターになるよ」って。
そして、ヴァカンティ先生はわたしに歌ってくれた、
Swindle,swindle,little star,
How I wonder what you are.
Up above the world so high,
Like a demon in the sky.
はるこ、えーごがにがてだから、ただただ笑っていたけど、
でも、いま、気あついた、あの歌の意味に。
はるこ、笑ってる場合じゃなかった！
Swindle,swindle,little star...
279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:54:00.14
>>165
じゃあ不当な笹井叩きを今すぐやめろ！！！
笹井は確かに監督責任があるけど、素人にもわかりやすく説明すると、
上司命令で最後の2ヶ月論文の仕上げを手伝って名前貸しただけ
それなのに主犯格扱いされたり、不倫中傷されたり犯罪的な叩きに晒されてきた
iPSに嫉妬したからなどと幼稚な動機まで邪推して中傷された
小保方と学生時代からズブズブで理研入りも口利きした若山なんか擁護して笹井叩きなんてめちゃくちゃだ
280:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:54:20.65
>>275
結果何から何まで表沙汰にされそうだしな
この弁護士って船場吉兆といいダメージコントロール下手だよね
早い段階で若山らと内々に手打ちして速攻論文引き下げるってやり方があったはず
281:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:54:59.92
若山が会見を取りやめたって話は？
282:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:55:00.84
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓ｾﾝｾと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIでﾄﾗﾝｽｼﾞｪﾆｯｸ鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる
283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:55:17.65
>>277
シャーレからESピペットで盗み出したとき、液滴に効率でトリソミー8が含まれていた
捏造用ESはそれを継代して使用したので高率なトリソミー8となった
284:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:55:34.92
>>229
それは罰ではない、虚偽を改めるだけの当然の手続き。
罰ならそれとは別に与えないとね。懲役とか。
285:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:55:39.96
オボボ＆ザ・ケビンバンド
衝撃のデヴューアルバム 「リアルフェノメノン」
1. あれは下書き
2. 200成功
3. 呼ばれればどこへでも
4. 生き別れた息子を探しに
5. 秘密実験
6. 愚弄
6. トリソミーNO.8
7. 入院してもいいですか？
8. 僕は彼女のケビンコスナー
9. それは若山の仕業
10. リアルフェノメノン
11. 論文取り下げても、ありま～す
286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:57:06.35
>>276
詳しくない俺でも間違ってることが分かる
287:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:57:08.40
>>276
脅迫罪は親告罪ではないお
288:266
14/06/14 12:57:37.16
>>271
最寄の警察署に電話して相談することを勧める
出来れば直接出向くこと
サイトでの通報は上で言われてたように時間がかかる。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:57:42.83
うっかりES細胞のシャーレから取ってしまった
そうしたら培養続けてたESだったので8番染色体トリソミーだったのに
うっかりそのことに気付かず培養してしまった
それの生データとってしまったからSTAP細胞ってことにしたかった細胞が全部8番染色体トリソミーになってしまった
なのに気付かなかった。ﾃﾍｯ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:57:52.75
>>279
とりあえず >>78 を見てからいえ。
笹井の関与は2012年12月から現在に至るまで1年半以上に及ぶ。
特に注目すべきは
[2012年12月28日] 笹井版 Nature Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日～] 小保方氏と共に Nature Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年05～09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う (※小保方氏が笹井研に間借りしていた時期にあたる)
この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義が指摘されており、実験不正が疑われている。
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録が決定。上述の国際特許出願との相違点は
1. 光る胎児と胎盤の画像
2. メスのSTAP幹細胞
3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
[2014年02月18日] 小保方氏から Nature Article の Fig.2d と Fig.2e に博士論文からの
画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像を新たに撮り直すことを指示
291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:58:11.91
オボ子、8番トリソミーの言い訳はマダか？
292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:58:15.63
>>284
社会的制裁なら十分に受けましたぁ！
重い精神障害で入院したんですから！
293:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:58:56.43
>>229
万引き商品を返すのが罰なのか？
294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:59:13.05
西川はボコをよび入れた最大の黒幕のくせに、科学的には懐疑的な見方をしていたようだな
こいつは金握らされてボコを入れる役目だけだったみたいだな
295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:59:26.17
ES細胞のシャーレから取ったのはうっかりなのかー（棒
296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:59:27.91
>>271
だから私が前スレに書いただろう？
そのサイトはそういうサイトではないし、そのサイトにも書いてあるじゃん。
＞殺人・爆破・自殺予告
＞ など 緊急に対応が必要な情報は
＞ 警察に110番通報 願います
そのサイトがどういうサイトかは「よくある質問｣を見てみたらいい。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:01:23.70
全ては西川による笹井降ろしの陰謀だったのか？のかのか？
298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:02:28.12
おぼ理研に出勤してるの？
だったら記者が待ち伏せてちゃんと8番トリソミーのいいわけ聞けよ
299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:02:52.17
>>297
回りくど過ぎ吹いたw
300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:02:54.33
>>191
いまごろ、、、、、、
何ヶ月たってんだよ、、、、、、
301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:03:09.18
待ち伏せする勇気がないなら
FAXで質問状でもいいから。
302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:04:06.87
>>262
本当のSTAPは、別個体（オス・メス混合）からできたポリクロナールの細胞塊
ES細胞なら、モノクロナールの細胞塊でもおかしくないんじゃない？
303:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:04:41.51
>>300
へんな薬品入ってたら長期培養ですげえミュータント細胞出来てたりｗ
304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:04:57.55
山本一太・科学技術担当相 が意外とまともな件
＜ＳＴＡＰ細胞＞「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は１３日、理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上がっている問題について、
ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を認定されていない論文も含め、ＳＴＡＰ細胞を巡る問題の調査を要請した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:05:37.57
西川も若山がキメラを作ったから期待を持ったんだろう。キメラができなきゃ門前払いな話だけどな
最初にキメラができた時、ＥＳをどこから調達して誰の指示があったのかなかったのかそこがこの事件のスタートになるな
306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:07:14.01
>211,219
たしかに改革委は改革本部（トップはのよりん）の下組織だけど、
外部の改革委の意見に強制力はない。もちろん無視はしないだろうけど。
しかし委員長に誰もが頭が上がらないレベルの生物系の大物をもってくると、
もう言うこと聞くしかなくなる。
皇室は形式的にはなるが、心理的な強制力はすごいかも。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:07:35.05
>>191
>>300
残存試料の解析とか言って実はばれないように再捏造した試料を解析する
ってことなんじゃねーの?
>>91 はその準備だったとか
308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:08:43.20
>>185
そうだそうだ、
岸、もっとやれ。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:08:45.05
フリーザーのサンプル調べたらまあ結果は出るだろう。
ESじゃなかったっていったら、じゃ何だ？見せろってことになるだろうし。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:09:06.71
>>309
>>307
311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:10:15.30
山本一太ってまともだったんだな
山本一太＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞下村はくぶんｗ
次の選挙は下村落選させろ
312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:10:22.18
隠ぺいしたい側が証拠保全してても保全になってない件
313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:11:23.37
>>294
岡野の話に感動して採用したとかあり得ないよな？
岡野は大川隆法並みの演説家か？
金だろ
314:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:11:41.61
想像してみてね。
チューブに発現プロファイル用の細胞ペレットを回収。
フタとチューブの側面にサンプル名を書く。
コアラボに持っていく。
出来たよーのメールをもらって結果の生データと解析
ソフトの説明しようか？ときかれて一人で出来るもん
といってグラフィックだけメールでもらった。
目利きのすごいコーチから君しか投げられない魔球だよってスカウト
された小学生ピッチャーシンデレラ。
凄すぎて試合に出せない剛速球だねシンデレラ。明日は大リーグから
破格の年俸でスカウト来るよってコーチがいったもん。
ヘボコーチの弱いチームの試合は負けじゃもん。練習だもん。
315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:11:56.71
>>311
下村落として山本当選させるには何すればいいのさ
316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:12:10.19
最初にインチキをやったＥＳの出所がはっきりすればかなり全容が見えるだろうな
317:250
14/06/14 13:12:20.25
(つづき）
地震予知の場合は、東日本大震災が起こってしまって、
「1000年に一度の大地震が予知できないで何が地震予知だ」
ってなって、
「地震予知はできません」
って白旗あげちゃった。
STAPが白旗あげるときって、
STAPの研究が無意味になったとき。すなわち、「再生医療の代替手段が確立したとき」となる。
iPSではできない分野もあるから、
相当将来までSTAPの実験は続けられることになる。
それまでせっせと税金がつぎこまれるわけだ。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:13:19.39
>>279
笹井が作成した、根拠の無い捏造プレスリリースは、下記の通り。
「一つ一つの数値データには根拠があり、嘘で作りだしたものではない。」
URLﾘﾝｸ(i1.ytimg.com)
作製期間： iPS細胞は2～3週間 STAP細胞は最短2日
成功確率： iPS細胞は0.1％以下 STAP細胞は30％以上
安全性： iPS細胞は癌化する恐れ STAP細胞は癌化の可能性低い
319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:13:51.93
>>315
てっとり早いのがネットの落選運動
320:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:13:59.43
小保方事件が教科書に載るらしいなwwwww
すげぇwwww
永久に歴史に名を残しやがったwwwww
小保方一族オワタ涙目wwwwwwwwwwww
321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:14:41.90
>>306
のよりんが大鉈振るうときに独裁政治だ独断だと言われないための布石に過ぎないんだよ
自らの手で死神の鎌を振るいたいんだよ
「委員会のみなさんが言ってるから仕方ないですよね？」
322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:15:19.68
>>320
大隈に並ぶとかすげーな
早稲田の星だ
黒い星だけどw
323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:16:39.38
>>307
>>>191
>>>300
>
>残存試料の解析とか言って実はばれないように再捏造した試料を解析する
>ってことなんじゃねーの?
>
>>>91 はその準備だったとか
よーし、再現実験して試料が再捏造かどうか検証しようぜ
324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:16:54.82
当時その種のマウスがなかったってのが嘘だとおもうんだよね。
>>4
私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。
さらに、私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。さらに、私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。
その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:18:28.64
NGSにかけたのはオボ単独だね
笹井だったらトリソミーが発生するような古い細胞は使わない。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:18:45.84
松戸というと風俗街として有名で
つまりあまりいい街ではなかったんですが
このたび凹さんが世界三大不正研究のひとつに選ばれたことで
松戸の地位が上がると考えております
327:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:19:29.59
:::::::: ┌──────── ┐
:::::::: ｜小保方が世界一だと… │
::::: ┌──└──────ｖ──┬┘
::::: ｜フフフ…奴は早稲田四天王の中でも最弱…！ │
┌─└────ｖ─┬────┘
｜ 早稲田捏造王国の実力を見くびらせるとは │
｜ 四天王の面汚しよ… │
└──ｖ─────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.─､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
奈良洋希 松本慎也 古川和寛
日本博士論文コピペ王決定戦順位変動あり
1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 （早稲田逢坂研）
2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語（早稲田常田研）
3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語（早稲田常田研）
4) 小保方晴子氏 約30000文字 4600単語（早稲田常田研）
From: JuuichiJigen
328:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:20:46.29
【祝】おぼちゃん教科書に掲載♪
329:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:20:55.00
今年の流行語大賞は、下半期大したことが起きなければ、
stapで決まりだな。誰が授賞式出るんだろ。
stapが本物だったら、オボちゃん目一杯めかしこんで出席しただろうに。
330:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:20:56.52
>>324
オボをかばっていた頃の若山談には噓がある。
再現ができないのをマウスクローンの実験に喩えたりね。
「iPSより簡単」がウリのSTAP細胞がマウスクローンみたいに1年以上かかるなんて
というような見え透いたことを言っていた。
ES細胞自体のコンタミはありえないって、オボ自身がどこかで明言してたよｗ
嘘つきが多いので科学的に証明するしかないんだけど、若山ストックと同一だったとしても
誰が混入したかの指定まではできないけれど状況証拠やその後の言動で
オボだろうけどね。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:21:03.86
オボボの家族とか親戚は悲惨だな
教科書にのるとか
世界三大不正の一つとか
永遠に残る小保方という名前
自分はその一族ですってか
いまのうちに名前変えといたほうがいいのでは？
332:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:21:33.15
279 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/14(土) 12:54:00.14
>>165
じゃあ不当な笹井叩きを今すぐやめろ！！！
笹井は確かに監督責任があるけど、素人にもわかりやすく説明すると、
上司命令で最後の2ヶ月論文の仕上げを手伝って名前貸しただけ
それなのに主犯格扱いされたり、不倫中傷されたり犯罪的な叩きに晒されてきた
iPSに嫉妬したからなどと幼稚な動機まで邪推して中傷された
小保方と学生時代からズブズブで理研入りも口利きした若山なんか擁護して笹井叩きなんてめちゃくちゃだ
333:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:21:54.16
772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/14(土) 09:46:15.93
日本人は、このような国民を愚弄する発表を許すべきでないだろう。
＞ STAP現象の有無を明らかにするため、科学的に正しい再現実験を行うこと
このように、改革委自らも言ってるように、
STAP細胞の検証実験は、いまだなされていないのだ。
それどころか、すでに先日、改革委自からが、「これまでの理研のSTAP細胞の検証実験は、
小保方論文の手法に基づいているものではなかった」と、驚くべき発表を行ってる。
一体、小保方論文に基づく正確な検証実験がいまだなされていない段階での、
この改革委の発表に何の意味があるというのだ？
もし、これから理研と小保方が共同でおこなう「検証実験」でSTAP細胞が証明されたなら、
この改革委の「提言」に何の意味があると言うのか？
また、改革委は、この提言を行ったことに責任が取れるのか？
そして、そもそも、小保方論文というものは理研に対する「研究報告」ではない。
ただの「ネイチャー誌」への投稿論文である。
小保方論文への疑義や異議、反論は、その読者である科学者や研究者などが、
同じ「ネイチャー誌」に掲載できるだけのものである。
もし小保方論文に捏造や不正などが確認できるというなら、それを判断し、
撤回を勧告できるのは「ネイチャー誌」のみである。
それを、すでに小保方論文が掲載されて数ヶ月たってるが、世界の名だたる大学や研究機関から
一切の反論投稿はなされていず、また、ネイチャー誌は、余りにも外野の騒ぎが大きいので、
小保方などに「打診」をしても、「撤回勧告」など一切はしていないというのに、
小保方を応援する立場の「理研」は、何を血迷ったか、自らすすんで小保方論文を否定するとは、
（理研側からもネイチャーには反論投稿はない）
これは、もはや、法的にも「パワハラ」に当たる、犯罪行為以外の何ものでもないだろう。
小保方側の弁護士は、この状況を、正式に「法的手段」を取って断固として対抗すべきである。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:22:25.45
>>324
なんか研究者たちが若山研にあったマウスをいっせいに調べだす流れになりつつあって
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
335:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:22:45.11
>理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。
こう言う印象操作は、言語道断だー！！！
岸はクソ野郎だー！！！
336:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:22:51.22
>>4
酸は全く意味がない
ES細胞そのままを若山に渡すとバレバレなので
ES細胞を酸処理したものをSTAP幹細胞と称して渡した
酸処理すれば細胞のサイズが浸透圧のせいで小さくなるからだ
高張液と言ったら細胞サイズ操作がバレるから酸という全くどうでもいい部分に注目させてるだけ
酸はただ若山を騙してインジェクションさせるためだけに考えられたトリックに過ぎない
笹井のロジックは完全に崩壊したな
細胞サイズで隠蔽出来ると思ってたんだろ？
ESを酸処理したら小さくなるわ
337:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:22:58.30
早稲田理工を解体せよ！
338:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:23:26.60
>理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。
こう言う印象操作は、言語道断だー！！！
岸はクソ野郎だー！！！
339:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:23:58.32
>>330
嘘じゃないだろ
混入や捏造を察知していない前提ではこうなるという発言
新たな前提が証拠として出てきたら認識は変わる
340:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:24:03.01
>>335
小保方さん、落ち着いて下さい。頭の病気が進行しますよ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:24:07.70
>>335とか>>279
って・・・ 感情的なんだけど誰？
小保方一味？笹井一味？
342:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:24:10.35
>>331
「はい？いいえ私は小保方ではありません。人違いなさってらっしゃいますよ(ﾆｯｺﾘ
私はオボボと申します」
これでいいでしょ
343:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:24:18.93
>>88
今時紙媒体を複数置くことはないしな。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:24:35.51
>>324
酸は全く意味がない
ES細胞そのままを若山に渡すとバレバレなので
ES細胞を酸処理したものをSTAP幹細胞と称して渡した
酸処理すれば細胞のサイズが浸透圧のせいで小さくなるからだ
高張液と言ったら細胞サイズ操作がバレるから酸という全くどうでもいい部分に注目させてるだけ
酸はただ若山を騙してインジェクションさせるためだけに考えられたトリックに過ぎない
笹井のロジックは完全に崩壊したな
細胞サイズで隠蔽出来ると思ってたんだろ？
ESを酸処理したら小さくなるわ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:25:16.56
>>335
まだ起きてたのかよ
346:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:25:31.28
>>279
笹井芳樹 2014年1月28日
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。
これは作ったような話ではできるものではない」
「ﾁﾗｯ おっさん、そんなこと言って大丈夫かよ・・・」
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
↓
とくダネ！：▽世界的快挙！異色のリケジョ小保方さん素顔を追跡
↓
「改竄と捏造という不正は明らか」
↓
「STAP細胞に絶対、捏造はないのです」
「論文を撤回することで、事実そのものがなくなるわけではない」
「STAP細胞はなくならない」
↓
「stapES細胞はありまーす」
↓
6月12日の責任追及及び釈明会見
347:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:25:35.08
>>338
それが印象操作
348:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:26:14.01
>>338
コピペなんて全く問題ないんですよなんて印象操作で世間を騙してる馬鹿に言ってやりな
個人的にはマツコ・デラックスをおぼ擁護に向かわせた点でGJだけど
349:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:26:50.13
オボボは改革委の会見見たんだろうか？
テレビを睨み付けてジャックバウワーが怒ったときみたいな顔してたんじゃないかな？
350:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:27:35.65
>>335
妥当だと思うが？
351:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:29:23.25
残念
ぼぼかたさんは再現実験で利権に貢献している
早稲田パワーは無敵なのでぼぼかたさんの雇用継続は決定済み
早稲田パワーをなめるな
352:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:30:42.89
>>351
早稲田は異次元だからな
353:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:31:03.33
>>351
徹夜でカキコは疲れるでしょw
もう寝なさい。。今度こそな！
354:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:31:18.97
西川氏は奢りというか傲慢
世間的な感覚と離れすぎ
説明責任取る立場で逆ギレ辞任とはね
355:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:31:29.09
元理研研究者のドイツ人が、理研のデータ改ざんを暴露
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
データ改ざんを指摘してクビになったようだ。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:31:42.23
博士号剥奪されたら理研に居られないんじゃないの
357:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:32:18.10
まず竹市をクビにしろ！
話はそれからだ！
なんなんだあのじじい
何聞かれてものらりくらりかわすだけ
改革する気なんて１ミリもないじゃないか！！
あいつはダメだ
即刻クビにしろ！！
358:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:34:17.77
>>4
笹井主犯説を流してた人の意に反して、今小保方の次に苦境に立たされてるのは若山教授だね。
笹井に罪がないとは思わないけど、若山教授は説明なしじゃ逃げれない。
359:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:34:53.27
西川伸一はニコニコでハルコ先生と些細を一押ししていた奴だろ
ハルコ先生をおいて
こいつ逃げたな
360:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:35:30.23
Facebook「がんばれ、小保方晴子先生」グループに三木弁護士の新しい投稿がアップされてたな
「彼女は、苦しい中でも、この研究が進むことで、多くの方々を救える日が来ることだけを考えて耐えています。」ってさ
361:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:35:36.99
カルタヘナを破ると実験施設全体がロックダウン
エクストリーム最終行動来るか？
362:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:36:43.30
>>360
もはやカルト
363:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:37:01.61
ハルコ先生は今この瞬間も庭先生と一緒に再現実験をしている
今できることを精いっぱいしているハルコ先生の姿に感動した
これぞ早稲田魂 雇用継続は当たり前
364:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:38:07.32
>>361
>カルタヘナを破ると実験施設全体がロックダウン
>エクストリーム最終行動来るか？
ていうか小保方によって既に破られているから告発するだけだろ
365:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:38:51.02
理研CDBの幹部はどーでもいいけど
高橋政代先生の臨床研究が中断されたりしないようにしてほしい。
万が一そんなことになったらそれこそ国家的損失。
366:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:39:30.50
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮４５より)
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」