14/06/07 08:35:40.61
>>629
論文撤回に同意してるのに
なんで1年かけて検証実験するのに同意するの？
無いっていうのを証明なんて出来ないんだろ？
636:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:38:54.51
>>635
そもそもないとは言えなくても
そのように有るとは言えないとは言えるんだよ
637:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:39:01.97
>>635
前に議論になった
STAP細胞集合塊は5-7日で大きくなって、テラトーマ実験に移行できるので、1ヶ月あれば十分でしょってなった
638:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:39:50.02
まぜまぜしたのは些細か庭だろう
おぼにはできない
639:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:40:14.87
STAPの追試をするんだったら、理研は常温核融合の追試もすべきだろう。
640:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:40:43.98
737 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 20:39:59.52
山梨大学に記者会見の予定を教えてもらう予定でしたが、急遽白紙になったようです。若山さんが分析を頼んだ結果は、さらに理研が分析をすることになったとか…釈然としません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（続き）はっきり言ってしまえば、ほとぼりがさめるまで握りつぶされてしまうのでは？と不安に思います。普段、「ちゃんとやっている、ちゃんとやっている」と言うのなら、科学コミュニティはもっと一丸となってSTAP問題の真相究明に乗り出すべきでしょう。理研に任せず。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
145 名前：名無しゲノムのクローンさん[ｑ] 投稿日：2014/06/05(木) 23:18:46.12
>>85
せっかく若山さんが第三者機関に分析してもらったものを、当事者の理研が今更分析し直して
どうするの？
研究室のサンプルは分析しなかったのに、今更なぜ？
811 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/06(金) 04:39:43.30
若山さん、昨日理事会に呼び出されたらしい。
毎日に抜かれなければ会見していただろうけれど、和光に介入させる時間的猶予を与えてしまったのは
痛かったな。
641:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:40:44.32
>>635
そうそう。ないものはない。
それに、実験はひとりではできない。一緒に仕事するテクニシャンのプレッシャー
たるや大変。それこそ「ちょっとＥＳ取ってきて」とか指示されて混入を
させられたらどうする？従わざるを得ないだろ？
あとで、責任なすりつけられるぞ。
24時間ビデオ録画・録音でもしないと監視は無理。
642:β
14/06/07 08:41:15.26
Esとtsを混ぜたのは誰？
643:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:42:36.24
>>641
おばかすぎ
644:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:43:56.75
>24時間ビデオ録画・録音
安上がりだよねｗ
645:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:44:58.87
擁護だんだん弱気になってきたな
21 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/07(土) 00:22:54.50
小保方さんには海外からオファーが殺到しています。
123 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/07(土) 00:56:24.76
下村大臣の発言には呆れたけど、あまりにも下村氏をここで執拗に叩いてるのを
見てたら、検証実験に参加させられると困ったことにしかならない小保方さんの
擁護が必死で暴れてるような気がしてきたw とりあえず小保方さんを懲戒解雇にして
その後、今の段階で出ている疑義を全て洗うのが先で、見せしめのための小保方さんを
交えた公開実験は最後でいいでしょ。
260 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/07(土) 01:47:47.16
小保方さんは利用されたかな。
オウムの菊池みたいなポジション。
運び屋というか。
571 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/07(土) 07:20:25.31
小保方さんのSTAP細胞って本当になかったのかな？？
科学者サイドとして、色々な既得権益からの弾圧を経験した自分としては、圧力に負けたように見えてしまう。
既得権益を脅かす人類の明るい未来のための開発は潰される事が多々ある。
597 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/07(土) 08:01:51.44
小保方さんは真相暴露という方向に持っていった方がいいなぁ
ヴァカさん含めてベテラン全員道ずれにするように誇張して告白ですな。
そしたら、ファムファタルに認定してあげよう。
646:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:46:25.48
>>641
＞実験はひとりではできない
小保方はずっと一人でやってたんだよ
複数人での実験の完全監視と資料の完全管理、あと監視カメラでの監視
このあたりを十分すれば大丈夫だと思う
647:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:48:22.74
公開実験やらせりゃいいよ
どうにもならなくて口から泡ふいて卒倒して終了だわ
というわけでドクターストップ出てるからとか理由つけてやらないと思うが
648:646
14/06/07 08:48:50.35
でも、小保方が入院している状態の今は実験は無理
それよりまず今上がっている疑惑を理研本部は正式に
検証する事の方が大事だと思う
649:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:49:04.37
何人も関わっていそうだ
第三者じゃないと真相解明は無理
650:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:51:58.42
>>648
> それよりまず今上がっている疑惑を理研本部は正式に
> 検証する事の方が大事だと思う
理研 「そもそも存在しない疑惑を検証することはできない」
651:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:53:10.85
疑惑に無関係の人が実験準備すれば並行できる
652:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:54:15.93
みなさん、保身のため懸命です。
653:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:54:16.16
>>646
実験監視とか慣れた企業は皆無だと思う。
テクニシャンだって嫌だろうし上司ならそんな暇じゃない。
毎日ノートチェックぐらいしか出来ないのでは。
何よりもあのキチガイがゴネるだろ。
654:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:55:54.27
>>642
小保方に決まってんだろ
655:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:56:06.58
和歌山さんは、研究者というよりもテクニシャン。
だから、オボの論文チェックなんかできる能力ないし、簡単にだまされる。
しかし、倫理性だけはしっかりしているので、嘘のデータで論文が書かれた可能性がある
と知って、撤回の声をあげた。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:56:53.75
2012年12月から研究に加わった○細が 胎盤にも寄与すると言い始め
それ以前にESで撮ってあった写真のトーンカーブをいじり 胎盤が光ってるように見せかけて
Ｎ論再投稿（2013/3/8） というのが自然な仮説に思える
ES+TS の件は Ｎ論のレフェリーにNGS解析を要求されて 仕方なくつじつまが合うコンタミとして
ES+TSまぜまぜでして解析に出しただけだろう それならEカドヘリン強制発現もいらない 凹でもできる
657:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:58:22.51
ゲス犬でも雇って監視させようぜ。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 09:00:38.84
岸がオボに実験参加をと言ったのは、犯人の現場検証の意味で
下村も頭の中はそうだけど、政治家の言葉の癖っていうか
きれいごとしか言えない為に発言が独り歩き
でもまぁ海外からも叩かれてむしろよかった
事は深刻なのがじわじわ広がってるから
659:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 09:02:06.74
//blogs.nature.com/news/2014/06/genetic-tests-suggest-stap-stem-cells-never-existed.html
kahoさんのFI幹細胞じゃなくて、若山さんが依頼していた方のSTAP幹細胞の結果が載ってるけど
日本で報道あった？会見延期みたいなツイートはみたけど
660:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 09:02:43.76
>>658
何よりも理研自身が困惑してるように見える
661:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 09:04:04.69
>>650
存在してるじゃん
例えば理研神戸の検証チームが新たに何項目かの疑惑を挙げている
理研もその事については承知していて、一時期レター論文の方だけでも
正式に追加調査をするつもりと言っていたのが、なぜか
調査しないってなった
662:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 09:05:20.68
>>653
どっちにしても今は入院しているので実験は無理
663:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 09:10:04.98
>>472
なにムキになってんだww
664:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 09:11:37.52
「入院していいですか？」
トイレに行っていいですか？みたいに軽く言ってんじゃねえよ