14/06/06 22:15:53.89
>>616
小保方はES細胞を入手できる環境にはいなかったって、笹井が言ってた気がするんだけど…
633:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:16:58.96
自分が関わった時期すら嘘ついてる笹井を信じるドアホ
634:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:17:20.88
ESなんで和歌山県にゴロゴロ転がっとりますがな
635:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:17:50.22
>>630
自演してもムダだよレス乞食
636:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:17:59.83
>>569騙す方が悪いのは当たり前だけど、明らかにおかしいのに騙される奴らも頭がどうかしてる。
騙される奴らが居るから詐欺師は調子に乗って被害者も増える。
騙す奴も騙される奴もそれぞれ悪い。
637:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:18:14.79
凹が手に入れたのはES細胞じゃなくてYES細胞
Yoshiki Ero Sasai
無理が通れば道理が引っ込む
638:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:18:17.84
>>624
まじかよ
カオスだな
639:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:18:24.47
>>635
自演認定ですか?
640:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:18:37.14
>>632
細胞取り放題の環境だったって何度言わせれば
過去スレみてこいよ
641:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:19:20.20
KOJIMA
642:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:19:54.64
>>640
理研はES取り放題っていってたけど、追跡できないってことじゃないと思ったなぁ。
643:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:20:01.66
あれ見てたら多くの一般人は小島なんて思わない
無意識に過去の登場人物の中からしか判断しない
ということは和歌山市しか連想できないということ
644:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:20:13.34
まあこれから仮病の小保方がすっこんでる間にどんどん調査がすすむだろうねw
小保方はいつ退院するのかな~~~?w
645:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:20:35.53
>>638
非常に怪しい存在ですな
小島
646:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:20:40.65
オボはしょっ中庭ラボに遊びに行ってたと随分昔のスレで誰かが書いてたけど
647:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:20:44.80
ESっていったら笹井の専門だかなぁ
648:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:20:49.10
>>616
あのな
ゲノム解析をしてネイチャーに提出したのは「スタップ幹細胞」ということになってるの
ESTSは混ざらない。カドヘリン技術が必要になる。
あれは「スタップ幹細胞」のゲノムとして提出したんだからあれはカドヘリン技術者が作った細胞ということになる=庭が共犯になってしまうんだよ
このスレではオボがゲノム解析用にESTSを適当に混ぜたとされているけど、そんなことはオボが認めない限りあれは「幹細胞」で庭が作ったということになってしまうんだよ
649:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:20:57.57
>>635
精神病は黙ってろ
650:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:21:05.94
>>632
それ嘘だよ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:21:36.63
>>515
札幌医大の本望先生に頼めばいいのに。神経幹細胞の臨床応用の第一人者。
以前、NHKでとんでも特集やってたよ。
652:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:22:34.72
>>612
このスレの上のほう
>>461
653:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:23:11.51
>>647
専門か
654:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:23:16.66
>>632
竹市は持ちだし自由な環境って言ってただろ
655:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:23:17.37
>>626 STAP共著者の中で小島宏司と大和雅之だけ沈黙して逃げてるんだよな。
大和は博士論文も共著&査読してるし、小島宏司はバカンティの弟子で若山研に出入りしてたのに。
この二人が追求されないのはおかしいだろ。何かマズイ事絶対知ってるだろ。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:23:33.42
>>643
おれ、一般人でこの問題、前から見てるってだけの存在だけど
小島ってのもバカンティの手先として動いてたと思うよ
影武者的に
657:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:24:05.07
>>648
NGS解析のためだけなら カドヘリン技術はいらんよ 適当な混ぜ混ぜで十分
658:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:24:17.22
>>642
オボコが来てからものがなくなったり
シャーレ色々汚されたりおかしなことが起きてるって初期の頃そんな書き込みがよくあった
659:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:24:34.12
>>646
ひみつの中庭でつね
660:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:24:39.46
>>640
ん?昨日のひるおびでは、竹内薫がES細胞もTS細胞も厳重に管理されてて
小保方氏が手に入れることは難しいってコメントしてたけど?
661:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:24:44.82
>>643
前からメディアでも言われてるけどIPS細胞がらみで嫉妬した笹井が
小保方に便乗して協力してES細胞やら提供したんじゃないかっていわれてるよ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:24:54.67
>>648
ほう
663:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:25:01.03
>>647
そしてTSと言えば丹羽だしな
664:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:25:07.92
>>656
凹の彼氏説もあるよな 小島
665:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:25:28.09
下村ってバカなの?
細胞すり替え犯と一緒に再現実験したら、
すり替え結果が再現されちゃうじゃん。
下村って、アホなの?
下村って、科学の敵。
下村って、マヌケなの?
下村って、能無し。
666:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:25:32.84
>>642
ずっとバックレてる大和もあやしいんだよな~
667:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:25:47.09
BSジャパンでこの問題に関して放送中
668:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:25:51.08
>>660
TSは厳重かな
669:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:25:52.82
なんかよくわかんないけど
逃げたサル=小島って人なのか?
670:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:26:11.59
>>665
YES
671:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:26:19.30
盗みもやるのか貼る子
672:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:26:20.25
>>664
小保方を強く推薦して若山氏に推したのは小島だもんな
673:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:26:32.85
すべては憶測だけど憶測から少しでも真実に迫りたいと思ったら
疑惑の正式追加検証が必要だと思うよ
674:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:26:38.18
>>656
興味深い
675:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:27:01.37
>>660
笹井なら取り放題だろバカ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:27:03.45
>>660
竹内薫って何者?
CDBの人?部外者?
677:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:27:07.44
今日の文科大臣の発言で実行犯はとどめを刺された。
共犯者は、実行犯が口を割らないかビビッてるのがありあり。
下記子Byteの皆さん、ごくろうさま。
678:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:27:46.77
【悲報】理研の笹井芳樹(副センター)、論文の写真流用の隠蔽に協力していた、とNHK報じる
スレリンク(poverty板)
679:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:27:56.08
>>660
もう答えご存知なんじゃないの?
680:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:28:23.94
>>675
笹井が犯人?
681:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:28:33.48
【STAP細胞】捏造には黒幕(副センター長)がいる模様「笹井なミスだ」
スレリンク(morningcoffee板)
STAP騒動はES細胞派とiPS細胞派の戦いらしい
スレリンク(poverty板)
682:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:28:36.17
>>677
何て言ったん?
683:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:28:40.12
>>677
とどめをさされたのは下村自身じゃないの?
684:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:28:55.36
2012年12月から研究に加わった○細が 胎盤にも寄与すると言い始め
それ以前にESで撮ってあった写真のトーンカーブをいじり 胎盤が光ってるように見せかけて
N論再投稿(2013/3/8) というのが自然な仮説に思える
ES+TS の件は N論のレフェリーにNGS解析を要求されて 仕方なくつじつまが合うコンタミとして
ES+TSまぜまぜでして解析に出しただけだろう それならEカドヘリン強制発現もいらない 凹でもできる
685:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:29:33.65
>>683
バカで常識を知らないを露呈したよな。
686:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:29:40.48
ぶっちゃけ犯罪か…。恐ろしいな
687:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:29:41.06
【STAP騒動】理研「小保方氏では力不足。論文の流れは笹井副センター長が指導したと思う」
論文チェック態勢不備問う声
スレリンク(newsplus板)
688:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:29:48.03
公開されているSTAP関連のゲノム情報の中に、TS細胞もあって
系統がCD1になっているんだよね。
今回遠藤氏が幹細胞(FI-SC?)の中に見つけたTS細胞らしきものって
これを混ぜたのかな?
689:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:30:24.32
週刊文春 > 2014年3月27日号 55周年記念号
「STAP論文」事件のウラに不適切な“情実人事”
小保方晴子さん 乱倫な研究室
本人からは回答メールが…
▼「先生、お食事行きましょ」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ
▼「小保方さんは僕のシンデレラ」ノーベル賞候補・笹井教授の転落
▼神戸の湾岸高級ホテルを自宅代わり セレブ生活の資金源
▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒
割烹着 ピンクの実験室は“やらせ” メディアを踊らせた広報戦略
高校時代は勝手に「彼女宣言」でトラブルも…妄想リケジョ伝説
690:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:31:23.88
>>615
>まだ確認中だが、形や色はマウスから得たSTAP細胞によく似ているという。
形や色だけで判断って…さすが小保方の先輩だな小島。
確実なデータもなく検証もなく、全く根拠の無い事を恥ずかしげもなく言ってのける。科学者らしくない。
小島も違う実験の画像を論文に使いまわししてたんだろ。小保方は小島を手本にしたんだろうな?
691:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:31:30.22
若山教授を無罪と仮定するといろいろ説明が難しくなるんだよなあ
>>660
まあ研究不正の常習犯の小島教授とかも共著者にはいるし、2001年にやらかしたバカンティもいるし、
マンションかえるぐらいの株を企業から利益供与してもらってる教授もいるし、
怪しい連中ばかりだなあ。
692:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:31:34.90
日本の科学技術史に泥どころか墨を塗った事件
693:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:31:37.97
【科学】「STAP論文は英語がこなれていて、小保方さんには到底無理。
笹井さんが主に執筆したのでは?」と関係者
スレリンク(newsplus板)
小保方氏への笹井副センター長の“寵愛” 関係者「ここ一年くらいOさんとこに入り浸りだった」
スレリンク(news板)
694:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:31:46.81
>>687
チェックをスルーするような体制でやったんだから、チェック体制不備というのは違うような
695:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:32:13.62
悲報、小保方晴子の博士論文を審査した審査者の報告書もコピペの疑い。
スレリンク(poverty板)
696:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:32:24.53
>>689
あゆみとして非常に感慨深い
697:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:32:38.83
>>657
だから~
オボが「私がまぜまぜして作りました」と言わないかぎり証明できないんだよ
あれは「幹細胞」を解析して提出したことになってるんだから
698:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:32:50.01
URLリンク(www.biosciencetechnology.com)
Breaking News: Growing Concerns Over STAP Cell Sources
> However, I did not make chimera from those cell lines. Then I left RIken.
" In another email he clarified: "I left Riken one year ago. Then we could
not (establish) contact well between authors. Maybe Dr. Sasai, who wrote
the papers, thought that I did chimera experiment of 129.”
若山教授のメール:
(論文には作ったと書いてあるが、小保方氏から129由来として渡されたSTAP細胞
からは)私はキメラを作成しなかった。そして私は理研を離れた。
若山教授のもう一通のメール:
私は1年前に理研を離れた。その後は著者の間であまり連絡がとれなかった。
笹井氏は私が129のキメラ実験を行ったと思ったのではないか。
699:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:33:00.21
下村ってバカなの?
細胞すり替え犯と一緒に再現実験したら、
すり替え結果が再現されちゃうじゃん。
下村って、アホなの?
下村って、科学の敵。
下村って、マヌケなの?
下村って、能無し。
下村って、オカルト?
下村って、しょーもな。
下村って、科学より宗教?
下村って、ふし穴。w
700:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:33:46.60
理研は、凹採用の経緯を笹井氏に聞くことも拒否した
URLリンク(ameblo.jp)
質問九
701:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:33:55.37
理研、iPS細胞に対する優位性を解説した資料を撤回・・1月に笹井氏と小保方さんが記者向けに配布
スレリンク(dqnplus板)
702:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:34:11.30
>>660
理研OBがツイッターでES細胞利用し放題だっていってたよ。
ついでにその人が、竹内薫何者?っても呟いてた。
茂木の友達らしいけど、茂木は理研ではキワモノ扱いらしいし。
703:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:34:36.90
STAP笹井「ES混入説は、ネットの馬鹿の妄想。STAPは存在する」
スレリンク(poverty板)
704:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:34:37.24
>>632
理研はES細胞が自由に使える環境にあって小保方氏も例外じゃないって
理研側が会見で明らかにしてたよ
705:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:35:08.57
理研が庇っているのは笹井ただ一人で決定!
706:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:35:21.48
>>684
何度も言うけどトーンカーブの主張だけだとちょっと苦しいと思うよ
多分若山先生に長時間露光の写真を撮ってもらって、もしかしたら
それをトーンカーブをいじってるって事はありうると思うけど
長時間露光の写真はほらこんなに胎盤光ってます、って言えば
胎盤の状態の確認のため長時間露光の写真も撮るだろうし
これは私のトーンカーブ加工だけどさ
URLリンク(imgur.com)
707:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:35:43.49
これ、証券監視委員会に通報しようぜ。
容疑者 小島宏司
URLリンク(www.youtube.com)
708:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:35:55.16
笹井、相当やらかしてんな
709:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:35:56.34
不正採用
不正実験
不正論文
ここまで揃ったら普通なら「厳しい処分」も求めるところ
何故かがんばれとエールを送る下村大臣
不正採用に一枚噛んでるのは明らか
710:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:36:22.58
【STAP問題】小保方氏の指導役、笹井氏「STAPは本物の現象」 来週会見へ★4
スレリンク(newsplus板)
【STAP問題】「笹井氏の責任、小保方氏と同等」 理研改革委員長★2
スレリンク(newsplus板)
711:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:36:34.07
>>658
二羽研のO(小保方でない)とその子分とやらがイタズラするから研究どころじゃない、
っていうタレコミが鬼女板にあったね
712:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:37:07.71
誰が得したの?
713:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:37:15.24
>>691「STAP細胞をひとつひとつバラして胚に注入しても成功しなかったのに、20~30個の細胞塊を切り分けて注入したら成功した」
と言ってたのは若山教授だよね。でもそんな事をしたら、20~30個注入した細胞の中のどの細胞が働いたのか分からなくなるし、
この「複数の細胞の塊」を注入しようと考えたのは若山教授なのかな?それとも小保方か大和か小島かバカンティなのかな?
714:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:37:29.69
>>698
若山、論文みたんだろ。
そういう発言は論文でた後に言う台詞じゃないし。
誰も信じないだろ。
715:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:38:16.64
>>690
>形や色だけで判断って…さすが小保方の先輩だな小島
この小島って人も論文捏造やらかしてるんだよね
716:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:38:26.49
2012年12月から研究に加わった○細が 胎盤にも寄与すると言い始め
それ以前にESで撮ってあった写真のトーンカーブをいじり 胎盤が光ってるように見せかけて
N論再投稿(2013/3/8) というのが自然な仮説に思える
ES+TS の件は N論のレフェリーにNGS解析を要求されて 仕方なくつじつまが合うコンタミとして
ES+TSまぜまぜでして解析に出しただけだろう それならEカドヘリン強制発現もいらない 凹でもできる
717:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:38:31.61
週末明けに懲戒解雇。
その後その他疑義の調査開始。
調査後、研究費返還請求と共著者の処分。
検証実験への小保方の参加は、まずない。
718:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:39:19.31
STAP問題は組織的捏造事件
【笹井】 … 捏造論文作成・小保方採用
? … 細胞加工・画像加工
小保方 … コピペ
理研和光(野依) … 隠蔽工作を指揮・調査拒否@参議院 ← New! >>550
下村博文大臣 … 隠蔽工作を援護
捏造の構想組立て・幇助(疑惑)
バカンティ・岡野光夫・大和・小島・常田
719:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:40:10.34
単なる風説の流布で株価操作だろ
容疑者 小島宏司
URLリンク(www.youtube.com)
720:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:40:27.78
>>714
怖かったんだよ。笹井さんが。
よくわからんが笹井さんが若山さんを敵視してるようにも見えるし。
721:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:40:39.82
●不服申立についての理由補充書(2)(要約版)1-3
URLリンク(www.bengo4.com)
1 所属
申立人は、2013年2月までは、ハーバード大学医学部・ブリガムアンドウイメンズホスピタルに所属しており、
理化学研究所には客員研究員として研究に従事していた。
2013年3月1日、理化学研究所神戸事業所に移籍し、ユニットリーダーに着任した。
略)
4 テラトーマ実験
申立人は、2011年12月、CD45+細胞を酸刺激して作製したOct4+細胞をマウスに移植した
(実験ノートP75)。 そして、2012年1月にテラトーマをマウスから取り出し(資料11)、
同2月に切り出し(実験ノートP99)、その後、テラトーマを免疫染色した画像を撮影している (画像B 資料6、資料9)。
722:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:41:08.44
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2010年~2011年?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年) ?
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに (2012年12月)
↓
「誰か」が残されたキメラマウスの画像を見て (弄って?)
「胎盤にも寄与している」と言い出す? (時期不明)
↓
そのことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される (2013年10~11月)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年11月) ?
723:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:41:09.08
>>676
模擬健一郎のおともだち。
724:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:41:59.00
●不服申立についての理由補充書(2)(要約版)
URLリンク(www.bengo4.com)
5 論文の考え方の変遷
論文についての考え方(構想)は、4段階の移り変わりがある。
学位論文(2011年3月)では、「物理的刺激により幹細胞化する」という論旨であった。
2011年4月から同年12月にかけては、申立人は、「体細胞に物理的刺激や酸による刺激を
与えることにより幹細胞化する」という論旨で検討していた(ラボミーティング資料 資料4)。
この段階では、物理的刺激と酸刺激を区別して検討していなかった。
さらに、2011年11月頃にはキメラ実験が成功したことから、2011年12月ころからは、申立人は、
「ストレス処理により体細胞からキメラができた」という論旨で論文を作成することにした。
2012年4月のNature論文(不採用)は、「ストレス処理により作製されたACC(Oct4+細胞)で
キメラができた」という論旨であった。
この論文においては、テラトーマについては、論文中に具体的な記述はなく、また、
Figureも掲載されていない。
査読用の付属資料には、テラトーマの画像(A2)が掲載されているが、
あくまで補足的なデータであり詳細な説明はない。
その後、Cell誌やScience誌にも、同様の論文を投稿したが不採用となっている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
申立人は、2013年1月から笹井氏に論文指導を受けることになった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
笹井氏からの助言を受けて、2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」
という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:42:19.89
>>714
若山が論文読んだ時点では理研の小保方側に別のキメラマウス樹立者がいたと思っていて
あの会見で、自分しかいないと小保方が述べているのを見て驚愕したのは有名な話。
726:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:43:37.53
>>657
NSG解析の担当者って小保方本人なの?
高帆氏が検証したデータはFI-SCだったが、これは若山さんが確立したもの。
この細胞を直接NGSにはかけず、ESTSミックスをかけてFI-SCと偽った?
727:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:44:24.73
>>725
それなら若ハゲが会見に同席したの変じゃね?
同席する必要ないもん
728:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:45:05.50
STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書 (動物愛護団体から)
URLリンク(animals-peace.net)
4) STAP細胞関連の2件の動物実験計画書の間には約8か月のブランクがあり、この期間
には、STAP細胞以外の実験計画書もありません。
この期間は、細胞リプログラミング研究ユニットは名前だけで実際には立ち上がっておらず、
小保方ユニットリーダーが笹井芳樹副センター長のもとで「ネイチャー」論文の再投稿へ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
向けて書き直しを行っていた時期にあたるのではないかとは思いますが、
小保方ユニットリーダー側が5月4日に理研の調査委に対して提出した不服申立書を
補充する文書には、
「2013年3月以降は、申立人は、笹井研にて実験を行っていた」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
との記述があり、実験も継続されていたことが示唆されています。
一方、動物実験計画書のほうは、平成25年(2013年)3月31日で一たん切れており、
12月9日が開始日になっている承認番号不明の計画書が承認されるまで小保方氏は
動物の利用をすることができなかったはずですが、
この事実には間違いがないでしょうか。
承認された実験計画が存在しない2013年4月1日以降、小保方ユニットリーダーが
笹井研で動物の利用を行っていたかどうか教えてください。
729:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:45:33.00
>>702理研の調査委員会の人も会見で「理研内でES細胞は簡単に手に入る状態でした」と言ってたよ。
730:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:45:45.81
>>725
ちょっとーーーーwww
731:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:45:47.53
>>727
小保方の単独釈明会見の方。
自分は不得意だから、キメラマウスの樹立はすべて若山先生が…というやつ。
732:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:46:08.33
>>699
バカはあんた。出て行け、政治厨。
733:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:47:44.15
★下村は、盗人に留守番をさせろと言っている、大ばか者
★下村は、盗人に留守番をさせろと言っている、大ばか者
★下村は、盗人に留守番をさせろと言っている、大ばか者
★やっぱ、下村はバカダ出身のバカかー、バカかー
734:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:47:51.30
もうこのスレに専門家は来ないよ。
生物板の役割は終了。
735:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:47:54.22
>>726
NSG解析用のサンプルは小保方製の可能性が高い レフェリーにいわれたときは
和歌山は蚊帳の外
736:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:48:15.04
>>731
おぼが若山さんの生いするはなしってむかむかするなw
なんでかなw
737:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:49:19.03
>>724
ESのトリックは 小島かもわからんね
738:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:49:22.41
凹に協力させても再現はできなかったと。
事態は終息に向かいつつあるし、それを最もよく理解し始めているのが凹だろうなあww。
739:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:50:09.87
理研の自浄能力が足りないというので、理事が全員交代させられるみたいね。
理研は遺伝子解析したらTSとESの混合がばれるってわかってて、自分たちに
疑いがかからないようにそうしたのかな?
740:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:50:17.57
OS結合は捏造結合だったのか
741:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:50:37.00
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
・似非科学「STAP細胞」を推進
よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。
スレリンク(giin板:58-59番)
742:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:51:19.48
下村は早稲田が待ってるこれからが本番。
743:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:51:20.88
>>738
終息って?
あれは裁判やるよしつこく。
744:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:51:59.93
嘘の書類で、税金から金をいっぱいもらって裁判(笑)
745:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:52:03.70
>>140
> これ関係で出てきた強面声の人
×ももこ→○あや&ゆうこ
スレリンク(life板:182番)
> ●STAP騒動に関係する理系女性達(2014/06/02/10:10改訂増補版)
>
> 小保方晴子(理研 CDBユニットリーダー)
> …疑惑の中心、博論や実験ノート、査読結果への対応等で科学者失格の烙印を押されつつある
> 川合眞紀(理研 研究担当理事)
> …人柄を評価する人もいるが、疑惑発覚後の対応や自身の夫の不正疑惑が疑問視されている
> 大隅典子(分子生物学会会長、東北大学教授)URLリンク(nosumi.exblog.jp)、URLリンク(twitter.com)
> …学会会長としての声明や、Blog、Twitterで活躍、Twitterの自画像がAHのお方
>
> 古田彩(日経サイエンス 編集部)URLリンク(twitter.com)
> …日経サイエンスの記事や会見時の粘り強い質問、Twitterで活躍
> 須田桃子(毎日新聞 環境科学部)
> …会見時の質問や、手を緩めない疑惑追及の取材、新聞記事で活躍、2chにファン多数?
> 詫摩雅子(日本科学未来館) URLリンク(blog.miraikan.jst.go.jp)
> …日経サイエンスのSTAP記事を古田氏と共著で執筆した科学ライター、科学コミュニケーター
>
> 那須優子(医療ジャーナリスト)URLリンク(www.iza.ne.jp)
> …会見時の質問や、新潮45の記事のお手伝い等で活躍、自身のHPでも多角的に問題を指摘している
> 片瀬久美子(サイエンスライター)URLリンク(d.hatena.ne.jp)、URLリンク(twitter.com)
> …会見時の鋭い指摘で名を挙げたが、丹羽氏・石井氏の不正疑惑指摘やTwitterで騒動を起こす
746:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:52:29.51
STAP問題は組織的捏造事件
【笹井】 … 捏造論文作成・小保方採用
? … 細胞加工・画像加工
小保方 … コピペ
理研和光(野依) … 隠蔽工作を指揮・調査拒否@参議院(小保方採用の経緯等) ← New! >>550
下村博文大臣 … 隠蔽工作を援護
捏造の構想組立て・幇助(疑惑)
バカンティ・岡野光夫・大和・小島・常田
747:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:52:43.97
>>741
スーパーフリー早稲田大学卒 も付け加える必要がある
748:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:54:19.70
>>698
キメラは一体誰が作ったんだ?
ひょえー。
ヤバイ。
749:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:54:33.09
泥棒に追い銭どころの騒ぎじゃないな
750:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:55:16.91
>>748
若山さんだよ。でも若山さんはそれを知らずに細胞を受け取っていた。
751:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:55:17.02
>>743
どうだろうね。ヴァカは手を引きつつあるようだし、そのへんを理解して論文の撤回にもしぶしぶながら
賛同したのでは。三木マウスも(おそらく)勝算がないことを説得し始めているのではないかと思うし、
そろそろ頭も冷え始めたのじゃないかな。
ま、裁判してくれたほうが面白いがww。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:55:37.63
>>735
小保方が「冷凍保管していた幹細胞を使った」と言えばそれまで
753:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:55:39.26
>>735
あ、そうだな
というか、小保方が「私はSTAP幹細胞を作るのが苦手なのでそれは若山先生に・・」
って言ってたけど幹細胞にするにはナントカを入れた培地で単純に培養するだけじゃないの?
細胞を切り分けるとかいるの?
それと、初期のころのSTAP幹細胞はSTAP細胞をキメラマウスにインジェクションしてそこから
細胞を取り出すことにより作ってたって話を聞いたけど、そのへんどうなの?
754:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:55:50.67
>>748
捨ててあった肉片拾って撮影したって
755:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:56:11.70
>>748
そんなキメラは存在し間遠
画像流用に決まってるだろ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:56:22.90
さ ・ さ ・ いーーーーwwwww
757:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:57:19.55
>>750
いや。若山氏が「俺は作ってない」って言ってるやん。
。
758:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:57:39.03
>>752
あのさ 俺は真実が知りたいだけで 凹がどう言い訳しようが興味ないよ
759:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:57:57.21
道理でしつこく降臨していたわけだw
子分かもしれんが
760:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:58:01.51
理研のオヤジたちは極めてふまじめ
理事だけ交代ではとうてい収まらん
761:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:59:25.63
>>700
専攻については、まずは当時のセンター長と副センター長である
竹市さん、西川さんに聞けばいいんじゃなかろうか?
竹市さんはその辺、説明をこばむようなことはなさそうだし、
西川さんは現在はただの顧問、ニコ生にも出て来るような人
人事委員会は一人じゃないから、
マスコミや議員さんも周りから切り崩せばいいのに
762:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:59:51.18
>>757
若山さんは129ではないマウスでキメラマウス作った思ってたけど検査したら129だった。
若山さんの129じゃないマウスを小保方さんに渡して、STAPにしてもらって、戻ってきたのをキメラマウスにつかったの。
疑わなかったみたいだけど、すりかえられて別のマウスのものがやってきたってことらしい。
しかし小保方はばっくれたw
763:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:00:20.62
ねぇ、バイトくんたち、
きみたちはコメをいっぱい書くこと(コメの数)と、
クライアントへの話題から逸らせ
別の話題に誘導すること、それだけが任務なの?
内容はなくてもいいの?
しかもきみたちバイトくんたちのアホアホコメントで、
誰がきみたちを雇っている、
それはみんなにバレてもかまわないの?
実際、これでは、クライアントは、きみたちバイトくんたちにカネ払って、
きみたちバイトくんたちのアホアホコメントの嵐によって、
結果、自分たちがどんどん窮地に追い込まれているようにしか見えないけれど。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:00:58.41
下村大臣て背広にネクタイ姿だからそれなりに見えるけど
大臣の中で一番野良着が似合いそう。
笑顔で小保方氏の再現実験の話をしてたから
ぞっとしたわ。
笑ってる場合じゃない。
765:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:01:05.25
オボちゃん、そもそもマウスの購入履歴がないって酷すぎwwww
766:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:01:12.93
早稲田「根っからの馬鹿を政治家に、根っからの嘘つきを科学者にした教育力を見て欲しい」
767:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:02:34.17
>>753
11次元のページ↓
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)
768:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:03:14.60
>>698
続き
Asked about the new 129 mouse developments, a Riken spokesperson emailed: “We have received genetic analysis data on STAP stem cells from Professor Wakayama.
However, this is still preliminary data, and we will cooperate with Professor Wakayama with regard to more detailed testing.”
理研は確かに若山氏からSTAP幹細胞のゲノムデータを受け取ったんだ。
生データを公開して、世界の有志に解析してもらえよ。
理研のサーバーだったら、余裕だろ。
。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:04:40.36
ちょうど「コンタクト」っていう映画見たんだけどね、
Oさん影響されてんじゃないかと思ったw
なんというか、理論物理学とかの素人から見ると
オカルトに近いんだが、実際は研究者は
きわめて厳密に実験も理論も
進めていくんだよね。
Oさんは、ただないものをあるといっちゃうしな。
精神的に錯乱していて、完全に科学の世界から
外れてるんだなと、すごく思う。生物学なんて、
実は実学って側面高くて、見られる、試せる
ものだもんね。
770:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:05:06.51
>>764
さすがにそこまでアホかねえ。凹に止めを刺すとしたら、凹に協力させても再現できなかったと
いうのが最善だろう。N論を撤回することになったようだからそこまでせんでもと思わないでもな
いが、大衆はそこまでせんとわからないだろうとも思う。
771:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:05:23.51
それで、
ノヨリンは身の振り方を考えてるんだろな
772:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:05:29.83
>>758
ボコがNGSに何をかけたのか、ボコが口を割らない限り明らかにならないんだよ
カホさんの分析でまだわかることがあるのかな?
773:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:05:34.11
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2010年~2011年?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年) ?
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに (2012年12月)
↓
「誰か」が残されたキメラマウスの画像を見て (弄って?)
「胎盤にも寄与している」と言い出す? (時期不明)
↓
そのことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される (2013年10~11月)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年11月) ?
774:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:05:39.86
>>550
いや、この答えはいかんやろ
理研が正式調査してないので何もわかりません知りませんって言ってるだけじゃないか
理研に疑惑の正式調査をさせなきゃいかんよ
775:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:05:44.00
>>768
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
.@dpyNonunc なるほどそうですね。気をつけます。もうずいぶん前から,
「理研 VS 小保方さん」ではなく,
「理研上層部 VS 真相究明を目指す中の人たち(だけではない)」
という構図になっていると思います。
TJO @TJO_datasci
@dpyNonunc @ayafuruta 経験上、理研もその上も握り潰す気満々に見えますが。。。
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta
@TJO_datasci @dpyNonunc 残念ながら,私にもそう見えます。
776:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:06:15.45
だからオボはエアー実験でしょう
何も下地がない、したがって嘘で塗り固められたまさしくニセ論文
低能で嘘つきで妄言だらけ、未熟で科学者の作法も知らず、オシャレと
お化粧だけはバッチリでおまけに困窮者の奨学金をかすめ取る女それがオボです
777:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:06:39.14
>>772
教えてあげない まあいろいろ隠し玉はあると思うよ
778:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:08:46.49
ついにドンキホーテで「リケジョ風割烹着」コスプレが登場!
URLリンク(www.yukawanet.com)
これで誰でも些細な制服艦を味わえる
779:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:11:26.20
シェーンの読んで思ったが、つくづく年度超えなくてよかったとおもう
「じゃあ君の研究テーマはいまはやりのSTAPにしようか」
っていろんな研究室でなってたかも
780:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:11:46.24
◆小保方氏論文 万能性実験 裏付けなし 毎日新聞 6月2日(月)15時1分配信
URLリンク(mainichi.jp)
◇「実験計画書」「実験ノート」の記載に食い違い
使われたマウスの種類や実験方法など複数の点について、
英科学誌ネイチャーに掲載された論文と
理研が許可した動物実験計画書、
小保方氏の実験ノートの間で
記載内容が 著しく異なる ことが分かった。
781:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:12:38.90
>>777
ケチ
おしえてよぉ
782:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:13:39.89
>>711
浦のこと?
浦がTSES猫ばばし、オボにわたしたのかな
783:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:15:20.91
>>781
ま 専門家にお金をだして聞いたらいいんじゃないかな?
784:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:15:31.17
>>751
三木は撤回を知らんかったじゃないの。
小保方が勝手にやったと考えるべきでは?
代理人立ててるのに自分で返事する、しかもその返事が今までの言動と180度違う、とか、普通はやらんだろう。
代理人要らんやん。
785:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:15:37.59
カホさんは以前、ブログで指摘して、庭に悪用された経験があるからな
庭も些細も犯罪者側だから
786:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:15:56.20
>>762
これって、
丹羽氏が発表したプロトコルで
B6 F1 129 でキメラができた
って発表されたけど、
若山教授は129系では幹細胞までは作ったけど
キメラは作ってないよ、笹井さんが勘違いしたんでしょ
って言ってるんじゃない。
それで、3月になってその時作った129系のSTAP幹細胞を調べてみたら
B6とF1だった。
787:762
14/06/06 23:17:25.84
>>762
読みにくいね。
とにかく若山さんは129系統のマウス由来のスタップ細胞(仮)でキメラマウスをつくった。
その細胞は小保方さんから供給された。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:17:59.83
乳酸菌の熊大STAPはあるんだろ?
一応、小保方入れて、コツを試してはっきりさせるべき。
もし出来たら国家的財産だし。
なきゃ、おぼ精神鑑定で調べて治療。
789:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:18:09.76
STAP問題 理研の全理事に交代要求へ、改革委「自浄作用が不十分」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
新型万能細胞とされる「STAP(スタップ)細胞」の論文不正問題で、外部有識者でつくる理化学研究所の改革委員会が、
理研の理事全員の交代を求める方針を固めたことが5日、分かった。来週にも公表する報告書に盛り込む。トップの野依
良治理事長(75)の交代は求めず、同氏に理事5人の最適な配置を求める。
関係者によると、改革委はSTAP問題について、理研の組織内の自浄作用が不十分だったことが原因と判断。
理事の一新を求める方針を固めた。
790:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:18:27.45
お金は、たくさん、 ありまーす
791:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:18:50.05
あ、でも急に思い出した
このスレでも文学パロディとか書いてた人がいたし戦艦スレでも大和の
擁護的分析をしてた人がいたけど、ああいったことをお遊びででいるってのは
それなりの知見なり思想なり文学的素養がなきゃできないんだよな
庄司薫だっけ?
ふーん
ま、わたしら素人レベルにはどっちにしてもどうでもいい話だけどね
792:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:19:40.33
>>789
これ、それはそうなんだが、なんとも中途半端な要求だわなー。
なんで野依に遠慮するんだが
793:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:20:18.99
>>789
乙 ちょっと朗報だな
794:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:20:56.24
結局週明けに理研はオボコの処分発表するの?
思いきってCDBセンター長とかに就任させて、世間から全力で叩かれるとこ見てみたい
795:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:21:42.31
>>794
おいww
796:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:21:56.69
>>788
熊大のはSTAPじゃねーし
797:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:22:27.70
関由行 @yoshiyuki_seki ・ 1 時間
STAP問題の科学的な部分で「ここが知りたい!」という疑問などか
ありましたら教えてください!
オンライン講義とサイエンスカフェの参考にします。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:23:29.13
>>677
なぜ下村発言が、実行犯にとどめをさしたのか、よくわからなかったけど、こう読むのかな。
「処分とは別に、再現実験をしてもらいたい」という発言の、実は前半が重要で、
「理研は実行犯の処分をしてもかまわない」(政府の方はガードを固めたのでOKだよ)
「再現実験をしてもらいたい」(これは世論向けや、その他むけのポーズ)
というふうに読むのかな。
政治家の発言解読はむずかしい。^^
799:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:23:40.59
>>797
味とおすすめ調理法
800:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:24:23.58
>>782
そうそう、Uだ忘れてたわ Oとその子分のUね
一時期(つっても2月3月だが)Uが散々な言われようで気の毒だった
なんだったんだろうね、あの鬼女のタレコミ
801:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:25:16.53
>>772
関由行 @yoshiyuki_seki ・ 6月4日
ES細胞とTS細胞由来のRNAが同定された細胞はFI-SCだそうです。
増殖しないSTAP細胞に増殖因子であるFgf4を添加して増殖能を持たせた細胞。
性質としては胎盤に寄与する幹細胞 (TS細胞)と似ています。
関由行 @yoshiyuki_seki ・ 6月4日
@ayafuruta なるほど。FI-SCの方ですが。そうするとSTAPのRNA-Seqは
CD45 + TS + ES = STAPかもしれませんね。。
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta ・ 6月4日
(修正再送)今回2種類の細胞の混合だとわかったのはSTAP幹細胞ではなく、
FI幹細胞です。STAP細胞を培養して作った細胞ですが、STAP幹細胞とは違って、
より胎盤になりやすい、TS細胞により近い性質を持つ幹細胞です。
802:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:25:36.82
そもそもこの研究でSTAP細胞とSTAP幹細胞を分ける意味ねえだろ。
酸処理したCD45+細胞を初めっからLIF+ACTH+フィーダーで培養すればいいだけの話。
STAP細胞はまさに詐欺のためにつくられた概念じゃんw
803:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:25:38.17
週末明けに懲戒解雇。
その後その他疑義の調査開始。
調査後、研究費返還請求と共著者の処分。
検証実験への小保方の参加は、まずない。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:25:39.96
カホさんの分析を知って、庭と些細は次の言い訳を考えてるだろうね
小保方が出勤してる?ってカキコミがあったが、打ち合わせしてるんじゃないの?
口裏合わせしてるよ、絶対
自分たちからは言わずに、カホさんの最終報告を待ってからそれに合う言い訳を出してくるよ
805:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:25:54.89
>>784
ネイチャーのニュースブログ記事によると、バカ ンティ氏は5月30日付けで
撤回を申し入れたって話だし、バカ ンティ氏から小保方氏に直接連絡でも入ったかね?
806:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:26:08.82
>>799
煮つけろよ。
807:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:26:24.56
>>799
おまえのレスっていつも低脳でつまらないから死ね
808:762
14/06/06 23:26:56.98
>>786
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
すまん。
このニュースを読み違えてたのかな。
129で作ったはずのものが違う細胞になってたってことかな。
若山さんの最初の認識がよくわからない。
809:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:26:57.19
下村ってのは「僕が泥かぶります、僕が泥かぶります。」と常々言って回ってんじゃない。
自分の能力をよく心得ているという言い方も成り立つ。安倍はいいお友達がいたもんだ。
野依はただひたすら沈黙を守ってるね、沈黙は金なり、だもんな。
だけど科学者としては最低だね、ノーベル賞をもらったことが最低の落差を一層はなはだしくしている。
学者の中には岡野とか大和とか様々な学者とは呼ぶに値しない学者商人達がいる。
産業界の連中はこうした学者商人を人間のクズのように思っているだろう。野依はノーベル賞をもらったがゆえに
クズ中のクズだと連中は内心思っているだろうな。野依はそれがわかっているのかな。
金は一代、名誉は三代、と言った人がいる。野依家はノーベル賞をもらうまでは
三代続く栄誉を浴す勢いであったが、この調子じゃ末代まで汚名に浴しそうだ。
野依は気付いているのかな?所詮守銭奴の家系かしら?
810:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:27:05.94
>>788
飯山一郎 乙だわ
ハチにでも刺されてろ
つーか、なんか一時期若山ガーと同じような事言ってなかった?
811:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:27:41.73
なんか「万有還銀説」という錬金術ならぬ錬銀術騒動が1921年にあって
丸沢常哉という九州帝大教授が騒動に関わったとして依願退職
しかし丸沢はその後復帰し、旅順工科大学教授、大阪工業大学教授を歴任して
満鉄顧問になって中国で大々的に化学事業やったってさ
些細もがんばれ
812:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:29:30.02
>>805
◆米教授が5月に論文取り下げ要請 ネイチャー誌に書簡
URLリンク(www.47news.jp)
URLリンク(megalodon.jp)
【ワシントン共同】英科学誌ネイチャーのニュースサイトは4日、←★注目
STAP細胞論文の共著者であるチャールズ・バカンティ米ハーバード大教授が、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
5月30日に論文取り下げを求める書簡をネイチャー誌に送っていたと明らかにした。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これがきっかけになって論文取り下げに反対していた小保方晴子氏が一転して
同意した可能性があると指摘している。
同サイトは、全ての共著者の同意が得られたことにより
「論文の運命はネイチャー誌の手に委ねられた」としている。
共同通信 2014年6月4日
---------------------------------------------
小保方はバカンティに切られたのをネイチャーのニュースサイトで
知ったんじゃないかねw
<STAP細胞>論文撤回、小保方氏代理人は困惑
毎日新聞 6月4日(水)13時30分配信 ←★注目
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
URLリンク(megalodon.jp)
813:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:29:53.76
「インタビュアーに向かって「君の30分より私の30分の方が遥かに貴重だ」と言ってのけた理事長と、
遠心分離機から他人のサンプルを投げ捨てて「お前のサンプルより俺のサンプルの方が重要だ」と言ってのけたセンター長が
同居する地、和光」
これホントかいな。
814:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:30:08.39
129のはずがB6が出てきたでござるの巻
彼の中でもやもやしたねずみ色だった疑惑がブラックに変わった
でも、キメラはA/aなので、毛色では129と見分けがつかなかった
815:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:30:47.38
>>798
世界ではトンデモ発言扱いだぞ。
113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/06(金) 17:25:11.58
アメリカの生物学者で、幹細胞研究分野の
「最も影響力のある50人」の一人に選ばれたポール・ノフラー教授のツイート
Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
Shocker. Japan Sci & Tech Minister Hakubun Shimomura hopes
Obokata takes leadership on RIKEN STAP replic effort 1/2
ゾッとする。日本の文科省大臣の下村博文は、小保方が理研のSTAP再現実験を主導する事を願ってる。 1/2
URLリンク(mainichi.jp)
Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
And he says he hopes she proves her achievements & he says that STAP cells have not been disproven. 2/2
それに彼は、小保方が彼女の手柄を証明するのを願ってると言っているし、STAP細胞は存在しないと証明されたわけじゃないと言ってる。
URLリンク(mainichi.jp)
Paul Knoepfler @pknoepfler @kurozukuri Seems risky for him. More generally, has the tide has shifted to be < negative for Obokata in Japan?
2014/06/06 08:21:11
彼(下村)にとって危険だと思える。より一般的には、日本での小保方への評価の風潮はネガティブな方へシフトしているのでは?
816:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:31:12.13
>>812
>毎日新聞 6月4日(水)13時30分配信 ←★注目
なるほど、そうかも!
817:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:32:18.92
戦艦はリトラクトに同意したのか?
連絡はついたのか?
818:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:33:10.14
>>817
まだ博多行きの途中
819:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:33:27.91
>>808
URLリンク(www.biosciencetechnology.com)
ここの、若山教授のコメントを日本でも報道してほしいね。
820:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:34:52.08
>>803
残念
雇用継続は大臣のお墨付き
敗北をみとめましょう
821:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:34:56.41
>>800
その話、詳しく教えれ。あの時はよくわからんかった。
822:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:35:07.71
>>798
再現実験をする理由がもはや失われた状態で、その発言をしてるから「うすらまぬけ」なんじゃないかよ。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:35:29.79
>>811
些細も実業家へ転身か、それがいいよ。
ご存知のように学者としてはもう終わってるもんな、
もしこだわれば、過去への幻想の中で生きるもぬけの殻の人間になっちゃうもんな。
挙句の果てはフウテン病院になりかねんもんな。
笹井よりすごい例は詩人ランボーだな。
824:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:35:43.10
(ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
((ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 「小保方は、私が育てた!」
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 /' '\ |)))) 「生物学に与えるインパクトや波及効果はiPS細胞より大きい」
(((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい。」
(( l )) ノ( 、_, )ヽ |))))
)))))ー' ノ、__!!_,.、 |)))))
)))))∧ ヽニニソ l ))) 「博多行きの電車乗ったなう」
ノ((((/ミヽ // 「シベリア鉄道なう」
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/株 / /券:/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
/ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\__ / ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
825:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:36:06.34
魑魅魍魎の世界だね
ツチノコとか、UFOとか
826:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:36:54.86
小保方に隠し子がいるかも!?
827:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:37:09.88
若山さんはニコニコかなんかで記者会見したらいいと思う
828:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:37:11.38
“What did Obokata give Wakayama to microinject into the blastocysts? Even Wakayama did not know, and I have great respect for him.”
829:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:37:33.62
下村ってのは「僕が泥かぶります、僕が泥かぶります。」と常々言って回ってんじゃない。
自分の能力をよく心得ているという言い方も成り立つ。安倍はいいお友達がいたもんだ。
野依はただひたすら沈黙を守ってるね、沈黙は金なり、だもんな。
だけど科学者としては最低だね、ノーベル賞をもらったことが最低の落差を一層はなはだしくしている。
学者の中には岡野とか大和とか様々な学者とは呼ぶに値しない学者商人達がいる。
産業界の連中はこうした学者商人を人間のクズのように思っているだろう。野依はノーベル賞をもらったがゆえに
クズ中のクズだと連中は内心思っているだろうな。野依はそれがわかっているのかな。
金は一代、名誉は三代、と言った人がいる。野依家はノーベル賞をもらうまでは
三代続く栄誉に浴す勢いであったが、この調子じゃ末代まで汚名に浴しそうだ。
野依は気付いているのかな?所詮守銭奴の家系かしら?
830:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:37:53.03
お前らが何言っても小保方には国内外のラボからのオファーが多いんだよ
特に国内はいま小保方が来たらすごい宣伝になると考えているラボが沢山ある
うちもその一つ
小保方さん来てくれるかなー
831:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:38:19.88
小保方笹井若山は懲戒解雇
株疑惑の方は全部逮捕で
832:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:38:40.13
>>768
とりあえず、今わかっていることだけでも公表してほしいな。
どのマウス系統の株が幾つ有るのか?
833:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:38:49.27
>>815
イグノーベル賞は決定だわ
834:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:39:01.35
>>830
よかったな
835:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:39:27.51
下村を罷免して野依を文科大臣に据えよう
836:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:40:31.16
>>816
いや小保方にバカンティから直接、連絡が来たんだろ。
バカンティは確か、Natureから強制撤回を示唆されて5月30日頃に自主的に取り下げを連絡したと
でも自分が不思議なのは、バカンティに強制撤回の示唆が来た頃、同じ連絡は小保方にも来て
たんじゃないかということ。
小保方が動いたのは6月3日頃だから、小保方はNatureからでは動かず、バカンティの命令
のみで動くってことかなと。
837:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:40:42.99
ヴァカンディを追いかける日本のマスコミがいないということは、記者の
グローバル化が進んでいないということかな。国内指向で生き残れる業界
が羨ましい。東海林のり子にぺらぺらの英語でヴァカを追いかけてほしい。
猿はどこにいるんですか?犬はどこにるんですか?待ってください!難病者
に一言お願いします!!小保方さんは最高のプレゼンしたんですよね?
全てにおいて成功しなさいってアドバイスしたんですよね?小島さん
の捏造に関してどう思います?バカンティマウスはお金を調達するためのもの
だったのですか?立花隆さんはあなたが超大物だと信じてますよ!
待って!待って!ヴァカンティさあああああああん!
838:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:40:43.74
>>804
クソボケレス乞食、小保方が出勤してるって書き込んだらいくらもらえるんだよ
お前みたいな馬鹿はSTAPありまーすって言われたら信じる馬鹿だろ
ここに来んな
839:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:40:52.19
>>830
ハピーサイエンスなら可能性はあるよ
学校も作りたいようだし
あと、イオンド大学とか
よかったね
840:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:41:18.60
例の実験ノートの公開でオファーはゼロにって話じゃんw
まぁ元々オファーなんて存在してたのかも怪しいけどw
841:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:41:27.71
>>830
今週号の文春見た?オファーが来てるのは中国と韓国で
それすらも小保方の落書き実験ノートで撤退したってよ
バカンティにも切られたってさ
842:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:41:42.03
>>808
わからないのはお前の頭が悪すぎるからだ
843:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:42:07.35
>>839
そうそう、今週号の文春に書いてあったわ
オファーがあるのは「幸福の科学」だってwwww
844:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:42:21.47
三木弁護士
「判断能力がなくて撤回に同意したのではないか」
「彼女は知的レベルが高いが時々思考停止する」
「4月からずっと同じ病院に入院中」
「"実験マニア"なので実験させれば体調も治るのではないか」
ES細胞
| / ̄ ̄ ̄\
| /ノ / ̄ ̄ ̄\
| /ノ / / ヽ TS細胞
..↓ | / | __ /| | |__ | ↓
| | LL/ |__LハL |
/ \ \L/ (・ヽ /・) V /\. でっ♪
\ ⊂)/(リ ⌒ ●●⌒ )(つ / きるっかな♪
(彡.o_\| __ ノ/ ゚ミ)
|\. !\ ヽ_ノ / ! / | でっ♪
\ `ー◆ ヽー‐イ ◇ー´ / きるっかな♪
 ̄| ∵ ∴ | ̄
| ∴ ∴ | まぜまぜおぼぼん♪
ジョボ ┏━━┓
. ジョボ ┃ ┃
┃STAP┃
. ┗━┛
845:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:42:28.46
小保方の母親とか姉がいる大学は?
846:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:42:33.18
>>842
理系の話しわからないんだろ死ね
847:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:43:08.19
世界中の科学者が捏造だったと判断している論文の始末に政治が介入したら、日本の科学は笑い者だよ
848:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:43:25.61
>>836
そりゃ彼女はバカンティの忠実な手足だし。
849:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:43:46.97
下村「スタップ細胞はないとはいえませ~ん」
850:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:44:14.24
>>840
いやあ、あるみたいだからいいじゃねえか。結構なこった
851:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:44:24.38
>>829
コピペいらない
852:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:44:32.31
>>846
理系とか文系じゃなくて日本語の理解能力の問題だ
あと、この問題には昨日から興味持ったのかよ、お前
853:762
14/06/06 23:44:54.40
>>814
>129のはずがB6が出てきたでござるの巻
その情報はマウスがすれ違っていたわけでもないと思った。
論文には129と書いてあるけど、若山さんが作ったのは129じゃないって証明を
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
でしているんじゃないかとおもいました。
>>698とも矛盾しないし。
若山さんは当初から129とは思ってキメラマウスを作ってないというだけの話のような。
私だけの誤解ならすまん。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:45:01.44
幸福が囲って押し込んでおいてくれればいい
新たなOS結合だ
855:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:45:11.50
>>850
うん、幸福の科学ねw
856:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:45:42.18
何処に入院してるんだ?
857:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:46:09.37
ここまできて、STAPの実在にこだわる理由がわからない。。
どう考えても、学問上の好奇心とは思えない。
下村氏がああいう発言するのも軽はずみというか
ただの話題に乗っているだけとしか思えない。
何か、政治的な題材になってきた観があるな。
しかし、とんでもない茶番だなこれは。
こんなことで騒ぐしかないのか俺らのは。。
858:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:46:15.60
>>853
論文とは関係ねーよ、おばちゃん
859:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:46:27.22
小保方って下村に枕営業した?
そうとしか考えられない。
860:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:46:35.09
>>830
小保方は下村・大和・岡野グループの超秘密兵器だもんね。
第二次大戦時の新型爆弾に匹敵するもんな。そりゃどこの研究所も欲しがるよ。
爆発力もCDBじゃTNT換算10万トン程度だったけど、
外国へ行きゃあ50メガトン級に成長か?日本での爆発だけは御免こうむりたいね。
861:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:47:29.04
会見の時に怒鳴ってたおじさんが制止されて追い出されたのが惜しかった
こういう馬鹿はチャラ男からDVでも喰らわないと駄目
もう手遅れっぽいけど
862:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:48:12.83
>>859
幸福の科学でつながってるみたいだぜ~
863:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:48:14.52
中国の怪しい研究機関か幸福の科学大学で教授だな
864:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:48:35.83
>>841
うちには取材来てないしな
ちな痴呆宮廷
865:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:48:54.43
笹井は理研に普通に出勤してんの?
866:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:49:28.14
>>836
小保方はバカンティの後ろ盾がなくなったから、あわてて撤回したとしか見えないねw
867:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:49:46.36
ちゃりで出勤してますよ、些細さん
868:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:49:53.96
>>857
どう考えても学問上の問題じゃねえだろwww
上で「科学的な質問があったら受け付けます」ってあったけど、そういう問題じゃないもん
869:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:50:20.58
アゲてるキチガイ来てるな
870:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:50:24.35
>>828
She handed Wakayama the embryonic stem . In Japan, it is guessed so.
871:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:50:39.01
>>864
よかったな
たくさんオファーがあるなら早いとこ確保しといたほうがいいぞ
872:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:50:48.58
>>857
世論に迎合してるように見えるな。
未だにテレビのコメンテーターあたりは、STAPのあるなしが一番重要って言ってるような人も多いから。
873:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:50:52.90
下村もキチ扱いされるべき事態
874:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:50:55.00
なんか世間全体が2ch化してるのか?
875:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:51:13.47
>>858
僕には、おそらく若山さんのいう129の話は論文と実態の整合性の話だとおもうよ。
俺は関係ないと若山さんはいってる。
ESかどうかってのはまた別の話だろうけど。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:51:36.87
早稲田関係者のテレビのコメンテータは氏ね
877:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:51:59.81
些細は元気か?
そういや先週のフライデーにチャリに乗ってた写真が揚がってたらしい
今日コンビニのぞいたら新しくなってしもてた
878:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:52:41.85
自慢の高級車で出勤しろよ
879:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:52:42.66
政治家だから世論に迎合するのは別にいいが
問題は本当に事態を理解できてなさそうなところだな
880:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:52:58.65
>>867
タクじゃないんか
881:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:53:01.19
>>875
おばちゃん、何で僕とか言い出したんだよ
論文とは別の話だって言ってるだろ
で、昨日からSTAP問題に興味持ったのか?
882:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:53:07.29
>>819
あとで読んでみるw
883:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:53:19.22
>>836
だからさ、おまえバカなんじゃないの?
>バカンティに強制撤回の示唆が来た頃、同じ連絡は小保方にも来て
>たんじゃないかということ。
そうだよ。ネイチャーは2人に撤回を求めた。
バカンティはすぐ応じて撤回した。
(小保方はしなかったからネイチャーのニュースサイトには名前はない)
で、小保方はネイチャーのニュースサイトでバカンティが撤回したと報道された
(つまり小保方の名前はなかった)あとで、小保方は撤回をした。
わかった?よく読めよ
884:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:53:21.99
キチガイ下村は佐村河内も擁護しろよ
885:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:53:31.91
>>860
> 小保方は下村・大和・岡野グループの超秘密兵器だもんね。
そうそれ
886:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:54:03.23
>>866
バカンティなんて後ろ盾にすらならないよ
下村を使って利権雇用継続がきまったらから取りさげてやったんだよ
ノーベル賞の野依に2回も土下座させた実力者だぞ
ぼぼかたは最強無敵
おまえらは雑魚扱い
887:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:54:22.69
どこに入院してんの?
バカッターとかで「オボっぽいんだけど」程度の目撃報もないの?
888:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:54:25.96
ニュースの記事のレベルが低すぎだわな・・・
やっぱもう日本はだめなのかな
889:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:54:27.03
女性の活用と再生医療wwwwwwwwwwwwwww
890:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:54:28.48
B6のES渡してキメラ作らせたら黒いのが産まれてくるから。
129と同じ毛色の奴渡さないと和歌山さんでなくても、
ロンダピペドやテクのおばちゃんでも目が点になるでしょうが。
891:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:54:41.73
>>836
そういうことでしたか。
凹は30歳なんだよね。いい大人ではあるが、研究者としてはまだ誰かの後を追随していても
おかしくはない年齢だ(実力で理研のプロジェクトリーダーに登りつめるような人材でなければww)。
ヴァカが引いたので自信が無くなったのだろう。そこで不思議なのは、なんであそこまで杜撰な
リサーチとその記録で自信を持ってしまったかだ。
理解の外としか言いようがないが、それが早稲田スタンダードだとしたら、ちょっと何とかしてもらい
たいものだ。(理系ノーベル賞が一個もない)大陸スタンダードにはなってほしくはないからなwww。
892:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:54:57.52
>>848
バカンティはわかるんだけど、
他にも撤回を奨めた奴がいたんじゃないかと思うんだよね
893:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:54:57.65
いちいちもっともな意見に水差して邪魔してるアゲバカがいるよね
ハッピーサイエンスの信者かなw
おまえの教祖、しもぶくれwwwwwwwwww
894:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:55:19.47
>>884
森口にも心臓へのiPS移植が否定されたことにはならないって言ってやらないとな
895:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:55:30.83
>>770小保方に再現実験やらせたいとも思うけど、ES細胞が豊富な理研内でやらせるのも不安だし、
小保方が「精神的に不安定で集中出来ないから失敗しました。見張られてるみたいで上手くいきません。一人にしてもらえますか?」
とか言い出して一人にさせたら何するか分からないし、「また失敗しました。でも次は成功します!」とか言いながら延々理研(税金)から給料と研究費タカり続けて、
マウスを殺し続けて一年も二年も引っ張り続けて結局成功しませんでしたとかモロありそうだし…
それに若山教授への逆切れ攻撃とか見てると、今後小保方を理研に入れたら他の研究者の研究を外部に漏洩したり「パワハラ」「セクハラ」とかある事ない事言って理研をめちゃくちゃにしそうだし…
他に小保方を引き取りたい研究室があるなら、税金じゃなくて小保方に再現実験させろと主張してる下村文科相や、理研の第三者改革委員会の岸さんや、芸能人や一般人らの自費をカンパして小保方さんに再現実験させたら?
公金詐欺が寄付金詐欺に変わるだけな気もするけど、実験費や研究費は他人の金(税金)から出させて、自分達は口だけ出して「小保方さんに再現実験させろ」っていうのはめちゃくちゃ他人事だし無責任だよね。
自分から言い出した事への責任は取れ(金と研究室は言い出した奴らが用意しろ)よ。
896:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:55:39.09
会見までも目撃情報皆無で北米逃亡なんて噂が出てたよね
vip待遇で特別室に隔離入院してるのかな
897:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:55:49.61
>>881
時々追ってるだけなんだけどさw
だって若山さんは最初に自分が注文したマウスと違うマウスが小保方さんから渡されたとかいってなかった?
それと129かどうかってのは別の話には聞こえなかったんだよね。
898:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:55:55.42
もう秘密でもなんでもなくなったんならいらないよね。
余計なこと喋らないように理研で飼うの??
899:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:56:32.56
既に海外逃亡済みじゃねえのwww
900:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:56:56.24
科学について学んだことにある人達は
今回のこの研究不正が、捏造であることを理解しているのだけど
捏造論文に拘泥して、スタップ細胞のなにを再現する実験をさせようと言っているのかね?
文部科学大臣は? 世界中の笑い者になっていることをわかっていない?
アメリカの研究者20名以上とメールのやりとりをしていたけど、
日本の大臣はバカなのか と聞かれた
901:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:57:08.72
>>836
2人のコレスポでもそのうちのひとりにしか打診しないのかな?
撤回の打診にもコレスポとか関係あるのかね
902:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:57:37.74
加藤の乱(2000)
加藤の乱(2008)
小保方の乱(2014)
903:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:57:45.46
>>887
最初から入院なんてしてないよ
海外のリゾートホテルでセレブ生活よ
給料はずっとでてるし
904:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:58:13.94
日本の大臣は知的障害者
905:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:58:25.35
海外でもあの英語力では食い詰める
アッ女子力を使うか
906:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:58:25.72
>>887
入院しているかどうかは知らんが、精神科なら誰が入院してるかなんて外からはなかなかわからんと思うよ。
有名人じゃなくてもね。
907:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:58:36.48
>>812
日本の安倍一族はますます何やってんだ、という目で世界からみられることになるが。
908:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:58:49.91
>>888
だめだよ。なにいってんだよダメに決まってんじゃん。
勿論いいところもいっぱいあるけど、能力に自信がある奴は外国にいくべきだろ。当たり前じゃん
909:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:59:01.51
池田大作の所在も不明だろ?
そういうことだ
910:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:59:12.71
小保方のこの事件は、今後100年は歴史に残るね
もちろん汚点として
911:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:59:35.07
>>892
そのへんはわからんな。
裏でなんらかのやり取りがあったかもしれん。
と、思わせるくらい理研の動きも変だしな。
912: ◆STAP.saiNmVU
14/06/07 00:00:01.58
STAP細胞は存在していなかったのではないかという疑問を抱かせる新たな疑義が次々と明らかになっていて、
専門家は「論文を取り下げてもSTAP細胞が本当にできていたのか、理化学研究所は明らかにする責任が
ある」と指摘しています。
STAP細胞の存在に強い疑問を抱かせる新たな疑義が次々と明らかになっています。
これについて理化学研究所は、これまで論文が取り下げられれば、新たな調査を行うつもりはないと話していて、
専門家の間からは真相を明らかにすべきだとする強い批判の声が上がっています。
日本分子生物学会副理事長で九州大学の中山敬一教授は、「日本の科学研究への信頼が揺らいでいるな
か、国の代表的な研究機関である理化学研究所が疑義を放置することは許されない。論文を取り下げても、
STAP細胞が本当にできていたのか、理化学研究所は明らかにする責任があり、すべての疑義を調査して
公表すべきだ」と話しています。
913:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:00:01.82
いいから早く小保方さんは退院()したらどうかなw
914:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:00:32.25
小保方さんは世界各地からオファーが殺到している
高額報酬でスタップの研究をすることになるけど
理研はそれでいいの?
915:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:00:36.00
>>907
イエスマンで周りを固めて悪評は聞こえないようにしてるから大丈夫です!
そうしないとまたポンポン痛くなっちゃうからね
916:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:00:40.46
小保方って双子だったの?
917:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:01:16.95
wikipediaのSTAPの項に、理研の隠蔽と下村の発言をしかと記載して残す必要があるな
918:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:01:25.68
小保方氏、採用時に理研に提出した書類に転用画像 人の細胞として示していた画像が、
マウスの細胞を使用した画像だった事が判明
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
/ ̄\ / ̄\
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| ( _●_) ミ
彡、 ヽノ ,,/ ♪
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|´ 丶 ヽ{ .酢 }ヽ
r ヽ、__)ニ(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と____ノ_ノ
919:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:01:37.20
>>892
小保方はバカンティ命だよ
日本でダメだったらアメリカに行く気まんまんだったけど
無断で切られて茫然自失状態
で、「実験参加のために仕方なかった」などという言い訳をして
またもフラレた自分の自尊心を保とうと必死なわけ
920:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:01:38.71
下村は戦犯
921:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:01:42.31
「少年野球の子供をプロ野球の試合に出場させろ」
と言っているのが下村で、メチャクチャだが、
政治は科学ほど単純でない。
理系バカが下村の深謀遠慮がわかるのは、3カ月後になる。
922:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:01:44.26
>>916
まじすか。 たっちみたいな感じか?
923:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:02:14.62
バカンティは結局オボ拒否ったの?
924:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:02:42.85
ドコを叩いても不正しか出てこないwwww
925:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:02:47.74
>>916
姉が双子じゃない?
926:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:02:51.56
>>916
生まれた時からコピーがいたってことw
927:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:03:10.57
死ねばいいのに
928:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:03:19.29
>>914
だからよかったねっていってるじゃねえか。 そんでいいだろ? なにいつまで絡んでんだよ問題ねえじゃねーか
929:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:03:29.08
小保方さんの頭脳流出は日本の地材で大きな損失になるんだけど
930:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:03:42.60
双子の姉がFランの准教授?
931:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:03:43.14
下村はなんで口出すのかね? 特定個人の処遇にまで。
普通の大臣なら、個別の事案には言及する必要もないし、するべきでもない。
研究不正は残念、不の対策検討を指示した、程度のコメントなはずだが
932:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:04:19.74
下村を問い詰めろ
933:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:04:29.12
あまり関係ないが昼間、コンビニの漫画で若山を捏造共犯と名指ししていると書いた者だ。
読み直して見るとネタ元が京都の大学と示唆されている。どうも関のようだ。
934:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:04:35.10
>>891
>ヴァカが引いたので自信が無くなったのだろう。
最初からペテンだって本人が一番良くわかってたんじゃない?
もうこの話は金にも名誉にもならないってはっきりしたから捨てたんじゃないの?
あと科学誌側からの強制撤回って研究者にとってはシャレにならないらしいしね
バカ某を研究者と言っていいかは置いとくとして
935:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:04:37.31
ケンブリッジ大学とかからも小保方氏に研究室の提供の話が来ていると聞いた
936:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:05:03.11
>>788熊本大のは乳酸菌Museじゃね?人間の皮膚を使ってて乳酸菌を使った以外はMuseと同じ手順だよ。
増殖性もあまりないし、初期化を唄ってはいない。
STAPはどっちかというと「酸処理だけで初期化しiPS細胞が出来る。しかもiPS細胞より安全」とかフカシてただろ。
結局笹井が4/16の会見で撤回してたけどね「iPSは100歳の高齢者の皮膚細胞からも作れるが、STAPは今のところ生後一週間以内の子マウスの脾臓からだけで全然違う。」
937:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:05:15.00
935
夢の中で?
938:910 :名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:05:19.00
正直オボの親にはムカついてる。ちゃんとひっぱたけばこんなモンスターにはならなかったんじゃないかと。
もし発達障害なら・・・
どうにもならなかったのかね。
939:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:05:33.00
>>914
週刊誌ネタだと、恥ずかしい私の実験ノートが公開された後は、恥ずかしい中韓からのオファーも
無くなってしまったとかいう話だがwww。
940:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:05:48.55
>>935
だから、よかったね
941:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:06:03.52
>>936
それにも論文に切り貼りが見つかってるんじゃなかったっけ?
942:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:06:03.68
三木弁護士のところには小保方さんに研究のオファーが沢山来ているらしい。
943:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:06:36.46
この捏造モンスターの親に取材に行けよ
どうでもいい事件でも家族に凸してインタビューしてるだろ
944:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:06:38.94
>>892
これじゃない
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
STAP問題で意見交換=下村文科相と米大統領補佐官
URLリンク(www.jiji.com)
時事通信(2014/04/30-01:11)
【ワシントン時事】訪米中の下村博文文部科学相は29日、ワシントンで記者
会見し、ホルドレン米大統領補佐官(科学技術担当)との28日の会談で、ST
AP(スタップ)細胞問題について意見交換したことを明らかにした。研究不正
の再発防止に向け、それぞれの国で取り組みを進める必要があるとの認識で一致
したという。
文科相は会談で、同問題を受けた日本政府の対応を説明。補佐官は「米国にも
同様の問題がある。研究に疑義が出ないような体制をつくることが両国にとって
重要だ」と強調した。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ところが下村と安倍はアメリカの真逆をやってる。
どうなってんだ。
945:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:06:55.70
>>930
双子の姉のネタ、懐かしいな。
双子の姉二人の下に貼る子、ってのが定説でしょ。
姉の片方は准教授だとしてもうひとりは何やってんの? って話だが
946:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:07:00.09
下村は最低の「きちがい」だなぁ。
このようなやつは大臣になるのは?
947:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:07:20.14
小保方さんに名誉博士号がアメリカの大学からおくられるそうだ。
948:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:07:27.62
>>931
法務大臣が指揮権を発動するようなものだよな
949:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:07:29.99
>>911
読売の記事で
「研究者としてこれからやっていくとしても同意した方がいいと
小保方氏がアドバイスを受けていた」と説明したが、
誰が助言したかは明言しなかった。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
てのがあったじゃん
これって、これまでの撤回勧告と違って、なんか人生相談的な感じがあるんだよね
だから、バカンティ以外になんかあったのかと思ってさ
共著者と議論ていうのは別コメントで明言してたし、
「研究者として…」とかいうのはまた誰か別の奴がいたのかなと…
950:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:08:42.62
小保方って中学時代から切り貼り厨だったんだろ
幼少期の家庭環境の問題が一番大きい
951:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:08:47.63
>>947
わかったよ。よかったな
952:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:08:55.15
小保方氏は海外での研究を選択するけど、日本の損失になるんじゃないのかな?
953:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:09:14.93
>>883
バカンティから直接連絡きたのは既出。
URLリンク(digital.asahi.com)
共著者であるハーバード大のチャールズ・バカンティ教授から「白紙にすることも一つの道ではないか」という趣旨のことを、小保方氏が伝えられているという。
だいたいNatureが論文オープンアクセスにしたのも小保方から反応が無かったせいだし、
査読も読まないし、自分が言いたいのは、小保方って言うのは研究者が当然反応すべき
アカデミアからの連絡・ニュースに一切反応せず、バカンティの声しか聞こえてないのでは、ってこと。
954:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:09:29.01
>>944
安倍下村にとって「研究に疑義が出ないような体制」というのは捏造をもみ消せる体制って意味だったんだよ
955:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:09:44.96
多くの難病患者が小保方さんに期待していますよ
956:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:09:49.68
STAP教の信者になってたんだね
教祖のバカに投降を促されるとは思ってもみなかったんだろう
だから今まで何のために頑張ってきたんだろうなんてトンチンカンに聞こえる
感想が出てくるんだ
957:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:09:55.55
下村更迭して欲しい
958:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:10:29.21
>>949
>研究者としてこれからやっていくとしても
誰だよそんなムダに期待持たせる罪作りな助言したの。
959:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:10:29.60
>>931
下村自身がからんでんだろ
960:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:10:45.27
小保方の親は大学に出講してんのか?
961:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:10:47.06
>>952
何度もこっちチラチラ見てないでさっさと行けよ
誰も止めないよ
962:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:11:35.39
>>944
米の補佐官も記者も理解できた話が、下村本人は何も理解できてない、ってことだろな
大臣とは、自分が無能でカルトだとアピールする職業では無いのに。
何も言わなければバカもカルトもバレないのに。
その件は理研と学会の自浄に期待します、って言ってれば日本の足を引っ張らないのに
963:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:11:35.45
小保方さんには日本で研究してもらいたいと誰しも思っているでしょう?
964:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:11:35.58
オボって小中時代もポエム書いて不思議ちゃんで嫌われてたんでしょ
先生や自分より偉い人には点数稼ぐタイプでさ
965:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:12:04.55
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
・似非科学「STAP細胞」を推進
よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。
スレリンク(giin板:58-59番)
966:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:12:17.52
>>961
ね、本当にw
967:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:12:17.82
>>960
F欄の学生なんていまだに小保方さんかわいそうとか言ってるから全然平気だよ
968:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:12:30.97
>>958
いやあ、はっきり言うと角が立つじゃん。今もいるじゃん。基地外が。
969:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:12:33.97
>>944
>ところが下村と安倍はアメリカの真逆をやってる。
>どうなってんだ。
事の本質を理解する頭が無いからこうなる。
970:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:12:40.17
美しい小保方さんが心を痛めているよ
971:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:13:16.42
>>949
下村から励ましの電話もらったって
誰か書いてた?ソースあったっけ
下村が勝手にオボに交換条件出した?
972:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:13:53.80
今以上に事実を知りたいと言っている人は
ようするに小保方さんが具体的にどうやって捏造したか
その捏造に若山さん、丹羽さん、笹井さんがどう具体的に
関わっているのかをきちんと明確に記録して欲しいということなんだろうね。
でも、そんなことできるのかね?
それこそ、取り調べになると思うのだけど。
やれるならやって欲しいけど、無理だよね。
973:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:14:03.20
>>964
下村大臣も、小保方なみの不思議ちゃんだわ
974:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:14:15.25
>>897
だっても何も「違う系統のマウスでもできるか」を試すために129を渡したの
そしたら「出来のいいのが2つ出来ました~」って持ってきた時の話で
論文とは関係ないんだよ
975:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:14:25.56
厚顔無恥じゃないとこんな捏造してあんな言い訳できないよ
976:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:14:42.37
日本人は大臣の言うことに従えよ
小保方さんが先頭にたって
スタップ細胞の研究をこれから先10年以上
理研で続けるべきだよ
977:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:15:08.95
>>958
そうなんだよね
なんかSTAP、Natureの話と違うと思うんだ
バカンティのも「これから研究そのものをどうするか、白紙もひとつの道」みたいな話だし
この助言だけオボボの人生相談みたいなんだよね
べつに誰が助言してもいいけどさ、なんの研究者になるか知らんけど…
978:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:15:11.52
イケメンで秀才の下村大先生がどうしたって?
979:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:15:41.02
笹井があると言ってるんだから完全否定するやつは笹井より実績があるんだろうな?
980:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:16:10.42
小保方博士に研究設備と資金を提供します。
死ね死ね団
鷹の爪団
ショッカー(株)
アルカイダ日本支部
朝鮮民主主義人民共和国
ウクライナガス魔女
アーレフ
民主党
鳩山友愛研究所
日本理化学研究所 倉田博士
981:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:16:17.78
オボ?
一生病院入ってるのがよし
害悪しかもたらさない
982:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:16:20.46
小保方氏の研究成果を取り上げるなよ
983:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:16:54.72
>>969
理解する頭がないのもそうだけど、科学を自分に都合のいい道具としか見てないから
STAPがあろうがなかろうが成長戦略()の旗印にできればそれでよかったんだろうね
984:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:16:58.48
>>979
消えろ takta913
985:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:17:39.57
ああ、もう980かぁ
986:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:17:45.95
不正採用の責任とって野依竹市は辞任な
987:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:18:00.78
ぼぼかたと下村の早稲田タッグにおまえら敗北
988:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:18:04.38
>>974
ありがとう。パンクしたw
989:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:18:25.09
>>974
若山さんの手元にあった20株程だっけ?の解析結果った話でしょ?
関係なくないでしょ?
990:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:18:26.71
>>17
そんなことよりもさぁ、利権のGDクラスの収入で
・京都の200坪の豪邸
・神戸の億ション
・2000万の高級外車
・1000万の着物数着
これを手に入れる方法を教えてくれよ。
研究費不正流用以外で
991:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:18:40.36
笹井さんが、実験結果の一つ一つに裏付けがあり、作ったような結果ではない
と言っているんだよ。だからスタップ細胞は存在するよ。
992:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:18:45.51
オボ「あーあ、2ちゃんの糞共が、うざいけどまあ一見落着っとwこれで再現実験やりながら居座れるwSTAPなんて、ないのにw」
993:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:19:11.31
>>983
しかもその成長戦略って単語自体の意味も良く理解してないっぽい。
994:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:19:19.95
CDBに小保方と笹井と野依と下村大臣を入れて、コンプリートで固めてチェルノブイリな石棺に
995:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:19:24.74
些細の娘がいじめられそうで可哀相
996:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:19:57.05
>>993
理研を特定法人にすることがなぜ成長戦略なんだよっていうね
997:名無しゲノムのクローンさん
14/06/07 00:20:01.94
若山さんはKnoepfler氏のインタビューに答えて
自分が受け持ったところについては確実だと言っていたけど
結局それは、あくまで小保方さんが渡したものが何であるかは
わからないけどという前提がついていたわけだよね。
今思うと誠実なようで、若山さんもやはり「おいしいところ」を
とれたらいいなと思って関わったと言われてもしょうがないと思う。
この事件はベテランが少しずつ自分の取り分を当てにして、
無責任に尻馬にのったところがあると思う。
でも、小保方さんの採用はやはりズルだね。こればかりは若山さんの
せいとも言えない。笹井さんの暴走としかいいようがない。