14/06/06 23:29:02.18
[CDBからのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:166番)
166 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/06/02(月) 23:40:20.05
平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
古 屋 輝 夫
職務に関わる情報の取り扱いについて
今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
以 上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略...]
4:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:29:37.59
ＳＴＡＰ 存在に新たな疑念
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またＮＨＫが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「Ｂ６」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で１０年以上前から使われている万能細胞
> 「ＥＳ細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう１つの「ＣＤ１」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「ＴＳ細胞」と似ていたということです。
>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞と
>ＴＳ細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。
5:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:30:12.92
ＳＴＡＰ論文:幹細胞に不自然な遺伝子 第三者機関が解析
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
> 「ＳＴＡＰ細胞」の論文不正問題で、ＳＴＡＰ細胞から作った「ＳＴＡＰ幹細胞」を第三者機関で
> 遺伝子解析した結果、すべての株で、実験に使ったはずのマウスと異なる不自然な特徴が確認された
> ことが３日、関係者への取材で分かった。結果は、多くの著者が所属する理化学研究所に伝えられた
> という。ＳＴＡＰ幹細胞は不正認定されていない論文で詳細な分析結果が掲載されており、論文全体
> の調査の必要性が一層高まりそうだ。
> ＳＴＡＰ細胞には自ら増殖する能力がない。ＥＳ細胞（胚性幹細胞）やｉＰＳ細胞（人工多能性幹
> 細胞）のように増え続ける性質を持たせるためＳＴＡＰ細胞を変化させたものが「ＳＴＡＰ幹細胞」
> だ。著者の一人、若山照彦・山梨大教授が、保存していたＳＴＡＰ幹細胞の解析を第三者機関に依頼
> していた。
> 複数の関係者によると、ＳＴＡＰ細胞の作製に使ったはずのマウスとは違う遺伝子タイプが検出さ
> れるなど、論文に記載されたＳＴＡＰ幹細胞を含むすべての試料にさまざまな食い違いが指摘される
> 結果が出た。
> これらのＳＴＡＰ幹細胞は、当時理研にいた若山氏の研究室の客員研究員だった小保方晴子・理研
> 研究ユニットリーダーがマウスから作ったＳＴＡＰ細胞を、若山氏が受け取って樹立した。元のマウ
> スは若山氏が提供した。山梨大の簡易解析でも、若山氏が準備したマウスと異なる系統の遺伝子タイ
> プが検出された。これらの系統はＥＳ細胞の作製によく使われるため、ＥＳ細胞が混入した可能性が
> 指摘されていた。
> 若山氏は取材に「今は話せないが、詳しい解析結果は近く、記者会見をして公表する」と話した。
> （【須田桃子】）
6:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:30:47.42
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
[特許出願書類中の記載事項の比較]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞・FI-SC」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
7:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:31:22.66
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
[理研 & CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!
8:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:32:07.39
【STAP細胞問題における笹井芳樹氏の時系列】
[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Nature 論文の叩き台作成 (ただし過去の実験データの確認をせず)
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文を投稿 (以降12月20日の採録決定まで論文改訂・追加実験を繰返している模様)
[2013年03月??日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り(?)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願 PCT/US2013/037996 を行う。(URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)）
この国際出願とそれまでに出願済みの2本の米国仮特許出願 (US 61/637,631, US 61/779,533) との相違点は
1. 笹井氏が発明者として加わっていること
2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張が加わっていること
3. STAP幹細胞・FI幹細胞の作成が加わっていること
など
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・ラボ立ち上げ
[2013年11月05日] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析データを登録
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
このデータについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義が指摘されており、実験不正が疑われている。
[2013年12月20日] 笹井版 Nature Article、Letter の採録が決定
上述の国際特許出願PCT/US2013/037996との相違点は
1. 光る胎児と胎盤の画像
2. メスのSTAP幹細胞
3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用
など (ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番) )。
光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用が指摘され、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
そもそも光る胎盤の実物を確認した人物は存在しない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から Nature Article の Fig.2d と Fig.2e に博士論文(もしくはそれに酷似した資料)からの
画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像を新たに撮り直すことを指示
9:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:32:42.26
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2010年～2011年?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
「誰か」が残されたキメラマウスの画像を見て (弄って?)
「胎盤にも寄与している」と言い出す? (時期不明)
↓
そのことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される (2013年10～11月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
10:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:36:22.43
■時系列の仮説についての補足考察
50 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:34:12.71
>>19
>あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
>ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年) ?
ここは疑義あり。
Article fig. 2ですでにES細胞は混入されてたと思うよ。
フィーダーなしの浮遊培養でES細胞飼ったから細胞塊の外側と内側で細胞の性質が
異なってしまい、若山氏がインジェクション方法を変えて成功したのは事実じゃないかな。
58 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:41:32.87
>>50
なるほど、それもありそう。
ただ、ちょっと引っ掛かるのは、
そうするとオボちゃんは最初っからずーっとES細胞を若山氏に渡し続けてて
「いつかは上手くいくだろう」という気長な捏造を企図していたってことになるよね?
69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:47:44.16
>>58
それ逆にES細胞だったからいつかは成功すると信じて、失敗繰り返しても
若山氏に渡し続けたんだと思うよ。
83 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:53:17.22
>>69
なるほど そうすると 成功したときに 実際凹は嬉しかったんだな
捏造実験さえなかなかうまくいかなかったから
95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 22:59:00.47
>>83
結果、若山氏は完全にだまされることになった・・
102 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 23:01:15.23
>>95
だね 普通捏造実験で大喜びなんてないもんな 騙されるよ
11:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:38:45.14
【笹井氏の関与を示唆する小保方氏の不服申立理由補充書】
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
5 論文の考え方の変遷
論文についての考え方（構想）は、4段階の移り変わりがある。
学位論文（2011年3月）では、「物理的刺激により幹細胞化する」という論旨であった。
2011年4月から同年12月にかけては、申立人は、「体細胞に物理的刺激や酸による刺激を
与えることにより幹細胞化する」という論旨で検討していた（ラボミーティング資料 資料4）。
この段階では、物理的刺激と酸刺激を区別して検討していなかった。
さらに、2011年11月頃にはキメラ実験が成功したことから、2011年12月ころからは、申立人は、
「ストレス処理により体細胞からキメラができた」という論旨で論文を作成することにした。
2012年4月のNature論文（不採用）は、「ストレス処理により作製されたACC（Oct4＋細胞）で
キメラができた」という論旨であった。
この論文においては、テラトーマについては、論文中に具体的な記述はなく、また、
Figureも掲載されていない。
査読用の付属資料には、テラトーマの画像（A2）が掲載されているが、
あくまで補足的なデータであり詳細な説明はない。
その後、Cell誌やScience誌にも、同様の論文を投稿したが不採用となっている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
申立人は、2013年1月から笹井氏に論文指導を受けることになった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
笹井氏からの助言を受けて、2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」
という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
12:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:40:03.21
【STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書】
URLﾘﾝｸ(animals-peace.net)
４） STAP細胞関連の２件の動物実験計画書の間には約８か月のブランクがあり、この期間
には、STAP細胞以外の実験計画書もありません。
この期間は、細胞リプログラミング研究ユニットは名前だけで実際には立ち上がっておらず、
小保方ユニットリーダーが笹井芳樹副センター長のもとで「ネイチャー」論文の再投稿へ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
向けて書き直しを行っていた時期にあたるのではないかとは思いますが、
小保方ユニットリーダー側が５月４日に理研の調査委に対して提出した不服申立書を
補充する文書には、
「2013年３月以降は、申立人は、笹井研にて実験を行っていた」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
との記述があり、実験も継続されていたことが示唆されています。
一方、動物実験計画書のほうは、平成25年（2013年）３月31日で一たん切れており、
12月９日が開始日になっている承認番号不明の計画書が承認されるまで小保方氏は
動物の利用をすることができなかったはずですが、
この事実には間違いがないでしょうか。
承認された実験計画が存在しない2013年４月１日以降、小保方ユニットリーダーが
笹井研で動物の利用を行っていたかどうか教えてください。
13:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:43:48.83
【改革委員会、何故か何かを隠蔽し続ける理事会へ最後通告か?】
理研の全理事に交代要求へ 改革委「自浄作用が不十分」 野依氏は除く
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> 新型万能細胞とされる「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の論文不正問題で、
> 外部有識者でつくる理化学研究所の改革委員会が、理研の理事全員の交代
> を求める方針を固めたことが５日、分かった。来週にも公表する報告書に
> 盛り込む。トップの野依良治理事長（７５）の交代は求めず、同氏に理事
> ５人の最適な配置を求める。
>
> 関係者によると、改革委はＳＴＡＰ問題について、理研の組織内の自浄
> 作用が不十分だったことが原因と判断。理事の一新を求める方針を固めた。
14:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:50:50.77
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> .@dpyNonunc なるほどそうですね。気をつけます。もうずいぶん前から，
> 「理研 VS 小保方さん」ではなく，「理研上層部 VS 真相究明を目指す
> 中の人たち（だけではない）」という構図になっていると思います。
15:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:05:49.71
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓ｾﾝｾと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIでﾄﾗﾝｽｼﾞｪﾆｯｸ鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる
16:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:20:49.70
ネーチャーに論文掲載された翌日(1月31日）に下村博文文部科学大臣が、即こんな記者会見をしている
・今回の成果を受け、STAP細胞研究の加速に取り組む
・これまで継続的に支援してきた理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターにおいて行われたものでありますが、より充実した研究が行われるよう、特定国立研究開発法人制度の創設を図って、その機能の強化を実現をしていきたいと思います。
若手研究者や女性研究者が活躍しやすい環境づくりを推進し、関連施策を充実することで、
第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
-------------------------------------------------------------------------------------
特定法人法案の原案作成の過程検証と同時に、文科省とこの論文発表とのかかわりにも目を向ける必要があるだろう
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
＞第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
＞第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
＞第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
17:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:21:17.12
私立は馬鹿ばっかり
下村とか小保方を見ろ
18:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:21:56.77
下村は調査委員会の調査についても今国会で理研の特定法人を決めたいので
さっさと結論を出せと急がせた人
文科大臣として言うべきは「徹底調査して真相解明しろ」というところなのに
「調査は適当にやっておけ」のような発言をするのはおかしい
その時の調査不足が今なかなか真相に迫れない一因になっている
国の特定法人は野依と下村のコンビで仕上げられ今国会を通すばかりとなっていた
この法案を正当化して国民に広くアピールするにはSTAPというリケジョによるノーベル賞的発明
というものが格好の宣伝材料だった
法案はSTAP疑惑発覚でいったんは見送りになったが、まだ秋の国会での成立を目指しているという
論文にはまだほかに疑惑がたくさんあって理研内部での調査チームなどがそれを
あげているにもかかわらず、理研本部は正式調査するつもりはないという
調査によりこの事件の実態がわかり理研上層部や外部関係者への波及を
恐れているためだろう
下村文科相は「論文が取り下げられてもＳＴＡＰ細胞の存在が否定されたわけではない」との認識を改めて示した
「中心的な役割を担ってきた小保方さん無しでは再現できるかの検証に年数がかかる」と話し・・・
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
19:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:22:07.64
989 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/06/07(土) 00:18:25.09
>>974
若山さんの手元にあった20株程だっけ？の解析結果った話でしょ？
関係なくないでしょ？
>>989
だからそれとは別の話だって言ってんじゃん
あんた3月の産経の記事引っ張ってきてたっしょ
20:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:22:32.13
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」（発達障害を差別）を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛（後に削除）
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
・似非科学「STAP細胞」を推進
よりによってこんなバカが文科省大臣とは！
日本は滅ぶぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:58-59番)
21:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:22:54.50
小保方さんには海外からオファーが殺到しています。
22:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:22:56.02
セルシードと下村
23:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:23:44.32
もう私立には一切研究やらせるな、日本の科学界の名誉のためだし、金の無駄
24:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:24:13.22
737 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 20:39:59.52
山梨大学に記者会見の予定を教えてもらう予定でしたが、急遽白紙になったようです。若山さんが分析を頼んだ結果は、さらに理研が分析をすることになったとか…釈然としません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（続き）はっきり言ってしまえば、ほとぼりがさめるまで握りつぶされてしまうのでは？と不安に思います。普段、「ちゃんとやっている、ちゃんとやっている」と言うのなら、科学コミュニティはもっと一丸となってSTAP問題の真相究明に乗り出すべきでしょう。理研に任せず。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
145 名前：名無しゲノムのクローンさん[ｑ] 投稿日：2014/06/05(木) 23:18:46.12
>>85
せっかく若山さんが第三者機関に分析してもらったものを、当事者の理研が今更分析し直して
どうするの？
研究室のサンプルは分析しなかったのに、今更なぜ？
811 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/06(金) 04:39:43.30
若山さん、昨日理事会に呼び出されたらしい。
毎日に抜かれなければ会見していただろうけれど、和光に介入させる時間的猶予を与えてしまったのは
痛かったな。
25:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:24:42.91
野依＝京大卒
笹井＝京大卒
竹市＝京大院
26:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:24:43.40
そもそもが岡野と大和が、自分達のTWInsが傷つかないよう理研に全ての責任を負わせた金儲け目的のでっち上げ話と思われる。
バカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない手品）を元ネタに
小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで手品を育成させた。
手品習得後、常田を脅してほぼノーチェックでPh.Dを承認させた。この段階で小保方は手品以外の教育はほとんど施されていない。
実験ノートの取り方等、基礎中の基礎すら知らない歩く偽装研究者の状態だったが、これ以後の詐欺計画ではそれは必要とされなかった。
華々しい実績が欲しい研究者たちに手品を見せれば喜んで論文執筆を手伝うだろうという読みがあったからである。
「ハーバードで実験済みのものを論文にまとめたいんです。」と言い張れば生データを見せる必要すらない。
必要なのは巧妙な手品を見せて巻き込んでいくことだけである。
すぐさま小島と大和の口利きで実行部隊として理研に押し込んで、若山を取り込んだ。
2012年末からセルシード救済のために岡野が積極的に関わるようになり、より派手な演出のために岡野の手で下村・安倍ルートから理研に強力な働きかけ、
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要プロジェクトに昇格させ、小保方をユニットリーダーに採用した。
ここまでで華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機（笹井）のサポートが手に入り、計画は実行段階に入る。
さて、そもそもSTAPは捏造である。少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。
（実在するのなら自分たちで完結出来るわけで、わざわざ理研のブランドで発表させたこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、一瞬の輝きを増すために理研の広報をおだて上げ、リケジョだのピンクの部屋だの大和のシナリオに沿って
最大限に発表を盛り上げる。その大騒動の間に最大限にセルシード社への投資や共同研究を推進し、あとは「存在しないこと」は誰にも証明できないので、
凹は世間の注意を引く囮として適度に暴れさせたり、給料疑惑のような小ネタを振り撒きながら、やがてフェードアウト
27:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:24:46.48
若山氏は記者会見するべき
28:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:24:47.29
〃∩ 彡 ⌒ ミ 村松秀著
⊂⌒（ -ω-） 「論文捏造」中公新書
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 買ってきた♪
29:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:25:08.73
若山と笹井は同罪
30:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:25:19.12
>>17
早稲田パワー
早稲田が一番えらいんだ
31:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:25:23.47
そもそも今回の解析結果はまだ公表されてねーし
32:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:25:47.57
理研はカルト組織
33:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:25:57.59
文部大臣の命令にしたがえ
34:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:26:01.55
下村の責任は無能だから、で済むレベルじゃねえぞ？下村の話に触れられたくない連中がいるみたいだが。
下村は 産業競争力会議の場で、まだ成果が全く上がっていないセルシードの話を大宣伝してるし
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
安倍にTWInsを訪問させ、再生医療をアベノミクスの重点項目にして国家予算をつぎ込むことを約束させたのも下村
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
STAPの発表時には間髪を入れず、詳しすぎる大臣緊急会見を開いて更に大ニュースにしたのも下村
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
こんなの、捏造かどうかは知らなくても、大きな金が動く話だと確信していたからに他ならないだろ？
35:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:26:14.60
>>24
あちゃー そんな展開になってたのか。隠蔽の本丸が下村大臣だから、若山個人ではどうしようもないか。
36:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:26:43.03
ほら、また馬鹿が信じる
37:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:27:11.05
ほーんと早稲田ってクソだなあ
38:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:27:21.29
些細な人主犯説を連呼する人たちの特徴
１）岡野、大和、セルシードの話題
２）笹井が関わったのが最後の１年間だけで、その３年も前から小保方は大和と今と寸分違わぬSTAPなるものを論文として発表しようとしていた。
大事にならなかったのは彼らだけではNatureにAcceptしてもらう能力がなかっただけの話
以上の話が出ると、間髪を置かず「どう見ても些細が主犯！」を連呼し始めるｗ
さらに
３）大和や岡野など小保方の主要論文に関わった連中は一度も記者会見にすら出てこないのに、その事実を差し置いて、
直接記者会見に出て喋った笹井の話の矛盾点のみを上げて、「こいつが主犯、そうでないと言うのは笹井擁護派の陰謀」と決めつける。
あのな～ 主犯と幇助犯、巻き込まれ犯の区別もついてないの？
39:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:27:25.75
逃亡したままの前前スレの>>471出てこーい
40:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:27:42.80
>>19
前スレの998によると、若山氏が受け取った129系でSTAP幹細胞は樹立したが
(後にそれさえも実際には129系でない事が判明)「キメラマウス」までは樹立
していなかった(キメラマウスにせずに手元に残してあった？)
ところがSTAPの米国特許には129系のキメラマウスの画像が載っていた、と
海外のインタビューに答えてるらしいよ
41:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:28:16.51
三木マウスの発言@ミヤネ屋
「様々な圧力を受けて判断能力が低下し、同意せざるを得ない状況だった」
「彼女は知的レベルが高いが、時々思考が停止することがある」
「4月から同じ病院に入院中、隊員の目途は立っていない」
「彼女は“実験マニア”なので検証実験に参加すれば治るのでは」
ES細胞
| ／￣￣￣＼
| /ノ ／￣￣￣＼
| /ノ / / ヽ TS細胞
..↓ | / | __ /| | |__ | ↓
| | LL/ |__LﾊL |
／ ＼ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ／＼. でっ♪
＼ ⊂)/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）（つ ／ きるっかな♪
(彡.o_＼| _＿ ﾉ／ ﾟミ）
|＼. !＼ ヽ_ノ ／ ! ／ | でっ♪
＼ `ｰ◆ ヽー‐イ ◇ｰ´ ／ きるっかな♪
￣| ∵ ∴ |￣
| ∴ ∴ | まぜまぜおぼぼん♪
ｼﾞｮﾎﾞ ┏━━┓
. ｼﾞｮﾎﾞ ┃ ┃
┃STAP┃
. ┗━┛
42:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:29:00.84
小保方氏は自分のレシピを信じているのでは
誰かがすりかえたのさえ知らないような
43:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:29:38.78
下村を大臣にしておくことは、
安倍政権とは、科学と真実に敵対する政権である、と、国内と世界に宣言することになるが、
それが安倍の目的なのかね？
44:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:29:53.39
笹井さんはこんな風に話が広がるとは思っていなかったのかね。
でも、ああいう会見をしたからには、巷で話題になってよかったわけだよね
割烹着とかそういう仕込みからすれば。
でも、そういうマスコミを下世話なネタで引き込んだら、いろいろ有名税を
払わされるとは思わなかったんだろうか。
まあ、笹井さんが捏造であるとは思っていなかったとしてだけどね。
それともセクハラで問いつめられていたので、口封じのために、
小保方さんに必要以上のスポットライトを用意しようとしたのかね。。
でも、採用自体が縁故採用みたいな感じだから、もう少し笹井さんには
小保方さんの背後に何かをみていたのかね。。
まあ、あんまり背後関係はないと思ってるんだけどね。。
しかし結果ありきの採用で手に入れようとしたのがSTAPだとしたら
ちょっとお粗末な気がするんだが。。
45:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:30:26.91
>>42
誰かってオボ本人だろ
46:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:30:45.00
知ってる早稲田の奴ら全員共通して性格悪い
早稲田卒のやつらって無駄にプライド高くて早稲田に誇り持ってて嫌なやつばかり
名前で早稲田入って遊んでただけだろ
47:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:31:59.84
意外と下ピーも株持ってたりしたのかな。あの日売り抜けてたりするのかな。
もしそうなら、そりゃ何が何でも相手にするなと言い続けるだろうな。
利権の今の東電みたいな対応はそうでもないと理解出来ない。
48:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:32:12.90
>>19
3月の時点では簡易解析の結果でしかなかったけど、数日前に第三者機関
から正式に鑑定結果が出たんでしょ？
49:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:32:21.36
>>44
笹井がこの事態を予測できてなかったとしたら、
今まで一度も世間の注目を浴びたことが無い、しょせん井の中の小物だった、ってことだ
50:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:32:22.18
早稲田なんてコネと金でAO指定校で入る馬鹿大
51:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:32:30.70
>>35
理研としては処分発表までは、
新たな疑義とか指摘されるとこんがらがるから止めときたいんじゃね？
とりあえず論文不正で解雇
その後、研究もエアーだったことを発表してダメ出し→研究費返還要求
なら、オボが解雇不服で民事で訴えてきたとしても有利に進められるとか？
52:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:33:00.10
淫さいだーがらみか。
53:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:33:24.31
>>45
レシピが成功だと思い込ませた人がいるのでは
54:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:34:15.34
亜部もじゃねーか。。今考えると
55:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:34:18.42
>>40
998だ。インタヴューさっと目を通しただけだから
「STAPの米国特許には129系のキメラマウスの画像が載っていた」
まではなかったと思う。こっちは後の検証で分ったはなし。
てか19は英語の原文読めよ。グーグル翻訳は無しな、誤訳になるから。
56:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:35:13.43
>>40
「らしいよ」じゃなくて、あなたが3月の産経の記事引っ張ってきたでしょって言ってんだけど
で、それは論文とは別の話だよって言ってんのがわかんないみたいだからもういいです
>>48でも混同してるし
で、いつ内容が公表されたんだよ
57:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:35:16.76
すとっくおぷしょん
58:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:35:21.44
CDBどころか理研取り潰しになりそうだから全力で隠蔽してる
組織防衛としては当然だろ？
日本の科学の信用とかどうでもいいしｗ
大部分の当事者にとって自分の地位の方が大事なのは当然
59:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:36:07.30
>>53
高校の時のエア彼氏
大学の時の1週間寝てない
どっちも自分で勝手に思い込んだんだぜ
人から言われてどうこうするタイプじゃない
60:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:36:15.93
あれだよ
尖閣衝突ビデオ流出させたみたいな人はいないの?
61:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:36:20.11
>>56
とりあえず若山氏のインタビューを英文で読んでおいでってさ
62:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:36:52.68
>>60
ポエム
63:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:37:02.34
>>56
僕はこのスレで初めて発言するよ。
sankeiの記事を引っ張ってきたのは僕。
64:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:37:14.76
>>48
混ざってるよ。簡易解析のと第３者機関のは違うサンプル
65:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:37:35.43
∩ >>3 .' ， ．.
⊂､⌒ヽ .∴ ' ';*;∵
⊂（ ｡Ａ｡）つ ・.;,;ヾ∵..:
＿＿,:--------:::.._＿＿__ ∨ ∨ :, .∴ '
.´ ﾊx'´ﾊ｀ヽ ,.-'''"~..｡--'''"",.:´―─ii――─―ﾐヽ ∴ ';*;∵; ζ。∴
.. X _Vi'二ﾆ!-''''"^ |l |6|6|6| || [お断り]...[ ＪＲ ] || .∴'
__ =!ﾆ-''" .:=.iﾆ! = -=''i l|~」 ||...________||__＿＿＿＿＿＿＿|| _ :, .∴
: _ｰ....... ..:i:::ｌ:::|| |.|｢|| | l||] || || ﾊ,,ﾊ .||
ｉｉｉｌｌｌ|:||:|ll|:||:|:|::|. |:::|| |.||:|| | l||:|. || || （ ﾟωﾟ )...||
ｌｌ!!!!!.||.ｌllｌ.ｌｌ.ｌ.ｌ..ｌ. ｌ...|| |.||.|| | l||:|. ||￣￣ ━ ━━ ━.￣￣￣||
=ニニニニニニニニ |￣.| l||:|. || （○）.| ＪＲ .| （○） .||
__'''' l.l .......___|. |. |___l_l__||.─│ お断り .|─―-||
「「T"''''''''┬-:ﾆ....__└--! :-!|||| ◎＿＿＿＿＿＿＿_◎ .||
"u.l:_|讐讐|:| l:::|:::::| ~||⊂^ﾆﾆji.|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=======ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
｀" ｰ__ｌ_=''）. ｌ」∥__∥. !二-＝＝-二!.∥__∥
~"''''- └──┘
66:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:37:50.15
やることなすこと全部でたらめだから、同じ日に報道された
kahoと若山の解析を一緒だと思ってる人間もいるしねえ
67:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:38:11.88
>>58
理研はお取り潰しなんてならないでしょ。
おっしゃるとおり、下村大臣がいる限り、取り潰されるのは、日本の科学と信用
68:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:38:12.40
隠蔽してもどうにもならんってことが解らないなら東電と一緒だから
しょうがないけどさ。
彼らが解ってないとは思えないんだけど。これがどういう結果を生むか。
もし、この隠蔽工作が別の意味があるなら、インサイダーめくらましとか？
69:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:39:24.91
哀れなノーベル賞受賞者「日本の科学と信用より金じゃ！金をもっとよこせ！」
70:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:39:27.16
過去スレで謹慎とか言う話もあったけどkahoさん大丈夫かな
71:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:40:02.65
すくなくともこのnatureの直前にはストックオプション使ってるからなあ。。
誰が持ってたんだろうこの株を
72:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:40:15.16
>>68
東電だって誰も処罰されてないし会社は平気な顔して存続してるじゃないか
73:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:40:28.81
>>59
自分のレシピで作る
誰かが確認するふりしてすりかえ返す
次の段階へ行きうまく進む
レシピに自身を持つ
74:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:40:46.39
よくわかんないけど政府は小保方さんを応援するために福島のお米を送ってあげたりするといいかもよ
これ食べると新しいアイデアがピカッとひらめくから
75:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:41:19.92
俺が野依でも隠蔽するわ
日本の科学とかぬかして正義ぶってるやつはホームラン級の馬鹿
76:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:41:23.75
下村と小保方の関係は誰も暴けないのかな？
77:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:41:32.28
結局暴露てしまうこんなお粗末な事に
どうして誰も彼もが乗っかったんだろう…？
和歌山さんは騙されてたようだから別として
どうしてこうなる事が見通せなかったんだろう？
78:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:41:42.13
>>64
簡易解析でおかしな点が見つかったから、残りを第三者機関に解析に出したって事だよね？
79:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:41:51.92
>>72
あの国民感情とのギャップが永遠に埋まらないあの感じ？
東電は税金注入でもめたけどさ、こいつら最初から税金
バンバン使ってるけど。しかも当たり前の顔をして。
80:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:41:59.57
>>55
話を整理すると、
前スレ853
で
>論文には129と書いてあるけど、若山さんが作ったのは129じゃないって証明を
>URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>でしているんじゃないかとおもいました。
とあったから、
それは論文と関係ないと指摘された。
論文と関係ないというのは、
129系のデータは論文では使ってませんよ。
ということ
論文ではデータを使われなかったけど、若山教授が129系のマウスを小保方氏に渡して
戻ってきたSTAP細胞を幹細胞まで培養した実績はある。
キメラは作っていない。
その時できた幹細胞を調べたら、B6とF1だった。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:998番)
>ところがSTAPの米国仮特許には129系のキメラマウスの画像
>が載ってんだ。
これは、新たな疑惑ってこと？
81:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:42:18.53
>>64
無理、日本語が通じる相手じゃない
82:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:42:36.24
>>70
今日も元気にツイッターで発言しておられたよ。
83:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:43:16.58
>>75
誰でもそうよ。野依になったら隠蔽するし、野依になったら金のことしか考えない。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:43:47.26
>>75
そうか、俺が野依ならそもそも出て行かない。こんな末端の連中がやったこと。
所詮、一学部か一学科の不祥事だろ。
野依を出したのが間違い。でも野依を出したからにはもう辞職しか無い。
85:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:43:57.69
>>75
>>83
正論過ぎる
86:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:44:15.85
>>80
いやぜんぜん。前からこのスレでさんざん出てると思う。
87:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:44:37.28
>>58
下村が圧力かけてるよな
これ以上何も明らかにするな、何も言うな
小保方解雇はしょうがないので認めるがSTAPが
あったかどうかはあいまいにしておけ
これ以上問題が表面化したら理研もタダじゃすまないぞ
あいまいにしたままで世間の非難は甘んじて受けろ
もうちょっとばれにくい論文に仕立てなかった理研の責任だから
非難が集中したところでワシが野依の首を切っていい恰好するから
88:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:44:49.43
>>84
理研上げての大宣伝したからしゃーない
89:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:44:50.48
俺ネトウヨだけど明仁とかいうジジイのために死ぬのは絶対嫌だ
90:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:45:08.39
>>81
おｋ
91:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:45:17.93
岸の委員会が、理事会解任すべき但し野依は除く、って何？
岸も結局は野依の金に群がる亡者ってこと？
92:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:45:31.18
下村更迭しろ
93:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:45:33.13
あのノートでちゃんとレシピ記録してたのかね?
200回性交ならもう量産体制に入ってても良さそうなのに、未だにコツがとか言ってるのも意味不明
オレンジジュースぐらいって、実は毎回舐めてph確認してましたと言われても驚かない
94:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:46:41.39
脳内彼氏と脳内実験
95:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:46:58.46
>>92
下村の発言を聞いて政権は駄目だと思ったが、でもミンスも駄目だしなあ。。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:47:20.45
理研「STAP細胞はあります♡」
となってしまっても驚かないほどのゴミ組織。
97:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:47:26.51
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 「小保方は、私が育てた！」
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |)))) 「生物学に与えるインパクトや波及効果はｉＰＳ細胞より大きい」
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| ))) 「ｉＰＳは腫瘍ができる課題が解消されていないが、ＳＴＡＰはできにくい。」
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |)))))
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) 「いくら秀才と言っても人間なんて所詮ケモノなんです
ノ((((／ミヽ /／ 私が証明したようにね 」
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼＿＿ ／ ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
98:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:47:35.77
再現実験させろという声があるのは
まあ見せしめと信者撲滅のためにというのがあるので、ちょびっと理解できるけど
そのために殺されるマウスがいると考えると許容できないな。
小保方は、まず分析結果がES/TSだった理由を、
誰もが納得できる説明を会見でしてから次のステージにいくべきじゃないのか。
突きつけられたインチキの直接証拠をクリアしないで再現させろとか、甘いだろ。
説明もできない精神状態だというのなら、実験なんてムリだ。当たり前。
99:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:47:40.34
文科大臣が基地外過ぎる
100:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:48:25.36
TS細胞混入は些細なミス
101:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:49:23.45
>>98
ぐう正論
102:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:50:01.55
下村大臣の立場で考えると、
ノーコメントでも責められない。だって個別事案だから。
自分の保身や内閣を守る意識があるなら、細部には言及しない。これ当たり前。
なのに、なぜ、大きなリスクを負ってまで、小保方の現場復帰を主張するのか？
103:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:50:02.42
再現実験を進めようとする下村は悪質極まりない
104:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:50:08.92
>>98
泳がせておいて
いつものように夜中に丹羽研に忍び込んでTS盗み出したところを現行犯逮捕
これが再実験をさせる狙いのひとつ
105:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:50:46.73
>>87
前スレの最後で下村が直接オボボに勧告してるっぽい話あったよね
やはり介入してるのか…
＞949 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/07(土) 00:07:29.99
>>911
読売の記事で
「研究者としてこれからやっていくとしても同意した方がいいと
小保方氏がアドバイスを受けていた」と説明したが、
誰が助言したかは明言しなかった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
てのがあったじゃん
これって、これまでの撤回勧告と違って、なんか人生相談的な感じがあるんだよね
だから、バカンティ以外になんかあったのかと思ってさ
共著者と議論ていうのは別コメントで明言してたし、
「研究者として…」とかいうのはまた誰か別の奴がいたのかなと…
＞971 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/07(土) 00:13:16.42
>>949
下村から励ましの電話もらったって
誰か書いてた？ソースあったっけ
下村が勝手にオボに交換条件出した？
106:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:50:51.69
下村にとってはオボも些細も捨て駒
理研にとって些細は切れないが
107:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:51:12.74
>>91
だって野依に委嘱されてるんだもーん
108:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:51:15.76
>>59
「思い込んだ」んじゃなくて、いったん自分の願望を口にしたら嘘とわかっていても
絶対にひっこめないだけじゃないの。大人になっても幼児のごとく意地張って。
それをサイコパスと呼ぶべきか、パーソナリティ障害と呼ぶべきか、俺にはわからんけど。
109:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:51:18.59
>>102
紹介状なしで採用させたことに一枚噛んでると考えるのが自然
110:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:51:46.49
自民でももう少しまともなやつがいるだろ
お友達大臣にするから悪い
111:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:52:02.74
現場検証に犯人を連れて行く意味で、小保方に再現実験させろ、ってのはわかる。
けど「筆頭に立って」って何だよ？＞下村
112:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:52:04.61
>>98
それは、それは、分析結果こそが捏造なのでぇす！
大きな力が、STAP研究をつぶそうとしているのでぇす！
113:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:52:14.45
>>106
僕もそう思う。それがいや。
あったら国の手柄、なければお前らのせいって、文部科学省大臣がやることじゃない。
114:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:52:15.41
>>91
理事会解散で野依だけ残れるわけないじゃない
つまり野依に腹を切れって言ってるわけさ
さすがにノーベル賞受賞者に理事長やめろとは正面切って言いにくい
115:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:52:16.09
実験してみせてSTAP細胞なんてない事を証明した方が
擁護してる一般人には分かり易いのは確かだ
116:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:53:24.26
オボコに対しての罰が懲戒解雇だけじゃぬるすぎるよ
117:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:53:50.91
>>110
ほんま、下村よりも一太の方がまだマシに見える国民の不幸
118:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:55:03.33
>>115
ないことの証明は難しい
捏ってる現場を押さえるしかない
あいつはやる
スマホを埋めたゆうちゃんのように、必ずなにかしでかす
119:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:55:09.52
>>115
擁護してる奴なんていうのは、再現できなくて小保方が言い訳したら、それを支持するよ
120:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:55:50.22
下村は自身も騙されてた事に気付いたんだな
121:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:56:10.25
結局のところ、検証実験なんて、stapの不在という事実をファジーにする
理研や文科省の策略。検証実験で白黒はっきりと結果がわかると思っている
のは 門外漢の素人さん。現時点で、stapの存在は確認できなかったという
発表をして、あいまいにして逃げる魂胆。現存するデータでstapの不在は
証明できるのに、なぜそれを やらないか、素人も考えるべき。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:56:12.51
>>98の通り、先に釈明会見させればいいんじゃないの。
正しければその疑問にスルスル答えだせるはずでしょ
123:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:56:24.76
下村大臣の発言には呆れたけど、あまりにも下村氏をここで執拗に叩いてるのを
見てたら、検証実験に参加させられると困ったことにしかならない小保方さんの
擁護が必死で暴れてるような気がしてきたw とりあえず小保方さんを懲戒解雇にして
その後、今の段階で出ている疑義を全て洗うのが先で、見せしめのための小保方さんを
交えた公開実験は最後でいいでしょ。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:56:38.54
採用書類もコピペｗしかも期限締切後に提出ｗｗｗ
125:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:56:46.96
>>98
うちの屋根裏にいるマウスも処分してほしい
つーか今日もボール箱に入れておいたダシの元大箱が
かじられて全部捨てた
許せない
ま、猫いらず置いといたら食べてくれたけどさ
それが仕掛けておいた猫いらずじゃなくて、その辺にころがしておいた
猫いらっずの箱を食い破って中を食ってるんだから
あ、どうでもいい話だった
126:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:56:58.32
誰か小保方にちかしい人、暴露本出さないかな
そういう話進んでないかな
127:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:57:06.56
丹羽って今100%存在しない絶対成功しないなぜなら捏造だから！のSTAP細胞の再現やってんでしょ
時間と金とマウスの無駄じゃん
もしかしてエア実験？
128:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:57:21.79
そもそも、去年の３月までは客員でしかなくて、
STAP論文によって理研から給料を貰う地位を得たのだから、
論文撤回で雇用は白紙になるはず。
解雇でなく、採用撤回。
そこから話を始めるべき
129:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:57:29.84
マジキチだから絶対自分の非は認めないよ
130:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:58:49.87
素晴らしいモンスターだなｗ
131:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:59:16.65
>>124
裏でものすごい力が働いてるのわかるだろ?
それが誰か?
オボコ雇用継続をプッシュしてる大臣とか超あやしい
132:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:59:31.20
>>79
そう、その感じ
吉田所長の証言の公表を拒むのと追加調査を拒むのも相同性高い
133:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:00:06.71
>>118
おとり捜査的なことやりたくなるな
わざと自由持たせておいて、騙されたフリして…
ES入れるタイミングで偶然部屋に入ってくるみたいな
134:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:00:21.59
マスゴミと野党が追及しないからミンスとかも絡んでることは間違いない
135:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:00:29.06
あの手のモンスターは
ひとつひとつ、表に引きずり出して事実を公の場で示して
少しずつ社会的につぶしていけばいいんだよ
一発じゃムリ
少しずつ〆てやるんさ
136:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:00:39.12
>>98
動物愛護団体の出番だな
137:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:00:39.59
一時になりました。ここでお友達からお便りが届いていますのでご紹介します
狸さんのいない懐疑点スレなんて
クリープを入れないコーヒーみたい
せっかく「踊る狸御殿」を楽しませてもらってたのに
やっぱり動物だから習性には勝てないのかな
かわいいね、狸寝入り
138:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:01:18.55
未熟ですた。おおきな力がはたらいて・・・で何言っても無駄だろ
139:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:01:34.12
>>136
確か連中はもう質問状送ってたようね
140:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:01:36.89
まじで、丹羽は怪しい。彼がなんで3/5にプロトコルを発表したのかも
謎。怪しいなら距離を置けばいいのに、やたら積極的に関与してる。
会見の小保方に申し訳ない発言も謎。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:02:04.47
しかし事実、嘘つきのためにマウスが大量に死ぬんだよな。
人間ってそんな偉かったか？
殺される側の気持ちにはならないんだろうな、サイコパスは。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:02:09.66
親は普通説得するんだけどね
143:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:02:29.66
おぼちゃんじゃなく、謎があるとどうしても解明しちゃうおたくなおじさんたちに期待する。
↓
TJO @TJO_datasci
昨日、竹内薫さんがテレビで「小保方晴子には、
ＴＳ細胞とＥＳ細胞を混ぜるだけのすごく高度な技術は無いし、
小保方がＴＳ細胞とＥＳ細胞のマウスを入手することすら無理！」
関由行 @yoshiyuki_seki
@TJO_datasci 多分RNAを混ぜただけやと思います。。
TJO @TJO_datasci
@yoshiyuki_seki そんなソリューションがｗｗ
関由行 @yoshiyuki_seki
@TJO_datasci 何対何で混ぜたんでしょうかねw
料理みたいです。といったら料理している人に怒られる。
Endo, Takaho
@caripso@yoshiyuki_seki @tjo_datasci
乞うご期待
144:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:02:40.35
>>122
賛成
理研として投稿もしてるんだし、まずはそれへの釈明と反論会見だな
145:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:02:47.48
>>134
同意
特に小保方氏を理研に送り込んだ連中と民主
146:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:03:08.49
>>134
野党がひどいわ。何もやってない。マスコミはまだそれなりにはやってる。
野党がいかに無能でだらしないか、STAPはそれも明らかにした、いろんな試薬ではあった
147:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:03:12.17
下書きじゃない博論出せよ鼻穴ｗｗｗｗ
148:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:03:27.25
別に下村大臣が言わなくても本人がやらないともう納得できないとこまできてるから
当然の流れ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:03:31.02
>>142
親はオボコ以上のモンスターペアレントなので
150:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:04:08.62
ネズミ退治には猫を飼うのが一番
隣が猫を飼いだしてからうちの屋根裏に出没してたネズミが1匹もいなくなったよ
151:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:04:25.23
>>127
いや、最初の段階では緑色に光る細胞ができる可能性はあるんだよ
小保方研のスタッフが前にやったやつで、小保方がインデペンダントで
成功しているとかって吹いてたやつ
だけど、それは相澤氏によると論文のような細胞じゃない
（多分細胞隗もできずすぐ死んでしまう）
152:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:04:35.60
博論は事件後に必死に戦艦が書いてたんじゃないのｗ
153:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:05:11.45
ゼネコン汚職がしばしば党派を超えた汚職なのと同じように、TWInsも自民、民主のいずれにも表裏のパイプを作っており、
ちょうど民主政権の時期も重なったため、民主や現在の野党の一部にもパイプ=金の流れを持っていると思われる。
URLﾘﾝｸ(techtarget.itmedia.co.jp)
もちろん今回の事件に欠かせない要素としての「政界から理研への誤った指示」を為したのはアベノミクスであり、そこに素早く食い込んだ
岡野教授ら再生医療に巣食う病巣が起こしているのは間違いないが、
民主の一部支持層の追及の手が鈍く、むしろ小保方擁護しているような言論人（ex.上杉隆 茂木健一郎）や議員がいるのもこの辺が原因か。
今後の追及において、この辺から聞こえてくる雑音にも要注意。小保方事件は現政権内の政治家が関わっているが、それを追及すべき側にも
過去の痛くない腹を探られたくない連中も居るということ。
154:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:05:22.40
>>148
小保方さんは実験したくないと思うぞw
155:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:05:34.68
精神疾患患者は多いんだよ
156:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:06:27.14
>>152
もう早稲田に提出済みだったりｗ
157:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:06:30.08
>>146
野党はだらしないんじゃなくて(だらしないのも事実だけど)、自分たちもSTAP利権に
関わってるから現政権を叩く絶好のチャンスなのに大人しくしてる以外ないんじゃない？
158:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:06:51.47
捏造確定後にも小保方擁護した有名人はマークしとけ
159:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:07:01.21
早稲田がＤ論取り消し、そしてM論も取り消し、さらにB論取り消しまで深堀してくれれば
おぼかた元博士は最終学歴高卒になるので自然にクビでしょ
ここにも下村の魔の手が入りそうなのが萎える
160:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:07:33.12
>>150
飼ったのは隣かよw
161:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:08:24.50
民主だけ絡むとか自民だけ絡んでるとかの方が少ない
たいていの利権は与党議員とも野党議員とも絡んでる
162:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:08:39.53
今回のＳＴＡＰ問題の黒幕はＳＳＩだね。
凹と禿は利用されただけ。
凹の言うＳＴＡＰ細胞はあるがインパクトが足らないので、
ＥＳとＴＳをカドヘリンでコンタミさせて禿に渡した。
コンタミはＳＳＩが指示して凹と禿以外の誰かがやった。
重要なことは、凹の言うＳＴＡＰ細胞はあるってことだよ！！！
凹が再現実験に意欲的なのがその証拠だよ！！！
実験に参加すれば凹は直ぐに元気になる。
凹の病気の原因は実験が出来ないことなんだよ。
163:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:09:35.66
>>118
オボが他のラボに忍び込む姿を隠しカメラで押さえたら胸熱
164:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:09:40.47
赤旗はなんか言ってないん？ｗ
165:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:09:40.60
小保方が今一番必死なのは
実験やりなさいと引きずり出された時の、行けない言い訳だろうな。
もういい加減謎の病気で入院はムリ
診断書も出せない謎の病気でいつまでも入院はムリ
166:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:09:49.04
162は頭がおかしい。
167:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:10:38.44
>>162
200歩譲って病気の原因がそれだとして
病名は何?
168:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:10:43.31
些細は小物臭しかしない
169:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:11:31.61
採用時に野依はオボと面識あったことは間違いない
170:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:11:42.26
利権の当初発表（些細）
ＳＴＡＰの成功確率は ３０％
どういう根拠
171:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:11:51.82
加齢臭もするらしい
172:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:12:48.74
>>166 >>167
その人、とり憑かれたようにコピペを繰り返してる具合の悪い人だから
そっとしておいてあげて
173:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:12:57.59
>>157
理研の記者会見での「赤旗」の低レベルぶりはひどかった。
ゲンダイ、東スポどころか(←STAPでは相対的に上位に位置する)の、遥かに下を行く勉強不足だった。
論調はともかく、赤旗記者はリバティ記者よりひどかった。
産経と赤旗の無能ぶりが目立った記者会見中継だったのだよね。
利害関係以前に、右と左は無能というか
174:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:13:12.92
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
説得力があって小保方と笹井がヤバそうなレスに
必死にバカなレスをつけてちゃかしてる
アゲてるヤツがいますが、荒しです
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
175:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:13:42.90
下村出てこいや！！！！
176:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:14:07.46
>>170
それについても現状の丹羽の作業実績と違うので謝罪して欲しいな
177:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:14:12.97
関由行 @yoshiyuki_seki ・ 6月4日
ES細胞とTS細胞由来のRNAが同定された細胞はFI-SCだそうです。
増殖しないSTAP細胞に増殖因子であるFgf4を添加して増殖能を持たせた細胞。
性質としては胎盤に寄与する幹細胞 (TS細胞）と似ています。
関由行 @yoshiyuki_seki ・ 6月4日
@ayafuruta なるほど。FI-SCの方ですが。そうするとSTAPのRNA-Seqは
CD45 + TS + ES = STAPかもしれませんね。。
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta ・ 6月4日
（修正再送）今回２種類の細胞の混合だとわかったのはSTAP幹細胞ではなく、
FI幹細胞です。STAP細胞を培養して作った細胞ですが、STAP幹細胞とは違って、
より胎盤になりやすい、TS細胞により近い性質を持つ幹細胞です。
178:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:14:54.91
544 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/06/06(金) 21:54:16.60
やっぱり微妙なブス、ってところがポイントなんだろ。
神アングルやら何かの拍子で可愛く見えたり、ありのままのブスに見えたり、
どっちつかずのハラハラ感を恋愛感情と錯覚してしまうつり橋効果。
世界はオボコと恋に落ちる(おっさん限定)。
179:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:15:12.86
TJO @TJO_datasci
昨日、竹内薫さんがテレビで「小保方晴子には、
ＴＳ細胞とＥＳ細胞を混ぜるだけのすごく高度な技術は無いし、
小保方がＴＳ細胞とＥＳ細胞のマウスを入手することすら無理！」
関由行;@yoshiyuki_seki
@TJO_datasci 多分RNAを混ぜただけやと思います。。
TJO@TJO_datasci
@yoshiyuki_seki そんなソリューションがｗｗ
関由行 @yoshiyuki_seki
@TJO_datasci 何対何で混ぜたんでしょうかねw
料理みたいです。といったら料理している人に怒られる。
Endo, Takaho
@caripso@yoshiyuki_seki @tjo_datasci
乞うご期待
180:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:15:18.99
ああようやくたどりついた。前スレから見失って苦労したわ
181:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:16:26.20
オボコはまた若山に責任押しつけるよ
182:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:17:04.52
下村が味方について小保方まさかの9回裏逆転満塁ホームランかｗ
183:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:17:07.07
竹内さんはどうも完全に若山さんを疑ってるらしい。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:17:38.67
どちらの竹内さん?
185:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:17:52.73
>>179
この人たち自分達の論証が無視（潰され）ては、手を換え品を換え
色んな「可能性」にチャレンジしてるけれど、
そんなもの誰も認める積りは無いって事が理解出来ないんだろうな・・・
幼稚な研究お遊戯世界に浸りきって、本当の「男の世界」の何たるかが
理解出来ないんだろう
186:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:18:02.79
ノーベル賞と国民栄誉賞取るんだもん！
187:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:18:51.92
>>184
竹内薫さん。テレビ世論はこの人がになってるw
188:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:18:53.35
>>181
もうここまで来たら小保方氏にどんどんやらせたらいいと思う
若山さんがブチ切れて理研の圧力も蹴飛ばして会見開いて
洗いざらい全部ぶちまける展開になるように
189:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:19:08.25
文科大臣の公式会見で、文科省として、
第二第三の小保方さんを作る、とか、STAP研究を支援する、とか明言した挙句に、
小保方が筆頭に立ってSTAP実験を続けろ、と。
普通なら更迭だろ？
190:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:19:37.53
理研は真実を話せ！
191:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:20:17.85
>>187
武田先生じゃないのかww
192:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:20:23.95
疑うべきは小島だよ
別動隊、オボとW山ラボに来てた時絶対やらかしている
STAP細胞で猿の脊髄損傷が治ると吹かしたたやつだぜ
193:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:20:24.39
>>184
自称サイエンスライターの竹内薫だろ。
テレビで「ES細胞は管理されてて入手困難」
とかガセネタ流したらしいね。
理研の会見でも、容易に入手できたことを
認めていたのに。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:21:09.07
>>189
それを見てバカ大臣と思うか
それとも黒い何かがあると判断するか
俺は両方だと思ってる
195:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:21:28.86
基地外じゃないもん！
196:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:21:35.41
小島とか小物臭しかしない
197:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:21:46.18
>>187
茂木健一郎氏のお友達だよねw
198:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:21:48.58
>>189
いや、自称研究ムラ以外は全員下村大臣の言辞を支持してるが
外国の尊大なツラ構えのクソ学者が何やら批判めいた事を口にしてるが、
あんなブタの外人に同調する非国民は殺してしまおう
199:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:22:32.09
常田や大和が必死にオボの博論を作っているころか
不公平にならないように常田のコピペ博士たちの分もついでに作成
200:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:22:45.28
>>191
武田先生はあんまりみてないな。擁護だからかな。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:23:17.65
>>192
その人も論文捏造してたよね
202:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:23:32.01
>>185
あれ？sageたの？ハッピーサイエンスのしもぶくれキチガイ教祖信者さん
203:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:23:46.31
>>86
米国仮特許にある129系のキメラマウスの画像って
どの画像？
204:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:24:24.97
>>194
同意。さすがにもう、両方だろうな。
バカだけでは、この期に及んで筆頭とか言えない。
2012年末の採用うんぬん時点から、関わってたのかもな
205:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:24:44.53
>>187
竹内薫じゃなくてもオボボがそんな高度なことができないことぐらい
すぐわかるわ
206:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:24:54.61
若山があやしい
207:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:24:59.95
>>188
若山は元々キメラ係で、特に笹井が来てからの情報はほとんどないのでぶちまけるものを持ってないと思う
208:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:25:06.91
逮捕しろ
209:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:25:12.08
小保方って３ヶ月くらい無断欠勤中だよね。
理研は独立行政法人だから準公務員のような待遇だとすると、以下のページによると
>URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
>ウ 正当な理由なく２１日以上の間勤務を欠いた職員は、免職又は停職とする。
に当たるのではないかな。どうなんだろ。
210:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:25:40.59
>>203
Figures 9A-9E らしい。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:25:49.65
TSとES混入は和歌山先生のせいだもん！
212:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:26:03.12
>>207
持ってるよ
サイエンスのリジェクト通達＞小保方の切り貼りについて指摘
213:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:26:03.59
サイエンスライターて次から次と馬脚を
似非サイエンスライターのゲス片瀬はともかく竹内はプロだろ
214:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:26:06.06
>>209
入院してるんですぅ・・・
215:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:26:36.02
>>213
おまえバカまるだしなんだけど死ね
216:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:27:05.53
コピペ研究計画書も誰かが”本物”を作成して理研の倉庫奥深くから”発見”されるぞｗ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:27:20.04
>>213
え？誰がサイエンスライターなの？
関さんもkahoさんも一流の研究者だけど？
218:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:27:20.96
変なスレが立ってた
【話題】月刊モーニング・ツー「オボカタさんかわいいんだもん、ブスは嘘をつくが美人は嘘をつかない」容姿差別で批判をうけ謝罪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
219:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:28:14.05
>>212
あと解析結果も詳細は会見で、みたいに言ってたよね？
220:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:28:39.69
>>218
オボカタはブスだからあんなに若ぶって厚化粧で髪盛りまくって巻いて垂らしてんだろ
スーツも着ないで乙女な格好しないと、誰も同情しないって自分でわかってるのが哀れだよ
221:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:29:01.39
>>215
片瀬？
222:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:29:12.76
オボボは馬関の喜び組なの？
223:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:29:32.86
セルシード
大和
下村
224:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:29:33.26
>>218
ブスのオボコが嘘をついたって話かと思ったら逆じゃねえか
225:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:29:45.11
>>219
前スレの情報によると、その会見、突然理研の理事会に呼び出され
つぶされたらしい。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:30:11.25
国会で河合理事が推薦書偽証してまで隠したオボ採用を
竹市野依にささやいた面々が必死な今日この頃 株の儲けはたった50億
はした金で日本の信用と子供の夢が破壊された無念を野依先生はわかってる
文科直轄機関が科学軽視で小中高校の教育ができない
忠国疳国も理研や山仲が沈没船以下と気づいただろう
こうなったら野依先生は官僚の意向を無視してやりたいようにやったらどう?
些細ビルがどうなろうと野依先生にはどうでもいい話
オボ ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国の報道とは思えない粗雑さ
野依はうちのケビンとオボが黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドラインを踏みにじる詐欺的ルールで微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのは公益では
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作ったオボレベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
そもそも山仲が調査を受けていないのに調査したように印象操作し
身内の密談後会見しただけなのに調査やったかのようにいうのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭著者で責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文にも疑惑が複数あり習慣性が観測されるがこれらを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し
会見では「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール 自分を守るために公共のルールを曲げて周囲をうまく欺した
理研官僚が派手に自爆しているが 野依先生は最後に目を覚ましたらいい
227:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:30:49.12
>>225
あれソース無いよね
228:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:30:52.30
>>218
すげえなぁ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:31:13.29
今日はスレにオボコ来ないね
最近毎日来てたのに
230:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:31:31.69
1月末には２ちゃんでもおぼちゃんかわええーセックスしてえみたいなコメントが大量だった
231:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:32:32.02
>>227
２ちゃんへの書き込みだからね。
以前から理研関係者の書き込みはちらほらあるけどね。
232:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:33:13.33
>>230
おれ別にいまでも全然するけどなあ。
233:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:33:25.14
>>225
うん、そうらしね。
理研の動きを最大限好意的に解釈すると、会見は混乱を避けるために小保方さん
への処分が終わってからにして、って説得してるだけとかなら良いけど、それはないかねぇ？
234:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:33:46.94
凹エロそう
235:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:34:39.34
オボ子の再現実験(無期限)が現実味を帯びてきた
終身雇用で一生ポエムを書くオボ
236:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:34:59.80
セルシード
237:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:35:17.02
>>148
誰が納得しないんだよ
低能な上に税金も納めてないお前がか？
238:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:36:01.53
>>229
例えばどれがそうなん？
現時点で最新のやつとか示してみて
239:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:36:11.17
>>200
武田先生は以前から環境問題で怪しさ爆発なので、テレビも敬遠してるのかも
あと中部大学の教授なので、そうそうはテレビ出演できないでしょう
240:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:37:09.29
>>227
若山氏の記者会見が理研により撤回は、動物愛護NPOのツイだったと思うが。
実際に、若山氏が理研の隠蔽圧力に負けたかどうかは、今後、記者会見があるか否か、その内容、
それらでわかるんじゃない？
241:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:37:13.03
>>231
つまり書き込みが事実であっても若山が記者会見出来ない事情は
2ちゃん、それもここぐらいでしか認識されていない。
また若山は世間的に叩かれるのかな？
242:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:37:17.38
737 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/05(木) 20:39:59.52
山梨大学に記者会見の予定を教えてもらう予定でしたが、急遽白紙になったようです。若山さんが分析を頼んだ結果は、さらに理研が分析をすることになったとか…釈然としません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（続き）はっきり言ってしまえば、ほとぼりがさめるまで握りつぶされてしまうのでは？と不安に思います。普段、「ちゃんとやっている、ちゃんとやっている」と言うのなら、科学コミュニティはもっと一丸となってSTAP問題の真相究明に乗り出すべきでしょう。理研に任せず。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
145 名前：名無しゲノムのクローンさん[ｑ] 投稿日：2014/06/05(木) 23:18:46.12
>>85
せっかく若山さんが第三者機関に分析してもらったものを、当事者の理研が今更分析し直して
どうするの？
研究室のサンプルは分析しなかったのに、今更なぜ？
811 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/06(金) 04:39:43.30
若山さん、昨日理事会に呼び出されたらしい。
毎日に抜かれなければ会見していただろうけれど、和光に介入させる時間的猶予を与えてしまったのは
痛かったな。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:37:33.89
若山出て来い
244:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:38:27.69
>>243
若山ガー
ww
245:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:39:23.56
>>227
>>225みたいなアホの子はSTAPはありまーすってついこの間まで思ってたんじゃないかな
あと、例の動物愛護の市民団体は、若山の解析にかかる金を理研が分担するっていう話があったこととかも知らないんじゃね
実際のところあれってどうなったのか知らないけど
246:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:39:57.36
>>240
理研圧力云々は2ちゃん書き込みのみ
247:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:40:16.22
>>246
twitterですよ。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:40:40.81
バカッターとかここより酷いｗ
249:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:41:36.37
>>210
これってF1って書いてない？
アーティクルのExtended Data Figure 7-ｄと同じ画像でしょ？
250:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:41:52.79
>>247
掲示板への書き込み内容が自分が聞いた話と一致するってつぶやきなら見た
251:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:41:55.96
W山は理研に遠慮せずに会見しろよ
なんでも相談してからじゃなくて顔色ばかり伺っている
そんなに理研が怖いのかな 捏造の片棒担いでしまった弱みか
252:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:43:27.68
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
山梨大学に記者会見の予定を教えてもらう予定でしたが、急遽白紙になったようです。若山さんが分析を頼んだ結果は、さらに理研が分析をすることになったとか…釈然としません。
動物愛護団体だ
253:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:44:09.11
オボの会見時のワンピと、笹井の会見時のネクタイの柄一緒！
バーバリーでお揃い？！
みんなかくにんしてくれ！
254:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:44:39.50
わ～、ドヤ顔で「ソースはバカッター(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ」
255:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:44:54.02
>>251
山梨大学は日本国政府と喧嘩できないし、若山教授は山梨大学と喧嘩できない、
という前提に立つと、下村が大臣である限りは無理
256:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:45:25.90
組織的捏造事件か
シナリオライターは誰？
257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:46:15.42
>>251
解析の費用、理研にももってもらっているので、そういうわけにもいかない。
（最初自腹で払おうとしたら莫大過ぎた）
258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:46:32.81
>>252
で、結局解析の金は結局どこが出したんだよって言うと逃亡するんだろうな、こいつ
259:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:47:08.16
>>251
若山の持ってた株、サンプルの所有権は理研にもあるような気がする。
理研から分けてもらった株だからね。
法的になんたらとか言われたとか。
俺は圧力かけたのは些細だと思うが。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:47:47.16
小保方さんは利用されたかな。
オウムの菊池みたいなポジション。
運び屋というか。
261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:47:50.44
>>259
分けた株だから同じものが理研にもあるわけだが
262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:49:34.73
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 「シナリオ？私が書いたに決まってるじゃないですか!」
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |)))) 「生物学に与えるインパクトや波及効果はｉＰＳ細胞より大きい」
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| ))) 「ｉＰＳは腫瘍ができる課題が解消されていないが、ＳＴＡＰはできにくい。」
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |)))))
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) 「博多行きの電車乗ったなう」
ノ((((／ミヽ /／ 「狸が大増殖？木を隠すなら森の中っていうでしょう！」
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿「もう逃げられない なう」
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼＿＿ ／ ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:49:35.41
>>252
いわゆる動物愛護団体の主張に全面的には同意できないにせよ、
何の役にも立たない虚構実験の体裁を取り繕うためだけに、実験動物を大量に消費する行為は、
愛護派じゃなくても、どうかと思うわ
264:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:50:17.91
前のスレで、真実の追求か事態の収束か、どちらに力を入れるべきかって話で
「真実の追求だ」って勇ましい意見があってさ。 ああ、やっぱりみんな研究者だなあと思ったんだけど
現実には、たとえば
>>255 みたいな方向のバイアスって、かかっててさ
個々の主体としては、真実の究明の方に動こうとすると凄い不利益を被る様になっちゃってるんだよね
265:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:50:48.02
>>261
ん、知ってるが。
解析結果を記者会見出来ない理由として述べたのだが。
266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:51:39.98
>>265
とりあえず愛護団体とバカッターの言うことを全面的に信じるアホってことはわかったよ
267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:51:59.78
丹羽のマウス無駄死には当分終わりそうに無いな
これはエア実験でないだろうから
268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:52:00.53
理研がうやむやにして逃げ切れるとまだ思ってるなら
野依もまともじゃないな
269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:53:29.06
>>259
[ああ、NHKにY大の誰々がリークするのはけしからんと理研上層部の会議で
公然と疑惑の人が言っているらしいですよ（苦笑）。」
270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:54:43.90
＞採用を担当する人事委員会側から11月、小保方氏に応募打診があった
271:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:54:48.41
>>266
君が読解力も洞察力も無い池沼ということも理解したよ( ^ω^ )
272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:55:10.94
>>269
それって小保方さんかね。
さもありなんだけど上層部の会議に出られる人って数少ないよね。
273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:56:01.42
>>272
どうかんがえても些細だろ。
274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:56:28.27
>>272
普通、些細か庭の解釈。
275:269
14/06/07 01:56:29.27
>>273
素直に考えたらそうだなw
276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:56:53.86
小保方、理研、文科、早稲田、大和、笹井・・・
談合成立？？
277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:56:59.18
>>264
科学や国益を考えない人が勝つとそうなるよね。
理研(野依理事会)や大臣が肯定されると、そうなってしまう。
犠牲になるのは、科学と研究者の意欲と日本の信頼と未来と国力。
それらを犠牲にして捨てて下村を守る価値があるのかどうかは、安倍総理の決断
278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:58:30.06
主審大学では皆Ｄ論精査、理研では全員論文自主点検、
理事も辞任に追い込まれそう。
それでも「元気だして、頑張りますっ」
信念を貫くとは、こういうことを言うのだろうか。
279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:58:34.45
些細な人主犯説を連呼する人たちの特徴
１）岡野、大和、下村、セルシードの話題
２）笹井が関わったのが最後の１年間だけで、その３年も前から小保方は大和と今と寸分違わぬSTAPなるものを論文として発表しようとしていた。
大事にならなかったのは彼らだけではNatureにAcceptしてもらう能力がなかっただけの話
以上の話が出ると、間髪を置かず「どう見ても些細が主犯！」を連呼し始めるｗ
さらに
３）大和や岡野など小保方の主要論文に関わった連中は一度も記者会見にすら出てこないのに、その事実を差し置いて、
直接記者会見に出て喋った笹井の話の矛盾点のみを上げて、「こいつが主犯、そうでないと言うのは笹井擁護派の陰謀」と決めつける。
あのな～ 主犯と幇助犯、巻き込まれ犯の区別もついてないの？
280:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:58:55.16
>>253
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
似てはいるけど違うんじゃね？
281:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 01:59:11.52
>>249
横からの上に話が噛み合ってないかもしれないコメントで申し訳ないですが、
国際特許出願 PCT/US2013/037996（>>6 の「出願C」）の Tab.6 (p87) において、
129/Sv (GFP) で Pluripotency test (chimera formation) が Yes
になってるのは関係がありますか?
(これは STAP 細胞でのキメラ作成の話のようですが…)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
282:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:00:02.78
>>278
バカンティかハッピー大学から、オファーでも来たんじゃないの？
早く行かないと、博士号使えなくなっちゃうよ。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:00:37.84
混ぜ混ぜしたのは些細か庭でしょう
284:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:00:38.60
こういう件のときって
当事者たちが、本当にびっくりするほど「そんな悪い事してねーだろ？何騒いでんの？」状態なことがあるんだよな
ガチで世の中と分離された世界に生きてることがある
285:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:02:28.06
348 名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 10:37:01.76
実はこれが一番問題じゃないかと思う
＞早稲田内部では未だに何が問題か理解されてません
＞新潮４５より
色々深い考えが有って政治やマスコミを動かすインテリジェンス（）の集合かと思っていたが
全員がちょっと幼稚すぎて、これだとなかなか難しいね。
370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 10:45:29.66
いやほんとそうだと思うよ今回の深層は。
オカノンを典型として、もともと伝統的に科学とも言えない疑似科学で花火打ち上げたり金集めたりと学生サークルのノリでやってる人達が
たまたま再生医療という追い風で政府のブレーンになったり座長になったりして発言力を持っちゃった。
だから本人たちは悪い事をやってる感覚すらなく、何でこんなに追及されなきゃあかんの？ネット民てしつこいんだなぁ
ぐらいのレベルでやってるんだろうと思う。所長とか教授とかやってる年のひとですら。
286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:05:06.57
逆説的だが、手品や奇術にコロリとだまされる人は、常識豊かな人である。
私の友人である立命館大学の安斎育郎教授は、東大の学生のとき奇術クラブの
部長をやったくらいであるから、今でもプロ級の腕前である。その彼が、とて
も面白いことを言っている。
「常識豊かな人ほど、だまされやすい。したがってサルはだまされない。私
は、サルに手品をやって成功したためしがないが、人間は非常にだましやすい」と。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:06:06.40
論文撤回、コピペ研究計画書発覚でオボが完全に詰んだと思ったら
神の如き下村の一声で奇跡の逃亡成功
288:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:06:59.16
>>277
政治は詳しくないけど安部内閣は改造無しの戦後最長記録を更新中。
下村は強姦でもしない限りクビにはならない。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:07:34.61
泣く子と地頭には勝てない
290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:08:14.85
誰が何を言ったところで小保方氏の詰みは決定
その上公開実験に引きずり出される事になるかもしれなくて大変ですねw
291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:09:09.10
>>98
国民見守る中嘘のために動物虐殺する国か
こえー
292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:09:36.30
小保方はどうでもいいが
些細と野依のクビどうすんの
293:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:10:08.49
あとセルシード絡みの連中か
294:269
14/06/07 02:11:28.75
>>274
うむw
295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:11:37.99
>>290
世界GDP３位の日本政府に身分保障された小保方先生だぞ。詰みとは言えないだろ
296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:11:44.19
泣く子・・・小保方
地頭・・・政治家
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:15:39.50
俺が今考えてるのは知り合いの国会議員に連絡して国会質問で下村を追い込む事。
奴等はほとんど今回の事態も下村の愚行も理解出来ていない。
まあ知り合いつうてもバカだから理解するかどうか。期待はするな。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:15:47.33
野党は何もしないね。突っ込みどころ満載だし、国益からも国民視点からも突っ込むべきなのに。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:15:51.92
若山さんの記者会見中止の理由はアレでしょ？
調査委員会の最終報告で、若山さんの責任は重大だと認定されたから、
小保方さんみたく、不服申し立て会見なら認めるけど、なんのための会見か
はっきりしないから理研としては認められないんじゃないの？
もし若山さんに処分下されるとすると、理研客員主任研究員から外されるんじゃないかな。
笹井さんの場合は、理研の幹部としての会見だから認められたんじゃないの？
300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:17:56.59
我がまま小保方の我がまま人生はまだ終わらないのか
301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:18:08.87
>>281
ありがとう。
確かにそう書いてある。
302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:18:24.73
>>277
＞安倍総理の決断
決まり上はそうなんでけどね。意思決定の決まり上は。でも現実は全然そうじゃなくて省庁がトップなの。総理大臣なんか何にもできなくてさ
だから、科学とかこういう専門分野に民意とか入るような構造って、絶対駄目なんだよね
実際わけのわかんない民意（政治家のちからももちろん含めてな）が入ってトンデモない事になってるでしょ
＞犠牲になるのは、科学と研究者の意欲と日本の信頼と未来と国力。
これ、全部だめになっちゃうってことじゃんｗｗ
だからね、専門分野の事は専門分野で自動的に自浄作用が働くようなフレーミングにできるかどうかなんですよ
それだけだと思うよ。今回は、民意もう入りまくっちゃってるし、どうかんがえてもしょうがないもの。
・懲戒解雇
・あるていどの研究費返還
・ 博士号取り上げ
この３つは絶対にのぞみたいけどね
303:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:18:56.35
>>298
しないんじゃなくて出来ないんでしょ、自分らにとってやぶ蛇になるからw
304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:18:58.96
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:338番)
338 名前： ストレッチプラム(東京都)＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/06(金) 23:26:51.11 ID:ZY+II1ZF0
6/5の情報ライブ ミヤネ屋で三木弁護士の談話が全て紹介されてました。
今回も思考が停止したために撤回に同意する行為に及んだとのこと。
三木弁護士
「様々な圧力を受けて判断能力が低下し、同意せざるを得ない状況だった。」
「彼女は知的レベルが高いが、時々思考が停止することがある。」
「4月から同じ病院に入院中、退院の目処は立っていない。」
「彼女は“実験マニア”なので検証実験に参加すれば治るのでは。」
小保方の最新コメントも紹介されていました。
小保方「論文がどうなろうがSTAP細胞はある。他人が何と言おうがSTAP細胞はあります。」
305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:19:18.67
若山も理研に圧力かけられたくらいで会見やめるなら自害しろハゲ
306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:19:52.01
ちょっと言い過ぎた
若山も理研に圧力かけられたくらいで会見やめるなら自害しろ
307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:20:33.81
小保方は自分の嘘を信じ込む病気ですんで、親御さんかなんとか
すべきなんですけどねぇ 心理学ｗぷ
308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:20:48.21
若山さんの会見、ぐだぐだになるの見えてるし
309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:22:05.59
>>306
ハゲは許されらず暴言だな。自害しろ。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:23:50.42
ハゲって見せびらかすハゲと、どこまでも隠す通すハゲの２種類いるな
311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:27:14.66
病気の子も嘘つきの子もいるでしょうよ。ある程度の確率で、どの組織にもどの国にも。
問題は、その子をどう扱うか、その子がしでかした事をどう処置するか、でしょ。
日本国政府は、その病気の嘘つきの子に、理研の筆頭に立てと言いました。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 02:27:33.09
>>308
こういう分野の会見って全部終わった後の報告みたいな感じじゃないとダメなんだよな
質問とか言ったって、皆まるっきし何もわかんないんだもの。質問も「今どんなお気持ちですか」とか聞いちゃったりさｗｗ
凹とか些細の会見凄かったもんなｗ 凹の会見なんて何の意味があったのかいまだに全くわからんｗｗｗ
「凹方さんを守れ！」とか言い出しちゃったりしてさｗｗｗｗｗ