14/06/07 09:54:05.02
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART416
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART415
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART414
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART374～413
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:185-187番)
STAP細胞の懐疑点 PART1～373 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:145-168番)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 09:55:27.03
[CDBからのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:166番)
166 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/06/02(月) 23:40:20.05
平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
古 屋 輝 夫
職務に関わる情報の取り扱いについて
今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
以 上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略...]
4:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 09:57:16.43
ＳＴＡＰ 存在に新たな疑念
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またＮＨＫが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「Ｂ６」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で１０年以上前から使われている万能細胞
> 「ＥＳ細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう１つの「ＣＤ１」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「ＴＳ細胞」と似ていたということです。
>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞と
>ＴＳ細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。
5:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 09:59:07.24
ＳＴＡＰ論文:幹細胞に不自然な遺伝子 第三者機関が解析
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
> 「ＳＴＡＰ細胞」の論文不正問題で、ＳＴＡＰ細胞から作った「ＳＴＡＰ幹細胞」を第三者機関で
> 遺伝子解析した結果、すべての株で、実験に使ったはずのマウスと異なる不自然な特徴が確認された
> ことが３日、関係者への取材で分かった。結果は、多くの著者が所属する理化学研究所に伝えられた
> という。ＳＴＡＰ幹細胞は不正認定されていない論文で詳細な分析結果が掲載されており、論文全体
> の調査の必要性が一層高まりそうだ。
> ＳＴＡＰ細胞には自ら増殖する能力がない。ＥＳ細胞（胚性幹細胞）やｉＰＳ細胞（人工多能性幹
> 細胞）のように増え続ける性質を持たせるためＳＴＡＰ細胞を変化させたものが「ＳＴＡＰ幹細胞」
> だ。著者の一人、若山照彦・山梨大教授が、保存していたＳＴＡＰ幹細胞の解析を第三者機関に依頼
> していた。
> 複数の関係者によると、ＳＴＡＰ細胞の作製に使ったはずのマウスとは違う遺伝子タイプが検出さ
> れるなど、論文に記載されたＳＴＡＰ幹細胞を含むすべての試料にさまざまな食い違いが指摘される
> 結果が出た。
> これらのＳＴＡＰ幹細胞は、当時理研にいた若山氏の研究室の客員研究員だった小保方晴子・理研
> 研究ユニットリーダーがマウスから作ったＳＴＡＰ細胞を、若山氏が受け取って樹立した。元のマウ
> スは若山氏が提供した。山梨大の簡易解析でも、若山氏が準備したマウスと異なる系統の遺伝子タイ
> プが検出された。これらの系統はＥＳ細胞の作製によく使われるため、ＥＳ細胞が混入した可能性が
> 指摘されていた。
> 若山氏は取材に「今は話せないが、詳しい解析結果は近く、記者会見をして公表する」と話した。
> （【須田桃子】）
6:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 10:00:49.43
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
[特許出願書類中の記載事項の比較]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞・FI-SC」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
7:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 10:01:41.52
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
[理研 & CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!
8:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 10:03:37.66
【STAP細胞問題における笹井芳樹氏の時系列】
[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Nature 論文の叩き台作成 (ただし過去の実験データの確認をせず)
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文を投稿 (以降12月20日の採録決定まで論文改訂・追加実験を繰返している模様)
[2013年03月??日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り(?)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願 PCT/US2013/037996 を行う。(URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)）
この国際出願とそれまでに出願済みの2本の米国仮特許出願 (US 61/637,631, US 61/779,533) との相違点は
1. 笹井氏が発明者として加わっていること
2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張が加わっていること
3. STAP幹細胞・FI幹細胞の作成が加わっていること
など
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・ラボ立ち上げ
[2013年11月05日] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析データを登録
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
このデータについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義が指摘されており、実験不正が疑われている。
[2013年12月20日] 笹井版 Nature Article、Letter の採録が決定
上述の国際特許出願PCT/US2013/037996との相違点は
1. 光る胎児と胎盤の画像
2. メスのSTAP幹細胞
3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用
など (ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番) )。
光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用が指摘され、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
そもそも光る胎盤の実物を確認した人物は存在しない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から Nature Article の Fig.2d と Fig.2e に博士論文(もしくはそれに酷似した資料)からの
画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像を新たに撮り直すことを指示
9:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 10:04:28.80
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2010年～2011年?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
「誰か」が残されたキメラマウスの画像を見て (弄って?)
「胎盤にも寄与している」と言い出す? (時期不明)
↓
そのことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される (2013年10～11月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
10:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 10:05:24.05
■時系列の仮説についての補足考察
50 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:34:12.71
>>19
>あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
>ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年) ?
ここは疑義あり。
Article fig. 2ですでにES細胞は混入されてたと思うよ。
フィーダーなしの浮遊培養でES細胞飼ったから細胞塊の外側と内側で細胞の性質が
異なってしまい、若山氏がインジェクション方法を変えて成功したのは事実じゃないかな。
58 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:41:32.87
>>50
なるほど、それもありそう。
ただ、ちょっと引っ掛かるのは、
そうするとオボちゃんは最初っからずーっとES細胞を若山氏に渡し続けてて
「いつかは上手くいくだろう」という気長な捏造を企図していたってことになるよね?
69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:47:44.16
>>58
それ逆にES細胞だったからいつかは成功すると信じて、失敗繰り返しても
若山氏に渡し続けたんだと思うよ。
83 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:53:17.22
>>69
なるほど そうすると 成功したときに 実際凹は嬉しかったんだな
捏造実験さえなかなかうまくいかなかったから
95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:59:00.47
>>83
結果、若山氏は完全にだまされることになった・・
102 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 23:01:15.23
>>95
だね 普通捏造実験で大喜びなんてないもんな 騙されるよ
11:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 10:06:24.50
【笹井氏の関与を示唆する小保方氏の不服申立理由補充書】
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
5 論文の考え方の変遷
論文についての考え方（構想）は、4段階の移り変わりがある。
学位論文（2011年3月）では、「物理的刺激により幹細胞化する」という論旨であった。
2011年4月から同年12月にかけては、申立人は、「体細胞に物理的刺激や酸による刺激を
与えることにより幹細胞化する」という論旨で検討していた（ラボミーティング資料 資料4）。
この段階では、物理的刺激と酸刺激を区別して検討していなかった。
さらに、2011年11月頃にはキメラ実験が成功したことから、2011年12月ころからは、申立人は、
「ストレス処理により体細胞からキメラができた」という論旨で論文を作成することにした。
2012年4月のNature論文（不採用）は、「ストレス処理により作製されたACC（Oct4＋細胞）で
キメラができた」という論旨であった。
この論文においては、テラトーマについては、論文中に具体的な記述はなく、また、
Figureも掲載されていない。
査読用の付属資料には、テラトーマの画像（A2）が掲載されているが、
あくまで補足的なデータであり詳細な説明はない。
その後、Cell誌やScience誌にも、同様の論文を投稿したが不採用となっている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
申立人は、2013年1月から笹井氏に論文指導を受けることになった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
笹井氏からの助言を受けて、2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」
という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
12:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 10:07:49.41
【STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書】
URLﾘﾝｸ(animals-peace.net)
４） STAP細胞関連の２件の動物実験計画書の間には約８か月のブランクがあり、この期間
には、STAP細胞以外の実験計画書もありません。
この期間は、細胞リプログラミング研究ユニットは名前だけで実際には立ち上がっておらず、
小保方ユニットリーダーが笹井芳樹副センター長のもとで「ネイチャー」論文の再投稿へ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
向けて書き直しを行っていた時期にあたるのではないかとは思いますが、
小保方ユニットリーダー側が５月４日に理研の調査委に対して提出した不服申立書を
補充する文書には、
「2013年３月以降は、申立人は、笹井研にて実験を行っていた」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
との記述があり、実験も継続されていたことが示唆されています。
一方、動物実験計画書のほうは、平成25年（2013年）３月31日で一たん切れており、
12月９日が開始日になっている承認番号不明の計画書が承認されるまで小保方氏は
動物の利用をすることができなかったはずですが、
この事実には間違いがないでしょうか。
承認された実験計画が存在しない2013年４月１日以降、小保方ユニットリーダーが
笹井研で動物の利用を行っていたかどうか教えてください。
13:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 10:08:32.46
【改革委員会、何故か何かを隠蔽し続ける理事会へ最後通告か?】
理研の全理事に交代要求へ 改革委「自浄作用が不十分」 野依氏は除く
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> 新型万能細胞とされる「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の論文不正問題で、
> 外部有識者でつくる理化学研究所の改革委員会が、理研の理事全員の交代
> を求める方針を固めたことが５日、分かった。来週にも公表する報告書に
> 盛り込む。トップの野依良治理事長（７５）の交代は求めず、同氏に理事
> ５人の最適な配置を求める。
>
> 関係者によると、改革委はＳＴＡＰ問題について、理研の組織内の自浄
> 作用が不十分だったことが原因と判断。理事の一新を求める方針を固めた。
14:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 10:10:19.10
テンプレはここまで
15:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 11:19:24.06
そもそもが岡野と大和が、自分達のTWInsが傷つかないよう理研に全ての責任を負わせた金儲け目的のでっち上げ話と思われる。
バカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない手品）を元ネタに
小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで手品を育成させた。
手品習得後、常田を脅してほぼノーチェックでPh.Dを承認させた。この段階で小保方は手品以外の教育はほとんど施されていない。
実験ノートの取り方等、基礎中の基礎すら知らない歩く偽装研究者の状態だったが、これ以後の詐欺計画ではそれは必要とされなかった。
華々しい実績が欲しい研究者たちに手品を見せれば喜んで論文執筆を手伝うだろうという読みがあったからである。
「ハーバードで実験済みのものを論文にまとめたいんです。」と言い張れば生データを見せる必要すらない。
必要なのは巧妙な手品を見せて巻き込んでいくことだけである。
すぐさま小島と大和の口利きで実行部隊として理研に押し込んで、若山を取り込んだ。
2012年末からセルシード救済のために岡野が積極的に関わるようになり、より派手な演出のために岡野の手で下村・安倍ルートから理研に強力な働きかけ、
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要プロジェクトに昇格させ、小保方をユニットリーダーに採用した。
ここまでで華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機（笹井）のサポートが手に入り、計画は実行段階に入る。
さて、そもそもSTAPは捏造である。少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。
（実在するのなら自分たちで完結出来るわけで、わざわざ理研のブランドで発表させたこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、一瞬の輝きを増すために理研の広報をおだて上げ、リケジョだのピンクの部屋だの大和のシナリオに沿って
最大限に発表を盛り上げる。その大騒動の間に最大限にセルシード社への投資や共同研究を推進し、あとは「存在しないこと」は誰にも証明できないので、
凹は世間の注意を引く囮として適度に暴れさせたり、給料疑惑のような小ネタを振り撒きながら、やがてフェードアウト
16:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 11:20:23.03
>>1スレたてあらしで通報しました。アクセス規制されます、あなたのプロバイダ全体が。
17:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 11:20:34.04
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越していれば株取引で大きな利益が上がる。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
URLﾘﾝｸ(keizai-chart.com)
重要なインサイダー取引が疑われる動きもあり、目的は岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は2012年末には危急の問題になっていた。
もし倒産することになればTWInsの元所長で、セルシードを大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp)
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
この際ある種の反社会勢力から信用保証や協力も得ていたと思われ、株価操作による金儲けや執拗なネット工作は彼らの仕業と思われる。
2月5日以降は大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。
そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はそもそも捏造疑惑でバイオ関連株価下落が起きることも計画の一部であった。
結局、理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされそうな状態だけが残っている。
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたことになる。
18:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 11:21:36.99
下村の責任は無能だから、で済むレベルじゃねえぞ？下村の話に触れられたくない連中がいるみたいだが。
下村は 産業競争力会議の場で、まだ成果が全く上がっていないセルシードの話を大宣伝してるし
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
安倍にTWInsを訪問させ、再生医療をアベノミクスの重点項目にして国家予算をつぎ込むことを約束させたのも下村
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
STAPの発表時には間髪を入れず、詳しすぎる大臣緊急会見を開いて更に大ニュースにしたのも下村
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
19:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 11:23:33.38
些細な人主犯説を連呼する人たちの特徴
１）岡野、大和、セルシードの話題
２）笹井が関わったのが最後の１年間だけで、その３年も前から小保方は大和と今と寸分違わぬSTAPなるものを論文として発表しようとしていた。
大事にならなかったのは彼らだけではNatureにAcceptしてもらう能力がなかっただけの話
以上の話が出ると、間髪を置かず「どう見ても些細が主犯！」を連呼し始めるｗ
さらに
３）大和や岡野など小保方の主要論文に関わった連中は一度も記者会見にすら出てこないのに、その事実を差し置いて、
直接記者会見に出て喋った笹井の話の矛盾点のみを上げて、「こいつが主犯、そうでないと言うのは笹井擁護派の陰謀」と決めつける。
あのな～ 主犯と幇助犯、巻き込まれ犯の区別もついてないの？
20:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 11:28:24.71
877 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/06(金) 05:41:52.23
オボにとっての「ピンチになると必ず助けてくれる人」って、
今までの経歴みれば早稲田大学応用化学科のドン、岡野光夫以外に無いでしょ？
最後の最後に関わった些細がいくら色ボケオヤジでも、そんなのなんかよりずっと長いこと
小保方の奨学金で助けたりバカ経由で金渡してホテル住まわせたり、プロモーションし続けていたわけで
小保方がナイト呼ばわりするのにはオカノンこそがふさわしいでしょう
なんでこの件沈黙してんの？岡野さん？
21:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 11:48:05.04
>>16
消えろ takta913
22:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 12:12:51.86
小保方氏反論「私の文章」コピペ指摘のハーバード大特許出願書類
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
23:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 12:21:30.90
>>22
出願明細には弁理士の手が入っているはずだからアウト
24:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 12:39:20.18
うちのラボを退職した教授が
「オボチャンの会見を観て確信した
STAP細胞は必ずある
みんなオボチャンを虐めるな
彼女は正しい
発言も目も真剣だった
なんで皆わからないのか不思議だ
実験ノートなんて些細なことだ」
とか言う
旧帝大の理系です、、、orz
25:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 12:53:05.58
>>23
D論の英語（のどうやら自分で書いたらしい部分）読んでる人にとっては
まさに噴飯物の弁解。＾＾
出願明細のように法律的に厳密な英語とか書けるわけないだろが。
26:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:08:08.10
■若山教授は小保方から手作りマウスケーキをプレゼントされるほどの親密関係
┌プレゼントのために料理教室にまで通っていた┐
（週刊文春2月13日号より）
若山教授インタビュー
「彼女の強みは、とにかくギブアップしないで丁寧に何度も実験するという熱意。何事にも全力投球なんです。
私の送別会では、わざわざケーキ屋さんで作り方を習って、自作のケーキを持ってきてくれたほどです」
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
┌週刊文春3月27日号┐
「先生、お食事行きましょ?」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ
■若山教授は小保方のチームリーダー採用に関与
若山が研究室に小保方を受け入れ小保方とともに研究した成果が、
後の小保方のチームリーダー抜擢へとつながる
■若山教授はクローン研究の権威だが、基礎学力には疑問符
高校は偏差値５０の地元高校、大学は入るのが簡単な茨城農大。生物細胞学者ではなく農学、獣医学者。
（大学院は東大大学院だが、東大大学院は入学は簡単でしばしば学歴ロンダリングに利用されており、
森口尚史やアニールセルカンなども入学したことで問題になっている。）
■若山教授は妻を縁故採用している？
妻の若山清香は理化学研究所時代に若山と一緒に働いている。山梨大学に若山が移籍した際には、
妻の清香も山梨大学に採用されている。
27:石井俊輔
14/06/07 13:08:37.83
皆様に誤らなければならない事が御座います。
STAP細胞論文、不正認定は誤りである。
私は提供されたSTAP現象の写真を目視していたにもかかわらず
無視しました。
理化学研究所のきな臭い部分に逆らえなかったのです。
調査委員会のメンバーを変えなかったのも同じ理由からです。
STAP細胞の成功者がもう一人居るのも事実です。
このことは、理化学研究所と若山先生が知っています。
皆様、本当に申し訳ありませんでした。
28:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:09:02.82
■若山教授最大の嘘
「鑑定結果を公表する⇒しなかった」
「記者会見をやる⇒やらなかった」
■論文の疑惑の胎盤の写真の担当は「若山教授」
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
＞胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思います
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑 （９）露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可
思議カメラ これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの担当では？ES５０例、STAP１０例分の全
ての撮影写真をみせてほしい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なぜ若山氏はSTAP細胞の胎盤・卵黄嚢への寄与を示すLetterのFig1cの元となるESキメラ５０例と
STAPキメラ１０例の写真を公開して疑惑を払拭しようとしないのでしょうか？チャンピオンデー
タのFig1aと1bでさえ疑惑だらけなので、その他の写真も公開できる状態にないのか？
■若山教授は論文の執筆者
若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。ところが、
そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ？あれはどうだ？
と全部で4回かな？ 突き返されたんです」
若山教授「だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の
注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
■理研の調査で実験の記録は確認できなかったが、若山教授は「我々」は記録をとっていたと主張
若山教授「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。
記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
■若山教授は小保方の杜撰な博士論文に関与
博士論文の謝辞に若山照彦の名前がでている。また2011年の再生医療学会で、博士論文の内容を
小保方は若山らと共に研究発表している。
29:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:11:56.44
>>22
＞三木弁護士は、採用経緯への批判的な報道が相次いでいることに触れ、
＞理研内部で検証委に事実と異なる情報を提供している人物がいる、と
＞実名を挙げて糾弾。
あわわ…(*o*;
30:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:12:35.33
今回のＳＴＡＰ問題の黒幕はＳＳＩだね。
凹と禿は利用されただけ。
凹の言うＳＴＡＰ細胞はあるがインパクトが足らないので、
ＥＳとＴＳをカドヘリンでコンタミさせて禿に渡した。
コンタミはＳＳＩが指示して凹と禿以外の誰かがやった。
重要なことは、凹の言うＳＴＡＰ細胞はあるってことだよ！！！
凹が再現実験に意欲的なのがその証拠だよ！！！
実験に参加すれば凹は直ぐに元気になる。
凹の病気の原因は実験が出来ないことなんだよ。
31:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:13:26.83
>>29
三木弁護士は小保方さんから名前を聞いてるんだよね。
32:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:14:43.97
>>29
これ、ガチで三木ちゃんの懲戒あり得るで
33:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:17:42.46
27 名前：石井俊輔 ：2014/06/07(土) 13:08:37.83
皆様に誤らなければならない事が御座います。
STAP細胞論文、不正認定は誤りである。
私は提供されたSTAP現象の写真を目視していたにもかかわらず
無視しました。
理化学研究所のきな臭い部分に逆らえなかったのです。
調査委員会のメンバーを変えなかったのも同じ理由からです。
STAP細胞の成功者がもう一人居るのも事実です。
このことは、理化学研究所と若山先生が知っています。
皆様、本当に申し訳ありませんでした。
これ本物なの？
34:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:18:14.01
[某氏、ついに一線を越える発言をする]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:758番)
758 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/07(土) 11:20:47.67
誰がいったか知らないがこれ完全に名誉毀損だろ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
> さらに、小保方氏をよく知る関係者は「委員会が小保方氏のメールを勝手に見ている可能性がある」
> と明かす。検証委では、小保方氏が管理しているメールアドレスのうち、理研から与えられたアドレ
> スでしかやりとりしていない内容を把握しているという。同委が盗み見た可能性もあり「もしやって
> いたら完全に刑事事件。点検検証委員会は犯罪集団になる」とこの関係者はあきれた様子で話す。
35:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:18:32.54
>>27 名前：石井俊輔 ：2014/06/07(土) 13:08:37.83
皆様に誤らなければならない事が御座います。
STAP細胞論文、不正認定は誤りである。
私は提供されたSTAP現象の写真を目視していたにもかかわらず
無視しました。
理化学研究所のきな臭い部分に逆らえなかったのです。
調査委員会のメンバーを変えなかったのも同じ理由からです。
STAP細胞の成功者がもう一人居るのも事実です。
このことは、理化学研究所と若山先生が知っています。
皆様、本当に申し訳ありませんでした。
これ本物なの？
36:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:18:58.97
>>33
釣られるなｗ
37:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:19:17.92
>>33
んなわけないだろw
38:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:23:33.17
早稲田のAOモンスターが世界にその名を轟かすｗｗｗｗｗｗｗ
39:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:24:23.37
週末明けに懲戒解雇。
その後その他疑義の調査開始。
調査後、研究費返還請求と共著者の処分。
検証実験への小保方の参加は、まずない。
文科大臣の辞任をかけて、監視付き参加の可能性も。
40:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:24:46.00
懲戒解雇のときの小保方のコメント想像しようぜ！
41:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:24:54.99
>>961
>いくら伸ばしたところで来年3月までは引き伸ばせないから
>懲戒解雇逃れなんてのは無理
来年3月までのびて契約切れを
懲戒解雇逃れっていうんだが・・・
頭大丈夫か？
42:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:24:57.18
早稲田の足元からの攻撃も始まった
年収250万…早稲田大の非常勤講師らが、大学を刑事告発 突然の雇い止めの実態
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
43:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:25:22.15
>>34 と >>3 をあわせて読むと感慨深いな
44:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:26:11.88
737 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 20:39:59.52
山梨大学に記者会見の予定を教えてもらう予定でしたが、急遽白紙になったようです。若山さんが分析を頼んだ結果は、さらに理研が分析をすることになったとか…釈然としません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（続き）はっきり言ってしまえば、ほとぼりがさめるまで握りつぶされてしまうのでは？と不安に思います。普段、「ちゃんとやっている、ちゃんとやっている」と言うのなら、科学コミュニティはもっと一丸となってSTAP問題の真相究明に乗り出すべきでしょう。理研に任せず。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
145 名前：名無しゲノムのクローンさん[ｑ] 投稿日：2014/06/05(木) 23:18:46.12
>>85
せっかく若山さんが第三者機関に分析してもらったものを、当事者の理研が今更分析し直して
どうするの？
研究室のサンプルは分析しなかったのに、今更なぜ？
811 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/06(金) 04:39:43.30
若山さん、昨日理事会に呼び出されたらしい。
毎日に抜かれなければ会見していただろうけれど、和光に介入させる時間的猶予を与えてしまったのは
痛かったな。
45:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:26:27.50
ＡＯモンスターｗｗｗｗ
46:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:26:28.68
>>42
早稲田にも 自分らが利用されているだけってことに
気づいた人もいるんだな
それが支配層に向かう第一歩だよ
47:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:27:03.03
週末明けに懲戒解雇。
その後その他疑義の調査開始。
調査後、研究費返還請求と共著者の処分。
検証実験への小保方の参加は、まずない。
文科大臣の辞任をかけて、監視付き参加の可能性も。
48:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:27:04.48
早稲田は火に油を注ぐようなことはしないからうやむやにするだろ
49:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:27:14.14
こっちが本スレ？
50:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:27:44.63
早稲田はおぼみたいなの量産してるからまたこういう事件は起こるな
51:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:28:03.65
>>39
それ、先週も言ってたよなww
52:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:28:25.96
>>49
こっちだと思うよ。
あっちは何か怪しいw
53:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:28:50.76
>>34
ウケねらいの写真やね。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
54:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:31:12.08
>>52
たったのはあちらが早いが、いいのかね?
55:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:32:21.64
どうせ消費するから
古い方から使おうか。
56:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:34:56.47
理研は，研究不正をかなり限定的に考えているようだ．
すなわち，普段の研究活動において，盗用やデータの改竄／捏造を行っていても，
これらを何らかの形で外部に発表しなければ，問題にしない方針に見える．
論文を取り下げれば不正の調査はしないというのは，これに従ったものだろう．
しかしながら，理研の規程（※）にその様な限定的な条件はない．
例えば，捏造の定義は以下のとおり．
（１）捏造 データや研究結果を作り上げ、これを記録または報告すること。
この定義に従えば，捏造データを実験ノートに記録しただけで研究不正になる．
ところが，理研は，論文として発表しなければ，不正の調査もしないのだ．
普段の研究活動における不正を告発・通報しても，門前払いになるので，研究者も
不正の通報には消極的になる．
理研が研究不正に寛容な体質であると言われている理由はこの辺にあるようだ．
何をやっても，それを外に出さなければ構わないし，不正があってもバレなければ
問題にする必要はない，という伝統的な風土がある．
この悪しき伝統は，ノーベル賞の威光で消滅するような軽いものではない．
※科学研究上の不正行為の防止等に関する規程
57:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:35:38.16
STAP細胞があるなら実験なんて捏造でいいんですよ
それくらいの価値がある
58:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:35:41.55
あっちのスレには理研理事の隠ぺい命令書が目立つところにないので
こっちを本スレにした方がいい
59:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:37:35.46
向こうのスレでスレたてした本人が、テンプレが古いのでこっちを
使ってくれって書きこんでるから
こっちを本スレって事で
60:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:38:14.97
下村に枕した？
61:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:39:54.78
何かこのまま行くと本当に文部科学大臣の首まで取りかねない感じだな、オボちゃんは
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
62:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:40:04.00
>>60
立つのかアレ？
63:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:40:12.86
週末明けに懲戒解雇。
その後その他疑義の調査開始。
調査後、研究費返還請求と共著者の処分。
検証実験への小保方の参加は、まずない。
下村オカルト大臣の辞任をかけて、監視付き参加の可能性も。
64:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:40:17.74
（２７）やっぱり、こいつらこそ悪意の塊だったんじゃないか。
65:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:40:38.56
>>53
オボの鼻の穴は向かって左が大きい
（●・）かくにん！よかった。
66:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:41:29.85
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」（発達障害を差別）を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛（後に削除）
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
・似非科学「STAP細胞」を推進
よりによってこんなバカが文科省大臣とは！
日本は滅ぶぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:58-59番)
67:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:42:32.92
ネーチャーに論文掲載された翌日(1月31日）に下村博文文部科学大臣が、即こんな記者会見をしている
・今回の成果を受け、STAP細胞研究の加速に取り組む
・これまで継続的に支援してきた理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターにおいて行われたものでありますが、より充実した研究が行われるよう、特定国立研究開発法人制度の創設を図って、その機能の強化を実現をしていきたいと思います。
若手研究者や女性研究者が活躍しやすい環境づくりを推進し、関連施策を充実することで、
第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
-------------------------------------------------------------------------------------
特定法人法案の原案作成の過程検証と同時に、文科省とこの論文発表とのかかわりにも目を向ける必要があるだろう
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
＞第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
＞第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
＞第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
68:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:42:50.49
>>61
手かざしｗ
「STAP研究が捏造認定された後も リーダーシップをとって推進した」 的なことも
書いてほしいねｗ
69:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:43:06.64
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)
>また、三木弁護士は、採用経緯への批判的な報道が相次いでいることに触れ、理研内部で検証委に事実と異なる情報を提供している人物がいる、と実名を挙げて糾弾。
おいマスゴミ。実名を公開しろ。
70:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:43:24.66
早稲田が日本を潰す！
いい加減、私学は専門学校化しろよ。
71:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:43:28.51
下村は調査委員会の調査についても今国会で理研の特定法人を決めたいので
さっさと結論を出せと急がせた人
文科大臣として言うべきは「徹底調査して真相解明しろ」というところなのに
「調査は適当にやっておけ」のような発言をするのはおかしい
その時の調査不足が今なかなか真相に迫れない一因になっている
国の特定法人は野依と下村のコンビで仕上げられ今国会を通すばかりとなっていた
この法案を正当化して国民に広くアピールするにはSTAPというリケジョによるノーベル賞的発明
というものが格好の宣伝材料だった
法案はSTAP疑惑発覚でいったんは見送りになったが、まだ秋の国会での成立を目指しているという
論文にはまだほかに疑惑がたくさんあって理研内部での調査チームなどがそれを
あげているにもかかわらず、理研本部は正式調査するつもりはないという
調査によりこの事件の実態がわかり理研上層部や外部関係者への波及を
恐れているためだろう
下村文科相は「論文が取り下げられてもＳＴＡＰ細胞の存在が否定されたわけではない」との認識を改めて示した
「中心的な役割を担ってきた小保方さん無しでは再現できるかの検証に年数がかかる」と話し・・・
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
72:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:43:49.54
>>66
これ全部 ウィキに書いたらいいんじゃん？ ほんとなんだから
73:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:44:48.74
下村博文 文部”擬似”科学大臣 （早稲田卒） まとめ
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」（発達障害を差別）を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛（後に削除）
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
・似非科学「STAP細胞」を推進
よりによってこんなバカが文科省大臣とは！
日本は滅ぶぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:58-59番)
74:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:45:06.66
小物界の大物、山本一太は生き延びる術を心得ている
834 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/07(土) 12:16:25.73
山本一太・科学技術担当大臣のブログ読んだら仄めかしてるだけだが
堂々と愚劣な発言をする下村バカボン大臣よりはずいぶんマシだな
新たな研究開発法人、創設のカギは理化学研究所の対応
URLﾘﾝｸ(ichita.blog.so-net.ne.jp)
新たな研究開発法人に関する法案は、科学技術担当大臣である自分が所管する。
日本の科学技術イノベーションを推進するためにも、何とか秋の臨時国会に法案を提出したい。
が、それが出来るかどうかは、STAP細胞問題に対する理化学研究所の対応にかかっている。（ため息）
75:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:45:19.77
アメリカの生物学者の権威 ポール・ノフラー教授のツイート
ゾッとする。日本の文科省大臣の下村博文は、小保方が理研のSTAP再現実験を主導する事を願ってる。
それに彼は、小保方が彼女の手柄を証明するのを願ってると言っているし、STAP細胞は存在しないと証明されたわけじゃないと言ってる。
彼（下村）にとって危険だと思える。より一般的には、日本での小保方への評価の風潮はネガティブな方へシフトしているのでは？
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
76:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:45:25.52
若山会見って、いつやろ？
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
77:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:46:36.36
>>74
> （ため息）
何この女子力
78:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:46:37.93
>>76
山梨大学に記者会見の予定を教えてもらう予定でしたが、急遽白紙になったようです。若山さんが分析を頼んだ結果は、さらに理研が分析をすることになったとか…釈然としません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（続き）はっきり言ってしまえば、ほとぼりがさめるまで握りつぶされてしまうのでは？と不安に思います。普段、「ちゃんとやっている、ちゃんとやっている」と言うのなら、科学コミュニティはもっと一丸となってSTAP問題の真相究明に乗り出すべきでしょう。理研に任せず。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
145 名前：名無しゲノムのクローンさん[ｑ] 投稿日：2014/06/05(木) 23:18:46.12
>>85
せっかく若山さんが第三者機関に分析してもらったものを、当事者の理研が今更分析し直して
どうするの？
研究室のサンプルは分析しなかったのに、今更なぜ？
811 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/06(金) 04:39:43.30
若山さん、昨日理事会に呼び出されたらしい。
毎日に抜かれなければ会見していただろうけれど、和光に介入させる時間的猶予を与えてしまったのは
痛かったな。
79:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:46:44.25
ポール・ノフラー教授 「ゾッとする。日本の文科省大臣の下村博文は、小保方が理研のSTAP再現実験を主導する事を願ってる。 」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
80:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:47:13.56
02. 2014年5月22日 20:17:32 : 6Z94pLjfCY
UBSは新株予約権を引き受けるのと同時に、もし株価下落が止まらない場合にも利益が上げられるように、
セルシード社長から同数の借株もしており、それを使った空売りを仕掛けていました。これは公表されている事実です。
ところがUBSは昨年12月16日に突然それをほぼ清算し、空売り益を確定させています。
URLﾘﾝｸ(karauri.net)
通常このような動きは需給のバランスを崩すため少しずつやるのが普通ですが、UBSはこの時一体何の情報を得たのでしょうか？
日経バイオテクの記事によると
URLﾘﾝｸ(bio.nikkeibp.co.jp)
小保方さんのNature論文が掲載されますよ、という正式受理が来たのが2013年12月20日、上記日時より若干下りますが、
これは正式な受理のメールの日付なので、その前に「査読者みんなOK出したからあとは手続きだけ。１週間ぐらいで受理します」
というようなやり取りがあったと考えれば、辻褄が会います。ただしその辺の情報はそれこそインサイダー中のインサイダー。
株式を大量保有して運用し、その動向が自ら関連している会社の運命も決めるような証券会社に漏らしたのであれば、立派な金商法違反になります。
04. 2014年5月23日 09:20:35 : 1dDp7HvinY
いや～、ネットの力は物凄いね。
国民の血税にたかりまくるシロアリのしでかしたSTAP騒動の報道について、既得権益の御用達である大手ダマスゴミの報道は
糞にもならない腐りきったものである。国民の目を核心からそらし、既得権益にまたご褒美を頂こうとしているような報道ばかりだ。
それに引き換え、ネットは凄い。真相に核心に迫りくるっている。
ほとんどの国民が昔のように既得権益の御用達である大手ダマスゴミの報道ぐらいにしか接することができなかったのであれば、
シロアリにまんまと利権を貪られ逃げられていたであろう。しかし今は違う。国民は国民の敵である大手ダマスゴミなんかには
騙されない。シロアリたちは完全に包囲されるのではなかろうか。アベノミクスの再生医療検討委員会関係、理研関係、
セルシード関係、証券取引監視委員会関係、東京女子医大関係、早稲田理工関係、奨学金選考関係、留学推薦選考関係など
STAP騒動の骨格が誰の目にもだんだんと瞭然となってきた。
81:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:47:19.01
下村の責任は無能だから、で済むレベルじゃねえぞ？下村の話に触れられたくない連中がいるみたいだが。
下村は 産業競争力会議の場で、まだ成果が全く上がっていないセルシードの話を大宣伝してるし
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
安倍にTWInsを訪問させ、再生医療をアベノミクスの重点項目にして国家予算をつぎ込むことを約束させたのも下村
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
STAPの発表時には間髪を入れず、詳しすぎる大臣緊急会見を開いて更に大ニュースにしたのも下村
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
82:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:48:02.25
研究活動の不正行為への対応のガイドラインについて
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
（1）競争的資金の打ち切り
3のすべての者に対して、不正行為があったと認定された研究に係る競争的資金の配分を打ち切り、
当該競争的資金であって、措置決定時において未だ配分されていない残りの分の研究費、
あるいは次年度以降配分が予定されている研究費については、以後配分しない。
3の1及び2に掲げる者に対して、不正行為があったと認定された研究に係る競争的資金以外の、
現に配分されているすべての文部科学省所管の競争的資金であって、措置決定時において
未だ配分されていない残りの分の研究費、あるいは次年度以降配分が予定されている
研究費については、以下のとおりとする。
ア）3の1及び2に掲げる者が研究代表者となっている研究については打ち切りとし、
以後配分しない。
イ）3の1及び2に掲げる者が研究分担者又は研究補助者となっている研究については、
当人による研究費使用を認めない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
（2）競争的資金申請の不採択
文部科学省所管の競争的資金で、不正行為が認定された時点で3の者が研究代表者として
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
申請されているものについては採択しない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
文部科学省所管の競争的資金で、不正行為が認定された時点で3の者が研究分担者又は
研究補助者として申請されているものについては、当人を除外しなければ採択しない。
83:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:48:31.40
繰り返しになるが安部内閣は無改造戦後最長記録を更新中。九月まで続くと見られている。
下村が強姦でもしない限り更迭は望み薄。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:48:42.54
URLﾘﾝｸ(ichita.blog.so-net.ne.jp)
> 新たな研究開発法人に関する法案は、科学技術担当大臣である自分が所管する。
> 日本の科学技術イノベーションを推進するためにも、何とか秋の臨時国会に法
> 案を提出したい。 が、それが出来るかどうかは、STAP細胞問題に対する理化
> 学研究所の対応にかかっている。（ため息）
「文部科学省」の単語を混ぜられないあたりまだまだやね
85:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:48:53.43
（3）不正行為に係る競争的資金の返還
不正行為があったと認定された研究に配分された研究費の一部又は全部の変換を求める。
返還額は1、2を原則としながら、悪質性などを考慮して定められる。
未使用研究費等の返還
ア）当該研究全体が打ち切られたときは、研究グループに対し、未使用の研究費の
返還及び契約済みであるが、納品されていない場合や未使用の場合の機器等の物品の
契約解除・返品とこれに伴う購入費の返還を求める。
イ）当該研究全体が打ち切られていないときは、3のすべての者に対し、これらの者に係る
未使用の研究費の返還や及び契約済みで、納品されていない場合や未使用の場合の
機器等の物品の契約解除・返品とこれに伴う購入費の返還を求める。
研究費全額の返還
研究の当初から不正行為を行うことを意図していた場合など極めて悪質な場合は、
3の1及び2に掲げる者に対し、これらの者に係る当該研究に対して配分された
研究費の全額の返還を求める。
------------------
＞極めて悪質な場合は、3の1及び2に掲げる者に対し、これらの者に係る
＞当該研究に対して配分された研究費の全額の返還を求める。
極めて悪質なので全額研究費返還要求されるね。
86:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:51:32.66
>>69
これは実名をあげて糾弾した人物が無実なら、名誉毀損で問題になるかもしれんね。
87:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:51:48.65
>>84
> 新たな研究開発法人に関する法案は、科学技術担当大臣である自分が所管する。
これって下村がこの件から降ろされたって事ww
88:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:52:37.95
>>78
そおなの？(・_・;)
89:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:54:29.20
>>87
政府与党内にも、オボ派と反オボ派の抗争とかあるんかな…(・.・;)
90:78
14/06/07 13:54:34.71
>>88
コピペなんで・・
91:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:56:49.25
再現実験の中間報告っていつだよ
92:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:57:12.47
>>89
さすがにオボ派ってのはもう一人もいないだろ
あ、一人いるか
科学的な部分はわからなくても、論文完全取り下げと
なったんでさすがにどんな人でもわかると思うよ
93:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:57:15.41
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――‐/ ⊂_ノ ――＿＿ ―
― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
世界の若山があらわれた
94:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:57:24.89
小保方は、調べられれば一発でわかるのに、
なんで、コンタミデータを発表したのか。
また、STAP細胞発表と同時にネットを通じて
様々な疑惑が流れた。
まるで最初からコンタミがわかっていたかのように。
これはおかしいぞ。
何者かが、秘密裏に故意にES・TS細胞を
混入させた。もしくはすり替えたということも
ありうる。
95:誘導
14/06/07 13:58:17.16
ここは荒しが立てたスレです
早く立てたこちらに移動して下さい
STAP細胞の懐疑点 PART417
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
96:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:58:43.28
ume
97:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 13:59:36.60
>>95
消えろ takta913
98:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:00:52.67
まず小保方を懲戒解雇
その後に、本人を立ち会わせて捏造の手口を確認する調査はあり得る
現場検証に容疑者を立ち会わせるのと同じ
本人が希望すればやらせてもよい、文科相の命令として w
99:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:01:42.17
>>98
出来なかったら 下村当然責任取ってもらう
なんぜ税金で実験するんだからな
100:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:01:53.87
小保方は、調べられれば一発でわかるのに、
なんで、コンタミデータを発表したのか。
また、STAP細胞発表と同時にネットを通じて
様々な疑惑が流れた。
まるで最初からコンタミがわかっていたかのように。
これはおかしいぞ。
何者かが、秘密裏に故意にES・TS細胞を
混入させた。もしくはすり替えたということも
ありうる。
101:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:02:03.64
笹井はオカノンから協力の見返りをたんまり貰って、今さら小保方に和研の裏金のことをしゃべられるのが怖いから協力させられてきたんだろ？
でもそういうのはしゃべらせりゃーいいんだよ。そうすりゃ裏金工作でセルシードが思うように
理研の研究者を操ってきた実態も明らかになるわけだし。そういう返り血を浴びる覚悟があるのかな？岡野先生も。
102:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:02:19.34
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」（発達障害を差別）を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛（後に削除）
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
・似非科学「STAP細胞」を推進
よりによってこんなバカが文科省大臣とは！
日本は滅ぶぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:58-59番)
103:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:04:11.36
>>3
小保方はまだ職員なんでしょ？
このメッセージは小保方向けじゃないかと思えてきた
104:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:04:40.20
オボコの粗雑な捏造を見抜けずに（笹井が囲い込んだため）
日本全体を大々的にダマした理研の罪は非常に重い
研究費詐欺未遂罪だ
笹井は懲戒免職
全理事と竹市の辞任も免れない
こんな組織が特定法人とかあり得ない
105:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:04:44.10
>>98
懲戒解雇は疑惑の正式調査が終わって新たに不正認定してからでいい
その方がこの事件の疑惑の解明に近づく
106:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:04:55.55
>>103
たしかに 凹あることないことしゃべりまくってるよなｗ
107:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:05:31.42
アメリカの生物学者で、幹細胞研究分野の
「最も影響力のある50人」の一人に選ばれたポール・ノフラー教授のツイート
Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
Shocker. Japan Sci & Tech Minister Hakubun Shimomura hopes
Obokata takes leadership on RIKEN STAP replic effort 1/2
ゾッとする。日本の文科省大臣の下村博文は、小保方が理研のSTAP再現実験を主導する事を願ってる。 1/2
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
And he says he hopes she proves her achievements & he says that STAP cells have not been disproven. 2/2
それに彼は、小保方が彼女の手柄を証明するのを願ってると言っているし、STAP細胞は存在しないと証明されたわけじゃないと言ってる。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
Paul Knoepfler @pknoepfler @kurozukuri Seems risky for him. More generally, has the tide has shifted to be < negative for Obokata in Japan?
2014/06/06 08:21:11
彼（下村）にとって危険だと思える。より一般的には、日本での小保方への評価の風潮はネガティブな方へシフトしているのでは？
108:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:06:34.61
今後の注目点：
小保方の懲戒解雇（確定）と研究費返還訴訟、学位剥奪
笹井の懲戒処分 <===== 捏造の共同正犯
CDBの人心刷新 <===== 笹井人脈の一掃
野依始め理事総退陣 <== 不正を矮小化隠蔽
特定開発法人法廃案 <== 文科省/理研が利権の温床にするだけ
下村文科相辞任 <===== 真正バカと自ら証明
事件の核心は、特定法人法に合わせてSTAPをぶち上げ莫大な研究費獲得を狙った理研の組織的詐欺
事件の核心は、特定法人法に合わせてSTAPをぶち上げ莫大な研究費獲得を狙った理研の組織的詐欺
事件の核心は、特定法人法に合わせてSTAPをぶち上げ莫大な研究費獲得を狙った理研の組織的詐欺
109:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:07:26.64
>>108
女子医 ツインズ セルシード 岡野 戦艦 BWH小島 も忘れずに
110:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:09:52.32
6/5の情報ライブ ミヤネ屋で三木弁護士の談話が全て紹介されてました。
今回も思考が停止したために撤回に同意する行為に及んだとのこと。
三木弁護士
「様々な圧力を受けて判断能力が低下し、同意せざるを得ない状況だった。」
「彼女は知的レベルが高いが、時々思考が停止することがある。」
「4月から同じ病院に入院中、退院の目処は立っていない。」
「彼女は“実験マニア”なので検証実験に参加すれば治るのでは。」
小保方の最新コメントも紹介されていました。
小保方「論文がどうなろうがSTAP細胞はある。他人が何と言おうがSTAP細胞はあります。」
111:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:10:21.22
>>108
どうやら特定法人は下村に任せておいたのではやばいという事で
名前を変えて研究開発法人として科学技術担当大臣の所轄にするらしい
>>84
URLﾘﾝｸ(ichita.blog.so-net.ne.jp)
> 新たな研究開発法人に関する法案は、科学技術担当大臣である自分が所管する。
> 日本の科学技術イノベーションを推進するためにも、何とか秋の臨時国会に法
> 案を提出したい。 が、それが出来るかどうかは、STAP細胞問題に対する理化
> 学研究所の対応にかかっている。（ため息）
112:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:12:44.05
石井俊輔は悪意ある会見をしたのか。
他のメンバーも悪意あるコメントを言ったんだね。
納得！
２７がほんとだったら大変じゃないの。
113:111
14/06/07 14:13:22.04
>>111自己レス
あ、自分の勘違いかも
研究開発法人ってのは特定法人とは別に前から
作る予定だったみたいだな
でも、これにも理研に予算を与えるつもりだったのかな？
114:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:13:24.11
三木のおかげで、話が盛り上がるな
太鼓持ち三木は貴重だよ
115:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:13:50.09
>>112
消えろ obo
116:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:15:09.57
>>113
正式名称が決まってないから
研究開発法人とか特定法人とか呼ばれてるだけで実態は同じもの。
言いだしっぺが文部科学省・理研なのはおそらく間違いない。
117:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:18:18.11
>>110
そおなの？(・.・;)
118:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:19:26.72
>>110
三木の話によると小保方は発作的に論文取り消し行動に及んだ
それは判断力の停止によるもので、彼女は時々思考が停止することがある
入院中、退院の目処は立っていない
そのまま書いてもひどいじゃん
しかし、その言っている流れの中でこれは冗談としかうけとれない
「彼女は“実験マニア”なので検証実験に参加すれば治るのでは。」
119:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:19:46.80
弁護士だからって何言っても許されるのか？
三木マウスいい加減にしろ！
120:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:22:14.85
科学者はみんな気がついてる。理研が退職者の会見を阻止する理由がない。
若山は自分の意思で会見から逃げただけ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>そうそう、若山さんの会見を阻止したのは理研じゃないですよ多分
121:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:24:27.84
ここは荒しが立てたスレです
早く立てたこちらに移動して下さい
STAP細胞の懐疑点 PART417
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
122:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:25:31.16
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:3番)
[ ニュース速報 ] 【STAP】「黒幕がいる。細胞を持ち出せる細胞屋で論文に名前を連ねる動機」 あ、分かっちゃった…
3 名前：トペ スイシーダ(芋)＠転載は禁止 []： 2014/06/07(土) 11:51:28.04 ID:904+BFpO0 (2)
,,､-''´"｀｀`ヾ､
'r'' ;.;;;; ヽ
// ヽ
|| i
|| i|||||||| ||||||||| |
ｌ＾ ━ ━ |
｝ ! { | ）
ｌ ( ､ ,) |ﾉ
∪ ｊ ﾉ
＼ ´￣￣ヽ ﾉ
＼ ;;.;;;;; ／
|＼;;..;;;..;.;／ |
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ヽ＿..,ノ.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>/l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼:::::::::ヽ||::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ|:::/::::::::::|:::
123:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:26:31.95
今回のＳＴＡＰ問題の黒幕はＳＳＩだね。
凹と禿は利用されただけ。
凹の言うＳＴＡＰ細胞はあるがインパクトが足らないので、
ＥＳとＴＳをカドヘリンでコンタミさせて禿に渡した。
コンタミはＳＳＩが指示して凹と禿以外の誰かがやった。
重要なことは、凹の言うＳＴＡＰ細胞はあるってことだよ！！！
凹が再現実験に意欲的なのがその証拠だよ！！！
実験に参加すれば凹は直ぐに元気になる。
凹の病気の原因は実験が出来ないことなんだよ。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:26:37.27
>>121
そのスレは埋め対象だね
自分も埋めに参加する
125:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:29:21.78
ここは遅く立てた重複スレ
荒しが必死に本スレ荒らしてる
本スレは↓
STAP細胞の懐疑点 PART417
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
126:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:29:49.68
ここは遅く立てた重複スレ
荒しが必死に本スレ荒らしてる
本スレは↓こっちが早く立ってる
STAP細胞の懐疑点 PART417
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
127:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:29:53.22
若山さん、処分が決定するまで
待ってといわれたのでは？
128:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:31:41.51
>>110
思考が停止して発作的に何かやる人なんてアブなくてしょうがない。
準公務員なんてやっちゃあいかんだろう。
それに病名は何なんだ？
医師の診断書は出したのか？
何なんだ？この三木ってのは？
ビジネスとしてやっているのをはるかに超えちゃってると思うが。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:32:42.03
>>126
そっちのスレ63からコピペ
＞1ですが慣れてなくでテンプレは古いは若山ガーに占拠されるは
＞こちら廃棄で結構です
130:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:33:21.90
>>120
そのツイの人は、文科省のライフ科が怪しいと言ってるね
131:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:35:11.36
>>129
それ本人じゃないよ
132:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:35:51.58
この石井って奴も早稲田出身なんだけどさ
オボ擁護するにしてももうちょっと現状を調べてから書くとかプロとしての気概はないのかな
産経もオボ擁護したいんだったらもっと頭のいい奴に書かせろよ
教育評論家・石井昌浩 科学の未来見据え考えたい
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
しかし問題はハッキリしていると思う。１つは、ＳＴＡＰ細胞が本当に存在するのかどうかという点。
あと１つは、ＳＴＡＰ細胞の存在を実験によって再現できるかである。
この２つが現時点で実証されないからといって、ＳＴＡＰ細胞が存在しないと結論づけるのは早計に過ぎるだろう。
小保方さんの論文執筆の作法や、研究ノートの不備などの未熟さを重箱の隅をつつくように糾弾するのは疑問だ。
論文発表は、仮説が科学的知見として認められる過程における出発点に過ぎないという科学の常識を理解すべきであろう。
どの分野の科学研究であれ、現在のように高度に専門分化すれば、
練達の指導者でさえ把握できない現象が出現するのは避けられない。
論文作成の一部に不適切さがあったにせよ、ＳＴＡＰ細胞の仮説がことごとく否定されたわけではない。
関係者には大所高所から科学研究の未来を展望する進取の精神が求められている。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:35:58.53
どれが本スレ？
134:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:36:54.84
>>133
ここよー
135:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:37:04.09
下村の責任は無能だから、で済むレベルじゃねえぞ？下村の話に触れられたくない連中がいるみたいだが。
下村は 産業競争力会議の場で、まだ成果が全く上がっていないセルシードの話を大宣伝してるし
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
安倍にTWInsを訪問させ、再生医療をアベノミクスの重点項目にして国家予算をつぎ込むことを約束させたのも下村
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
STAPの発表時には間髪を入れず、詳しすぎる大臣緊急会見を開いて更に大ニュースにしたのも下村
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
こんなの、捏造かどうかは知らなくても、大きな金が動く話だと確信していたからに他ならないだろ？
136:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:37:14.84
>>133
ここ
137:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:37:34.21
キメラはどうやって作ったの？ 小保方が捏造したなら
どういう細胞を渡した？
138:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:38:27.66
>>137
キメラだけならESでできる
139:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:39:46.07
ここは遅く立てた重複スレ
荒しが必死に本スレ荒らしてる
本スレは↓こっちが早く立ってる
STAP細胞の懐疑点 PART417
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
140:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:40:02.48
>>135
下村さん一派は怪しい科学の人なんでしょう？
そしたら下村さんがいる限りSTAPのような怪しい科学問題は続発するよねぇ。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:40:14.00
でも胎盤まで出来たというのはどうなの？
142:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:41:02.92
頭悪いヤツが一人で自演しててクソワロタｗ
143:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:41:14.50
論文取り下げでもまだSTAPを信じてるやつが少なからずいるっきいて、なんて馬鹿なやつらだろうと
思っていたら、難病の患者団体なんかが、がっかりしたって談話だしてるわけだ。こういう人たちは、
信じてる、信じてないじゃなく、あの最初の会見以来、藁にもすがる思いで期待してたんだろう。
iPSよりずっといいとまでいってたもんな。こういう患者さんたちを騙してたんだから、小保方はいつまでも
「論文は撤回してもSTAP細胞はありまふ」なんていってないで、三木弁といっしょに「全部捏造でした」って謝れよ。
全てはそこから始まる。
144:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:41:52.70
誰かまとめて下さい
小保方がどうやってどこを捏造して誰をだましたのか？
145:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:42:25.17
ここは遅く立てた重複スレ
荒しが必死に本スレ荒らしてる
本スレは↓こっちが早く立ってる
STAP細胞の懐疑点 PART417
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
ここは遅く立てた重複スレ
荒しが必死に本スレ荒らしてる
本スレは↓こっちが早く立ってる
STAP細胞の懐疑点 PART417
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
ここは遅く立てた重複スレ
荒しが必死に本スレ荒らしてる
本スレは↓こっちが早く立ってる
STAP細胞の懐疑点 PART417
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
ここは遅く立てた重複スレ
荒しが必死に本スレ荒らしてる
本スレは↓こっちが早く立ってる
STAP細胞の懐疑点 PART417
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
146:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:42:39.77
>>141
捏造だよ (直球)
っていうか何もかも捏造なんだ、ごめんね。
147:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:42:51.24
ここは遅く立てた重複スレ
荒しが必死に本スレ荒らしてる
本スレは↓こっちが早く立ってる
STAP細胞の懐疑点 PART417
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
ここは遅く立てた重複スレ
荒しが必死に本スレ荒らしてる
本スレは↓こっちが早く立ってる
STAP細胞の懐疑点 PART417
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
ここは遅く立てた重複スレ
荒しが必死に本スレ荒らしてる
本スレは↓こっちが早く立ってる
STAP細胞の懐疑点 PART417
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
ここは遅く立てた重複スレ
荒しが必死に本スレ荒らしてる
本スレは↓こっちが早く立ってる
STAP細胞の懐疑点 PART417
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
148:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:43:30.75
>>144
>>9
149:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:44:08.76
>>132
その石井昌浩って下村博文とつながりが深いからね
石井が今このタイミングで擁護文書いたってことは
オボ擁護は下村の本心なのだろうなと分かる出来事
150:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:44:21.48
>>141
例えば下のような写真なら胎盤も緑色に光って見えるでしょ
これは普通の自然色の写真から緑色成分だけ抜き出したもの
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
151:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:44:42.78
―理研は小保方さんの研究の成功で『理化学研究所』という社名を日本に、
そして世界に轟かしたかっただけに思えてなりません。
小保方「そこですよね、結局」
―そのプレッシャーは相当なものがあったのだろうと推察しますが。
小保方「理科学研究所内において、私に対しての期待値が群を抜いて高かったのは否定しません。
私としてはもっと自分のペースで研究を進めていきたかった。
でも理研内においてそれが許されない空気があったのは事実です」
―その過度のプレッシャーに押し潰されてしまった…？
小保方「期待に応えなきゃっていう焦りは日に日に増していきましたね」
―そして、時期尚早の段階で「STAP細胞を発見した」と言ってしまった？
小保方「本当に時期尚早だったんです。細胞が見えた瞬間に私は、
やっと理研の期待に応えることができたって嬉しくなって、
『発見しました！』って高らかに宣言しちゃったんですけど…
今考えるとそれは大きな間違いですよね。
あの時の私がすべきだったのは、STAP細胞がどうやって生まれたかを
ひたすら復習してノートに書き記すこと。
それをやる前に理研内は蜂の巣をつついたような騒ぎになってしまった。
そしてまだ不十分な論文があっという間にネイチャーに掲載されてしまった。
『まだ待って』って一言が言えない私もバカでした…」
(続きはwebで!)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
152:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:46:45.84
>>150
いつの間にこんなものがwww
GJ!
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:116番)
116 ：105：2014/06/06(金) 17:28:03.50
>>106
ただあの胎盤の暗く光っている写真は長時間露光してあるよ
トーンカーブもいじっているかもしれないけど
だから、オボが胎盤が光ってますって言って若山さんが
それじゃあ露光時間を長くして写してみようかってのじゃないかな
胎児と胎盤がピカピカに光ってるのは
私、作りました
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
153:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:47:47.79
>>132 なんだこれ。唖然とするな
154:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:48:42.27
>151
超リアル‥
155:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:50:02.52
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
皆さんは、小保方さんの騒動で、日本の科学界に不信感を抱きましたか？
私は、彼女一人が異質なだけで、他の研究者は正常だし、世界の科学者達や他国の国民もそうおもってくれるはずだと考え
ているのですが、甘いでしょうか？
よろしくお願いいたします。
おまえらはどう思うよ？俺は日本の科学が信用性を失った、だが山中先生の功績も大きいから大目に見てくれるかもしれないな
156:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:50:20.46
>>151
ウソブログだろw
リンク貼られただけでなんでもかんでも鵜呑みにするバカが多いなw
157:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:50:29.54
>>150
そおやってつくったの？(・.・;)
158:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:50:54.12
>>157
はい
159:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:51:07.47
>156
ウソってわかってるよもちろん
でもありそうで怖い
160:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:54:57.08
>>132
>>149
>その石井昌浩って下村博文とつながりが深いからね
>石井が今このタイミングで擁護文書いたってことは
>オボ擁護は下村の本心なのだろうなと分かる出来事
下村オカルト大臣・・・
161:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:55:47.64
とにかくいろいろと細工をする人だから言う事なす事すべてが信用できない。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:56:39.18
日本の癌は公務員（議員やみなし公務員含む）
163:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:57:49.50
スタップ論文のどこに真実があるんですか？
164:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:58:16.24
>>11
＞笹井氏からの助言を受けて、2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」
＞という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
N論文読んで最初の違和感が、何でわざわざSTAP細胞でワンクッション入れる必要があるのかって
ことだった。
初めっからLIF+ACTH+MEF feederで培養すればESより未分化な状態で幹細胞化
できるんじゃね？なんて思ってたけど、今考えると、捏造と証拠隠滅のための
手段だったとしか考えられない・・
165:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:58:19.60
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」（発達障害を差別）を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛（後に削除）
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
・似非科学「STAP細胞」を推進
よりによってこんなバカが文科省大臣とは！
日本は滅ぶぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:58-59番)
166:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 14:58:32.77
講談社おわび、小保方氏めぐり「不適切な表現」 漫画誌の編集後記
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
167:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:00:28.76
今回のＳＴＡＰ問題の黒幕はＳＳＩだね。
凹と禿は利用されただけ。
凹の言うＳＴＡＰ細胞はあるがインパクトが足らないので、
ＥＳとＴＳをカドヘリンでコンタミさせて禿に渡した。
コンタミはＳＳＩが指示して凹と禿以外の誰かがやった。
重要なことは、凹の言うＳＴＡＰ細胞はあるってことだよ！！！
凹が再現実験に意欲的なのがその証拠だよ！！！
実験に参加すれば凹は直ぐに元気になる。
凹の病気の原因は実験が出来ないことなんだよ。
168:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:00:29.44
捏造認定により全額返還の対象になる研究費
1 ネイチャーの謝辞にある研究費
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
1.1 Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算，立ち上げ１５００万＋年間予算１０００万（凹）
1.2 a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域 和歌山１億
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
1.3 the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム 些細４０億
URLﾘﾝｸ(research-er.jp)
1.4 Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算
2 日本学術振興会特別研究員DC1 900万
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
3 早稲田大学 GCOE 支給額不明
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
169:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:00:58.19
TJO @TJO_datasci 2 時間
ともあれ、行政ルートで最大の要衝とも言えるところが傍観者ではなく実はグルどころかガチガチの当事者だったとなれば、
研究者コミュニティは抵抗も批判も出来るはずがない。ゲームオーバーですね
cuttingedge @cuttingedgevvv 1 時間
@TJO_datasci 理研も強気になるわけだ。
TJO
@TJO_datasci
@cuttingedgevvv この件、国会で追及されない限り絶対に理研は譲歩しませんよ。
国会沙汰になる気配はないので、恐らく理研の勝ちです。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:01:07.30
厚生労働省 医政局 研究開発振興課長 「佐原康之」
厚生労働省 医政局 研究開発振興課 再生医療推進室 室長 「荒木裕人」
厚生労働省 再生医療研究推進 室長 「堀裕行」
文部科学省 研究振興局 ライフサイエンス課長 「板倉康洋」
文部科学省 科学技術・学術政策局産業連携・地域支援課課長 「里見朋香」
経済産業省 製造産業局 生物化学産業課 課長 「江崎禎英」
農林水産省 食料産業局 食品小売サービス課 外食産業室長 「山口靖」
東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 前所長・教授 「岡野光夫」
東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 現所長・教授 「大和雅之」
東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 顧問 「石川烈」
東京女子医科大学 先端生命医科学研究所 講師 「大脇敏之」
171:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:02:26.53
>>166
『STAP細胞はありまーす！』ボクも絶対にあると思う。
だってオボカタさんはとってもかわいいんだもん。おまけに大学の後輩。
大好きです。もしオボカタさんがブスだったら、STAP細胞はないと思う。
ブスはひねくれてるからウソばっかり言う。
その点、美人はウソを言わなくても、みんながチヤホヤしてくれるからウソは言わない。
誰がなんと言ってもボクは応援してます。頑張れ、オボカタ。（Y根）」
172:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:02:36.85
>>153
こんな「教育評論家」の早稲田OBがシモ村に助言してんのかな
カルトとお似合いですわ
科学というより取材とか、調査とかスゲー基本的なことができてないよね
調査しないで評論家名乗って情報発信するって、
もうタダの嘘つきじゃん。恥ずかしくねーのかな
173:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:03:53.97
郡司ペギオ幸夫というトンデモ学者が最近神戸大から今話題の早稲田理工の教授に転身した
類は友を呼ぶということなのだろうか
郡司のデタラメさについては以下
圏論とはいわず、数理論理学の切り口でいってみようか＞郡司ペギオ-幸夫さん
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
不快感をもよおす衒学的文章とはどんなものか
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
郡司ペギオ-幸夫さんを絶賛している書評、という価値ある資料Add Star
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
174:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:04:34.92
>>171
オボは極めつけのブスなので却下
175:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:05:19.00
STAP細胞はあるんでしょ。未分化の初期細胞ってことで。
ただそれは万能性はなかったってこと。
つまりSTAP細胞はあるけど、万能細胞ではありませんでしたってこと。
176:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:07:04.14
要するに国ぐるみで捏造してたということでしょ？
今はそれの隠蔽作業してるだけ
事件の解明なんかさらさらする気もないと
なんだろねこの国w
177:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:09:15.72
>>175
「STAP」の「P」はPluripotencyだよ
見つけた（？）細胞に万能性（多能性）がないのに
STAP細胞ですってのはムリな話
178:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:10:37.72
>>175
200万周遅れ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:10:40.78
>>132
STAP芸人の席はもう満席です。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:11:22.22
TJO @TJO_datasci · 38 分
Weekend briefing: In short, I guess RIKEN and a bureau in MEXT in charge of life science are working together for saving STAP #STAPgate
TJO @TJO_datasci · 44 分
Weekend briefing: I'm afraid people overseas are much confused with this development after media coverage about retraction of STAP #STAPgate
TJO @TJO_datasci · 45 分
Weekend briefing: The situation is getting worse. STAP strikes back.
The minister says he supports STAP. URLﾘﾝｸ(mainichi.jp) … #STAPgate
181:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:11:24.34
>>169
岡野光夫に金をばら撒いたのは自民だけじゃないからな。
民主党もそう。
182:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:13:04.76
>>175
万能性が証明されないのに「STAP細胞はある」とか
ただの定義のすり替えだろ
オボ自身が自分の論文で書いた定義を理解してなかった可能性はあるけどねww
それじゃもはや論文じゃなくてラクガキだわな
183:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:13:33.08
たしかに
大臣自ら収拾に乗り出したことがSTAP事件の全てを物語っている
184:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:14:21.32
>>171
嘘つきとか不誠実は顔に出るというのはありそうだね。
凹の第一印象は「細胞生物学の歴史を愚弄」などと出来すぎた話をしたがる人。
レフリーのコメントを読まないというのは研究者としてとても不誠実。
顔もそんな風に見えてしまうから不思議。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:14:43.03
このひとの前後のツイートを読むと
和歌山氏の会見を阻止したのは文科省ということだろうな
TJO @TJO_datasci 2 時間
そうそう、若山さんの会見を阻止したのは理研じゃないですよ多分
186:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:16:17.97
TJO氏は、それなりに調べて確信をもってるようだな。
若山会見を潰したのが文科省なのが事実なら、
小保方の直接雇用も捏造論文もnature掲載も、全て文科省の仕込みの可能性すら出てくるな
187:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:17:06.97
文部科学省 研究振興局 ライフサイエンス課長 「板倉康洋」
文部科学省 研究振興局 ライフサイエンス課長 「板倉康洋」
文部科学省 研究振興局 ライフサイエンス課長 「板倉康洋」
188:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:17:12.73
>>177
外国人が笑ってるのはそこんとこだよね
国家ぐるみで茶番を演じてるのをせせら笑ってるんだよね
まさに裸の王様
日本人はもう金以外の生き場所をとうの昔になくしてしまった
189:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:19:02.64
>「細胞生物学の歴史を愚弄」などと出来すぎた話
お世話になった学術雑誌と査読者を愚弄する発言だ
まともな研究所、まともな研究員なら決して口にしない言葉
理化学研究所は世界のサイエンスコミュニテイをなんと心得ているのか
190:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:19:36.42
ノリは軽いし勤務中のツイはどうなの？とも思うが、ツィートする情報そのものは、確度高い人だからな。TJO
191:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:20:38.05
STAPはリアルフィノメナンなの！！！！！！
192:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:20:58.17
文部科学省研究振興局ライフサイエンス課
ホームページ URLﾘﾝｸ(www.lifescience.mext.go.jp)
岡野光夫氏・笹井芳樹氏の名前はgoogleではいくつかのPDF出てくるね
若山会見阻止については、疑惑の手前の疑問といったところか、もっと強いのか、よく分からん
193:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:22:33.43
理研の会見はまさに異常だったな
ハナから事件の詳細な究明はする気もないと断言してたもんな
理研マターではないとかわけのわからんこと言ってw
なのに詐欺細胞の再現実験は責任を持って続けるとかなんとかw
あの時は本当に開いた口がふさがらなかった
マジでキチガイ集団か？と思ったわw
オウム真理教とかわらんやんあれじゃw
194:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:23:37.31
>>186
理研が文科省に特定法人化の候補に挙げられるのにSTAP論文はいらないけど
文科省が他省や内閣、国会を説得するのにSTAP論文のような成果は必要だったかもな
2011年ごろ
ある省の幹部「笹○さんさ～ちょっとでっかい花火ひとつ用意してくれないかな～？」
195:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:24:30.65
>>186
文科大臣が あれなんで・・・、
どう仕様も無いな。
毎日新聞にもうひと暴れしてもらうしか。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:25:32.73
早稲田の発想そのものだな
早稲田と法律なら早稲田のほうが上
早稲田と倫理なら早稲田のほうが上というのが早稲田脳
早稲田を守るためなら殺人も許されると考えてるのが低能殺人大学早稲田
早稲田卒の低能編集者がキチガイ発言で謝罪
【話題】月刊モーニング・ツー「オボカタさんかわいいんだもん、ブスは嘘をつくが美人は嘘をつかない」容姿差別で批判をうけ謝罪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
197:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:26:20.01
文科省 女子医 理研 ハーバード 早稲田でしょ
だれかちゃんとした人がちゃんと調べれば全部黒でしょ
だれも調べないだけでw
198:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:29:33.81
>>1 乙です。
199:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:31:51.29
今回の理研横浜の独自検証なんだけど、なんか腑に落ちないんだよね。
kahoの当初の予想に沿った結果が出ているんだけど、ちょっと出来過ぎじゃねぇかな？
ESを混ぜるのは、小保方の所じゃなくて若山研で混ぜたっていいわけだし、
kahoの所で混ぜることもあり得る。
一番怪しいのは、kahoの検証なんだよね。
kahoにとっては、リスクが少なく実績を作れるチャンスだし。
小保方の所での捏造があったとしても、インターネットから画像を取ってくると言う
大胆かつずさんな捏造しかやらない。なぜなら、そういう能力しかないからだ。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:33:03.92
>>195
できるかなあ？
若山の行動って、科学者としての汚名返上のために必要な行動でしょ。
その会見を潰すってことは、若山など潰してしまえ、という文科省の姿勢。
文科省は自分らの権益のために、日本の科学を潰してしまえ、ってスタンスだから
今の規模の毎日が喧嘩できるだろうか
201:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:33:42.87
>>199
消えろ takta913
kaho は小保方らが公開したデータの解析をしただけだ。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:34:45.25
>>199
>kahoの所で混ぜることもあり得る。
やっぱりバカって短い文の中でも無知を晒すんだよなw
203:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:35:01.19
>>199
kahoのところで混ぜるワロタ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:35:36.92
>>199
インターネット上に2/20に小保方が公開したデータに、誰が何を混ぜるんだ？
解析の妥当性については、NHKは、他の複数の大学の解析を確認して報道しとるだろうが
205:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:37:13.06
フルボッコw
206:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:38:03.26
kahoの所で混ぜるという可能性を排除してはいけないよ。
kaho以外の第三者によって再度検証して初めてkahoの検証に真実性が出る。
若山研のサンプルを再度第三者に検証させてkahoと同じ結果が出れば、
若山研かオボの所でコンタミが起こったことが立証される。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:39:22.51
混ぜるもなにも……
208:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:39:57.07
>>29 で言われてる、
ミッキーが名指し批判した人って、kahoかな？
209:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/07 15:41:06.14
>>199
>kahoの当初の予想に沿った結果が出ているんだけど、
>ちょっと出来過ぎじゃねぇかな？
kaho氏の当初の予想は(後で「完全に間違いでした」と自分で否定してるが)
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)細胞の非実在について＃４
>STAP細胞そのものも，ほぼESのような性質を持っていたのです
だろ。訂正版は無いみたいだが。
>kahoの所で混ぜることもあり得る。
理研は理研でも小保方は神戸勤務でkaho氏は横浜勤務で場所が違うから、
それは無いと思う。
210:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:41:28.23
>>206
kaoの所が真っ赤な可能性を排除してはならない
211:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:41:37.72
>>206
一時的に思考が停止したの？大丈夫？？
212:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:42:43.93
小保方の断末魔
213:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:42:46.37
>>206
> kahoの所で混ぜるという可能性を排除してはいけないよ。
頭悪すぎ吹いたw
kaho が具体的にどんな解析をしたのか分かってないんだろうなw
> kaho以外の第三者によって再度検証して初めてkahoの検証に真実性が出る。
もう複数の大学の研究チームで同じ結果が出てるって報道されてるから
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
214:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 15:42:50.75
自分は公開で再実験やってほしい派。
ただし、STAP培養系にES細胞混入させた実験系もつくった上で。
ES細胞をLIF存在下で浮遊培養すれば実際にArticle Fig.2のような細胞塊になるかどうかも含めて、
実験で確認することに非常に興味がある。
もちろんSTAP細胞が捏造だったってことも明らかになるだろうし。