STAP細胞の懐疑点 PART437at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART437 - 暇つぶし2ch202:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:14:49.39
>>182
>>13を100回読んでね

意味が理解できなかったら
このスレから立ち去って下さい。

203:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:14:58.62
>>200
何かあったっけ?

204:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:15:02.42
>>200
若山先生が遠隔地のDNAを書き換え、エピゲノム情報を操る能力を持っているという主張なんでしょう

205:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:15:31.61
>>200
浅見みたいに若山モーになるだけ

206:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:15:58.26
改革委員会よかったけど、トップは些細な人も含めて誰も頭が上がらない人をトップ
にしたほうがよかったのでは?誰も言うことを聞かざるをえないような人。
本所さんとか忠蔵さんとか。

207:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:16:02.90
>>201
解析してると思うよ
金も時間もかからん
だってCDBに設置してあるNGSは無料で使い放題なんだもん

208:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:16:50.11
守ろうとすればするほどつぶれていく
ダメ組織の典型だな

209:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:16:50.37
>>200
禿山さんが去ってからはエアー実験でしょ・・。せいぜい細胞を殺して
光らせたくらい。

210:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:16:52.97
>>191
すぐに調査したならともかくあれだけ渋ってて
今さら調査の結果ES細胞じゃありませんでしたって言っても
信じる人がいるんだろうか

211:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:16:56.80
>>206
トップは野依
笹井が逆らえんの?

212:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:17:11.97
小保方が引き下がらないから、外堀固めるしかなくなった
ばっかだねー最初から全部やってれば

解析
公開再現処刑
論文疑義全取調べ

213:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:17:18.44
遠藤東大の解析に対するオボの反論はまだ~?チンチン

214:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:17:58.65
>>202
自分が勝手に作ったルールを
スレの総意として、他者に押し付けることは、
自粛してください。

215:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:18:06.90
>>193
初日にのこぎり男が!

216:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:18:31.53
>>207
というよりも、NGSを無料で使い放題の環境を作るためにCDBが作られたと言ってもいいくらい

217:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:18:38.63
>>213
うっかりコンタミしますた の予定

218:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:19:06.50
              彡⌒ミ
             (´・ω・`) 三 また禿の話してる
             (|   |)
              (γ /  三
               し
              ○   三
ス──────────────

219:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:19:27.21
>>206
一応研究者だから、秋篠宮あたりにお願いするとか。
元首相とはいえ鳩山じゃかえって逆効果だし。

220:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:20:25.73
>>214に荒らし認定が出ました。

221:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:20:30.18
>>213
三木弁護士「この件で小保方に電話連絡しましたが、
着信拒否扱いになっています。
少し時間をください。」

222:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:21:05.77
若山がいるところでしか不正が起ってない件!

223:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:21:15.40
>>217
コンタミじゃ説明つかんだろうけどな、ESと体細胞使い分けてるし

224:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:21:33.35
>>222

NGS解析は?

225:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:21:59.21
>>222
D論のコピペは?

226:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:22:19.97
>>222
「小保方がいるところでしか不正が起ってない件!」のまちがいだろ

227:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:22:51.33
>>222 寝ろ

228:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:23:08.67
ESじゃなければ何?っていうことになるだろうし
特定認可のために決断かな

オボ些細庭、今どうしてるんだろう
海外逃亡でも計画中か。

229:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:23:14.18
悪い事をしたならある程度の罰が必要で、佐村河内氏が障害者手帳を返したように小保方さんも博士号を返上すべきだと思います。

230:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:23:38.02
2月の時点でCDB解体を予言したおいらが断言するよ。
禿は真っ黒。間違いない。

231:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:23:43.53
そうか。不正がばれないように神経をすりへらした結果
はげたのか。。。

232:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:23:57.96
>>228

ヒント: >>91

233:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:24:16.50
>>229
月末に剥奪

234:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:24:29.30
>>228
オボはこの板に粘着中w

235:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:24:49.22
>>231
小保方さんの頭に10円ハゲが!?

236:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:24:59.17
>>230
禿と言っても上は野依から下は今井までいるんだが

237:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:24:59.74
>>229
返上する必要なんてまったくない。
早稲田理工を潰せばいい。

238:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:25:02.79
>>224
去る前に若山に渡されたもの

239:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:25:39.50
662 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 08:40:08.08
西川先生のSTAP解説を以前文字に起こしたものをはっとく
おもいっきり関わっているのに第三者的な解説
URLリンク(www.dotup.org)

240:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:25:52.07
>>235
些細な人のアレじゃないかな?

241:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:26:01.74
>>238

なにいってだこいつ
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)

242:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:26:01.78
>>204
最後はオボちゃんが河原にマウスを埋めて発覚

243:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:26:49.16
政治で早稲田が嘘を吐く
週刊誌と新聞で早稲田が嘘を吐く
科学で早稲田が嘘を吐く
高田馬場の飲み屋で早稲田がゲロを吐く

嘘は早稲田の特許です♪

244:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:27:01.02
ハゲには事欠かない理研

245:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:29:01.22
早稲田が嘘ついても自然。

246:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:29:30.72
1.STAP細胞であることの論拠となった画像を、うっかり以前の博士論文のものと取り違えてしまった。

2.若山氏にうっかり系統の違うマウスを渡してしまった。


1,2が同時に起きる確率はいったいどれくらい?おそらく限りなくゼロに近いと思うけど。
はっきりとした意図を持っていないと1,2は起こらないのでは?

247:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:29:52.58
>>212
せっかく名誉の切腹を申しつけたのにな
逃げ回って斬り殺され、血と肉片飛び散る最期

248:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:30:31.49
>>244
再生医療に関わる者がそんな事で良いのか。・゜・(ノД`)・゜・。

249:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:31:07.54
>>246
各要素を、ドレイクの方程式みたいに見積もってみるかw

250:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:31:25.14
あのねえ・・・・・
「検証」の目的は、STAPの存否確認ではなくて、
本当は、「研究費(税金)の横領」なんだよ(誰のふところに入るかは定かではないが)

だから、結果は
「STAPは、たまにしか成功しない『不安定』なもの」
でなければならない。なぜなら、そうすることによって、

「では、どういう条件なら安定して成功するのか?」

ってなるでしょ? そうして、またどんどん追加実験をすることになる。
永遠に研究費(税金)が使われ続けるって寸法だ。


たぶん、iPSで同じことが起こって、それを参考に考え出されたんじゃないかな。

251:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:31:56.57
>>248
大丈夫。カツラでねつ造できるから

252:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:33:49.99
>>248
なお、STAP事件の余波で当該分野のハゲ率は一気に50%アップしたのであった

253:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:34:04.02
おっぼはまだ被害者意識で一杯みたいなだな。

254:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:35:25.42
体細胞→iPS→心筋細胞
という経路ではなく
体細胞→心筋細胞
という直通ルートが出来るのな

STAPとか何周遅れだよ
iPSすら不要になろうとしているのに

255:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:35:54.90
>>160
西川さんのおごりを感じるコメントだね。多分本人はそんな風には思っていないだろうけど。
多分武市さんも同じだよね。やっぱ、理研は解体した方がいいよな。
少なくとも、オボのインチキを見抜けなかった科学者としての不明を恥じる、くらい言って欲しいよな。

256:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:36:03.64
     ______  _     ___
   (  __   __| /  ヽ ..| .,-、  )
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         ,ゞ'⌒ヽ、
   rヘ、_ヾx'"ゝ、>、ゞヾミヽ
   ゝ、>ミヽゞr'⌒゙ミ ;⌒)='⌒ゞ
   彡\ヽ、): :;'x:i;ヲ;゙_kiテ,ミγ~        その過信がおまえの弱点じゃ
     ;'~V;;:. '^ーノ'ヽ-:i-) ヽ         
   /゙ ヾミ>、_;;::゙'ー-=;'イ'           今ある現実を正しく見つめようとしておらん    
 ./~   、 ヽ.ヾ#i>ーi~゙^,ゝ   ,.r-っ'ゝ      
 ノい   ゙ヾ \ニ ニン_,イ^─-^' r'~~     恐れはダークサイドにつながる
 ( i\ `ゝ   `^ ̄6)~ ̄フ j; j;^ヽ,     恐れは怒りに、怒りは憎しみに、
  j   ヾ、       ^|T‘yフ,フrγ      憎しみは苦痛へつながる
 ,>、   \      |i|  / ノ
∧      ~゙=ー-っ  Y ///         
ヘ \       /   !/ /|
 | \\_    (.    / /|│
 〉     \     /.ノ |i_〈
 \_ r-'^ヾ.ヾ,~Tニ-/ /ヾヾ.ヽ,
   ~゙ti-^ti'^ti'┘ / /ti'^ti^ti

257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:36:12.21
笹井の意図

・再現性がなくとも、大した問題では無いという生物学論文の悪しき伝統を巧妙に利用する
・笹井の過去の論文においても、再現性のないものは、かなりの数に上る
・理研に対する特法制定の後押しの材料
・CDB副センター長からセンター長に昇格する決め手
・笹井ビル建設及び完成後の運営を強固にする根拠とする

・格下のはずであった山中の現在の地位に対する嫉妬
・落ち目になったESの主流派として、iPSの現在の主流派に対する反撃
・画期的発見という美名で、世間的な注目を浴びたいという渇望
・iPS新規参入組の笹井としては、注目と科研費を呼び寄せるネタ不足を解消する意図でのSTAP
・STAPについては、再現性なしを認識しながら、世間の注目を浴びつつ予算を3年分程度確保できる使い捨てのネタとした
・つまり、ES細胞、iPS、STAPと三つの山に君臨してやろうという覇権主義
・(株)新日本科学及び(株)ヘリオス並びに笹井ビル入居企業によって、笹井バイオ帝国を完成させる目的

258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:36:34.04
          ,ィ´ 77  ̄ ` 、
         /   ,' ,'      ヽ
         ,'    l l         ',
         l _ l l          l
         j´_`| |´_ ̄ ̄`''' ‐- |
         ./´∨ (・ヽ /・)\_ /ヽ∧
       / /( ⌒(●●)⌒ d)  ∧
        / /  | /_  \  /ヽ \∧
        /_/_ ヽ_/i!l!l!l!\ >_./厶ノ__∧
  -------'    / \     ゝ-------
      /  ヾ 、      / /      
 
       ~ダークサイドに堕ちた貼る子~

259:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:38:01.11
★理研・改革委員会報告書での厳しい指摘抜粋 

★小保方氏のずさんなデータ記録・管理の責任は、ひとり小保方氏の責任のみに帰せられるものではない。
(中略)
★『若山氏は 2013 年2 月までは小保方の所属長として、研究不正防止規程上、小保方氏に対するデータ記録・管理の責任を負っていたが、
この期間、若山氏が小保方氏のずさんなデータ記録・管理を正すべき
責務を実行していなかったことは明らかである』と、
★その『杜撰さ故』の管理責任に焦点を絞り、痛烈に批判している。

やっぱ、世界の若山がー、山形大の若山が、管理職の鏡 若山がー、

やっぱ、正直者の若山がー、気配り目配りの若山がー、逃げ足の若山がー

★小保方工作員の仕事に○○的に、手を貸していたのかー。

★しかーし、竹市ー若山の最強・○天気タッグでSTAP細胞を世に出し、
結果、ネット住民に日々の生きがいを与えた功績はノーベル賞級だ。

260:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:39:15.42
          (⌒Y⌒(⌒Y⌒)
         (⌒*★(⌒*★*⌒)⌒)
      (⌒Y⌒) ★_人,(⌒Y⌒)*⌒)   「アベノミクス」の成長戦略の中核は、
     (⌒*★(⌒Y⌒)(⌒*★*⌒)*⌒)
      ~(⌒(⌒*★*⌒)(__人__)人__)~     “女性が輝く日本”です!!!
       (⌒*★(__人__)゙晋晋三⌒)
        ~(__人__)   三晋晋晋
        I晋 ◆/^ ^\◆晋  
       丶,I◆∠/I I \ゝ◆ソ ヽ
        I│  . ││´  .│I ノノ)     “リケジョ()”が増えれば、
        `.|   ノ(__)ヽ  .|´ノ シ)
         I    │  I   .I/   ク   たとえ、研究成果が捏造であっても、 
          i   .├O┤ ./ (  つ
          人 /  ̄ ヽ,人   う   “不適切な”『情実人事』があったとしても、
        /  ー~ ゞ イ イ
        リし       '′ くノ     日本はきっと経済成長できるハズです!!
       /しし        ::::に
       ししん       ::::)
       し/i    、   ::::/ノ
          \_      ::ノ ギギ・・・
           ノ∩くωフ∩       (
      (( 0⌒0⌒0 0⌒0⌒0ソ ノ   ~
           / ̄ ̄ ̄\     ~
          /ノ / ̄ ̄ ̄\
         /ノ / /        ヽ
        | /  | __ /| | |__  |
        | |   LL/ |__LハL |
        \L/ (・ヽ /・) V
         /(リ  ⌒  ●●⌒ ) フンガー…

261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:41:33.86
>>230
禿げは黒くないから禿げなんだよ

禿げてるのに何故か黒い些細な禿げも存在するけどな

262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:41:46.95
>2014年6月11日付の「日経サイエンス」電子版号外ほか複数の報道によると、データ解析により、ほぼすべての細胞に8番染色体が通常より1本多く3本ある「トリソミー」という異常があることが判明したという。
>「8番トリソミー」は、実験に使うために培養されているES細胞の2~3割に見られる、「よくある事象」(日経サイエンスの記事)だそうだ。

ES細胞だったら2,3割になるはず。なんでほぼすべてが異常なの?

263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:43:56.53
おーい、小保方と些細の空出張・不正経理の問題も忘れないでくれ。
こっちも刑事告発できるレベルでないかい。

264:387
14/06/14 12:44:14.30
さすがに殺害予告されると怖かったです

265:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:44:41.68
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮45より)

「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:45:13.12
>>264
警察に相談したか?

267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:45:16.74
                ┏━━ コマンド ..━━┓
 ┏━.理研 . ━┓ ┃ >懲戒解雇   再調査  ┃
 ┃レベル   .1┃ ┃   にげる      和解   .┃
 ┃HP    . 0┃ ┗━━━━━━┛
 ┃MP    15┃ ─────┐
 ┃G   . 100┃               │
 ┃E    .10┃               │
 ┗━━━┛               │
       │     / ̄ ̄ ̄\      │
       │    /ノ / ̄ ̄ ̄\       |
       │   /ノ / /        ヽ    .|
       │ (( | /  | __ /| | |__  |    .!
       │   | |   LL/ |__LハL |,'  │
       │   \L/(・ヽ /・)  V     |
       │   /(リ  ⌒ ●●⌒  )    .|
       │   | 0|    __    ノ   .|
       │   |   \  ヽ_ノ /ノ   .|
       │   ノ   /\__ノ |     .|
   ┏━━━━━━━━━┓
   ┃おぼかたは テラトーマを となえた!    ┃
   ┃りけんに 500のダメージ!          ┃
   ┃りけんは しんでしまった!          .┃
   ┃                              ┃
   ┗━━━━━━━━━┛

268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:46:27.41
【STAP】小保方、世界一の不正として教科書に掲載か
スレリンク(newsplus板)

269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:46:37.42
>>260
女性役員比率を高める政策を考えるうえで、非常に興味深い社会実験がノルウェーで行われました。同国では2003年に上場企業と一定の要件を満たした非上場企業を対象に割当制を導入し、当初6%だった女性役員比率を08年に40%まで引き上げたのです。

割当制の内容が公表されたとき、対象企業の株価は大幅に下落し、その後数年間で企業価値の指標である「トービンのq(時価総額÷資本再取得価額)」は10%の女性役員比率増加で12.4%低下しました。

URLリンク(president.jp)

270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:48:09.33
理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。 」

■世界の三大不正事件

1位、小保方晴子(早稲田大学卒) : ?

2位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒): 懲戒解雇+博士号剥奪

3位、ファン・ウソク(ソウル大学卒): 懲戒解雇+逮捕

271:387
14/06/14 12:49:16.75
>>266
まだです。どなたかが以下のサイトで通報してくれたらしく。
まずは弁護士さんに相談しようかと考えています。
こういった場合、第三者の通報でも警察は受理してくれますよね?

URLリンク(www.internethotline.jp)

272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:50:39.00
>>262
トリソミーに気付かず生データ流用しまくったんじゃね?
データもコピペだったと。

273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:50:48.18
>>262
株として2-3割って意味だろ。ポピュレーションとしてなら継代数等で違ってくるだろうが
、継代数が多ければほとんどがトリソミーの状態になる。

274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:51:16.97
>>174
興味深く読ませてもらった。

>同封した野澤重雄博士の著書『ハイポニカ・トマトの不思議』には、同じハイポニカ農法(水気耕栽培)を行っても、
>ハイポニカ的な栽培成果が見られる場合とそうでないケースがあり、それは栽培する人間の心の状態が植物の生命現象
>を如実に左右するためであると書かれています。栽培者が長年、土耕に携わり土耕作物の生育の観念が念頭にこびりつ
>いていて、ハイポニカ農法に対する理解が不十分であったり、ハイポニカ現象が現れることに迷いや疑念があると、植
>物もその栽培者の心をマイナス情報として鋭敏に察知し、自らの生育の方向性と限界を決定してしまうそうです。一方、
>植生に関する一切の既成観念を持たず、ただハイポニカ植物の素晴らしい生育ぶりに感嘆し、新しい生命力を絶対的に
>信頼して植物に接すると、植物の方もその信頼に応えてハイポニカ現象を現すのだそうです。

なぜこの人がオボカタを信じているかも何となくわかったよ。
今も信仰に揺るぎはないんじゃないかな。
一般人にオボカタ教を生んでしまった原因は最初STAPを否定せず論文の切り貼りの問題などに矮小化してオボカタを理研に留めようとした理研のまずい対応にもあるよね。
竹市の会見は最低だった。恥知らず、無責任とは竹市のためにある言葉。

275:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:52:10.20
最初に理研がテラトーマで不正認定した時に乗っておけばよかった
ボコも弁護士もあほだな

276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:52:17.10
>>271
脅迫罪は親告罪
本人が動かなければ何も対処しない

277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:52:30.97
それかESシャーレから取った細胞がたまたまその2~3割あるトリソミーだったから
気付かず培養して「体細胞を初期化したSTAPです(ドヤッ」ってやっちゃったんだろうな

278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:53:09.04
あの日、わたし、ヴァカンティ先生に言われた、
「ハルコ、きみはスターになるよ」って。

そして、ヴァカンティ先生はわたしに歌ってくれた、
Swindle,swindle,little star,
How I wonder what you are.
Up above the world so high,
Like a demon in the sky.

はるこ、えーごがにがてだから、ただただ笑っていたけど、
でも、いま、気あついた、あの歌の意味に。
はるこ、笑ってる場合じゃなかった!

Swindle,swindle,little star...

279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:54:00.14
>>165
じゃあ不当な笹井叩きを今すぐやめろ!!!
笹井は確かに監督責任があるけど、素人にもわかりやすく説明すると、
上司命令で最後の2ヶ月論文の仕上げを手伝って名前貸しただけ
それなのに主犯格扱いされたり、不倫中傷されたり犯罪的な叩きに晒されてきた
iPSに嫉妬したからなどと幼稚な動機まで邪推して中傷された
小保方と学生時代からズブズブで理研入りも口利きした若山なんか擁護して笹井叩きなんてめちゃくちゃだ

280:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:54:20.65
>>275
結果何から何まで表沙汰にされそうだしな
この弁護士って船場吉兆といいダメージコントロール下手だよね
早い段階で若山らと内々に手打ちして速攻論文引き下げるってやり方があったはず

281:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:54:59.92
若山が会見を取りやめたって話は?

282:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:55:00.84
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓センセと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIでトランスジェニック鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる

283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:55:17.65
>>277
シャーレからESピペットで盗み出したとき、液滴に効率でトリソミー8が含まれていた
捏造用ESはそれを継代して使用したので高率なトリソミー8となった

284:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:55:34.92
>>229
それは罰ではない、虚偽を改めるだけの当然の手続き。
罰ならそれとは別に与えないとね。懲役とか。

285:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:55:39.96
オボボ&ザ・ケビンバンド 
 
衝撃のデヴューアルバム 「リアルフェノメノン」


1. あれは下書き

2. 200成功

3. 呼ばれればどこへでも

4. 生き別れた息子を探しに

5. 秘密実験

6. 愚弄

6. トリソミーNO.8

7. 入院してもいいですか?

8. 僕は彼女のケビンコスナー

9. それは若山の仕業 

10. リアルフェノメノン

11. 論文取り下げても、ありま~す

286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:57:06.35
>>276
詳しくない俺でも間違ってることが分かる

287:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:57:08.40
>>276
脅迫罪は親告罪ではないお

288:266
14/06/14 12:57:37.16
>>271
最寄の警察署に電話して相談することを勧める
出来れば直接出向くこと
サイトでの通報は上で言われてたように時間がかかる。

289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:57:42.83
うっかりES細胞のシャーレから取ってしまった

そうしたら培養続けてたESだったので8番染色体トリソミーだったのに
うっかりそのことに気付かず培養してしまった
それの生データとってしまったからSTAP細胞ってことにしたかった細胞が全部8番染色体トリソミーになってしまった

なのに気付かなかった。テヘッ

290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:57:52.75
>>279

とりあえず >>78 を見てからいえ。
笹井の関与は2012年12月から現在に至るまで1年半以上に及ぶ。

特に注目すべきは

[2012年12月28日] 笹井版 Nature Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日~] 小保方氏と共に Nature Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?

[2013年05~09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う (※小保方氏が笹井研に間借りしていた時期にあたる)
 この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義が指摘されており、実験不正が疑われている。

[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録が決定。上述の国際特許出願との相違点は
 1. 光る胎児と胎盤の画像
 2. メスのSTAP幹細胞
 3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
 光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。

[2014年02月18日] 小保方氏から Nature Article の Fig.2d と Fig.2e に博士論文からの
 画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像を新たに撮り直すことを指示

291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:58:11.91
オボ子、8番トリソミーの言い訳はマダか?
 

292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:58:15.63
>>284
社会的制裁なら十分に受けましたぁ!
重い精神障害で入院したんですから!

293:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:58:56.43
>>229
万引き商品を返すのが罰なのか?

294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:59:13.05
西川はボコをよび入れた最大の黒幕のくせに、科学的には懐疑的な見方をしていたようだな
こいつは金握らされてボコを入れる役目だけだったみたいだな

295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:59:26.17
ES細胞のシャーレから取ったのはうっかりなのかー(棒

296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 12:59:27.91
>>271
だから私が前スレに書いただろう?
そのサイトはそういうサイトではないし、そのサイトにも書いてあるじゃん。

>殺人・爆破・自殺予告
> など 緊急に対応が必要な情報は
> 警察に110番通報 願います
そのサイトがどういうサイトかは「よくある質問」を見てみたらいい。

297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:01:23.70
全ては西川による笹井降ろしの陰謀だったのか?のかのか?

298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:02:28.12
おぼ理研に出勤してるの?
だったら記者が待ち伏せてちゃんと8番トリソミーのいいわけ聞けよ

299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:02:52.17
>>297

回りくど過ぎ吹いたw

300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:02:54.33
>>191

いまごろ、、、、、、


何ヶ月たってんだよ、、、、、、

301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:03:09.18
待ち伏せする勇気がないなら
FAXで質問状でもいいから。

302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:04:06.87
>>262
本当のSTAPは、別個体(オス・メス混合)からできたポリクロナールの細胞塊
ES細胞なら、モノクロナールの細胞塊でもおかしくないんじゃない?

303:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:04:41.51
>>300
へんな薬品入ってたら長期培養ですげえミュータント細胞出来てたりw

304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:04:57.55
山本一太・科学技術担当相 が意外とまともな件

<STAP細胞>「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
 STAP細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は13日、理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上がっている問題について、
ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を認定されていない論文も含め、STAP細胞を巡る問題の調査を要請した。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:05:37.57
西川も若山がキメラを作ったから期待を持ったんだろう。キメラができなきゃ門前払いな話だけどな
最初にキメラができた時、ESをどこから調達して誰の指示があったのかなかったのかそこがこの事件のスタートになるな

306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:07:14.01
>211,219
たしかに改革委は改革本部(トップはのよりん)の下組織だけど、
外部の改革委の意見に強制力はない。もちろん無視はしないだろうけど。
しかし委員長に誰もが頭が上がらないレベルの生物系の大物をもってくると、
もう言うこと聞くしかなくなる。
皇室は形式的にはなるが、心理的な強制力はすごいかも。

307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:07:35.05
>>191
>>300

残存試料の解析とか言って実はばれないように再捏造した試料を解析する
ってことなんじゃねーの?

>>91 はその準備だったとか

308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:08:43.20
>>185
そうだそうだ、

岸、もっとやれ。

309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:08:45.05
フリーザーのサンプル調べたらまあ結果は出るだろう。
ESじゃなかったっていったら、じゃ何だ?見せろってことになるだろうし。

310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:09:06.71
>>309

>>307

311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:10:15.30
山本一太ってまともだったんだな

山本一太>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>下村はくぶんw

次の選挙は下村落選させろ

312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:10:22.18
隠ぺいしたい側が証拠保全してても保全になってない件

313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:11:23.37
>>294
岡野の話に感動して採用したとかあり得ないよな?
岡野は大川隆法並みの演説家か?

金だろ

314:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:11:41.61
想像してみてね。
チューブに発現プロファイル用の細胞ペレットを回収。
フタとチューブの側面にサンプル名を書く。
コアラボに持っていく。
出来たよーのメールをもらって結果の生データと解析
ソフトの説明しようか?ときかれて一人で出来るもん
といってグラフィックだけメールでもらった。

目利きのすごいコーチから君しか投げられない魔球だよってスカウト
された小学生ピッチャーシンデレラ。
凄すぎて試合に出せない剛速球だねシンデレラ。明日は大リーグから
破格の年俸でスカウト来るよってコーチがいったもん。
ヘボコーチの弱いチームの試合は負けじゃもん。練習だもん。

315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:11:56.71
>>311
下村落として山本当選させるには何すればいいのさ

316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:12:10.19
最初にインチキをやったESの出所がはっきりすればかなり全容が見えるだろうな

317:250
14/06/14 13:12:20.25
(つづき)
地震予知の場合は、東日本大震災が起こってしまって、
「1000年に一度の大地震が予知できないで何が地震予知だ」
ってなって、
「地震予知はできません」
って白旗あげちゃった。


STAPが白旗あげるときって、
STAPの研究が無意味になったとき。すなわち、「再生医療の代替手段が確立したとき」となる。
iPSではできない分野もあるから、
相当将来までSTAPの実験は続けられることになる。

それまでせっせと税金がつぎこまれるわけだ。

318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:13:19.39
>>279
笹井が作成した、根拠の無い捏造プレスリリースは、下記の通り。
「一つ一つの数値データには根拠があり、嘘で作りだしたものではない。」

URLリンク(i1.ytimg.com)

作製期間: iPS細胞は2~3週間  STAP細胞は最短2日
成功確率: iPS細胞は0.1%以下  STAP細胞は30%以上
安全性:  iPS細胞は癌化する恐れ  STAP細胞は癌化の可能性低い

319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:13:51.93
>>315
てっとり早いのがネットの落選運動

320:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:13:59.43
小保方事件が教科書に載るらしいなwwwww

すげぇwwww

永久に歴史に名を残しやがったwwwww

小保方一族オワタ涙目wwwwwwwwwwww

321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:14:41.90
>>306
のよりんが大鉈振るうときに独裁政治だ独断だと言われないための布石に過ぎないんだよ
自らの手で死神の鎌を振るいたいんだよ

「委員会のみなさんが言ってるから仕方ないですよね?」

322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:15:19.68
>>320
大隈に並ぶとかすげーな
早稲田の星だ
黒い星だけどw

323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:16:39.38
>>307
>>>191
>>>300
>
>残存試料の解析とか言って実はばれないように再捏造した試料を解析する
>ってことなんじゃねーの?
>
>>>91 はその準備だったとか


よーし、再現実験して試料が再捏造かどうか検証しようぜ

324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:16:54.82
当時その種のマウスがなかったってのが嘘だとおもうんだよね。
>>4
私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。
さらに、私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。さらに、私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。
その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。

325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:18:28.64
NGSにかけたのはオボ単独だね
笹井だったらトリソミーが発生するような古い細胞は使わない。

326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:18:45.84
松戸というと風俗街として有名で
つまりあまりいい街ではなかったんですが
このたび凹さんが世界三大不正研究のひとつに選ばれたことで
松戸の地位が上がると考えております

327:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:19:29.59
::::::::        ┌──────── ┐
::::::::        |小保方が世界一だと…    │
:::::   ┌──└──────v──┬┘
:::::   |フフフ…奴は早稲田四天王の中でも最弱…!     │
┌─└────v─┬────┘
| 早稲田捏造王国の実力を見くびらせるとは  │
| 四天王の面汚しよ…      │
└──v─────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.─、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡     
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\
   奈良洋希        松本慎也       古川和寛


日本博士論文コピペ王決定戦順位変動あり


1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 (早稲田逢坂研)

2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語(早稲田常田研)

3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語(早稲田常田研)

4) 小保方晴子氏 約30000文字 4600単語(早稲田常田研)


From: JuuichiJigen

328:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:20:46.29
【祝】おぼちゃん教科書に掲載♪

329:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:20:55.00
今年の流行語大賞は、下半期大したことが起きなければ、
stapで決まりだな。誰が授賞式出るんだろ。
stapが本物だったら、オボちゃん目一杯めかしこんで出席しただろうに。

330:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:20:56.52
>>324
オボをかばっていた頃の若山談には噓がある。
再現ができないのをマウスクローンの実験に喩えたりね。
「iPSより簡単」がウリのSTAP細胞がマウスクローンみたいに1年以上かかるなんて
というような見え透いたことを言っていた。
ES細胞自体のコンタミはありえないって、オボ自身がどこかで明言してたよw
嘘つきが多いので科学的に証明するしかないんだけど、若山ストックと同一だったとしても
誰が混入したかの指定まではできないけれど状況証拠やその後の言動で
オボだろうけどね。

331:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:21:03.86
オボボの家族とか親戚は悲惨だな
教科書にのるとか
世界三大不正の一つとか
永遠に残る小保方という名前
自分はその一族ですってか
いまのうちに名前変えといたほうがいいのでは?

332:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:21:33.15
279 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 12:54:00.14
>>165
じゃあ不当な笹井叩きを今すぐやめろ!!!
笹井は確かに監督責任があるけど、素人にもわかりやすく説明すると、
上司命令で最後の2ヶ月論文の仕上げを手伝って名前貸しただけ
それなのに主犯格扱いされたり、不倫中傷されたり犯罪的な叩きに晒されてきた
iPSに嫉妬したからなどと幼稚な動機まで邪推して中傷された
小保方と学生時代からズブズブで理研入りも口利きした若山なんか擁護して笹井叩きなんてめちゃくちゃだ

333:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:21:54.16
772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 09:46:15.93
日本人は、このような国民を愚弄する発表を許すべきでないだろう。
> STAP現象の有無を明らかにするため、科学的に正しい再現実験を行うこと
このように、改革委自らも言ってるように、
STAP細胞の検証実験は、いまだなされていないのだ。
それどころか、すでに先日、改革委自からが、「これまでの理研のSTAP細胞の検証実験は、
小保方論文の手法に基づいているものではなかった」と、驚くべき発表を行ってる。
一体、小保方論文に基づく正確な検証実験がいまだなされていない段階での、
この改革委の発表に何の意味があるというのだ?
もし、これから理研と小保方が共同でおこなう「検証実験」でSTAP細胞が証明されたなら、
この改革委の「提言」に何の意味があると言うのか? 
また、改革委は、この提言を行ったことに責任が取れるのか?
そして、そもそも、小保方論文というものは理研に対する「研究報告」ではない。
ただの「ネイチャー誌」への投稿論文である。
小保方論文への疑義や異議、反論は、その読者である科学者や研究者などが、
同じ「ネイチャー誌」に掲載できるだけのものである。
もし小保方論文に捏造や不正などが確認できるというなら、それを判断し、
撤回を勧告できるのは「ネイチャー誌」のみである。
それを、すでに小保方論文が掲載されて数ヶ月たってるが、世界の名だたる大学や研究機関から
一切の反論投稿はなされていず、また、ネイチャー誌は、余りにも外野の騒ぎが大きいので、
小保方などに「打診」をしても、「撤回勧告」など一切はしていないというのに、
小保方を応援する立場の「理研」は、何を血迷ったか、自らすすんで小保方論文を否定するとは、
(理研側からもネイチャーには反論投稿はない)
これは、もはや、法的にも「パワハラ」に当たる、犯罪行為以外の何ものでもないだろう。
小保方側の弁護士は、この状況を、正式に「法的手段」を取って断固として対抗すべきである。

334:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:22:25.45
>>324
なんか研究者たちが若山研にあったマウスをいっせいに調べだす流れになりつつあって
URLリンク(twitter.com)

URLリンク(twitter.com)

335:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:22:45.11
>理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。

こう言う印象操作は、言語道断だー!!!
岸はクソ野郎だー!!!

336:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:22:51.22
>>4
酸は全く意味がない
ES細胞そのままを若山に渡すとバレバレなので
ES細胞を酸処理したものをSTAP幹細胞と称して渡した
酸処理すれば細胞のサイズが浸透圧のせいで小さくなるからだ
高張液と言ったら細胞サイズ操作がバレるから酸という全くどうでもいい部分に注目させてるだけ

酸はただ若山を騙してインジェクションさせるためだけに考えられたトリックに過ぎない

笹井のロジックは完全に崩壊したな
細胞サイズで隠蔽出来ると思ってたんだろ?
ESを酸処理したら小さくなるわ

337:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:22:58.30
早稲田理工を解体せよ!

338:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:23:26.60
>理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。

こう言う印象操作は、言語道断だー!!!
岸はクソ野郎だー!!!

339:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:23:58.32
>>330
嘘じゃないだろ
混入や捏造を察知していない前提ではこうなるという発言
新たな前提が証拠として出てきたら認識は変わる

340:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:24:03.01
>>335
小保方さん、落ち着いて下さい。頭の病気が進行しますよ

341:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:24:07.70
>>335とか>>279
って・・・ 感情的なんだけど誰?
小保方一味?笹井一味?

342:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:24:10.35
>>331
「はい?いいえ私は小保方ではありません。人違いなさってらっしゃいますよ(ニッコリ
私はオボボと申します」

これでいいでしょ

343:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:24:18.93
>>88
今時紙媒体を複数置くことはないしな。

344:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:24:35.51
>>324
酸は全く意味がない
ES細胞そのままを若山に渡すとバレバレなので
ES細胞を酸処理したものをSTAP幹細胞と称して渡した
酸処理すれば細胞のサイズが浸透圧のせいで小さくなるからだ
高張液と言ったら細胞サイズ操作がバレるから酸という全くどうでもいい部分に注目させてるだけ

酸はただ若山を騙してインジェクションさせるためだけに考えられたトリックに過ぎない

笹井のロジックは完全に崩壊したな
細胞サイズで隠蔽出来ると思ってたんだろ?
ESを酸処理したら小さくなるわ

345:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:25:16.56
>>335
まだ起きてたのかよ

346:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:25:31.28
>>279
笹井芳樹 2014年1月28日
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。
これは作ったような話ではできるものではない」

「チラッ おっさん、そんなこと言って大丈夫かよ・・・」

URLリンク(netgeek.biz)

とくダネ!:▽世界的快挙!異色のリケジョ小保方さん素顔を追跡

「改竄と捏造という不正は明らか」

「STAP細胞に絶対、捏造はないのです」
「論文を撤回することで、事実そのものがなくなるわけではない」
「STAP細胞はなくならない」

「stapES細胞はありまーす」

6月12日の責任追及及び釈明会見

347:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:25:35.08
>>338
それが印象操作

348:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:26:14.01
>>338
コピペなんて全く問題ないんですよなんて印象操作で世間を騙してる馬鹿に言ってやりな
個人的にはマツコ・デラックスをおぼ擁護に向かわせた点でGJだけど

349:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:26:50.13
オボボは改革委の会見見たんだろうか?

テレビを睨み付けてジャックバウワーが怒ったときみたいな顔してたんじゃないかな?

350:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:27:35.65
>>335
妥当だと思うが?

351:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:29:23.25
残念

ぼぼかたさんは再現実験で利権に貢献している

早稲田パワーは無敵なのでぼぼかたさんの雇用継続は決定済み

早稲田パワーをなめるな

352:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:30:42.89
>>351
早稲田は異次元だからな

353:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:31:03.33
>>351
徹夜でカキコは疲れるでしょw
もう寝なさい。。今度こそな!

354:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:31:18.97
西川氏は奢りというか傲慢
世間的な感覚と離れすぎ
説明責任取る立場で逆ギレ辞任とはね

355:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:31:29.09
元理研研究者のドイツ人が、理研のデータ改ざんを暴露
URLリンク(www.youtube.com)

データ改ざんを指摘してクビになったようだ。

356:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:31:42.23
博士号剥奪されたら理研に居られないんじゃないの

357:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:32:18.10
まず竹市をクビにしろ!
話はそれからだ!
なんなんだあのじじい
何聞かれてものらりくらりかわすだけ
改革する気なんて1ミリもないじゃないか!!
あいつはダメだ
即刻クビにしろ!!

358:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:34:17.77
>>4
笹井主犯説を流してた人の意に反して、今小保方の次に苦境に立たされてるのは若山教授だね。
笹井に罪がないとは思わないけど、若山教授は説明なしじゃ逃げれない。

359:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:34:53.27
西川伸一はニコニコでハルコ先生と些細を一押ししていた奴だろ

ハルコ先生をおいて
こいつ逃げたな

360:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:35:30.23
Facebook「がんばれ、小保方晴子先生」グループに三木弁護士の新しい投稿がアップされてたな

「彼女は、苦しい中でも、この研究が進むことで、多くの方々を救える日が来ることだけを考えて耐えています。」ってさ

361:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:35:36.99
カルタヘナを破ると実験施設全体がロックダウン
エクストリーム最終行動来るか?

362:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:36:43.30
>>360
もはやカルト

363:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:37:01.61
ハルコ先生は今この瞬間も庭先生と一緒に再現実験をしている

今できることを精いっぱいしているハルコ先生の姿に感動した

これぞ早稲田魂 雇用継続は当たり前

364:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:38:07.32
>>361
>カルタヘナを破ると実験施設全体がロックダウン
>エクストリーム最終行動来るか?

ていうか小保方によって既に破られているから告発するだけだろ

365:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:38:51.02
理研CDBの幹部はどーでもいいけど
高橋政代先生の臨床研究が中断されたりしないようにしてほしい。
万が一そんなことになったらそれこそ国家的損失。

366:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:39:30.50
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮45より)

「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

367:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:40:00.20
>>363
>ハルコ先生は今この瞬間も庭先生と一緒に再現実験をしている

嘘付け!2ちゃんにへばり付いてるじゃねーか
わざとらしい書き込みばっかり 帰ってくれや

368:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:40:12.13
>>360
じゃあ出てきて潔白を証明しろよと

369:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:41:12.04
>>365
それだけは絶対ないと改革委員会も言ってた。理事長の下に特命チーム
を作っても継続すべきって言ってたよね。

370:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:43:07.62
オボ擁護するものに聞きたい。
一連のオボの研究の何処に真実があるのか。
下書きだと言い張る学位論文、あるというデーターノート、
200回成功したというSTAP細胞の作成。

 この噓つきを信用する根拠がない!

371:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:45:01.83
>>365
あれも治療効果皆無の打ち上げ花火だって話だぞ?

372:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:45:02.78
泣きという女子力を持つ小保方。インテリ傲慢オーラで記者を黙らせることが出来る
ケビン。何も持たないヤマナシの禿チャビン・・モリグチみたいな炎上会見は必至。

373:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:45:07.02
>>360
こっそり再現実験してるときは「まだ入院中ですが再現実験に向けて体調を整えています。
実験好きなので再現実験すれば治るかも」とうそぶき
細胞すり替えの動かぬ証拠が暴露されれば、
「今も実験してます」
で通すこの三木弁護士。何か処罰できないの?
特許に虚偽が有る場合は刑罰だっけ。

374:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:45:19.15
山本一太・科学技術担当相 が意外とまともな件

<STAP細胞>「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
 STAP細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は13日、理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上がっている問題について、
ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を認定されていない論文も含め、STAP細胞を巡る問題の調査を要請した。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

375:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:45:59.05
日本人とチョンは騙せても、それ以外の外国人をだますことは出来ない。w

376:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:46:44.88
>応募した際に提出した研究計画書で、人の細胞として示していた画像が、マウスの細胞を使った博士論文の画像の転用とみられることが分かった。
小保方は一体いくつ罪をおかせば気がすむんだ。
ここまで倫理感覚が欠落した人間もめずらしい。

377:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:46:45.22
>>371
些細な人からの受け売り乙!

378:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:47:05.49
二死皮AUTO

URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

379:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:47:13.57
>>371
打ち上げ花火には違いないけど、
ちょっとは改善するって政代さんが発表してたけど、それも盛ってる?

まあ再生医療は京大と共同するとか拠点を移すとか言ってたので
京大の肩書きもある政代先生は大丈夫。

380:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:47:31.57
一寸気になったが
早稲田と理研どっちの体質が悪いのか。

381:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:47:37.22
竹市のアホ回答
他人の解析など知ったこっちゃねえ。本人に聞け。
報道されたことなど知ったこっちゃねえ。私は科学者だ。

382:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:47:57.64
>>377
網膜上皮だけ損傷してる病態なんてあるわけないじゃん
虫歯にエナメル質溶解液塗りましょう的なマヌケさ

383:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:48:03.79
>>365
それは、ヘリオス利権

384:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:48:36.50
>>380
悪いもの同士を比べてどちらがより悪いかという議論に意味はない
どちらも悪い

385:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:48:40.96
>>379
そのちょっとは改善とやら、なぜサルのデータとか公開しないの?
サルなら視覚改善は測定できるよね

386:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:48:51.23
>>380
両方
どっちが悪いというより
体質の悪さが違う
小保方は両方から学んだスペシャルハイブリッド

387:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:49:20.64
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ

・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金

よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。

スレリンク(giin板:58-59番)

388:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:49:29.38
         / ̄ ̄ ̄\
        /ノ / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / /        ヽ   
      .| /  |  /| || || |  | あるっつってんだろ
      .| |   LL|ヽ,,)ii(,,ノL |   
       \L/ (・ヽ /・) V
       /(リ  ⌒  ●●⌒ )
       | 0|     __   ノ
      |    \   ヽ_ノ /ノ  
       |     \__ノ.ィ ヽ
      / \ ̄ ̄ ̄旦 ̄__\
     .<\※ \____|\____ヽ STAPはないですよね、ハハハ
        ヽ\ ※ ※ ※| |====B=|
        \`ー─-.|\|___l__◎..|ヽ
          ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
               \|        |~

           _________
.         /             /
 ..ギャァーー!!!! /             /
  アッチー!!!! /             /
 __      /             /   バタンッ!
(__()、;.o:。 /_________/
    ゚*・/ \ ※     ※__\
     .<\※ \_____※___|\____ ヽ
        ヽ\ ※ ※ ※.| |====B=|
        \`ー─-.|\|___l__◎..|ヽ
          ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
               \|        |~

389:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:49:46.63
オボちゃんがヘンドリックシェーンを上回る偉人として、
教科書に燦然と輝く存在になると聞いて。

390:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:49:58.95
おぼちゃんは不正をやった哀れな研究者であるが、大学で真面に教えられてこなかった可哀想な被害者でもある

運転免許を取って三年のハルコさんが、ある日の夜に帰宅途中の女子高生を撥ねて死なせてしまった
ハルコさんは赤信号を「進め」だと思い込んでいたので、歩行者側が青で横断歩道を渡っていた被害者を撥ねてしまった
ハルコさんはパニックになりその場から逃げ去ったが、決定的な証拠が残っていたためひき逃げで逮捕
しかし彼女は卒業した民間教習所で赤信号を「止まれ」と教わらず、教官たちも信号無視をしても一切叱らなかったり、教習中に生徒そっちのけでスマホを弄っていたことが発覚したのだった
この場合、ひき逃げしたハルコさんの実刑は免れないが、ハルコさんを教えた教官たちは少なくとも即解雇でしょうし、卒業させた教習所も潰れるのが世の原則のはずである

391:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:50:04.99
>>385
まさよも小保方や若山みたいな捏造プロジェクトなの?

392:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:50:09.99
現在の小保方の心境

「考えろ!考えるんだ、あたし!!
この程度の難局、いつも乗り切って来ただろ!
こういう場合の適切なウソ、あっただろ!
思い出せ!!」

393:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:50:30.00
>>381
やっと思い出した!何かに似てると気になってたんだが
宇宙猿人ゴリなのだ~♪
これか

394:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:50:51.50
だいぶ前のフジの番組で一太、野村教授(中央大)VSどこかのアホ副学長(早稲田)
三菱総研のバカ、解説員の平井で論争になってた。一太と野村さんの苦がにがしい
表情が印象的だった。

395:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:51:18.91
>>392
> この程度の難局、いつも乗り切って来ただろ!

すげえな、おぃ

396:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:51:19.41
お前ら良かったな
日本が世界に誇る偉人が誕生した瞬間に出会えて
こんな奇跡は1000年に一度あるかないか

397:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:51:48.58
>>396
200年に一度かな

398:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:51:57.45
>>273
つまり、

その昔どこかで盗んだESを、
捏造用に大切に培養し続けた結果、
ほとんど、トリソミー。

って事かな?

399:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:52:43.09
>>394
一太と野村も大概だけどな

400:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:52:48.90
>>392
オボちゃん!
思い出すんじゃない!
小保方ロジックを編み出すんだ!

401:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:52:58.80
川合真紀が理事の資格が無いのは確かだな

理研中間報告に出席されてた川合眞紀氏のコンプライアンス

URLリンク(september735.blogspot.jp)



こんなクズが理研の改革会議委員とかデタラメだねえ

さらに川合真紀の夫の川合知二は捏造で告発されてる人物だ

URLリンク(www.kkcryst.com)

402:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:53:06.43
>>392
最後は、空想で書いた論文が、
どれだけのセンセーションを巻き起こせるかを検証する実験だったとか言うよ、きっと。

403:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:53:24.04
最初は、小保方は東京女子医大から細胞もってきて若山氏に
やらせて失敗してるんだね。

つーか東京女子医大も死細胞って気づかないポンクラだらけ
だったわけ? 指導者が悪すぎ?

404:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:53:48.80
>>351
きゅむ、そろそろ寝ろ
それとも24時間稼働する人間にでもなったのか?

405:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:53:51.21
>>379
再生医療は、京大と共同するとか拠点を移すとか言ってたので
京大の肩書きもある笹井先生は、大丈夫。

何といっても、京大医学部最年少教授の記録は破られていない。

406:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:53:58.21
>>399
一太は まあ小者だが この際下村よりは全然ましだろう

一太を文科大臣兼務にさせよう

407:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:54:55.96
フジの平丼は毎回コンスタントにコメントがズレてるよな

408:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:55:10.81
>>405
最年少がアテにならん事例となったな
のよりんと仲良しらしいが

409:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:55:48.68
狸は学歴ロンダリングの草分け

410:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:56:11.62
>>403
東京女子医科:近藤くん>>403をプロポフォールで始末しなさい

411:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:56:18.48
>>407
平井は根っからの自民シンパで有名

412:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:56:40.79
>>403
子供を平気で何十人も殺して隠蔽する大学だもんね。まともじゃないよ。

413:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:58:00.56
早稲田出身だから政財界とパイプが強い


ぼぼかた大勝利だな。こっちはアベノミクスが味方だからな。

ぼぼかた大逆転 さすが早稲田の力

414:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:58:07.56
>>292
精神障害は元からでは?

415:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:58:14.72
>>393
URLリンク(m.youtube.com)

416:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:58:43.77
世界三大研究不正事件 (シェーン ウソク 理研四人衆) でかつ日本三大疑獄 (ロッキード リクルート 理研女子以下セルシード)をおこして恫喝隠蔽している理研
日本三大隠蔽事件は東電福島 大津いじめ 理研に決定
理研疑獄は女子以下企業関係者戦艦達が凹を操って工作してそれを隠蔽しているわかりやすさが特色
野依先生と卑怯者二雌可愛と竹市さんはこの三重の三大不名誉の責任者 陸軍牟田口や東電勝股清水と並ぶ卑怯者として歴史に語り継がれる
ケビンは自分が悪いことをしたと思ってない 信州かどっかの雑魚が何か言ってたがそれが何?直接対決なら能力に差がありすぎで信州委員が5分で胃炎で吐血する

凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
凹のお父上はうちの娘が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益

山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作ったオボレベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒

山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係(子分)のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール

凹のお父上は落ち着いて良質な捏造論文まとめブログで調べてから語ればいい

417:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:58:44.42
このスレテンプレが若山ガーばっかりなんだね
それとも若山氏に罪を押し付ける流れになったのか

418:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 13:59:45.14
何?きゅむいるの?w

419:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:00:30.03
スレのテンプレというより浅田のテンプレ

420:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:00:45.34
>>417
オボ子と笹井は処分がきまった。後は逃げ回ってる禿チャビンだけになったからね・・。

421:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:01:23.47
このスレのテンプレは、「笹井ガー」と「若山ガー」のバトルです

422:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:01:24.91
>>417

若山ガーが立てた >>1 もぶっ壊れてるクソスレだが
使いまわすことにしたらしい。
もう些細な人真っ黒の流れは変わらないからなw

423:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:01:37.54
しかたないでしょ
研究者は自分で潔白を証明する
文科省の指針にもある

若山さんは記者会見でそれを証明することだよ

424:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:01:38.33
Masayo Takahashi at TEDxTokyo 2014
URLリンク(www.youtube.com)

高橋政代はん登場でっせーー。理研CDBは解体してもいいけど
この臨床研究はしっかり続けてくれ。

425:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:02:10.26
【盗用】慶応OB椙山女学園大教授、盗用で懲戒免職へ 著書4冊、論文8本で計78カ所 名古屋

426:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:02:10.57
今回晴れてオボコが世界三大不正に認定されたわけだが、これで満足してはいけない
この後まだ早稲田大学という不正培養施設の判断が出てくる
ここで数十人の博士号取り消しの判断が下った場合、当然早稲田が不正ナンバーワンの地位を手にいれる
いもづる式に東京女子医大、セルシードが上がってくるとオボコが三大不正の地位を保てるかどうか…

427:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:02:18.51
>>420

まだ処分は決まってねーだろクソが

428:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:02:36.42
酸処理でES小さくするってコピペ延々としてるのはきゅむだから

429:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:02:51.58
>>420
どんな処分?

430:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:03:13.87
>>22

和歌山一家心中の危機だったのか。
もっと怒れよ、オボ&コジマを刑事告発するくらいの気合いでいかないと、
今度こそ「和歌山ガー」&浅見に捏造主犯に仕立てられるぞ。
ついでに、浅見も名誉毀損で訴えるのに十分な証拠があるしな。

431:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:03:22.13
>>360
まるで詐欺師みたいな発言だね

432:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:03:22.84
早稲田だから全然不正にならない

むしろ追及すべきは裏切りものででたらめのデータを提供した禿山

禿山が世界一の不正

早稲田が一番偉いんだ

433:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:03:33.25
>>425
小者はほっとけ

434:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:03:35.07
今日たまたま税金泥棒を応援してくれと扇動する弁護士を見ました
誰とは言いませんが公序良俗に反する弁護士に懲戒請求したい人はどうぞ
ちなみに弁護士会について一例を挙げると小保方問題で有名な三木秀夫弁護士は大阪弁護士会所属です

URLリンク(www.nichibenren.or.jp)
URLリンク(www.nichibenren.or.jp)

市民窓口
弁護士は事件処理を依頼された場合、可能な限り依頼者の法的利益を守るように活動します。
しかし、弁護士の行っている活動について依頼者や相手方、あるいは第三者から見て
問題があると思われる場合があります。
全国の弁護士会には、弁護士の活動に関する苦情などを受け付ける「市民窓口」が設けられています。
弁護士の活動で納得できない場合があった場合には、まずその弁護士の所属する弁護士会の
市民窓口にご相談ください。

懲戒請求
弁護士に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの関係者に限らず誰でもでき、
その弁護士の所属する弁護士会に請求します。

435:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:04:27.38
きゅむって指原ヲタの基地外なんだよね

436:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:04:56.73
>>426
早稲田東京女子医科を処刑するトリガーだから
おぼちゃんは偉人だよ
三大不正の座は譲れない

437:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:05:17.13
慶応もなかなかやりおるな



佐治孝夫
1951年生まれ。慶應義塾大学大学院法学研究科博士課程修了。現在、椙山女学園大学現代マネジメント学部教授。
専攻:比較政治学、現代政治理論

椙山女学園大教授、佐治孝夫教授、盗用で懲戒免職へ
URLリンク(matome.naver.jp)


発表によると、佐治教授は1997年から2005年に執筆した著書4点と論文8編の計78か所で、他人の著作7点の内容を盗用
したり、明確な注記のないまま引用したりしていた。

438:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:05:21.46
>>423

> 若山さんは記者会見でそれを証明することだよ

そしてそれを妨害したのは理研 (CDB)。
CDBは解体するしかない。

URLリンク(ameblo.jp)
「STAP細胞研究におけるエアーマウス疑惑に関する再質問主意書 」
一 山梨大学の若山照彦教授(元・独立行政法人理化学研究所(以下「理研」という。)
CDBゲノムリプログラミング研究チームチームリーダー)が保管していたSTAP幹
細胞を第三者機関で遺伝子解析した結果、すべての株で、実験に使ったはずのマウスと
異なる不自然な特徴が確認されたと報道されている(六月三日付け毎日新聞夕刊十面
「STAP幹細胞、提供マウスと別の遺伝子」)。

記事によると、若山教授は「近く、記者会見をして公表する」と語っているが、その後、
山梨大学に確認したところ、若山教授が保管していたSTAP幹細胞を理研が分析した
後に記者会見することとするとして無期限延期された。

理研が分析することとした理由は何か。山梨大学に保管されているSTAP幹細胞を分
析し、一方で、理研に保存されている他のSTAP幹細胞を分析しない理由は何か。ま
た、分析結果の公表はいつまでに行うのか。

439:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:06:12.94
>>427
小保方の懲戒解雇と竹市、笹井の辞職は決定だよ。もうすぐ発表される。
後は山に逃げたチャビンを狩るだけさ。

440:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:06:56.93
クレオパトラだって実際はbsだろうが世界三大美女とされている
オボの不正だってそういうことだよ
自分で何を言っているか1ミリもわからんがそういうことだ

441:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:07:02.26
>>439
ES細胞の庭は?こいつも真っ黒だろ

442:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:07:07.47
>>439
ソースもなしにry

443:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:07:13.94
>>439

辞職は役職だけでしょ?

444:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:07:21.98
>>439

> 竹市、笹井の辞職

辞職で済ますなよ、提言書無視か?

445:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:07:34.60
死なばもろともって発想w

446:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:07:41.59
女なら盗用しても同情される
女なら初歩的なミスを大量にしても許される
女なら会見で泣けば応援してくれる

この国は女を優遇しているのではなく甘やかしているだけ

447:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:07:41.69
小保方擁護って

脅迫文を若山研に送ったり

ネットで殺害予告したり

犯罪者の臭いがするね

448:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:07:57.61
辞職はいいけど研究費47億返せよな

449:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:09:16.64
絶対与党の下村大臣の計らいがあるから全員無罪だろ

450:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:10:27.81
あんなキチガイみたいな政権だったのに
まだ民主党支持者がいるんだなw

451:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:10:32.02
つーか若山が分析に出したものをまた分析って何?
あやしい、すりかえて隠蔽するつもりでは

452:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:10:34.73
小保方笹井は最低でも刑事までいかないとなあ
竹市 西川は金の流れ次第
丹羽と若山はどうなるか
東京女子医科大陣営は本丸炎上中
早稲田は一般入試がもうずっと減り続けてて
推薦コネでかなり占めてるから
今は政治の力でどうにかなっても廃墟になるのも時間の問題
プロポフォールで苦しんでる早稲田にトドメをさしてあげないと
早稲田ちゃんがかわいそう 早く安楽死させてあげないと(使命感

453:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:10:50.50
昨夜からすごく荒れてるね。
レベルの低さがハンパない。

土日のバイトの皆さん?
それとも総裁のイタコを盲目的に信じている幸福信者の皆さん?

どんなに印象操作しようとしても、もう大体の人たちは真相が見えてきてるから。
くだらない擁護しても「見苦しい自演」「自己愛性人格障害特有の自画自賛」
としか思わないから無駄。

1板に1~2人しかいなかったキチガイがどうして昼間こんなに増えるわけ?

454:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:11:09.02
772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/14(土) 09:46:15.93
日本人は、このような国民を愚弄する発表を許すべきでないだろう。
> STAP現象の有無を明らかにするため、科学的に正しい再現実験を行うこと
このように、改革委自らも言ってるように、
STAP細胞の検証実験は、いまだなされていないのだ。
それどころか、すでに先日、改革委自からが、「これまでの理研のSTAP細胞の検証実験は、
小保方論文の手法に基づいているものではなかった」と、驚くべき発表を行ってる。
一体、小保方論文に基づく正確な検証実験がいまだなされていない段階での、
この改革委の発表に何の意味があるというのだ?
もし、これから理研と小保方が共同でおこなう「検証実験」でSTAP細胞が証明されたなら、
この改革委の「提言」に何の意味があると言うのか? 
また、改革委は、この提言を行ったことに責任が取れるのか?
そして、そもそも、小保方論文というものは理研に対する「研究報告」ではない。
ただの「ネイチャー誌」への投稿論文である。
小保方論文への疑義や異議、反論は、その読者である科学者や研究者などが、
同じ「ネイチャー誌」に掲載できるだけのものである。
もし小保方論文に捏造や不正などが確認できるというなら、それを判断し、
撤回を勧告できるのは「ネイチャー誌」のみである。
それを、すでに小保方論文が掲載されて数ヶ月たってるが、世界の名だたる大学や研究機関から
一切の反論投稿はなされていず、また、ネイチャー誌は、余りにも外野の騒ぎが大きいので、
小保方などに「打診」をしても、「撤回勧告」など一切はしていないというのに、
小保方を応援する立場の「理研」は、何を血迷ったか、自らすすんで小保方論文を否定するとは、
(理研側からもネイチャーには反論投稿はない)
これは、もはや、法的にも「パワハラ」に当たる、犯罪行為以外の何ものでもないだろう。
小保方側の弁護士は、この状況を、正式に「法的手段」を取って断固として対抗すべきである。

455:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:12:02.02
>理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。

こう言う印象操作は、言語道断だー!!!
岸はクソ野郎だー!!!

456:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:12:05.29
>>447
いやいや、もう犯罪者ですから。窃盗は確定。

457:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:12:40.13
>>449
CDB解体は政府の意思。下村は次の内閣改造で外される。

458:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:12:49.87
どっちにしろ改革委員は分析結果見てるみたいだから
理研が捏造することは不可能

459:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:12:57.74
山本一太・科学技術担当相 「不正認定外の論文も調査を」

下村博文・文科相 「STAP細胞の存在が否定されたことにはならない」

どちらが文科大臣に相応しいか?

460:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:13:02.28
>>451
若山の解析結果を否定して、一気に若山に疑惑を向けるんだろうな。
恐ろしい犯罪集団だよ。

461:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:13:30.04
>>453
Facebookにある小保方擁護派の総本山グループ「がんばれ、小保方晴子先生!」
URLリンク(www.facebook.com)
(要Facebookログイン)

この連中が改革委員会のあとから一段と活発に活動しだしてる
断末魔なんだろうか

462:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:14:50.01
>>390
免許証の場合は免許の更新書き換えと教習が義務。法令や法律が変われば
臨機応変に指導される。

オボの場合は、理研内で毎年行われていた論文コンプライアンス説明会を欠席しているから
理研指導者の責任を問うことは出来ないでしょう。しかも、オボも課長だから
指導者の一人。 屁理屈をつけても難しい、だから、ミッキーもこれには一切触れていない。

463:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:14:54.12
「科学技術担当相」ってなんや?
文部大臣とどっちがえらいの?

464:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:16:14.81
>>390
赤は止まれと1年生でも早稲田で教わると学生がインタビューで言ってたぞ

465:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:17:56.51
>>463
一太は小者であることを知ってれば自ずと答えはでる

466:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:18:14.62
親が殴って吐かせるのが筋だな

467:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:19:08.50
>>462
理研のコンプライアンス説明会なんて
改竄はばれないようにやれ
バレそうになったら事務局に相談しろ
コピペの基本と応用
経費の使い方 二重帳簿の作り方
だろ?
おぼちゃんは習得済みだから参加しなくてもいい

468:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:19:15.81
>>455
私もそう思う。

469:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:19:32.81
>>464
きっと黄色は進めって教えてるんだよ。理研も黄色で突っ込んで
重大事件を起こしたのさ・・。

470:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:19:34.30
下村は愛国議員なので評価してたが
早稲田出身というのが目を曇らせてるな
山本一太は中央大学だから、しがらみがないのだろう

471:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:21:06.49
>>470
山本のも個人の発言ではないだろ

472:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:21:28.43
タイムシフト今見たんだが、武市の会見ひどいね。
研究員:「僕、宇宙人が攻めてくる夢を見たんです。僕の夢は結構あたるんで、是非今すぐ対策を立てないとやばいですよ!」
武市:「それは科学としてありえる話だな。よし、特別予算を組んでさらに研究を続けよう。サイエンスマンセー!」
くらいのレベルだよ

473:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:22:11.40
一太も小物界の小物だからポジション代われば全然違う事言うと思うよ

474:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:22:22.28
「Excelによる画像再構成入門」






アカン

475:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:22:40.87
やはり、『類は友を呼ぶ』なんだよ

嘘をつくことを厭わず、倫理観のないメンヘラが入った虚言癖 凹
それに群がる女の色香にまんまと騙され、欲と二人ズレの権力者の男たち
小島、大和、バカンティ、竹市、些細、和歌山、野依、下、三木
背後霊と話したから味方してるという言い訳だが、結局は凹の色香に惑わされている
エルカンターレ、それを信じているカルト信者たち

自分の弱いものと凹のかわいそうさを重ねて、凹そのものではなく、
結局、自分をかわいそう、なんとかしたい、応援したいと事実に目を向けず
信じたいように信じ込んで「がんばれ!小保方先生」なんて甘ちゃんなヤツら

同じようにうさんくさい、嘘つきな奴らですよ。
末路は一緒

476:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:22:41.12
>>441
え? 真っ黒?

あはは、違うよ、黒いのは顔。顔が黒いだけ。

477:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:23:20.07
竹市さんて一番最初の謝罪会見でも
きれ気味だったから元々あーいう人なんじゃない
センター長は名ばかりで副センター長らが仕切ってたとか?

478:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:24:06.96
オボはAO入試の第一世代らしいから本番はこれからだぞ
世の中に第二第三のオボが大量発生していくはず

479:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:24:07.46
「Excelによる画像再構成入門」

これって些細んとこで購入してたやつでしょ?
コレ見て、グラフ改ざんしたの?

480:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:24:48.34
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ

・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金

よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。

スレリンク(giin板:58-59番)

481:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:25:04.15
一太は小物だからゴメンナサイが出来るんだよ。小者はゴメンナサイで
許されるんだよ。小者の特権なんだよ。

482:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:25:22.38
山本一太・科学技術担当相 が意外とまともな件

<STAP細胞>「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
 STAP細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は13日、理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上がっている問題について、
ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を認定されていない論文も含め、STAP細胞を巡る問題の調査を要請した。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

483:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:26:14.95
Excelによる画像再構成入門
URLリンク(www.iryokagaku.co.jp)
う~ん笹井は黒魔術が好きなんだな

484:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:26:24.78
>>391
かもしれないね
動物実験の治療成績が示されないうちにヒトに治験って

485:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:27:18.57
>>466
親子関係も破綻してるんじゃね?

486:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:27:40.50
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
6/12の改革委員会会見

URLリンク(www.youtube.com)
【STAP細胞】9竹市雅俊センター長らによる記者会見【2014/6/12】


嘘つき 処分 断罪 極めて 税金 返還 厳しい
死刑 解体 嘘 / ̄ ̄ ̄\ 全額 島流し 返還
捏造 嘘つき /ノ / ̄ ̄ ̄\ 脱走 返還 切腹
有り升 返還/ノ / /        ヽ  国賊 コツが
税金 国外 .| /  | __ /| | |__ .|死 極めて 追放
お家 厳しい| |   LL/ |__LハL | .屍 エア 実験
レシピ 返還\L/  ○ヽ /○ V骨 処分. 丸刈り
エア 捏造 ./(リU ⌒  ●●⌒ )灰 嘘つき 賠償
断絶 マウス| 0|  ヽ  __ U/ノ.終 磔刑 偽証
詐欺罪 極刑|   \U) ヽ_ノ / ノ金 捏造 アリ升
市中 全裸. ノ   /\___ノ |  引回し 晒し首
入院 逃走 ((  / | V Y V| V .息子 全額 返還
厳しい 獄門)ノ |  |___| | 永久 追放 極めて

487:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:28:11.70
>>485
親もアレなんだろう
弁護士の世話をしたのも親だろうし

488:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:28:16.33
>>465
小者界の大物だぞ 一太は

きっと 小者であるがゆえに 特定法人指定の利権にあぶれて

まっとうな発言ができると見た

489:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:28:18.29
エクセルでフーリエとかフィルタ補正とか出来るんだな
高機能なソフトウェアだ

490:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:30:13.16
>>461
「俺だよ俺、小保方だよ!」系の詐欺に引っかかりそうなやつらだな

491:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:30:16.11
>>315
下村のアホな発言集を赤旗編集部に送る

492:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:31:02.59
>>359
寝返り王 関を見習っただけです

493:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:31:21.40
>>424何言ってるんだ、そのチームこそが岡野光夫との接点なのに。そこだけは解体してくれ。

494:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:31:30.79
>>484
笹井が、筋道をすっ飛ばしてでも、「早期にIPS臨床を開始させろと
規制省庁に圧力をかけた」という話がある。

ソースは、内部情報らしい2chの書き込みだから、自己判断。

495:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:32:04.31
下村がびしっと、レターも調べなさい、残りの細胞も全部
解析しろ、STAP無いとはっきりさせろ、じゃねーと一生特定法人指定しねーぞ
ってとっとと言うべきだったな

496:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:32:32.36
オボは科学における今世紀最大の詐欺師だな
この割烹着BBAはずっと語り継がれるのかwwwww

497:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:33:01.01
>>438
野尻さんが疑問を呈してます

↓センター所長は記者会見だと若山さん勝手に発表すれば的な感じなのに、なんで理研広報室がしらべてますとか(もうわけがわからない)
Twitter Mihoko_Nojiri (野尻美保子(平常モード))


ま、国会での質問だからそのうち、わかる。

498:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:33:01.87
証拠は出尽くしたんだから、
西川、竹市、相澤、笹井、丹羽、小保方は懲戒免職、
CDBは解体で、研究費は返却請求で、もうええやん

さっさと理研にケリをつけて、セルシード、東京女子医大、早稲田、
岡野、大和の調査に進みましょうよ

499:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:33:05.89
>>485
おそらく両親ともオボコを一度も叱った事がないと思われる。
末っ子なので甘くなるのは仕方ないが、我侭をほとんど聞き入れてしまったのだろう。
低所得者向けの奨学金を奪い取ったのも、止めなかった親に全責任があると言っても過言ではない。
これで「娘は大人なので」は通用しないから、責任をもって引き取るべき。

500:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:33:34.50
>>406
>>>399
>一太は まあ小者だが この際下村よりは全然ましだろう
>
>一太を文科大臣兼務にさせよう


「大物政治家」なんてロクでもないぜ?
国を切売りした金でパフォーマンスしてるだけだ

501:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:33:35.25
教授=研究者が研究不正で娘にワンピース用意する真意は?

502:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:33:34.80
まあ、早稲田もなんだな
ひょっとしたら早稲田からもついにノーベル賞か、などと色めき立ったのもつかの間
送られてきたのはノーベル賞ではなく、なんと世界三大不正の認定証だったわけだからね
OBほか関係者の失意のほど、察するに余りあるよ
ここは一つ生暖かく見守ってあるげしかないね、全くの第三者としては

503:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:33:41.86
>>493
>>494
何気にさらっと書いてるけど
山中に強烈なブーメランじゃないのか(笑)
IPS陣営も炎上しそうだな(ニヤニヤ

504:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:33:57.98
ES幹細胞をヒトの臨床実験に使えるか、文科省で審議会してたんだよな

特定胚及びヒトES細胞研究専門委員会ってやつ

名簿がまた面白い
URLリンク(www.mext.go.jp)

505:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:34:11.69
割烹着BBAてw

506:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:34:18.49
>>460
否定して、どころか解析結果が公開されたことは一度もない。
さっさと誰が解析データを担保するのか、データを添えて会見で答えて欲しい。

507:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:34:38.69
いまだに小保方を擁護している知識人は後にひけなくなってしまった小保方と同じ状況に陥っている

508:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:35:05.23
STEP細胞発表で話題、ニューオーブポイズンリングとは?

この中にコンタミ用のES細胞をいれていたらしいよ

509:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:35:14.38
>>495
下村はオカルト大臣だから難しい 早稲田卒だし

それに 疑似科学が儲かることを知ってしまったくちだ

510:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:35:19.27
>>463
国としての科学技術の方針に責任があるのが科学技術担当大臣。
文部科学大臣は研究に関しては下請け

511:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:35:28.44
>>475
というか、身に覚えあるような人が擁護してるって気がする
気の毒だねw

512:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:35:35.65
低所得者むけ奨学金に関しては、親のコネと思うよ
審査に千代田化工の人いるし、その年だけ4人に増えてるし

人格障害は親の甘やかしが原因だと海外では通説になってる

513:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:35:57.36
>>496
今回の教訓は
「できすぎた話には気をつけろ」
ということで

514:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:35:58.13
>>498
シレっと禿山さんを抜きやがって・・。

515:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:36:22.93
ごたごたいろいろ書いてあるが
いずれにしてもSTAP細胞がなければ
STAP論文に関わった人物及び理研は重大な責任を負う必要があるとおもう。

516:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:36:31.00
>>503
笹井・神戸ヘリオス・iPSの関係を調べましょう

517:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:36:33.59
>>508
検証でかなり厳しく監視しないといかんね

518:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:36:50.20
>>501
> 教授=研究者が研究不正で娘にワンピース用意する真意は?

教授=教育者だから。
まあ、教育者としても大概だけど

519:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:37:20.96
岸のヨーロッパの友人というは
たった一人なんだよね
で、メールで一人がどうたら言ったのを
会見でいうのは、科学者らしからぬ行為だなw

こんな話ならいくらでもできるわ

520:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:37:47.87
>>514
セルシードの教授たちと接点があるのは若山さんだからな。

521:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:38:08.45
>>519
STAPの再現に成功した外部の研究者ってどうなったの?

522:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:38:17.35
>>514その人理研じゃないし
その人が疑義出したから発覚したようなもんじゃね?

523:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:38:55.10
いいんだよ、小保方と理研は、それくらい恥ずかしいってこと
証拠はそろってるのにSTAPがまだあるかのように国民騙して
インチキ検証実験してるのは、もうお笑いの世界

524:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:38:55.29
マンコ

525:名無しゲノムのクローンさん
14/06/14 14:39:01.61
そろそろ確定的な結果が出てもよい時期ですが
相変わらずの推測ばかり飽きてきました。
だれか、これまでの推測の最新をまとめてほしい。
玉石混交で到底覚えていられない。結局何が
わかったのですか。


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