14/06/07 03:23:11.25
>>281
このTab.の中で129/Sv (GFP) の上に C57BL/6 (GOF)とありますが、
カッコの中のGFPとGOF の違いは何ですか？
以前どこかで、「Oct４発現で光るのと最初から光っているのとの違いだ」
と見たことがありますが
Oct４発現で光る細胞でキメラ作っても、キメラは光らないですよね。
若山教授は光るマウスで、キメラの成功を判断していたと思うんですが
374:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:24:35.67
>>357
顔もよくノーベル章もらったIPS山中に嫉妬丸出しだったのは
間違いないなー
完全にもう終わった人だね
375:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:24:51.25
【STAP細胞】「メスの幹細胞もある」小保方氏が朝日新聞記事に反論
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2014年4月14日15時00分
英科学誌ネイチャーに掲載されたＳＴＡＰ細胞の論文にメスマウスの幹細胞のデータが載っているのに、
幹細胞を作製した研究者が「オスしか作っていない」と話していると１２日付朝刊で朝日新聞が報じた記事について、
理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーの弁護団は１４日、「メスの幹細胞もあった」
とする小保方氏の反論を報道陣に説明した。朝日新聞には１２日夜に同趣旨の反論が届き、
事実関係の取材を続けている。
弁護団は「４月９日の記者会見に関する補充説明」と題した文書を報道陣に配布。
弁護団が小保方氏から聞き取ったとする内容で、その中に朝日新聞記事への反論も含まれていた。
この文書によると、ＳＴＡＰ幹細胞は少なくとも１０株は現存し、理研に保管されているという。
そのうち、８株の幹細胞はオスだったが、それ以外を第三者機関で調べたところ、
メスの幹細胞も含まれていたと指摘。
「オスの幹細胞しかないというのは、事実と異なります」
「（記事は）大きな誤解を招くもので、許容できるものではありません」と主張している。
論文や共著者の若山照彦山梨大教授によると、ＳＴＡＰ幹細胞は若山教授が少なくとも４３株を作った。
うち論文の中で説明している主要な８株の性別を調べた結果、すべてオスだった。
このため、若山教授はつくったＳＴＡＰ幹細胞はすべてオスと判断していた。
論文でメスのデータについて触れられている部分のＳＴＡＰ幹細胞について、若山教授は
小保方氏が作製したと思っていたという。
しかし、小保方氏は９日の会見で「現存するＳＴＡＰ幹細胞はすべて、若山先生が樹立（作製）して下さった」
と話した。このため、若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという。
続きはソースでご確認ください。 URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
376:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:25:22.66
若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという
若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという
若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという
若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという
若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという
若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという
若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという
若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという
若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという
377:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:26:01.42
698 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/06(金) 22:32:50.01
URLﾘﾝｸ(www.biosciencetechnology.com)
Breaking News: Growing Concerns Over STAP Cell Sources
＞ However, I did not make chimera from those cell lines. Then I left RIken.
" In another email he clarified: "I left Riken one year ago. Then we could
not (establish) contact well between authors. Maybe Dr. Sasai, who wrote
the papers, thought that I did chimera experiment of 129.”
若山教授のメール:
（論文には作ったと書いてあるが、小保方氏から１２９由来として渡されたSTAP細胞
からは）私はキメラを作成しなかった。そして私は理研を離れた。
若山教授のもう一通のメール:
私は１年前に理研を離れた。その後は著者の間であまり連絡がとれなかった。
笹井氏は私が１２９のキメラ実験を行ったと思ったのではないか。
378:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:28:31.52
【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの
別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★10
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
NHK「STAP細胞を遺伝子解析した結果は、ES細胞でしたー」
→オボちゃんがゴッドハンドに肩を並べる日ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【真相】話題の小保方STAP細胞、検証実験でマウスの遺伝子検出されず！ＥＳ細胞混入確定か！？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
国賊三十路ブス小保方、やっぱりES細胞をSTAP細胞と偽っていた
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【STAP細胞終了】 遺伝子解析の結果はES細胞でした ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【STAP細胞終了】 遺伝子解析の結果はES細胞でした ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【STAP細胞完全終了】遺伝子解析の結果は、ES細胞でしたｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
379:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:29:06.07
（NHK）
【ＳＴＡＰ細胞】論文とは異なる別種のマウスの細胞を若山教授に渡した疑い
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
（産経）
ＳＴＡＰ細胞 保存細胞にも疑念 実験と別種のマウスと判明
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
380:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:29:16.47
>>369
あの基地外女、完全に理研が自分の居場所だと思い込んでんな！
「なんでみんなこんなに騒いでんのか？ 全くわからない」って感じだな
381:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:29:31.92
★ＳＴＡＰ細胞 保存細胞にも疑念 実験と別種のマウスと判明
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
理化学研究所は２５日、小保方晴子・研究ユニットリーダーがマウスから作製したとしていた
新型万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」のうち、２株の遺伝子を共同研究者が調べたところ、
実験に使用しなかったはずの別の種類のマウスの細胞だったことが分かったと明らかにした。
実験途中に何らかの理由で細胞がすり替わった可能性も浮上してきた。
マウスにはさまざまな種類や系統がある。
理研によると、共同研究者の１人の若山照彦山梨大教授は、小保方氏に１２９系統という
種類のマウスを渡してＳＴＡＰ細胞の作製を依頼。
小保方氏はこのマウスの細胞を弱酸性溶液で刺激し、ＳＴＡＰ細胞の塊を
２株作製できたとして若山教授に渡したという。
若山教授はこの細胞塊を凍結保存していたが、論文の画像不正疑惑などの問題を受け、
改めて遺伝子を調べたところ、１２９系統ではなく、
実験には使わなかったはずのＢ６とＦ１という別種のマウスの細胞だったことが判明。
理研は若山教授から連絡を受け調べている。
Ｂ６、Ｆ１、１２９系統のマウスはいずれも万能細胞の一種である胚性幹細胞（ＥＳ細胞）の作製に
広く使用されている。
産経新聞 3月25日(火)21時18分配信
382:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:30:43.75
>>357
＞STAP細胞→魔女
魔法使い、だよ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:32:58.56
リンク結構リーチしねえぞ
384:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:33:08.04
つーか些細はなんで若山に確認しなかったのかねぇ
小保方と椅子に座って論文直す作業を何ヶ月もやってりゃ
こいつ馬鹿でちゃんとした記録も持ってないのかも、
ってわかるだろうに。自分がすべて正しいと思い込んで
一人で何でもやっちゃうタイプなんだろうな、広報に内緒で
比較資料夜中に作って配って「CDBは目利きをやる。しっぱいしたらクビだ。」
とか言っちゃってはずかしぃー
実力はまったく違うけど、小保方と性格似てるかも。
385:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:34:11.98
退院の目処も立ってないといってたその口で、
その日のうちに理研に出勤してるってのはどうなのよ？
これもミッキーは聞いてないのか？
エアー入院も参ったね。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:34:48.87
＞「CDBは目利きをやる。しっぱいしたらクビだ。」
ああ、言っちゃったのね
387:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:34:50.57
和歌山がオスしかつくれなかったことが、そもそもESである証拠かいな？
388:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:36:25.48
関さんよ、小保方は常識がない行間も空気も読めない
虚言サイコなんだから、理解できないんだよ。
389:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:37:26.10
なんかサッカーにみんな夢中になっているときに、
オボの懲戒解雇があってニュースにならないとか言ってる人がいたけど、
サッカーにみんな夢中になってるときに
オボが復職して再現実験に励んでておとがめ無しを狙ってるみたい＞下村と岸
で、若山記者会見は圧力だし。
若山に張り付いてるNHKや宮田満もうちょっとなんとかしろよｗ
390:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:38:16.13
人としておかしいわマジで。常識的にこれ以上組織に属していることはできない（迷惑はかけられない）って思うもん
この基地外女は 何かがマジでぶっ壊れてしまっている。 こんなの野放しにするのはマジでまずいよ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:38:22.23
もう処分決まってるから。
392:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:38:29.04
>>369
>かたくなに撤回を拒否していた小保方氏が同意に転じたのは、
>ＳＴＡＰ細胞の検証実験に参加するためにやむを得ないとの判断が
>あったという。
↑これも嘘だったみたいだよ
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
393:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:40:17.47
小保方はいずれ、誰から見ても明らかな犯罪を犯すだろう
断言してもいい
394:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:40:37.62
>>383
どれのことだよメクラ
395:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:41:56.22
>>392
弁護士が勝手に付け足したと思います。
396:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:42:42.02
別に必要以上に迫害される事は無いと思うんだわ 償うべきことはちゃんとして、詫びればそれでいいと思うんだわ
だけどどんな形でも誰かがついてきちっと管理しないとマズいタイプの人間だわ
本人の為にも周囲のためにもその方がいい
397:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:42:47.18
聞いた話だと、裁判で負けるから（2点しか調べなかった理研が悪い）
懲戒にせずこのまま任期満了を待つのだとさ。
理研の広報はいつも何も聞いてないじゃんｗ
撤回だってニュースで知ったとかｗ
リケジョプロモーションは何ヶ月も前から相談されてたのにそのギャップ。
398:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:42:51.24
だれか>>373に答えてあげなさい
博士号を持ってる人でも持ってない人でも
要するに、質問の内容がわかる人は何か書きなさい
399:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:44:16.75
>>398
邪魔だよ低脳死ね
400:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:45:31.64
>>386
笹井言
r"`ヽ､
＼::: ＼
＼::: ＼
）: ）
＿＿／::: ／
／ 〈:: ／
／ ＼ ,〈／／＼
／ （●） ┃（●） ＼
| （__人__） | 「CDBは目利きをやる。しっぱいしたらクビだ。」
＼ ` ⌒ ┃ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
401:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:46:09.52
研究費返せよ
パコパコママにでも出るしかない
402:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:46:18.17
>>398
論文に書いてあるじゃん
教えてチャンにしては居丈高
403:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:48:11.08
＞理研は2012年10月に公募を開始。当時客員研究員だった
＞小保方氏のSTAP細胞研究が話題となり、採用を担当する
＞人事委員会側から11月、小保方氏に応募を打診した。
人事委員会から打診ｗｗ
404:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:48:40.80
>>400
言っちゃったからねぇ
405:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:49:16.08
>>402
本人じゃねーから
406:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:54:21.00
【STAP問題】新たな疑問メスのマウスで実験と論文に、若山教授「オス由来の幹細胞しか作れなかった」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＳＴＡＰ細胞】論文とは異なる別種のマウスの細胞を若山教授に渡した疑い
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの
別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★14
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP問題】理研の会計システムにマウス購入記録なし 万能性証明実験前 [5/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP問題】 実験用マウス、別研究費で購入か 理研が調査 [産経新聞]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP問題】別の実験結果を比較するための「２匹のマウス写真」、
実際は「同じマウスの別カット」だった事が判明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小保方さん、実験したと主張するマウス購入記録なし
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
407:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:56:07.29
【真相】話題の小保方STAP細胞、検証実験でマウスの遺伝子検出されず！ＥＳ細胞混入確定か！？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
国賊三十路ブス小保方、やっぱりES細胞をSTAP細胞と偽っていた
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【STAP細胞終了】 遺伝子解析の結果はES細胞でした ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【STAP細胞終了】 遺伝子解析の結果はES細胞でした ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【STAP細胞完全終了】遺伝子解析の結果は、ES細胞でしたｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの
別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★10
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
408:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:58:56.07
946 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/03/13(木) 14:31:06.40
TS細胞は胎盤にしかなれない。 体の方には成長しない。
だから、胎盤と体と両方光らせるには、TS細胞とES細胞を両方で作ってコピペ合体の必要が有る。
409:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:59:58.85
もしまだ起きてる人いたら、
BIについてどんな印象を持たれているか教えてくれませんか？
>>362 のように山師という意見の先生もおられるようですが
一方で生物物理の新分野的な見方もあると思うのですがどうでしょう
今進路を考えていて、今後の発展性とか、ご意見いただけたらうれしいです。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 03:59:59.70
>>397
純粋にあの二点だけだと懲戒解雇は裁判になるとちょっと厳しいかと
思う
まあ、60％くらいかなww
だから追加調査の分の正式不正認定が必要って言いたかったんだが
理解できるよね
411:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:00:50.85
564 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/07(月) 06:56:47.63
STAP細胞はなぜ胎盤にも分化できたか、というのは二重の誤解による
まず、この画像を見て
これはTS細胞が胎盤に分化することを示したもの（東京大学農学部の実験）
URLﾘﾝｸ(www.vm.a.u-tokyo.ac.jp)
次に、この画像を見て
bが、STAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像なんだけど
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
光り方が全然違うでしょ
STAP細胞が胎盤にも分化するというのは、そもそも誇大広告である
これが１つめの誤解
２つめの誤解は、ES細胞は胎盤にはまったくなれない、というもの
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、本当はES細胞でも光らなきゃおかしい
下の図のaを見てほしいんだけど、この写真がその点でおかしい
ES細胞でも本来光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない
412:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:01:14.16
7時までこのまま勉強しながらこのスレにいる。7時になったらお酒とつまみと牛丼を買いにいく
そしてサッカーをみてから寝る。今日の模試は休む。以上。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:03:03.85
>>403
どうかうちのチームリーダーに
そういう筋書きが作ってありますので
だれだよ
414:過去スレテンプレより
14/06/07 04:03:26.58
■キメラマウスの二重のトリック
「STAP細胞が胎盤に分化」というのは二重のトリックによる。
第一に、コントラストと露光時間を弄って光らせている点。
この画像、bがSTAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像だ。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
次に、この画像は、TS細胞が胎盤に分化することを示したものだが、上とは明らかに光り方が違う。
URLﾘﾝｸ(www.vm.a.u-tokyo.ac.jp)
コントラストと露光時間を弄って、胎盤への分化を主張しているだけである。
第二に「STAP細胞が胎盤に分化」がES細胞との対比で主張されてる点。
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、ES細胞でも光るのだが、
上に挙げた図のaでは、ES細胞でも光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない。
これは「STAP細胞が胎盤に分化」すると示すために画像を弄っていることを意味する。
以上のように、トリックはES＋TSあるいは桑実ではないが、これは上記の写真に限る
例えばArticle Ex.Fig.5f見ると、メス細胞は「ESと区別できない」なんてことはなく、
全く初期化されていない。これは受精卵か別の体細胞だったかもしれない
またLetter Fig.2fはTS細胞と考えてもほぼ辻褄があい、
Ext.Fig.1a は別々の胎児と胎盤等を並べて撮影しただけとも見える
つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:131番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:151番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:156番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:195番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:289番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:306番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:314番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:444番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:777番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:787番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:897番)
415:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:09:02.60
>>413
>>403
マジレスするとそういう打診は普通にある
大学でも形式上公募するが、教授の間では、
次はこいつを仲間にしようというのがあって、ポスドクに打診が来る
ちなみに、かませ犬の打診もして、募集人数を水増しする
じゃないとあとあとこういうことがあったときに突っ込まれるからね
416:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:12:12.34
すげえなあ
417:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:13:59.24
>>373
自己レスです。
丹羽さんが発表したプロトコル
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
に詳しく出てました。
『3. Subsequent passaging was performed at a split ratio of 1:10 every second day until reaching subconfluency.
We tested the following three different genetic backgrounds of mice for STAP stem-cell establishment from STAP cell clusters,
and observed reproducible establishment: C57BL/6 carrying Oct4-gfp (29 of 29),
129/Sv carrying Rosa26-gfp (2 of 2), and 129/Sv × C57BL/6 carrying cag-gfp (12 of 16).
STAP stem cells with all these genetic backgrounds showed chimaera-forming activity.』
C57BL/6(GOF) ＝C57BL/6 carrying Oct4-gfp (29 of 29)
129B6F1(GFP)＝carrying cag-gfp (12 of 16)
129/Sv (GFP) ＝carrying Rosa26-gfp (2 of 2)
ということですね。
418:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:14:23.21
内部告発で“場外戦” 東京女子医大病院の男児死亡、生かされなかった教訓
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
419:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:15:14.28
小保方氏処分と検証実験参加は別次元で…文科相
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
例え懲戒解雇されても実験に参加させろと？
弁護士もこの発言を受けて調子に乗ってるし大臣(早稲田出身)がアホだとどうにもならんな
で、有名なテレビのプロデューサーもこの程度
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞下村大臣じゅうなーん！いいね！
420:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:15:24.14
>>418
周回遅れだし関係ないから低能バカ
421:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:15:33.35
>>414
そうそう、あれは長時間露光の写真だね
というのも緑色だけじゃなくて茶色っぽい色も部分的に
あるだろ、（胎盤の円周みたいになっている部分）
あれが緑色以外の色に写っているって事は、暗黒状態
であってもわずかな定常光を感知してるって事
つまり長時間露光だね
多分、胎盤が光っているのがあります
それじゃ、露出時間を変えて写してみよう
と言うもののうちの一枚だと思う
それをトーンカーブいじってあるかどうかは知らないけど
レターのExtended Data Figure 1はトーンカーブと言うほどじゃなくて
グリーンだけにすることにより簡単にできる
↓こんなふうに
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
422:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:16:17.43
>>419
＞じゅうなーん！いいね！
キモッ馬鹿じゃねえのこいつ
423:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:18:04.50
＞下村文科相は、論文撤回への同意を「適切な判断」と評価したうえで、ＳＴＡＰ細胞の存在が否定されたことにはならないとの見方を示した
終わってますな
424:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:18:50.47
文系のバカ大臣が科学を語っているから仕方がない
425:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:22:11.69
>>421
頭の悪いオボボが明度いじっただけなんかねえ
まあ色々これから楽しみだけどｗ
研究用の画像のデータにいじった記録があますことなく残り消えないように
画像処理ソフトの企業は開発して研究用画像ソフト作って欲しい
426:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:22:52.24
>>390
多かれ少なかれ、女で研究なんかやってる奴ってみんな小保方と同類だろ。
富裕層のお姫様で自分以外の人間は下僕か背景だとしか思ってないだろ。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:24:30.60
>>375-376
もう詰んどるな
何十回目かの詰みだが
428:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:24:43.62
>>425
＞研究用画像ソフト作って欲しい
それってもうあるんじゃないの？
詳しくは知らないけど
429:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:25:49.05
ｗｗｗ
【WEB特集】 ＳＴＡＰ 未公表の新たな疑義 5月21日 22時50分 NHK
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
（略）
ＳＴＡＰ細胞の最も大きな特徴の１つとされる「胎盤」になる能力の証拠として、論文の最初の
ページに使用された写真。（論文「Ｌｅｔｔｅｒ」Ｆｉｇｕｒｅ１のａとｂ）
従来からあった万能細胞の「ＥＳ細胞」と「ＳＴＡＰ細胞」、それぞれから作り出したマウスを
比較してＳＴＡＰ細胞のマウスだけ胎盤が光っていることが強調されています。
しかし、２つの写真は実際にはどちらも同じ種類の細胞から作り出されたマウスのもの
だったことが分かったということです。
同じ細胞を使って作り出された２匹のマウスの写真で、胎盤が光って写っているほうを
「ＳＴＡＰ細胞」、光っていないほうを「ＥＳ細胞」として使用していたとみられます。
（画像） URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
写真に記録された撮影日時のデータから、２つの写真が撮影された日には１種類の
細胞の実験しか行われていなかったことが確認されています。
430:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:26:16.80
>>428
いいからさっさと死ねよ池沼
邪魔
431:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:27:24.40
このSTAP騒動って
ノンフィクション、参加型ミステリーだよな
432:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:27:47.59
>>431
いいからさっさと死ねよ池沼
邪魔
433:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:28:13.34
>>426
いいからさっさと死ねよ池沼
邪魔
434:428
14/06/07 04:28:48.32
>>428自己レス
あ、ごめん
勘違いレス
でも、多くの場合そのデータはExifみたいに途中で消されちゃったりするんだよね
435:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:29:28.35
大臣は何を考えてるんだろな
実刑判決を下された被告を再捜査に参加させるぐらいの無意味さ
436:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:31:33.64
>>409
バイオインフォの近接分野の者ですが、バイオインフォは通常、生物物理には含めないと思います。（まあ、生物物理学会にもバイオインフォの人はいるだろうけど。）
ヒトゲノムのような膨大な量のデータを普通のウェットの人が片手間で扱うのは難しいでしょう。専門の人が必要なのは間違いないと思います。
将来の見通しなどについては、私はわからない。NGS現場の会にいってきいてみるといいのでは。
437:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:31:53.91
いいから邪魔するなよ
知らないなら調べるか黙って読んでろ
関係ないこと書いてスレ流すなよバカどもが
438:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:32:59.32
政治家がオボに加担しているのか。
大きく方向が変わってきたな、これでStapが出来ないとなったら
オボの毒は何処までまわるのだろう。 下手すると安倍政権の崩壊
そして、日本の崩壊までいくぞ！
宗教から政治家までこれだけの事をやってのけるオボのバックは、なんだろう。
439:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:34:27.34
>>409
おまえの進路相談のスレじゃないから
調子に乗るなカス
関係ない自分のことで他人をわずらわせて平気なのは
小保方と同じクズだ
440:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:35:31.33
ちゃちゃいがちゃりできた
441:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:36:14.96
>>438
三菱商事？
442:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:39:41.43
>>441
南北朝鮮？
443:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:42:53.74
アホがしょーもないこと書いてスレ潰す時間
444:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 04:55:03.46
>論文や共著者の若山照彦山梨大教授によると、ＳＴＡＰ幹細胞は若山教授が少なくとも４３株を作った。
>うち論文の中で説明している主要な８株の性別を調べた結果、すべてオスだった。
>このため、若山教授はつくったＳＴＡＰ幹細胞はすべてオスと判断していた。
>論文でメスのデータについて触れられている部分のＳＴＡＰ幹細胞について、若山教授は
>小保方氏が作製したと思っていたという。
>しかし、小保方氏は９日の会見で「現存するＳＴＡＰ幹細胞はすべて、若山先生が樹立（作製）して下さった」
>と話した。このため、若山教授はメスの幹細胞の作製者は誰なのか疑問に思ったという。
故渡辺淳一の小説でオスよりメスがしぶとく死なないと書いてあったので
学生時代の薬理の実習でメスの犬を選んだら、実験の途中であっさり死んでしまった。
和歌山さんがメスを使わなかったのはフェミニストだから？
445:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:03:43.30
たんにオスのほうができやすいって、庭プロトコールにもかいてあったろ
446:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:05:11.00
『 2chにどうでもいいこと書かないでどこに書くんだよ(w 』
★今年の名言★
STAP細胞の懐疑点PART349
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:789番)
789 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/03(土) 17:17:08.33 >>757
447:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:11:25.97
若山は保身のためにころころ発言を変えてるからなあ
448:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:11:31.34
>>419
ESTS盗むような捏造アホ女に処分下さないなんて有り得ない
449:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:12:01.63
◇小保方さんと何回も成功している⇒◎1回だけ成功した◇
若山氏は「小保方さんと何回も再現に成功しているが、
最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要」と述べた
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
◎「小保方さんから渡されたＳＴＡＰ細胞を使い、マウスを誕生させた。（論文になった研究では）ＳＴＡＰ細胞の作製にはかかわっていない」
「昨年２月くらいに、小保方氏に横についてもらって作り方を教わり、１回だけ成功した。
その後、１人で再現しようとしたができなかった。再現を試みても（材料の細胞に起きたのは）
弱い変化で、小保方氏が作ったようなものはできていない」
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
◎僕自身、理研では再現していますし、学生の一人も成功しています。でも試した他のメンバーは失敗です。（２／５人成功）。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
◇単純ミス⇒◎若山氏自身に直接かかわる重大な疑惑でした◇
２枚のマウス胎盤写真が酷似していると指摘された点について、朝日新聞の取材に
「同じマウスで角度が違う写真を２回使ってしまい、一方の削除を忘れた単純ミス」と説明した
◎なぜ若山氏はSTAP細胞の胎盤・卵黄嚢への寄与を示すLetterのFig1cの元となるESキメラ５０例と
STAPキメラ１０例の写真を公開して疑惑を払拭しようとしないのでしょうか？チャンピオンデー
タのFig1aと1bでさえ疑惑だらけなので、その他の写真も公開できる状態にないのか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
450:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:15:05.17
発言がコロコロ変わってる大嘘つきの若山教授
◇論文を見たのは一週間前だからチェックできなかった⇒◎1年かけて共同執筆していた◇
論文の最終稿が理化学研究所のチームから届いたのは、
掲載の約１週間前だったことを明らかにした。
若山教授は「共著者を信頼したこともあり、おかしな部分に気づけなかった」と、
論文のチェック体制に不備があったことを認めた。
若山教授によると、最終稿が理研発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹・副センター長
（５２）らから届いたのは、英科学誌「ネイチャー」で掲載が決まってから１か月後の今年１月
。すでに大幅な修正ができない時期で、若山教授は自分の研究部分以外はチェックしなかった。
（読売新聞）
◎若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。
ところが、そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ？
あれはどうだ？ と全部で4回かな？ 突き返されたんです」
梶原「＜地道に築き上げて来た世界の偉大な科学者を愚弄する、とんでも論文＞みたいな
言われ方だったって新聞に出ていましたね。ビビりましたでしょう？」
若山教授「いや、それがわたしも小保方さんもこれにはさほど揺さぶられませんでした。
だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
。
◇記録をしっかりとっていた⇒◎理研の調査の結果記録はふりかえれなかった
若山教授「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
◇再現できないという文句はいずれ来るだろうと思っていました
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
◎「その通りそこから先はすべてのマウスが緑に輝きました」「実際に実験で確実に証明できているわけですから」
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
451:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:18:18.79
リケンが理事長以下の理事の解任を発表したが、理事まで辞めなかったのは
二弾３弾と波状に揺さぶるオボを再現メンバーにいれた、この再現実験が出来なかったときの
責任を取るためだろうか、 そしてリケンは存続し守られる。
452:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:18:42.40
小保方がESやTSを盗んだ！
と主張する馬鹿がいまだに居るのは何故なのだろうか？
ノーリスクでESやTSを手に入れられる立場の人間が
わざわざ盗むメリットが有るとでも思ってるのだろうか？
453:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:21:52.73
>>450
・1年間かけて共同執筆してた
・最終稿を見たのは掲載1週間前
この二つは別に矛盾しとらんがな
454:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:25:29.89
わきゃま教授の最大の嘘
「鑑定結果を公表する⇒しなかった」
「記者会見をやる⇒やらなかった」
こいつも小保方と同じで時間稼ぎしてるだけ
455:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:28:00.60
>>452
小保方がESやTSを盗んだ?
回答：ESやESをかってに持ってきた。（盗んだのではない、勝手に拝借）
ノーリスクでESやTSを手に入れられる立場の人間が
わざわざ盗むメリットが有るとでも思ってるのだろうか？
回答：盗んだのではなくノーリスクで手に入れた。
456:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:28:47.34
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑 （９）露光時間を変えても胎盤の輝度が
全く変化しない不可思議カメラ これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの
担当では？ES５０例、STAP１０例分の全ての撮影写真をみせてほしい。
457:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:29:45.03
ちゃりで即逃げｗ 嫉妬の塊な不細工ケヴィン
ケビンコスナーに失礼すぎる
458:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:31:29.76
「タクシーに乗り込むと、男性が、女性の自宅マンションが
ある三宮の行先を運転手に告げる。それから20分弱。彼らは
互いの顔に一瞥もくれず、終始無言のまま、虚空を見つめている。
やがて車は三宮駅近くに到着。すると、女性はそそくさと車を降りて
いってします。互いに一日の労をねぎらう挨拶の言葉すら交わさぬままに・・・。」
459:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:33:50.56
>>455
何を言ってるんだお前は？
ノーリスクってのは「正当な理由で許可をもらって手に入れられる」ってことだぞ
460:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:33:58.39
また若山教授は研究熱心なだけではなく愛妻家としても知られ、
理化学研究所に妻をアシスタントとして高給で起用したり、
山梨大学に移ってからは妻を研究者として起用したりしており、
それらのエピソードはノーベル賞受賞者のキューリー夫妻を髣髴させる心温まるエピソードである。
STAP細胞問題で杜撰な「小保方ノート」が問題になっているが、
実はノートはもうひとつあるといわれている。それが若山教授が書いてたたはずのノートだ。
若山教授は梶原しげる氏とのインタビューで次のように話している。
>>
我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから。
<<
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
山梨科学賞に輝いた若山教授の完璧な「若山ノート」の存在が事件を解く鍵として重要度を増している。
一方でSTAPの研究不正を追求してきた11jigen氏は最近、若山教授の責任や直接的な関与を
疑っていると思われるツイートを連続でくりかえしている。、
若山教授が自らにかけられた嫌疑を完璧な「若山ノート」の公開で潔白を明かすかどうか注目される。
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
461:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:34:19.05
些細も武道で言う名人にはなったが、達人にはなれなかった。
因みに、凡人は、暴漢にあっさり切られる。 名人は、ひらりとかわす。
達人 察知して近寄らない。ｗ
462:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:35:21.21
このような栄冠に輝いた若山氏だが、ここまでの道のりは平坦ではなかった。
少年時代から成績は非常に悪く、一浪のあげくに三流の農学部に進学したことなどが、
wikipediaではばらされてしまっている。
しかし、ここから若山氏は一念発起し、アニールセルカン氏や森口尚史らの著名人を
輩出した東大大学院にワープし、みごとにクローン研究の世界的権威の座を手に入れている。
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
463:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:37:25.79
>>461
いかにも弱くてすいませんの
武術人らしい屁理屈だな
464:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:38:05.04
>>459
正当な理由で許可を取ったらトリックがばれるじゃん、オボにとっては
最大のリスクでしょう。ｗ
465:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:38:15.53
もうみんな気づいていると思うけど。
結婚して子供もいる上司おじさんが、部下の若い娘に恋をすると
、まず最初に、無意識レベルでこう確信する。
「あの娘は絶対オレのことは男としては見ない」
でも、恋しちゃったもんはしょうがない。寝ても覚めてもその娘が
頭から離れない。
そういう場合、おじさんはどうするか？
上司としての権力を使うんだよ。パワハラじゃないよ。その逆。
自分が恋をしてしまった相手に、仕事で成功させようとするんだよ。
大きなプロジェクトのリーダーに抜擢されたりさ。社内でも注目されている
業務の担当になったりさ。重要なプレゼンや表彰式で立たせたりさ。
その心理は、「感謝して欲しい」。
恋は成就しない。一夜限りの恋に手を出す勇気もないしノウハウもないし、
自分の立場や地位をそんな危険にさらしたくもない。でも、その娘の気を引きたい。
その娘にとって大切な存在になりたい。だからせめて「あの人のおかげで今の私が
ある。あの人は私にとって特別な人」と思わせたい。なんなら感謝ゲージがMaxに
達した結果、一夜くらい肌を重ねる関係になりたい。
今回のSTAP問題は、そういうことなんだと思う。
466:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:39:30.10
でも青春みたいなまっすぐな恋は立場上できない。
PRも大々的に行った。目的は一つ。小保方さんに、
「笹井さんのおかげで今の私がある。笹井さんは私にとって、
本当に特別な人」
と思って欲しいというだけ。
小保方さんの方といえば、そういう笹井さんの気持ちに気づいている
ようないないような態度をとりつつ、自分の研究を大々的に前に進めること
ができるので、そのビッグウェーブに乗ってみた。
もし仮に小保方さんが天然ちゃんだったりコピペや盗作の常習者だったりして
も、笹井さんほどのプロが通常の精神状態だったら、すぐに見抜くし、厳しく指導すると
思う。今回は恋をしていたから、盲目になっていたのではないだろうか。
典型的なおじさん症候群。俺自身はそういう経験ないけど、あらゆる会社で
このケースのトラブルを見てきた。切なくて悲しいけど、全然同情できないんだよね
。事業自体がぽしゃって関係者全員が退職することも多いしね。
どうしたらいいんだろうな。特別なことでも起きない限り、熱病が通り過ぎるの
を待つしかないんだけどさ。こちらからの下司い妄想は以上です。
467:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:39:41.70
>>462
若山ガー
468:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:40:34.65
なんだ、また精神病の書き込みか
おまえらホントうざいな
469:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:41:56.09
>>461
出典は忘れたが、暴漢でなく 馬にけられる話。フライデー≒けり馬
470:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:42:25.04
>>462
とりあえずお前は氏ね
471:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:42:30.63
《OさんとSさんの関係は、出入り業者や秘書レベルまで、皆知っていること。
「ぼくはケビン・コスナーなんだよ」という発言なんか有名すぎます。
この件、Sさんが鍵というか主犯。ここ一年くらいOさんとこに入り浸りでしたし、
あの前のめりすぎるプレスはSさんの意向で、全体のストーリーを書いた張本人》
472:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:42:31.99
>>465
馬鹿丸出し
たんなる憶測でしかない可能性を
それでしかありえない事実
たる前提と見做しての物語
精神病は勘弁してくれ
473:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:43:05.24
>>409 です
>>436
ありがとうございます。とても参考になります。NGSの現場の会にも行ってみます。
>>439
ごめんなさい。kahoさんのような仕事に興味が出て
普段はどんな位置づけになるのか知りたいと思ったので…
小保方さんのようにはならないように気をつけます。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:43:32.39
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
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（_彡 |＼::::ii::::/xxｘイ｀ヽ
｜ 不 ｜ :::ii:::xxx／ ／
｜ 正 ｜
｜ 常 ミ⌒ヽ
｜ 習 て ﾉ
｜ 犯 )
｜ |
└――――-┘
475:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:43:58.14
全部早稲田が悪いんです
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
尾崎 美和子
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
476:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:44:15.02
笹井さんは事あるごとに“彼女は素晴らしい”“彼女は優秀だ”と
対外的にも語っていましたからね。実情は“未熟な研究者”なわけですから、
それを快く思っていなかった人も少なくありません。
477:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:44:40.95
鯉
478:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:45:46.46
>>464
正当な理由というのは「コントロール実験に使う」だ
論文を読み直せ、ESもTSも普通に登場してるだろ
479:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:45:48.38
449の成功を性交と読み替えたら、一貫している
480:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:46:11.70
若山さんの高校の偏差値念のためぐぐってみたら、現在５０らしいね。
当時は知らんけど。
大学進学しない人のほうが時代的には多かっただろうな、その高校。
481:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:48:57.54
馬鹿っぽい書き込みだな
482:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:49:02.02
>>479
じゃあ盗んだのではなく、コントロールに使ったさ細胞を
混ぜたでいいんだ。 どっからもってきたのか謎だったんだよ。
解けた！
483:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:49:16.95
若山教授の出身高校「逗葉高校卒」
偏差値・・・５０
URLﾘﾝｸ(www.zuyo-h.pen-kanagawa.ed.jp)
484:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:49:45.36
よくある二十歳女に四十男の故意（当時）
485:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:50:12.19
>>483
ここまでくると、おまえ精神病かい？
486:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:51:31.61
学歴はともかく、和歌山氏の実績は悪くないんじゃない。
アインシュタインも成績良くなかったしね。
487:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:52:17.23
>ＳＴＡＰ論文問題 白紙 「世紀の発見」何だった 難病患者ら落胆
>
>理科学研究所の小保方貼子・研究ユニットリーダー（３０）が、ＳＴＡＰ細胞論文の撤回に同意したことが４日明らかになり、
>研究成果は白紙になる見通しになった。ただ、理研は同意の理由を明らかにしておらず、撤回を強く否定していた小保方氏の突然の翻意に、
>研究に期待を寄せていた難病患者団体からは戸惑いの声が上がった。
→ 難病患者を利用した史上最低の糞女
488:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:52:32.60
1.作製に要する期間 iPS細胞 2～3週間 STAP細胞 2～7日間
2.細胞が変化する確率 iPS細胞 1％未満 STAP細胞 7～9％
3.がん化するおそれ iPS細胞 ある STAP細胞 ない
489:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:53:25.83
>>483
おまえ早稲田出身者だろ？ｗ
負け組み臭がするｗ
490:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:54:29.23
庭さんの再現は、すくなともオクト3/4発現までは成功してると聞いた
491:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:55:06.18
>>480
480は友達が一人もいません。
492:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:55:25.79
リーと同じだろ
発現量がまったくたりない
493:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:55:57.79
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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｜ 不 ｜ :::ii:::xxx／ ／
｜ 正 ｜
｜ 常 ミ⌒ヽ
｜ 習 て ﾉ
｜ 犯 )
｜ |
└――――-┘
494:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:56:10.34
>>488
言っちゃったからねえ
495:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:56:32.66
で、スタップ幹細胞も出来てるそうだ
496:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:57:17.16
ウソクより大きな事件になったな
日本の恥
497:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:59:11.53
テラトーマもトライしてる
498:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:59:27.74
小保方擁護してる人って今後韓国の科学界を叩けなくなるから必死で擁護してない？
そういうの科学に持ち込まないで欲しい。
持ち込んだ時点で韓国とやってること同じだよ。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 05:59:52.15
若山教授は最近、「胎盤を作ってない」って言ってるんだろ。
矛盾してね？
＞胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思います
おもいっきり「胎盤の写真」って言っちゃってるじゃん。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
しかも、
＞再現できないという文句はいずれ来るだろうと思っていました
何言ってるの？ハァ？
500:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:00:13.99
非常に説得力のある捏造疑義が1個1個ある。
ちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話でできるものではない。
501:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:00:24.18
売れなくなったときに出すコマーシャルみたいに周期的かつ集中的にでてくる
若山がー、そして提灯的に呼応する些細、ケビン。
プロパガンダ手法そのままだ。 そのうち慰安婦の銅像が建つぞ。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:01:53.97
>>499
胎児の写真じゃなくて、胎盤って言ってしまってるね。
503:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:02:02.64
捏造を前提にしないと容易に説明できないデータがある
504:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:02:32.94
STAPはfake phenomenon
小保方サイコパスはreal phenomenon
505:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:03:52.22
OS結合はreal phenomenon
506:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:05:29.73
Pandemonium is real phenomenon.
507:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:05:42.27
それはoverstatementですよ BY 石井
508:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:05:47.42
>>499
胎盤の作業に関わったの認めてるじゃん、すごい嘘つきだな。
笹井が責任を押し付けてるんじゃなくて、笹井に責任おしつけてないか。
509:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:06:37.78
>>508
若山ガー
510:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:06:42.85
それはoverstatementですよ
511:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:07:04.49
>>508
おまえ些細だろｗ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:09:41.47
>>502
揚げ足にしか聞こえんが・・・・・・・。
「”そもそもこの図”は再投稿の際に削除するのを忘れた単純ミスで、
テキストのほうでは触れていません。したがって、ミスしたことは申し訳ないと
思っていますが 」
削除予定の図について語ったことじゃないの。
513:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:10:03.93
山形大学ではありません
514:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:10:53.09
日経バイオだっけ。
若山教授は胎盤を作ってないとほのめかしだしてるんだろ。>>6
ところが>>499では胎盤の写真をなぜか撮影してる。
わけわからんね？
論文上でその写真が何を示唆してるのか当然わかるわけだから。
可能性は二つしかない
責任回避で発言を微妙に変えてるのか。
それとも最初は重大事件だと思わずに誰かをかばったのか。
責任回避の可能性が高いとおもうけどね。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:11:03.58
>>505
intercourseだろ
516:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:11:21.76
上教授が指摘している
野依 竹市 笹井氏の辞任は避けられないのではないか
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
517:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:12:03.27
混ぜても均一にならない。実験をやったことない人の机上の空論だ！
↓
解析結果ニュースになりました～
ちゃりで即逃げ
518:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:12:26.28
>>499
そういえば前にもこのＭＬみたけど、気づかなかった。
ＭＬの原文みたいなあ。転載じゃなくて。完全に若山関与じゃん。
519:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:13:28.03
「胎盤を作る」とか頭悪い言い回ししてるアホ
520:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:13:36.57
小保方小保方ひとりじゃないだろ
521:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:14:48.27
OS結合はanimalistic intercourse
522:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:14:50.06
>>517
混ざるかどうかはキメラ実験の話
NGSでは均一に混ざる必要無い
523:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:17:08.90
CAMPUS NOW 2001/5 号
ＮＥＷ ＷＡＶＥ
◆理工学部 2002年度より「創成入試(AO方式)」を導入
●応用化学科（10名）
①a.科学関連の問題文（英文または日本文）に解答する。理解力、論述能力を評価する。
b.図、表、資料を用いた問題に解答する。創造力、洞察力、論述能力を評価する。
②実験室にて実験を行い、レポートを作成する（実験内容は事前に指示する）。その後、面接審査。
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
524:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:17:31.50
写真はあらゆる角度から撮るのが普通。この写真を貰ったオボが誰かに見せ
この写真を見た第三者が胎盤じゃないかと示唆し
オボがそれをトリックで証明？した。
いたって解りやすい。
525:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:21:33.23
悪いやつだな、笹井。
会見しろよ。
526:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:21:37.93
処分は週明けかー
解雇しかないと思うけど
若山さんの動きが気になる
会見してくれよー
527:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:24:49.70
奥さんをスタッフに雇い
月給五十万円を血税から支払わせるって
モラルに反すると思うの
528:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:25:45.15
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
スポーツ報知 6月7日(土)6時4分配信
小保方氏反論「私の文章」コピペ指摘のハーバード大特許出願書類
529:柏原
14/06/07 06:26:16.05
狸は誰か
530:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:26:50.84
いつも明け方にガーガー啼く「あけがらす」ｗ
「烏合の衆」とはよく言ったもんだわｗ
531:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:29:14.45
＞実名を挙げて糾弾
誰？11月だから若山がーは通用しないよな
532:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:30:29.20
奥さんの採用はおかしいわ
533:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:33:14.59
都合の悪いところには反応しないのにねぇ
＞論文共著者であるチャールズ・バカンティ米ハーバード大教授ら２通の推薦状
それはバカンティーに確かめねば
博士論文の審査もしてないというし
534:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:33:23.94
若山さんはなぜ約束通りに
記者会見をしないの
言ってることがクルクル変わるって
おかしいとおもうの
535:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:33:36.93
まとめてみた
■若山教授最大の嘘
「鑑定結果を公表する⇒しなかった」
「記者会見をやる⇒やらなかった」
■論文の疑惑の胎盤の写真の担当は「若山教授」
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
＞胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思います
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑 （９）露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可
思議カメラ これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの担当では？ES５０例、STAP１０例分の全
ての撮影写真をみせてほしい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なぜ若山氏はSTAP細胞の胎盤・卵黄嚢への寄与を示すLetterのFig1cの元となるESキメラ５０例と
STAPキメラ１０例の写真を公開して疑惑を払拭しようとしないのでしょうか？チャンピオンデー
タのFig1aと1bでさえ疑惑だらけなので、その他の写真も公開できる状態にないのか？
■若山教授は論文の執筆者
若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。ところが、
そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ？あれはどうだ？
と全部で4回かな？ 突き返されたんです」
若山教授「だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の
注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
■理研の調査で実験の記録は確認できなかったが、若山教授は「我々」は記録をとっていたと主張
若山教授「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。
記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
536:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:34:16.68
政治家がオボに加担しているのか。
大きく方向が変わってきたな、これでStapが出来ないとなったら
オボの毒は何処までまわるのだろう。 下手すると安倍政権の崩壊
そして、日本の崩壊までいくぞ！
宗教から政治家までこれだけの事をやってのけるオボのバックは、なんだろう。
537:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:36:12.02
若山さんはデータとか全てを公表してほしいと思うの
538:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:37:33.00
全然話題にならないオボ父が大臣までの根回しに動いたとかない？
商事と早稲田だとどこかに人脈ありそうなんだけど
539:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:40:06.55
予算の配分，税金の使い途の話しだから，国会が国政調査権を発動する正当性がある。
解明に動いた政党を，国民は支持すると思うんだけどね。
540:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:42:11.05
小保方氏反論「私の文章」コピペ指摘のハーバード大特許出願書類
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
541:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:42:20.14
事実と異なる証言ねぇ、
小保方の嘘にくらべたらかわいいもんだけど。
こんどは誰を攻撃しはじめたのかねぇ。
542:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:42:47.12
>>535
笹井の嘘もまとめてくれｗ
数十個あるよな
543:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:43:44.08
>>527
政治家でさえやめたのにね。禿山さんもオボ子並みの嘘つきだよね。
544:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:44:21.71
いまPCしてるここからでも
ガーガーガー鳴いてるのが聞こえるよｗ
545:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:45:03.73
STAP問題は組織的捏造事件
【笹井】 … 捏造論文作成・小保方採用
？ … 細胞加工・画像加工
小保方 … コピペ
理研和光（野依） … 隠蔽工作を指揮・調査拒否@参議院
下村博文大臣 … 隠蔽工作を援護
捏造の構想組立て・幇助（疑惑）
バカンティ・岡野光夫・大和・小島・常田
546:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:46:00.16
参議院での調査拒否により、
理研が庇っているのは笹井ただ一人で決定！
547:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:46:30.08
都合の悪い質問には精神状態が～
気に入らないと即反論
548:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:48:40.53
若山の会見まだー？
549:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:50:56.66
若山ガーは事実を捻じ曲げるのでウザイが、「若山の会見まだー？」は大いに同意
550:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:52:20.45
たしかにきっちりした会見してないの和歌山先制だけだもんな。
551:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:54:01.01
若山の持っている証拠を示し、笹井の論文指導のもとで現場で何が起きたのか解説してほしい
マウスすりかえの具体的内容、テラトーマ写真の話を中心に
552:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:56:31.53
「テラトーマは最初は論文にはなく、笹井が追加することを指導した」と三木マウスが教えてくれた
553:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:57:31.52
捏造の黒幕で会見で一番ぼろを出しそうな禿山さん。記者もオボ子やケビン
に比べて攻めやすそうだから、面白い会見になりそうだね。
554:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 06:59:55.54
すりかえ若山ガー派も、真相究明派も待ち望む若山会見
みんななかよく大いに期待！
555:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:01:06.66
朝だ。 貼るちゃんも明後日で蚕かぁ。 何もせずにこんだけ税金でこずかい貰えばもう満足したろう
556:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:02:00.83
>>554
以前会見しなかった？
取り下げを要求、責任、処分には甘んじると。
557:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:05:01.69
>>556
うん、いっぱいした
てっテラトーマの写真ガガガは見ていて気の毒だった
あと、>>600踏んだ人はスレ立てお願いします
558:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:06:01.07
モリグチ並みの炎上会見になるよ、楽しみだね。
559:神様
14/06/07 07:07:12.66
やっぱりだ！！全部裏で手を引いてるのは創価学会です。
毎日新聞が連日、小保方STAPを叩きまくるのもこの宗教団体の仕業です。
創価学会はIPS細胞に投資しています！STAPは何がなんでも潰したいんです！
それに、論文の画像指摘は、内部の創価学会研究者しかできないはずです。
これほどの短時間に気付く事は異常なのです。
アメリカで研究していた小保方が日本にもどったのをチャンスとみて、
若山は小保方を引き寄せ、最初からこのように念入りに仕組まれたSTAP潰しの犯罪行為だったかもしれません。
全て創価学会という世界征服狙う巨悪組織による計画的な犯罪ではないでしょうか！
絶対そうです。間違いない！！！！！☆！☆、
560:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:08:03.28
たのしみだ
笹井が指導したテラトーマ実験とは何だったのか知りたい
561:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:09:00.89
揃いもそろって無責任男女が集まったものだ
あきれかえるわ
562:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:09:50.68
>540
誰かウソを暴いて！
あんなＤ論の文章力で
高度な英文が（和文すら）書けるはずがない
563:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:10:03.00
いわゆる「学会」を叩いて安全なのは学会員だけｗｗｗ
そっちに逃げ道を求めるのはあかんだろｗｗｗ
564:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:10:42.30
>>561
みなし公務員は 気楽な家業と来たもんだ
565:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:11:24.02
小保方って自分で嫌われてたって自覚あるんだな
理研内に自分の嘘情報を流してる人物がいると
実名で攻撃するなんて。
566:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:12:49.82
昨日も言ったがもう一度言う。
理研はSTAPが完全な捏造であり詐欺であったことをきちんと世間に公表し周知しないと、このままでは難病の方などにSTA詐欺を仕掛ける不埒物が出るぞ。
詐欺は騙されるほうが悪いは通用しない。
藁にもすがる気持ちの人の弱みに付け込む悪質な詐欺事件が起こったら
野依！！！！
お前の責任だ！！！！！
何とか法人化のために隠蔽してすまそうとするなよ。
隠蔽と恫喝の権化、古屋輝夫、お前もだ。
お前らは税金で禄を食む資格はない。
567:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:13:49.75
指導 ＝ 強要
568:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:17:00.32
>理研内部で検証委に事実と異なる情報を提供している人物がいる
何だ？
こんどは笹井か？
569:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:18:37.76
理研内部で検証委に事実と異なる情報を提供している人物が真犯人かもな
570:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:20:23.20
「民間企業ならパワハラ」とも言ってる
要するに上の人で、簡単に罵っちゃう若山レベルではないんだねｗ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:20:25.31
小保方さんのSTAP細胞って本当になかったのかな？？
科学者サイドとして、色々な既得権益からの弾圧を経験した自分としては、圧力に負けたように見えてしまう。
既得権益を脅かす人類の明るい未来のための開発は潰される事が多々ある。
572:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:24:15.34
>>179
まさにレシピだな
573:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:24:35.37
パワハラ・・センター長か副センター長？
今まずい立場なのは・・どっちもか。でも
もうすぐ定年な人とまだまだバリバリと・・。
574:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:27:35.25
■若山教授は小保方の杜撰な博士論文に関与
博士論文の謝辞に若山照彦の名前がでている。また2011年の再生医療学会で、博士論文の内容を
小保方は若山らと共に研究発表している。
■若山教授は小保方から手作りマウスケーキをプレゼントされるほどの親密関係
┌プレゼントのために料理教室にまで通っていた┐
（週刊文春2月13日号より）
若山教授インタビュー
「彼女の強みは、とにかくギブアップしないで丁寧に何度も実験するという熱意。何事にも全力投球なんです。
私の送別会では、わざわざケーキ屋さんで作り方を習って、自作のケーキを持ってきてくれたほどです」
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
┌週刊文春3月27日号┐
「先生、お食事行きましょ?」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ
■若山教授は小保方のチームリーダー採用に関与
若山が研究室に小保方を受け入れ小保方とともに研究した成果が、
後の小保方のチームリーダー抜擢へとつながる
■若山教授はクローン研究の権威だが、基礎学力には疑問符
高校は偏差値５０の地元高校、大学は入るのが簡単な茨城農大。生物細胞学者ではなく農学、獣医学者。
（大学院は東大大学院だが、東大大学院は入学は簡単でしばしば学歴ロンダリングに利用されており、
森口尚史やアニールセルカンなどでも入学したことで問題になっている。）
■若山教授は妻を縁故採用している？
妻の若山清香は理化学研究所時代に若山と一緒に働いている。山梨大学に若山が移籍した際には、
妻の清香も山梨大学に採用されている。
575:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:29:34.36
騙されたと気づいて報復するなら、笹井だろうな。
576:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:31:34.57
小保方本人でも再現できなかったら「STAP細胞は存在しない」ことの完全な証明になる。
小保方を参加させた再現実験を是非やらせるべき。
577:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:32:12.40
■若山教授最大の嘘
「鑑定結果を公表する⇒しなかった」
「記者会見をやる⇒やらなかった」
■論文の疑惑の胎盤の写真の担当は「若山教授」
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
＞胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思います
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑 （９）露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可
思議カメラ これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの担当では？ES５０例、STAP１０例分の全
ての撮影写真をみせてほしい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なぜ若山氏はSTAP細胞の胎盤・卵黄嚢への寄与を示すLetterのFig1cの元となるESキメラ５０例と
STAPキメラ１０例の写真を公開して疑惑を払拭しようとしないのでしょうか？チャンピオンデー
タのFig1aと1bでさえ疑惑だらけなので、その他の写真も公開できる状態にないのか？
■若山教授は論文の執筆者
若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。ところが、
そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ？あれはどうだ？
と全部で4回かな？ 突き返されたんです」
若山教授「だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の
注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
■理研の調査で実験の記録は確認できなかったが、若山教授は「我々」は記録をとっていたと主張
若山教授「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。
記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
578:神様
14/06/07 07:32:19.08
やっぱりだ！！全部裏で手を引いてるのは創価学会です。
毎日新聞が連日、小保方STAPを叩きまくるのもこの宗教団体の仕業です。
創価学会はIPS細胞に投資しています！STAPは何がなんでも潰したいんです！
それに、論文の画像指摘は、内部の創価学会研究者しかできないはずです。
これほどの短時間に気付く事は異常なのです。
アメリカで研究していた小保方が日本にもどったのをチャンスとみて、
若山は小保方を引き寄せ、最初からこのように念入りに仕組まれたSTAP潰しの犯罪行為だったかもしれません。
全て創価学会という世界征服狙う巨悪組織による計画的な犯罪ではないでしょうか！
絶対そうです。間違いない！！！！！☆！☆、
579:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:40:58.56
こんどはパワハラだーですか。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:45:09.99
@boukennkyusha そうなんですね、丹羽さんや笹井さんもわかっていそうなこと
なのに、論文を出す前に変だと思わなかったのか不思議です。
若山さんも、自分の研究室で使っていないマウスが書いてあって気が付かないものなのか…
Twitter animalsPEACEnet （PEACE）
581:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:48:55.61
なんだか、論文撤回の方向が固まった途端に、
バトルロワイヤル状態になりそうだけど
醜いね。醜い。
582:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:49:37.16
今STAPより木金曜日天気予報が岡村真美子じゃなくて
寺川だったんだ。この土日曜日は寺川かな
なぜ休みだったんだろう
583:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:49:47.14
全員で集まって話し合ったらいいと思うね
お互い聞きたいことがたっくさんあるだろうから
プロレスプロレス
584:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:50:18.35
ところでマスコミは和歌山さんに会見申し込んだの？
585:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:50:39.53
若山さんは理研から発表会見待ったがかかったわけ？
586:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:51:20.74
>>584
山梨とおいから逃げ隠れするにはいいよね。笹井さんなんて週刊誌がつけねらってるだろうけど。
587:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:51:36.14
理研は検体細胞の杜撰な管理が公になることを恐れている？？
588:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:53:14.96
実はマウスとかも含めて、いろんなものがものすごく杜撰に
管理されている実態があったりして。。
理研の不都合な真実。。
589:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:55:12.99
3時間22分ぐらい
・（論文は凹が書いたと考えていいの？） 凹と笹井の共同作業
凹の力ではnatureに載るレベルは無理だと思う、笹井の指導だと認識
画像の管理は実験ごとに違う、丹羽や笹井のスタッフが管理してたのもある
・（最終的なゲラはnatureに載る前に共著者全員に確認した？）したと聞いてる
（見ていないという人もいると取材した）その情報は知らない
590:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:55:38.26
>>369
＞「論文を取り下げるということは、イコールＳＴＡＰ細胞がないと普通なら思う。
自ら会見で「撤回＝完全な間違いと世界に言うこと」と言ったのだから、
撤回同意でなおSTAPを言い張る神経は常識人は普通持ってないｗ
舌の根の乾かぬうちにどの面下げて言えるのか、もう呆れすぎて
591:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:56:17.86
週末明けに懲戒解雇。
その後その他疑義の調査開始。
調査後、研究費返還請求と共著者の処分。
検証実験への小保方の参加は、まずない。
文科大臣コメントにより、ダメ押し参加の可能性。
592:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:56:51.32
2014年6月 4日 (水)
STAP細胞問題核心掴む若山教授会見を実現せよ
小保方氏が作製したとされる「ＳＴＡＰ細胞」が正当に作製されたものではなく、
別のマウス由来のＥＳ細胞などであるということになると、
これは単なる論文の不備、論文不正の域を完全に超えることになる。
犯罪的な捏造ということになる。
真相の徹底解明が必要不可欠である。
URLﾘﾝｸ(uekusak.cocolog-nifty.com)
593:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:56:56.99
ミッキーって良くマスコミに登場するけど
弁護士タレントでも目指しているのかな。
なんか最近身奇麗になってきた。
594:神様
14/06/07 07:57:37.41
やっぱりだ！！全部裏で手を引いてるのは創価学会です。
毎日新聞が連日、小保方STAPを叩きまくるのもこの宗教団体の仕業です。
創価学会はIPS細胞に投資しています！STAPは何がなんでも潰したいんです！
それに、論文の画像指摘は、内部の創価学会研究者しかできないはずです。
これほどの短時間に気付く事は異常なのです。
アメリカで研究していた小保方が日本にもどったのをチャンスとみて、
若山は小保方を引き寄せ、最初からこのように念入りに仕組まれたSTAP潰しの犯罪行為だったかもしれません。
全て創価学会という世界征服狙う巨悪組織による計画的な犯罪ではないでしょうか！
絶対そうです。間違いない！！！！！☆！☆、
595:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:58:37.99
組織的捏造ですか
すべて明らかにしてくださいな
きちんと答えてくださいよ
596:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 07:59:59.45
たった一人の人格障害、
嘘つき小保方によって、面倒臭いことになってるなw
597:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:01:51.44
小保方さんは真相暴露という方向に持っていった方がいいなぁ
ヴァカさん含めてベテラン全員道ずれにするように誇張して告白ですな。
そしたら、ファムファタルに認定してあげよう。
598:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:02:33.33
でも、小保方が嘘つきすぎて、すでに狼少年だから誰も信じてくれないんですぅ
の世界かと。
599:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:03:26.26
なるほど、なんかひとつ真実を言って、ちょっと挽回するw
あ、ひとつもないか？そんなもんw
600:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:04:11.39
若山ガーと言うか若山批判のネタ掘ってるのは関
601:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:05:13.34
>>540
画像の転用疑惑も否定してるんだね
602:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:05:29.56
>>596
それを言うなら
理研と言う組織も
同じ障害を抱えてるみたいだぞ
603:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:05:52.62
元公安調査庁の菅沼光弘でございます。
みなさん、お考えになってください、
表だけの紙がありえるでしょうか、
表だけのコインが存在しえるでしょうか？
そんなものがあるわけはなく、
社会もまた同じなのでございます。
政治、経済、外交、マスコミ、
すべてにわたって、表社会と裏社会が
入り混じっているのでございます。
裏社会を代表するもの、それはヤクザでございます。
警察発表で、日本には８万人から９万人のヤクザがいる、
と言われておりますが、しかし実際はもっともっと多い。
そのうちの６割が同和で、
３割が在日韓国人と北朝鮮人で前者と後者が２対１の比率でございます。
604:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:06:32.25
元公安調査庁の菅沼光弘でございます。
アメリカのFBIがマフィアを撲滅したことに倣いまして、
１９９２年、日本は暴力団対策法を作り、
競輪、競馬、シャブ、売春、果てはテキ屋にいたるまで、
これまでヤクザが飯の種にしていた収入源を絶ちました。
結果、どういうことが起こったかと言えば、
ヤクザが右翼政治団体になって、街頭宣伝をする、
これがまたひじょうに儲かるラクな商売でございます、
またもう少し手堅いところでは、産業廃棄物処理の会社を立ちあげる、
はたまたITや、再生医学のベンチャー企業を作る。
暴力団対策法によって、
従来のように警察官がヤクザに天下りすることこそできなくなりましたが、
しかし、全体的には、これによって一気に、
裏社会は堂々と表社会と混ざり合うようになりました。
605:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:07:09.66
元公安調査庁の菅沼光弘でございます。
他方、ご存じのとおり北朝鮮は経済的に困窮しておりまして、
ドラッグの闇商売（日本のヤクザへの輸出）で、
大きな稼ぎをあげています。
また宗教団体も表の顔は、
迷える人々の魂を救済することですが、
法人になれば非課税ゆえ、ひじょうに儲かるわけです。
したがって裏の顔として、たいていの宗教は、
政治家の裏金作りに不可欠な存在になり、
しかもヤクザや北朝鮮、あるいはマスコミとの結びつきがちでございます。
大阪～神戸はもともと同和および在日の人々の多いところで、
おのずとヤクザの一大勢力が存在します。
わたくしは理化学研究所の実態について、
なにかを語る立場にはありませんが、
ここから先はどうぞみなさんご自身で、
それぞれにお考えください。
606:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:07:36.73
理研はNHKなどが報道した内容について
説明する責任がある
もう逃れられない
役員は総退陣だな
できるかな
607:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:09:32.57
自己点検委員会というのは本当に存在するのか
するならなぜ情報を小出しにする。とっとと全部まとめて
リークしちまえ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:09:32.63
>>606
退陣しても
同じような天下り官僚が
就任したでござる
ってなるんだろうな
永久機関だなｗ
もう、潰すか民営化しないとだめだな。
609:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:09:37.29
>>456
バカかって
単に同じ写真に露光時間が違うというウソの説明をオボが付けて掲載しただけなのに
610:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:12:01.65
オボ？････オボボボボ。･･オボ？
611:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:12:37.98
いくら小保方が嘘つきでやっかいものだからって、同じ土俵にあがっては
いけないわな。自己点検委員会は、採用経緯の話も理研本部と食い違ってる
から（英語の面接免除（理研）→実験計画書の英語見て英語力が優れてると思った（神戸）
もう少し慎重に調べるべき。
612:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:14:27.22
遅れて応募してきた（自己点検委員会）→人事委員会がおぼに11月に
ULに応募してはと勧めた（理研）
613:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:14:41.58
ケビンちゃん、
『最後の博徒』って映画、知っとるけ？
こんなせりふがあんねん、
「ヤクザの飯には骨がある」
わし、それ聞いて、鯛茶漬けでも喰いよんかいな、おもたらな、
ちゃうねん。骨ちゅうのは、義理のことで、
ヤクザから飯ごちそうしてもろたら、
恩返しせなあかんねん。
ただ飯喰うといて恩返しせえへん奴は、ほいと、て言われんねん。
つまり、乞食や。
あのな、ここだけの話やねんけどな、
わしの見るところ、今回のスタップ・ダンス細胞事件、
おそらく安倍ちゃんも、下村文科大臣も、
ヤクザの飯、喰うとんな。ぎょうさん喰っとうで。
喰って、喰って、喰いまくりよったな。
ただし、あのふたり、事態がここまでやばやばのやばになっても、
まったく逃げてへんもんな、
ハラ、すわっとうで、たいしたタマや。
614:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:14:50.60
東京女子医科大学も
同じ病気か？ｗｗｗ
615:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:14:50.53
>>600
おめでとうございます 次スレを立てる権利を獲得されました
616:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:15:25.62
ケビンちゃん、
そこいくと、あの若山ちゅうセンセはあかんな。
ヤクザから飯ごちそうしてもろたら、
恩返しせなあかんねん。
それを形勢がヤバそうになったと見るや、
マスコミ相手に、ひとりだけええかっこしおって、
自分ひとりで足抜けしよってな、
ほんま根性なしの ほいと やで。
あら、ケビンちゃん、
なにブルーになっとんねん？ なんで？
なんで？？？ な、ん、で～？？？
617:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:15:30.76
「テラトーマは最初は論文にはなく、笹井が追加することを指導した」
と三木マウスが教えてくれた
618:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:16:09.44
>>611
今まで小保方がどれだけ嘘をついてきた？
その嘘を小保方は詫びたことがあるか？
619:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:17:39.17
凹が関係する組織は全部おなじ病気か？
凹の病気って
空気感染しそうだな。
いや、
貞子とおなじ
視覚感染かも
こわっ！！
620:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:18:51.54
小保方みたいなタイプは周囲巻き込んで皆をめちゃくちゃにするのさ。
だから飼ってはいけないのさ。
621:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:19:38.10
私を信じて・・・ URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
リアルフェノミナン URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
世界の若山 URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
622:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:23:14.26
笹井は背中に火がついてる状態なのに、おとなしくしてるな。
623:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:23:29.55
毎日までがオボに再現実験やらせろとか言い出す始末・・・。どうなってるんだ。
STAP論文通りにやって再現性が無い事と初期化された細胞であると言う事を証明する
データーや写真がねつ造だったんだからSTAP細胞は存在しない，と言うのが科学の世界のルール。
それを何故蒸し返す？？
岸にしろ下村にしろ毎日にしろいかれてるわ。
コツが有るかもしれないって，そもそもコツを解明して標準化するのが科学だろ。
今回の場合はコツも何も，そもそもSTAP細胞は無いんだから。刺激を与えて細胞が
初期化する方法を探したいなら勝手にオボにやらせれば良い。但し自分の金でやれよって話。
理研と言う公の研究所で税金を使ってやらせる必要ないだろ。
石器ねつ造の藤村が、「それでも旧石器はある」と言ったら発掘調査の費用を税金で
出して発掘させるのか？？
624:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:23:47.12
混ぜ混ぜの件、言い訳なんかするなよ。
加担した連中は辞表提出しろ。
625:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:26:46.27
小保方が実名挙げて非難した、嘘情報流してる利権のパワハラ上司って誰よ
それにしても自分のこと棚に上げてよく吠えますなぁ
はよ解雇しないと、研究所全体の雰囲気がおかしくなるぞ
626:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:27:25.07
理研は会見を開いてください
理研は会見を開いてください
理研は会見を開いてください
627:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:27:44.82
岸さんはなんかアホ政治家みたいな発言をするんだねw
結果的に丹羽さんの検証実験を貶めているようにも思える。
628:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:32:07.33
岸さんも下村さんもこの件に関しては俺らと同じレベルだなw
適当なこと言ってるだけだ。
世間が２chのレベルにどんどん堕ちてきてうれしいじゃないか。
629:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:32:32.58
丹羽はずっと前に論文撤回に同意している
ずーっと拒否ってたのは凹とバカンティだけだった
丹羽の実験はひとりでやらせるが、凹の実験は公開実験になる、というのは妥当
630:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:32:55.74
>>615
立てた
631:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:33:08.59
犯罪的行為
632:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:33:12.04
それにしてもよく論文撤回したな
絶対撤回しないと思ってたけど
精神的ストレスで撤回せざる得なかったというのがまた被害者ぶってて腹たつけどｗｗ
633:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:33:21.22
今年いっぱい飼っといてもいいぞ、そのほうがおもしろいからな。
その間に公開実験させて、無いとはっきりさせとけ。
LETTERの不正調査も再開だ。
体調がーって言い出したら、診断は、理研の指定病院でうけさせる。
、
634:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:34:18.17
それに調査委員会の報告でも、捏造認定されたのは凹のパートだけだった
>>630 乙カレー
635:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:35:40.61
>>629
論文撤回に同意してるのに
なんで1年かけて検証実験するのに同意するの？
無いっていうのを証明なんて出来ないんだろ？
636:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:38:54.51
>>635
そもそもないとは言えなくても
そのように有るとは言えないとは言えるんだよ
637:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:39:01.97
>>635
前に議論になった
STAP細胞集合塊は5-7日で大きくなって、テラトーマ実験に移行できるので、1ヶ月あれば十分でしょってなった
638:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:39:50.02
まぜまぜしたのは些細か庭だろう
おぼにはできない
639:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:40:14.87
STAPの追試をするんだったら、理研は常温核融合の追試もすべきだろう。
640:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:40:43.98
737 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 20:39:59.52
山梨大学に記者会見の予定を教えてもらう予定でしたが、急遽白紙になったようです。若山さんが分析を頼んだ結果は、さらに理研が分析をすることになったとか…釈然としません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（続き）はっきり言ってしまえば、ほとぼりがさめるまで握りつぶされてしまうのでは？と不安に思います。普段、「ちゃんとやっている、ちゃんとやっている」と言うのなら、科学コミュニティはもっと一丸となってSTAP問題の真相究明に乗り出すべきでしょう。理研に任せず。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
145 名前：名無しゲノムのクローンさん[ｑ] 投稿日：2014/06/05(木) 23:18:46.12
>>85
せっかく若山さんが第三者機関に分析してもらったものを、当事者の理研が今更分析し直して
どうするの？
研究室のサンプルは分析しなかったのに、今更なぜ？
811 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/06(金) 04:39:43.30
若山さん、昨日理事会に呼び出されたらしい。
毎日に抜かれなければ会見していただろうけれど、和光に介入させる時間的猶予を与えてしまったのは
痛かったな。
641:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:40:44.32
>>635
そうそう。ないものはない。
それに、実験はひとりではできない。一緒に仕事するテクニシャンのプレッシャー
たるや大変。それこそ「ちょっとＥＳ取ってきて」とか指示されて混入を
させられたらどうする？従わざるを得ないだろ？
あとで、責任なすりつけられるぞ。
24時間ビデオ録画・録音でもしないと監視は無理。
642:β
14/06/07 08:41:15.26
Esとtsを混ぜたのは誰？
643:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:42:36.24
>>641
おばかすぎ
644:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:43:56.75
>24時間ビデオ録画・録音
安上がりだよねｗ
645:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:44:58.87
擁護だんだん弱気になってきたな
21 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/07(土) 00:22:54.50
小保方さんには海外からオファーが殺到しています。
123 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/07(土) 00:56:24.76
下村大臣の発言には呆れたけど、あまりにも下村氏をここで執拗に叩いてるのを
見てたら、検証実験に参加させられると困ったことにしかならない小保方さんの
擁護が必死で暴れてるような気がしてきたw とりあえず小保方さんを懲戒解雇にして
その後、今の段階で出ている疑義を全て洗うのが先で、見せしめのための小保方さんを
交えた公開実験は最後でいいでしょ。
260 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/07(土) 01:47:47.16
小保方さんは利用されたかな。
オウムの菊池みたいなポジション。
運び屋というか。
571 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/07(土) 07:20:25.31
小保方さんのSTAP細胞って本当になかったのかな？？
科学者サイドとして、色々な既得権益からの弾圧を経験した自分としては、圧力に負けたように見えてしまう。
既得権益を脅かす人類の明るい未来のための開発は潰される事が多々ある。
597 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/07(土) 08:01:51.44
小保方さんは真相暴露という方向に持っていった方がいいなぁ
ヴァカさん含めてベテラン全員道ずれにするように誇張して告白ですな。
そしたら、ファムファタルに認定してあげよう。
646:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:46:25.48
>>641
＞実験はひとりではできない
小保方はずっと一人でやってたんだよ
複数人での実験の完全監視と資料の完全管理、あと監視カメラでの監視
このあたりを十分すれば大丈夫だと思う
647:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:48:22.74
公開実験やらせりゃいいよ
どうにもならなくて口から泡ふいて卒倒して終了だわ
というわけでドクターストップ出てるからとか理由つけてやらないと思うが
648:646
14/06/07 08:48:50.35
でも、小保方が入院している状態の今は実験は無理
それよりまず今上がっている疑惑を理研本部は正式に
検証する事の方が大事だと思う
649:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:49:04.37
何人も関わっていそうだ
第三者じゃないと真相解明は無理
650:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:51:58.42
>>648
> それよりまず今上がっている疑惑を理研本部は正式に
> 検証する事の方が大事だと思う
理研 「そもそも存在しない疑惑を検証することはできない」
651:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:53:10.85
疑惑に無関係の人が実験準備すれば並行できる
652:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:54:15.93
みなさん、保身のため懸命です。
653:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:54:16.16
>>646
実験監視とか慣れた企業は皆無だと思う。
テクニシャンだって嫌だろうし上司ならそんな暇じゃない。
毎日ノートチェックぐらいしか出来ないのでは。
何よりもあのキチガイがゴネるだろ。
654:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:55:54.27
>>642
小保方に決まってんだろ
655:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:56:06.58
和歌山さんは、研究者というよりもテクニシャン。
だから、オボの論文チェックなんかできる能力ないし、簡単にだまされる。
しかし、倫理性だけはしっかりしているので、嘘のデータで論文が書かれた可能性がある
と知って、撤回の声をあげた。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:56:53.75
2012年12月から研究に加わった○細が 胎盤にも寄与すると言い始め
それ以前にESで撮ってあった写真のトーンカーブをいじり 胎盤が光ってるように見せかけて
Ｎ論再投稿（2013/3/8） というのが自然な仮説に思える
ES+TS の件は Ｎ論のレフェリーにNGS解析を要求されて 仕方なくつじつまが合うコンタミとして
ES+TSまぜまぜでして解析に出しただけだろう それならEカドヘリン強制発現もいらない 凹でもできる
657:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 08:58:22.51
ゲス犬でも雇って監視させようぜ。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 09:00:38.84
岸がオボに実験参加をと言ったのは、犯人の現場検証の意味で
下村も頭の中はそうだけど、政治家の言葉の癖っていうか
きれいごとしか言えない為に発言が独り歩き
でもまぁ海外からも叩かれてむしろよかった
事は深刻なのがじわじわ広がってるから
659:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 09:02:06.74
//blogs.nature.com/news/2014/06/genetic-tests-suggest-stap-stem-cells-never-existed.html
kahoさんのFI幹細胞じゃなくて、若山さんが依頼していた方のSTAP幹細胞の結果が載ってるけど
日本で報道あった？会見延期みたいなツイートはみたけど
660:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 09:02:43.76
>>658
何よりも理研自身が困惑してるように見える
661:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 09:04:04.69
>>650
存在してるじゃん
例えば理研神戸の検証チームが新たに何項目かの疑惑を挙げている
理研もその事については承知していて、一時期レター論文の方だけでも
正式に追加調査をするつもりと言っていたのが、なぜか
調査しないってなった
662:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 09:05:20.68
>>653
どっちにしても今は入院しているので実験は無理
663:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 09:10:04.98
>>472
なにムキになってんだww
664:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 09:11:37.52
「入院していいですか？」
トイレに行っていいですか？みたいに軽く言ってんじゃねえよ