14/06/06 16:50:13.18
>>54
>凹の言うSTAP細胞はあるがインパクトが足らないので
小保方さんの言うSTAP細胞って何?
酸刺激によって光りながら死んでった細胞の事?
59:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 16:50:37.44
あなたたちは、 そういいますがっ、
それでも、 STAPさいぼうはっ、
はりまあぁ~~ ふっ う !
60:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 16:51:47.82
今回のSTAP問題の黒幕はSSIだね。
凹と禿は利用されただけ。
凹の言うSTAP細胞はあるがインパクトが足らないので、
ESとTSをカドヘリンでコンタミさせて禿に渡した。
コンタミはSSIが指示して凹と禿以外の誰かがやった。
重要なことは、凹の言うSTAP細胞はあるってことだよ!!!
凹が再現実験に意欲的なのがその証拠だよ!!!
61:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 16:52:08.46
>>58
そういうんじゃないよ。「夢」の万能細胞だよ
夢だよ。夢。
62:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 16:53:05.77
万能なのは細胞じゃなくてD論の画像だったっていうね
63:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 16:53:07.95
しかし竹市が若山ではなく笹井側についたのは意外だった。
64:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 16:54:25.17
>>63
あ、前スレ>>471だ
はよ答えろや
65:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 16:54:40.97
evidenceが無いから捏造した小保方
もはやサイエンスではない唯のインチキ
66:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 16:54:52.42
オボコの粗雑な捏造を見抜けずに(笹井が秘密にしたため)
日本全体を大々的にダマした理研の罪は非常に重い
研究費詐欺未遂罪だ
笹井は懲戒免職
全理事と竹市の責任も免れない
こんな組織が特定法人とかあり得ない
67:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 16:55:22.35
夢は夢でも悪夢だね
68:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 16:55:29.67
>>62
確かに出ずっぱりの大活躍だったねw
69:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 16:57:09.61
今後の注目点:
小保方の懲戒解雇(確定)と研究費返還訴訟、学位剥奪
笹井の懲戒処分 <===== 捏造の共同正犯
CDBの人心刷新 <===== 笹井人脈の一掃
野依始め理事総退陣 <== 不正を矮小化隠蔽
特定開発法人法廃案 <== 文科省/理研が利権の温床にするだけ
下村文科相辞任 <===== 真正バカと自ら証明
事件の核心は、特定法人法に合わせてSTAPをぶち上げ莫大な研究費獲得を狙った理研の組織的詐欺
事件の核心は、特定法人法に合わせてSTAPをぶち上げ莫大な研究費獲得を狙った理研の組織的詐欺
事件の核心は、特定法人法に合わせてSTAPをぶち上げ莫大な研究費獲得を狙った理研の組織的詐欺
70:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 16:58:14.72
前スレ>>970
シェーンの大学時代は「いくつかの誤りや不正行為が確認されたが、悪質な改竄ではなく、重大な不正行為
とは認めない」というのが、大学の調査委員会の結論。
なんか誤解が根強いけど決して真っ白だったわけじゃないし、大学の調査自体についても「論文捏造」では
好意的に書かれてないな。
71:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 16:58:48.74
>>58
キメラマウスが作れるSTAP幹細胞のもとになるSTAP細胞
72:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 16:59:15.82
でも、今回は非常にためになった。
凹をガリレオに例えるような、ガリレオの時代で脳進化と情報処理能力が止まっているバカを
沢山見ることができた。たのしい。
バカは、はじめはちょっと迷惑で嫌悪感を感じるが、なれるととても良い娯楽になる
73:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:00:08.50
>>70
ご教示ありがとう。
やっぱり捏造をする人間は大抵常習犯なんだろうね。
74:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:00:41.63
なんでもかんでも在日というバカはここにもいるんですね
75:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:01:25.16
些細な人主犯説を連呼する人たちの特徴
1)岡野、大和、セルシードの話題
2)笹井が関わったのが最後の1年間だけで、その3年も前から小保方は大和と今と寸分違わぬSTAPなるものを論文として発表しようとしていた。
大事にならなかったのは彼らだけではNatureにAcceptしてもらう能力がなかっただけの話
以上の話が出ると、間髪を置かず「どう見ても些細と理研が黒幕!」を連呼し始めるw
さらに
3)大和や岡野など小保方の主要論文に関わった連中は一度も記者会見にすら出てこないのに、その事実を差し置いて、
直接記者会見に出て喋った笹井の話の矛盾点のみを上げて、「こいつが主犯、そうでないと言うのは笹井擁護派の陰謀」と決めつける。
あのな~ 主犯と幇助犯、巻き込まれ犯の区別もついてないの?
76:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:01:26.77
理研は私企業でやり直せ
半年も維持できないと思うが
77:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:01:54.91
>>71
あぁ、小保方さんの妄想内にしか存在しないやつの事ね
78:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:03:22.09
専門家から出鱈目、レベル低いと切り捨てられた素人が11jigen
画像のプロから「その程度のレベル」いただきました
FSPACE おかも~っ
FSPACE元SYSOP、FBIO元サブシス、生物、歯、トレーサー、核医学、横高科学部OB、理研核化学OB、カエルやイモリの宇宙実験も参加してました。
URLリンク(twitter.com)
@okamo41 これ、プロファイルを見てみましたが、全くの別物です。 pic.twitter.com/wKLWQUmcM4
URLリンク(pbs.twimg.com)
2014年4月28日 - 11:02pm
URLリンク(twitter.com)
@okamo41 こういったバンドの比較をするのにはプロファイルを見るのが一番なんですけど。上下のプロファイルのカーブの一致度が非常に低いですね。いくらJPEG圧縮したといってもこれだけの不一致ではコピペの疑いはかけられません。
2014年4月28日 - 11:05pm
URLリンク(twitter.com)
@okamo41 山中さんのはどうやっても一致しないですねえ。あれで黒認定はあり得ないと思うのだけど。もう20年以上ああいう画像とか生物系の画像をあつかっていますけど、これは依頼されたら出るとこ出てもいいです。www
2014年4月28日 - 11:43pm
URLリンク(twitter.com)
@okamo41 えー、一応、医学生物学のための画像解析の本とか書いたこともあったり、、www
2014年4月28日 - 11:53pm
URLリンク(twitter.com)
@okamo41 でもって、山中先生の疑惑の画像を「明るさとコントラストをかえただけ」の画像はこちら。これでもこれだけの差がわかるんだけど、、そうなると疑惑を提唱した人たちってその程度のレベルなのか、意図的なのか、、 pic.twitter.com/gj1kCAu4Ec
URLリンク(pbs.twimg.com)
2014年4月29日 - 2:33am
79:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:03:51.62
.Y ヽ / Y
〉 l \ _ / l 〈― _
.| | \ ― ./ . | .| ― _
| | ヽ/ / | | __ \
γ⌒`-、| .λ / ,-'´⌒ヽ .| .| ̄  ̄ \ \
Y ヽ| / ヽ / / Y /ヽ | \ \
.〉 l \ / ./ ./ l 〈 .ノ ヽ | | |
| | \l / / . | .| i | | |
.| | ヽ| / | | } { /ノ
.| .λ | | .| ( `-、__
.| / ヽ | ./ヽ | `'-、_ =ξ
.| / ヽ | i ノ ヽ | `.-'
.| l `ー、| | -、__, -' i |
.} ( | | } {
_ ,-' _) | | ( `-、__
..ξ= _, -'´ | | `'-、_ =ξ
`‐'´ | | `.-'
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ \__ノ |
80:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:04:00.93
ついに下△が収拾に乗り出したか
震源地はあのあたり、そして神戸で震度ウソ8とか、まあ大いに揺れたねえ
81:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:04:56.85
だから、「私がSTAPさいぼうですっ」っていって新興宗教やればよいのだよ。大きいマーケットなんだから
望んでる人がたくさんいて、本人も希望通り皆に崇められる。WIN-WINじゃねえか。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:05:35.93
STAP細胞とかSTAP幹細胞とかSTAP現象とか
まさに、官僚文学だからな
そのうち
STAP-ES細胞とかSTAP-TS細胞も出てくるな
83:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:07:57.95
今回の事件で生み出された
唯一の秀逸な作品は
凹の顔のAAだな
84:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:08:37.57
>>78
その専門家の指摘はちょっとアレだからあまり拡散しない方がいいと思う
85:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:09:12.46
>>83
みごとなアイコンになった。Tシャツにしてほしい。 俺が一番好きなのは「こまけえことはいいんだよ!」のやつ
86:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:09:31.36
>>83
いつ頃でてきたあのAA?
87:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:09:36.77
【政治】STAP細胞の存在を法律で認定へ 小保方氏の保護も盛り込まれる
スレリンク(curry板)
88:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:09:42.69
>>82
小保方篠子にとっては
ESを酸に浸せばSTAP-ES細胞、TSを浸せばSTAP-TS細胞、そんなへ理屈じゃなかったのかなあとさえ思える今日この頃。
89:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:10:56.80
2012年12月から研究に加わった○細が 胎盤にも寄与すると言い始め
それ以前にESで撮ってあった写真のトーンカーブをいじり 胎盤が光ってるように見せかけて
N論再投稿(2013/3/8) というのが自然な仮説に思える
ES+TS の件は N論のレフェリーにNGS解析を要求されて 仕方なくつじつまが合うコンタミとして
ES+TSまぜまぜでして解析に出しただけだろう それならEカドヘリン強制発現もいらない 凹でもできる
90:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:11:08.34
でも、今回は非常にためになった。
凹をガリレオに例えるような、ガリレオの時代で脳進化と情報処理能力が止まっているバカを
沢山見ることができた。たのしい。
バカは、はじめはちょっと迷惑で嫌悪感を感じるが、なれるととても良い娯楽になる
Facebook がんばれ、小保方晴子先生! をおすすめするよ!
91:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:12:00.02
>>87
カレーにしてももうちょっと信じられるネタにしろよw
92:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:12:15.73
理研の腑抜け、ふまじめども
せめて、AA職人の凄さを見習え
93:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:12:34.86
>>89
胎盤に寄与するってのは若山さん時代に言ってたことだよ
94:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:12:44.15
STAP漬けという白菜の漬物を作ればネームマーケティングだけで売れると思うんだが
95:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:13:29.70
>>94
リケンから出せばボロ儲け出来るな
96:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:14:21.38
>>93
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2010年~2011年?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年) ?
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに (2012年12月)
↓
「誰か」が残されたキメラマウスの画像を見て (弄って?)
「胎盤にも寄与している」と言い出す? (時期不明)
↓
そのことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される (2013年10~11月)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年11月) ?
97:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:14:22.63
理研のふまじめオヤジどもwww
98:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:14:31.95
>>95
パッケージにはぜひオボ顔AAを使ってほしい
99:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:14:33.79
>Facebook がんばれ、小保方晴子先生! をおすすめするよ!
実名だと痛々しいじゃねえか。まったく坂バーグも罪なことするぜ。
100:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:14:51.81
>>94
材料や作り方の詳細は特許の関係で明らかにされないんだろうねw
101:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:16:45.18
理研のふまじめオヤジども ><
102:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:16:50.25
東京女子医科大学教授の大和雅之です。
>>53
え、わたしが超人? スーパーマンですか、わたしが!??
過分のお褒め言葉ありがとうござます、
わたしの世代でスーパーマンと言えば、
俳優のクリストファー・リーヴで、
コネール大悪で文学を学び、ジュリアード音楽院にも入学し、
ハリウッドの大スターになった人で
わたしより、ひとまわり上の人なんですが、
この人が、キャリアの絶頂、1995年、42歳のとき、
乗馬をやっているとき、落馬して、
脊髄損傷になって、かなり上の方で、指先がわずかに動くだけで、
全身あまったく動かないという、
車椅子生活を余儀なくされるようになりました。
103:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:17:34.81
野依理事長なら些細と竹市セットにしてポイッするかもな
なにしろ後任理研理事長はノーベル賞受賞が絶対の条件だからなー
104:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:17:48.11
東京女子医科大学教授の大和雅之です。つづきです。
それでも、その後も、ヒッチコックの『裏窓』の
リメイクTVドラマ版では、車椅子の主人公を演じもすれば、
他方で、自分で難病治療のための、
ファンデーションを作り、莫大なおカネを出し、
かれ自身も、難病治療の講演を何度もしました。
残念ながら、脊髄損傷の9年後、
2004年、お亡くなりになりましたけど。
わたしはこういう話を冒頭で振ってから、
再生治療の現状と未来という本題に入る、
テキ屋のタンカをしたものでした。
わたしもテキ屋商売のキャリアの絶頂で、
STAP細胞事件で、いわば落馬して、
研究者としての背骨を損傷したようなもの。
いまこそ、わたしも、
第2の人生を考えなくてはならないときです。
もはたわたしはコドモの頃のように無邪気に、
スーパーマンを、『ふしぎのメルモ』を、
見ることは2度とできないでしょう。
さよなら。
105:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:17:51.14
>>96
若山さんが言ってたそうじゃない
胎盤が光るってのは血管が光るとかのケースもあるという事なので
自分にはよくわからなかったので小保方に確認したら、STAPから
作ったという胎盤の組織を持ってきたのでそれで自分も納得してしまった
106:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:18:01.23
2012年12月から研究に加わった○細が 胎盤にも寄与すると言い始め
それ以前にESで撮ってあった写真のトーンカーブをいじり 胎盤が光ってるように見せかけて
N論再投稿(2013/3/8) というのが自然な仮説に思える
ES+TS の件は N論のレフェリーにNGS解析を要求されて 仕方なくつじつまが合うコンタミとして
ES+TSまぜまぜでして解析に出しただけだろう それならEカドヘリン強制発現もいらない 凹でもできる
107:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:18:10.25
セルシードな人たちは国民のお役所嫌いな感性に訴えて、「門下役人と理研が特定法人で天下り利権を確保しようとしてやった。こいつらが主犯でつ!」
という話にしたいらしいけど、あんまり官僚を怒らせないほうがいいと思うよ~
いや個人的には官僚と存分にケンカしてもらって特捜の出番を作ってくれると面白い話になるとは思うけど。特捜は日本の官僚機構の切り札だからね
そりゃ特定法人化法案なんてハコモノ行政の典型でしょーもない話だと思うけど、それとTWInsの詐欺師たちは別の話だからね。
いくら天下り先を確保したくても、官僚は詐欺に加担するほどバカじゃあない。官僚の組織維持という行動原則とは相容れない話だからね。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:21:43.78
ガリレオは科学的証拠を持って地球は回っていると言ったが、信仰、信じる力によって回っていないことにされた
生物板は科学的証拠を持ってSTAPは無いと言ったが、信仰、信じるという力によって有ることとされた
今ガリレオを裁こうとしているのはどちらか
109:105
14/06/06 17:22:44.42
>>106
あ、それでも笹井がアドバイザーになった時期と若山さんが理研にいた時期と
少しではあるがかぶってるんだな
それじゃ、その話もありうるか
110:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:23:49.90
アドバイザーって(笑)(笑)(笑)
111:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:23:55.59
>>83
>>85
>>86
スレリンク(life板:321番)
から50レスで●●を獲得する進化
112:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:24:21.24
ケビンちゃん、
科学者ちゅうのはみんなドスケベやねんな、
わしはそのスタップダンス細胞ちゅうのが、
あるんかないんか知らんで、知らんけどな、
いずれにせよ、ネズミの受精卵、使こて実験やったんやろ。
メスのネズミちゃんも気の毒やなぁ。
せやろ、オスのネズミにいきなり後ろから襲いかかられて、
ピストン運動はじまって、腰の使い方がむちゃむちゃ速いねんな、
アッアッア・・・ンん~~~~~!!!
で、あっというまにイきよんねん。
すっかり精液出し終わったあと、オスのネズミは、
満足げに缶ビールかなんか飲んでな、
メスのネズミは、あぁ、気持ちよかったわぁ、チューチュー、
なんて、おめこの快感おもいだして、頬染めて、
そっと窓の向こうの夜の灯り、見つめたりすんねん。
不憫やで、メスのネズミちゃん、
せやんか、それが生涯最後のおめことも知らんとなぁ。
あら、ケビンちゃん、またブルー入っとんか?
さては「生涯最後のおめこ」で、なんかおもいだしたな?
ケビンちゃん、このこのこの、
ネズミ殺し、いや、まちごうた、女殺し!
113:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:25:11.58
アメリカの生物学者で、幹細胞研究分野の
「最も影響力のある50人」の一人に選ばれたポール・ノフラー教授のツイート
Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
Shocker. Japan Sci & Tech Minister Hakubun Shimomura hopes
Obokata takes leadership on RIKEN STAP replic effort 1/2
ゾッとする。日本の文科省大臣の下村博文は、小保方が理研のSTAP再現実験を主導する事を願ってる。 1/2
URLリンク(mainichi.jp)
Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
And he says he hopes she proves her achievements & he says that STAP cells have not been disproven. 2/2
それに彼は、小保方が彼女の手柄を証明するのを願ってると言っているし、STAP細胞は存在しないと証明されたわけじゃないと言ってる。
URLリンク(mainichi.jp)
Paul Knoepfler @pknoepfler @kurozukuri Seems risky for him. More generally, has the tide has shifted to be < negative for Obokata in Japan?
2014/06/06 08:21:11
彼(下村)にとって危険だと思える。より一般的には、日本での小保方への評価の風潮はネガティブな方へシフトしているのでは?
114:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:27:34.28
>>107
今回の件では現政権が一杯食わされた形だけどそもそもは、小保方氏を理研に
送り込んだセルシードの岡野某が民主党とズブズブの関係で、お金もそこから
随分引き出してたって、以前ここで見かけた。言われてみれば安倍政権の足を
引っ張ってやろうとテレビや野党が躍起になって総理が昼食に何を食べたかまで
目の色を変えてバッシングしてたのに、今回みたいな現政権の大きな躓きを叩か
ずにやけに静かなのをみると、どうも真実っぽいね。小保方氏の擁護(というかバック?)
も、どう見ても反日が大半っぽいし。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:28:02.20
【ノーベル賞】小保方氏の受賞濃厚 早稲田大から初の受賞者輩出か
スレリンク(sushi板)
116:105
14/06/06 17:28:03.50
>>106
ただあの胎盤の暗く光っている写真は長時間露光してあるよ
トーンカーブもいじっているかもしれないけど
だから、オボが胎盤が光ってますって言って若山さんが
それじゃあ露光時間を長くして写してみようかってのじゃないかな
胎児と胎盤がピカピカに光ってるのは
私、作りました
URLリンク(i.imgur.com)
117:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:28:19.50
>>111
神サンクス! なんと三月はじめから! こっちの方がインチキ論文よりよっぽど凄い!
118:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:29:22.01
>>115
末期だなw
119:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:29:39.62
早稲田、女子以下の大勝利で終わるSTAP戦争なのか
120:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:29:42.38
(ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
((ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 業務連絡・業務連絡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 /' '\ |)))) あまり些細な人主犯説ばかり言ってると、
(((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 些細が関わるずっと前に私や小保ちゃんがほとんどSTAPトリックを「完成」させてた点を突かれますよ?
(( l )) ノ( 、_, )ヽ |)))) 和歌山があまりにバカ正直で役立たずだったから私と岡野先生の力で田舎の大学に飛ばして
)))))ー' ノ、__!!_,.、 |))))) 後釜に小保ちゃん自身のユニットを作らせたたこともバレちゃいますよ?
)))))∧ ヽニニソ l ))) 相手にしちゃ叩かれるだけです。そういった話は一切スルーすること!
ノ((((/ミヽ // すかさずノヨリん黒幕説とか光る細胞は若山が主犯といった話題にすり替えてスレを流すこと! いいですね?
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/株 / /券:/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
/ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\__ / ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/ あと私のこのAAも秀逸! この事件の収穫でしたね
121:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:30:00.92
>>109
うん
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
というのがあって 2012年夏ごろはセルとサイエンスに同内容でリジェクト喰らってるらしいので
些細が参加した12月に胎盤の話が出てきたと考えるのが 自然なきがする
122:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:31:55.04
>>104
その前に会見すべき
123:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:35:53.51
>>116
それもありうると思う ただ些細と凹で写真選んだって言ってるから
和歌山よりは些細が積極的に関与してる気がする
124:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:39:22.37
白文も、利権のノヨリン以下理事全員クビとなったら、事態を把握するんじゃないの?
今はまだ、メールの添付の写真間違えただけで、なんで大騒ぎしてるのか
ぐらいにしか思ってないんでしょ。
一般人も、そんな感じじゃないの?この前の毎日のジジイもそうだったし。
125:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:39:31.72
>>71
日経サイエンス(6月号)の解説では、
STAP細胞(幹細胞以前)も
キメラマウス作れることになってるけど。
126:105
14/06/06 17:42:07.58
>>123
若山さんってもしかしてオボの論文全然見てなかったんじゃないかと
英語読むのがめんどくさくてww
127:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:43:02.96
>>125
作れるよ
巣タップはガキと胎盤に
巣タップ幹はガキに
128:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:44:56.04
>>126
ありうるね 些細参戦後は蚊帳の外だったらしいし
129:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:46:43.16
また若山ガーの時間かよ
>>471は逃亡したまんまだし
130:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:46:46.73
>>108
科学的には地動説も天動説もただのモデルだし
ガリレオのモデルも完璧とは言い難かったんだけどね
131:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:46:50.99
英語圏では、RIKEN を ライケンと発音する
それを聞くと綴りは LIEKEN かなとだれでも思う
現在の理研には実にピッタリだ w
132:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:48:24.71
>>128
論文送られてきた時期とか散々既出なのに
アホバカ荒らしに同意する腐れ鬼女
133:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:49:48.12
2012年12月から研究に加わった○細が 胎盤にも寄与すると言い始め
それ以前にESで撮ってあった写真のトーンカーブをいじり 胎盤が光ってるように見せかけて
N論再投稿(2013/3/8) というのが自然な仮説に思える
ES+TS の件は N論のレフェリーにNGS解析を要求されて 仕方なくつじつまが合うコンタミとして
ES+TSまぜまぜでして解析に出しただけだろう それならEカドヘリン強制発現もいらない 凹でもできる
134:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:50:54.64
下村大臣の発言には、脱力してしまった。
人間「見たいものしか見えない」のか。
この4ヶ月のSTAP細胞()を巡る経緯で、小保方さんがどういう人子どもでも理解するはず。
新聞すら読んでないんだろう。
こんな人が文部科学省のトップ・・・・。
135:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:52:01.25
>>134
オカルトを信じてる早稲田卒に 国の科学政策決めさせてはまずいよな
136:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:52:19.77
>>134
粘着して見てるわけじゃ無いから
137:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:52:40.28
>>81
小保方は幸福の科学大学(仮称)が雇ってくれるだろ
幸福の科学はすでに「小保方晴子さん守護霊インタビュー それでも「STAP細胞」は存在する」と
いう本まで出してくれているからな
>内容紹介
>
>理研よ!マスコミよ!
>問題にすべきは「マナー」ではなく「マタ―」
>科学の未来を切り拓く
>若き女性研究者を、
>このまま潰してはならない!
>
>世紀の大発見から一転、疑惑の渦中へ。
>世界が注目する記者会見の前日4月8日――
>小保方さんの守護霊がすべてに答えた。
>
>科学者の世界のしがらみや嫉妬を超えて。
>夢の万能細胞研究をすすめる
>環境と時間を彼女に与えるべき!
幸福の科学大学は、「夢の万能細胞研究をすすめる環境と時間を彼女に与えるべき!」
138:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:52:57.00
月曜までなにも動かなさそうだね
139:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:53:43.87
>>105
> 自分にはよくわからなかったので小保方に確認したら、STAPから
> 作ったという胎盤の組織を持ってきたので
日経サイエンス6月号の記事をよく読むと、
「胎盤の組織を持ってきた」ではなく、
「小保方氏は切片標本を作り胎盤にしかない組織であることを確認した」
と『説明した』だけ。実物を見せてすらない可能性もある。
スレリンク(life板:347番)
> 若山氏は,胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば,「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので,この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り,胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。
140:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:54:52.49
これ関係で出てきた強面声の人
宮田
若山
ももこ
141:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:56:34.19
>>139
普通雑誌って両方の言い分をのせるけど、日経サイエンスは若山の言い訳
特集組んじゃうんだねww
142:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:57:01.47
佐村河内や小保方が暴かれて、東大出身の大川隆法が暴かれずに守護霊商法で金を
稼いでいるのは何とも言いようがない
143:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:57:34.72
oboちゃんは、「ごじゃっぺ」・・・幼稚、馬鹿 の意味あり
そして、「ちくらっぷ」する・・・インチキ、デタラメ、嘘、捏造の意
Ms.Obo is ごじゃっぺ ビコーズ
She Made ちくらっぷ STAP!
144:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:57:36.08
>>141
takta913くんチーッスw
145:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:57:39.81
>>139
そうだとすると 和歌山はシロだよな 管理責任のみ
146:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:58:00.48
>>134
所詮、成城大学レベルの安倍が選んだ大臣だけってことだよ
147:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:58:06.66
どこそこの省庁のトップの資質はどうあるべき とか、そういうのは止めたほうがいいんじゃない?
当の政治家は選挙に忙しくてそんな悠長な事考えてるヒマないよ
下村大臣がどうとかじゃなくて、たまたま問題が起きたときに省のトップだったという貧乏くじひいただけ
誰がやっててもおんなじだよ。 仕組みの方がまちがってんだわ。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:58:11.74
「処分と検証実験参加は別次元」
=(論文不正で)解雇処分した上で検証実験参加させろ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:59:12.51
>>147
はあ?低学歴はだまってろボケ
150:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:59:19.13
下村はSTAPに積極的に関わってたよな 論文発表の時から
151:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 17:59:44.76
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
・似非科学「STAP細胞」を推進
よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。
スレリンク(giin板:58-59番)
152:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:00:25.14
STAPがあると思っているなら論文撤回させないよな。
なんで、論文撤回をさせるのに検証実験続けるの???
理研さんはアホなの???
しかし、こいつ、1月にこんなこと良く言えたなw
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
153:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:00:26.52
>>150
つうかさー
文部科学省が出している
「研究活動の不正行為への対応のガイドラインについて」
を一行も読んでないんだよ、下村は
154:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:01:33.08
//news.livedoor.com/article/detail/8908319/
>「論文を取り下げるということは、イコールSTAP細胞がないと普通なら思う。しかし、そうなっていない」
>(同)と驚く。
岸委員長、小保方のことやっと分かったんだろうね
自己愛性パーソナリティー障害って気づけば相手にしちゃダメな人種だってわかるけど
仕事で関わらざるを得ない人たちはほんと大変だね 心中さっするよ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:02:13.02
まあ、前スレでさらっと流されてたけど、幸福の科学と関わりがあるってだけでなんか臭うっしょ>下村
156:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:02:17.94
>>153
そうそう
文科省がダブルスタンダードだよな
この 早稲田卒の オカルト好き大臣のせいで
157:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:03:08.44
>>149
てめえは資質が良くて能力が高くてい人間が上に行くと思ってんのかワロスw 実際そうなってりゃあいいなw
低能はテメエだせいぜい夢見てろボケ
158:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:03:08.96
下村のオカルト好きについて
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
159:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:03:15.69
>>154
まーた、再調査せずで文句垂れてたキチガイジジイの言い訳を貼るお仕事ですか?
160:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:05:05.43
>>147
理研を特別法人にするつもりなのにその大臣が考えないわけがないだろ
161:105
14/06/06 18:05:11.80
>>133
胎児と胎盤を画像処理だけで光らせるってのは元の写真が
どの程度かによるけど
論文でESって事になってるのいじってもこの程度
URLリンク(i.imgur.com)
162:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:07:01.90
アメリカの生物学者で、幹細胞研究分野の
「最も影響力のある50人」の一人に選ばれたポール・ノフラー教授のツイート
Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
Shocker. Japan Sci & Tech Minister Hakubun Shimomura hopes
Obokata takes leadership on RIKEN STAP replic effort 1/2
ゾッとする。日本の文科省大臣の下村博文は、小保方が理研のSTAP再現実験を主導する事を願ってる。 1/2
URLリンク(mainichi.jp)
Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
And he says he hopes she proves her achievements & he says that STAP cells have not been disproven. 2/2
それに彼は、小保方が彼女の手柄を証明するのを願ってると言っているし、STAP細胞は存在しないと証明されたわけじゃないと言ってる。
URLリンク(mainichi.jp)
Paul Knoepfler @pknoepfler @kurozukuri Seems risky for him. More generally, has the tide has shifted to be < negative for Obokata in Japan?
2014/06/06 08:21:11
彼(下村)にとって危険だと思える。より一般的には、日本での小保方への評価の風潮はネガティブな方へシフトしているのでは?
163:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:07:15.24
>>154
>もともと、小保方氏の参加を提唱していたのは岸委員長だったが、本人が一番困惑していた。
まさかの批判に大慌ててで言い訳するボケジジイ
164:105
14/06/06 18:07:50.90
>>139
うーん、なるほど
その胎盤切片ってのは丹羽氏は確認したらしいので
その話で済ましちゃったって事かな
165:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:08:48.97
>>160
ああ、だからオメエの言う通りばっちり上手くいってんじゃねえか。よかったじゃねえか
166:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:09:11.57
ワセダつながりで、もみ消しに入ったか?
STAPの大発表の前に、下村は暗躍して、安倍を小保方の
研究室に引き込んだからな。
この事件は、政界ともなんかありそうだぞ。
167:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:09:19.75
川合(国会偽証)、古屋(隠蔽工作)をクビにするのに
最高責任者の野依だけが助かるってのもよく分からんな
168:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:10:40.35
>>161
それ、ESって事になってるやつとSTAPって事になってるやつ、
実は同じマウスだったんだけどねw
URLリンク(www.47news.jp)
169:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:10:45.58
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ (●●)⌒ )
| 0| トェェェイ ノ
| \ ヽニソ /ノ
ノ ノノ/\__ノ( ((
ノィ=.// // // // // /∧_/::ii::>、__
(_彡 |\::::ii::::/xxxイ`ヽ
| 不 | :::ii:::xxx/ /
| 正 |
| 常 ミ⌒ヽ
| 習 て ノ
| 犯 )
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└――――-┘
170:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:10:47.46
研究活動の不正行為への対応のガイドラインについて
URLリンク(www.mext.go.jp)
(1)競争的資金の打ち切り
3のすべての者に対して、不正行為があったと認定された研究に係る競争的資金の配分を打ち切り、
当該競争的資金であって、措置決定時において未だ配分されていない残りの分の研究費、
あるいは次年度以降配分が予定されている研究費については、以後配分しない。
3の1及び2に掲げる者に対して、不正行為があったと認定された研究に係る競争的資金以外の、
現に配分されているすべての文部科学省所管の競争的資金であって、措置決定時において
未だ配分されていない残りの分の研究費、あるいは次年度以降配分が予定されている
研究費については、以下のとおりとする。
ア)3の1及び2に掲げる者が研究代表者となっている研究については打ち切りとし、
以後配分しない。
イ)3の1及び2に掲げる者が研究分担者又は研究補助者となっている研究については、
当人による研究費使用を認めない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(2)競争的資金申請の不採択
文部科学省所管の競争的資金で、不正行為が認定された時点で3の者が研究代表者として
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
申請されているものについては採択しない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
文部科学省所管の競争的資金で、不正行為が認定された時点で3の者が研究分担者又は
研究補助者として申請されているものについては、当人を除外しなければ採択しない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
171:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:11:37.95
民主党の911陰謀論者の藤田幸久と違って
今の段階なら下村は国際問題にならないだろう
172:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:11:45.11
>>167
ノーベル笑に免じて、自ら辞任する機会を与えられただけ
173:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:12:02.38
>>113
ノップラーthanks!
174:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:14:33.05
(3)不正行為に係る競争的資金の返還
不正行為があったと認定された研究に配分された研究費の一部又は全部の変換を求める。
返還額は1、2を原則としながら、悪質性などを考慮して定められる。
未使用研究費等の返還
ア)当該研究全体が打ち切られたときは、研究グループに対し、未使用の研究費の
返還及び契約済みであるが、納品されていない場合や未使用の場合の機器等の物品の
契約解除・返品とこれに伴う購入費の返還を求める。
イ)当該研究全体が打ち切られていないときは、3のすべての者に対し、これらの者に係る
未使用の研究費の返還や及び契約済みで、納品されていない場合や未使用の場合の
機器等の物品の契約解除・返品とこれに伴う購入費の返還を求める。
研究費全額の返還
研究の当初から不正行為を行うことを意図していた場合など極めて悪質な場合は、
3の1及び2に掲げる者に対し、これらの者に係る当該研究に対して配分された
研究費の全額の返還を求める。
------------------
>極めて悪質な場合は、3の1及び2に掲げる者に対し、これらの者に係る
>当該研究に対して配分された研究費の全額の返還を求める。
極めて悪質なので全額研究費返還要求されるね。
175:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:16:08.65
>>174
そう思う 些細と凹は積極的関与認定で研究費全額返還だな
176:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:17:06.11
もう下村は退任でいいと思う
こんな役立たず小保方と同じ税金泥棒だろ
177:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:18:42.55
>>104
うまくいくといいね
178:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:18:46.24
>>176
違うよ 役立たずじゃなくて 国益を著しく損なってる売国奴レベルだろ
オカルト研究に血税を投じる国として 世界にバカにされる
179:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:20:09.14
こんなに悪を極められた小保方さんすごいですね
まともな人間にはできませんよ
180:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:21:45.54
馬鹿チョン下村は内閣改造前に更迭されそうだね。・・。
181:105
14/06/06 18:22:33.59
>>174
その辺、理研としてはあまり踏み込みたくないわけだわな
笹井氏まで積極的に不正関与って事になると大変なことになっちゃうから
笹井氏の辞表提出で収めたいかな?
なんともわからん
182:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:23:29.04
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名)
常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名)
武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名)
平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)
黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)
183:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:23:51.29
ハッピーサイエンスから資金援助とかされてたりしてなwww>下村
184:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:23:59.47
下村薄文
185:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:24:51.32
捏造認定により全額返還の対象になる研究費
1 ネイチャーの謝辞にある研究費
URLリンク(www.nature.com)
1.1 Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算,立ち上げ1500万+年間予算1000万(凹)
1.2 a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域 和歌山1億
URLリンク(kaken.nii.ac.jp)
1.3 the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム 些細40億
URLリンク(research-er.jp)
1.4 Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算
2 日本学術振興会特別研究員DC1 900万
URLリンク(kaken.nii.ac.jp)
3 早稲田大学 GCOE 支給額不明
URLリンク(www.waseda.jp)
186:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:25:03.63
_ _ _
/ .| | .\
/____| |__ \ スタアアアップ!!
/ ___ ___ \
| / (●)|_|(●) \ | 貴様の下らんバカ騒ぎもここまでだ!
| | .(__人__) | |
| | |::::::| | | 盗品は没収させてもらうぞ!
.\| l;;;;;;l | /
/. `ー´ \
/ ヽ
187:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:25:22.03
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/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
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/(リ ⌒ (●●)⌒ )
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ノ ノノ/\__ノ( ((
ノィ=.// // // // // /∧_/::ii::>、__
(_彡 |\::::ii::::/xxxイ`ヽ
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| 習 て ノ
| 犯 )
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188:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:28:26.94
常田コピペ不正博士授与常習犯
189:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:32:37.63
>Facebook がんばれ、小保方晴子先生! をおすすめするよ!
きっとリアル友達いないんだろうな
190:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:32:41.72
早稲田のコピペD論の件、もしかして早稲田卒の下村が揉み消して
しらばっくれてるんじゃないの?これ大問題だよ
191:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:33:00.09
論文でレターとアーティクルをわけた時期とか
いつから胎盤にも寄与するって事になったのかとか
あ、そういえばレターは最初笹井氏は責任著者になってなかったけど
若山氏がそれはねぇぜって責任著者に加わってもらったって話があったね
若山氏もそう主張してよかったな
もしそうしてなかったら大変なことになるところだった
え?ふーん、笹井さん、あんた
いやなんでもありません
こういうふうになるからちゃんと正式に追加調査してほしいんだよな
192:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:37:00.80
研究費返還をせまるならなおさらletterの方も徹底的に調べないといけないね。
193:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:38:35.07
下村の責任は無能だから、で済むレベルじゃねえぞ?下村の話に触れられたくない連中がいるみたいだが。
下村は 産業競争力会議の場で、まだ成果が全く上がっていないセルシードの話を大宣伝してるし
URLリンク(textream.yahoo.co.jp)
安倍にTWInsを訪問させ、再生医療をアベノミクスの重点項目にして国家予算をつぎ込むことを約束させたのも下村
URLリンク(www.kantei.go.jp)
STAPの発表時には間髪を入れず、詳しすぎる大臣緊急会見を開いて更に大ニュースにしたのも下村
URLリンク(www.mext.go.jp)
こんなの、捏造かどうかは知らなくても、大きな金が動く話だと確信していたからに他ならないだろ?
194:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:41:35.01
大臣まで借り出して検証実験>追加調査を印象づけようとしてる理研の態度は科学者のそれではないな
195:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:42:29.76
>>193
君の情報聞くと俺もそう思えてくる
196:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:42:31.42
>>193
ほほう
197:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:42:40.95
>>194
逆だろう。大臣がやらせようとしてるんだよ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:42:54.40
>>185
理研としてもあまり悪質なねつ造にしたくないんだな
研究費返還の対象になるような
今あげられてる二点だけじゃ捏造と言っても論文そのもの
STAPそのものがねつ造とまではいかないんで、研究費返還
まではならないかもしれないけど、もし仮にS先生も不正に
積極的に関与してたとなるとS先生の40億も返還しなきゃ
いけないのかな?
199:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:43:28.26
>>182
保存しますた。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:43:45.32
原発利権、パソナ派遣利権、研究利権
あくどいのう
201:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:44:28.16
>>197
大々的に報じられる事を望んだのは理研でしょ?
202:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:45:44.90
科学者唖然としてるみたいね>下村発言
203:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:46:18.73
>>197
そう言われてみればそうだね
204:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:47:08.18
> 岸氏は、小保方氏が論文を取り下げない意向である以上、期間を限って実験し、
> 再現できなければ存在しないと判断する必要があるとの見方を示した。
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
岸の提言って「論文を取り下げない意向ならば」実験だ、という事なんだけど
人の話を聞いてない三木と下村がおかしな乗っかり方してるんだよな
そもそも検証実験に参加したいというのも三木が勝手に強調しているだけで
小保方の本意かどうかすらあやしい
> ―小保方さん自身が、検証実験に参加するためには同意せざるを得ないと言ったのか。
> そういうことも判断のひとつにあったということは、会話の中で聞き取ることができた。
URLリンク(digital.asahi.com)
205:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:47:21.63
>>202
サンケー新聞しか読んでないんだろうか。
少なくともNHK見てればあの発言はないと思う。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:47:51.10
>>197
下村も理研も同じスタンスなんだろうね
下村は理研に徹底的に真相解明しろ
そのためには疑惑は正式に追加調査
しろと言わなければいけない立場なのに
207:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:48:45.66
>>193
オカ・・・
208:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:49:21.53
この4~5ヶ月間の事の推移を見れば凹がどんな人間かはバカでもわかりそうなんだが。
209:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:50:14.40
こまけえことはいいんだよ
下村大臣が「凹に公開実験やらせろ」って言ってるんだから、目の前でやらせりゃいいんだよ
もともと笹井・岡野(光)・大和・澤が一斉にiPSディスって下村大臣がSTAP上げてと
連携していた異例の発表だったし、小保方の幕引きも例外認めろよ
210:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:50:27.48
>>200
なぜ反原発利権をそこに並べないの?
211:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:50:40.17
下村か、見たくない汚物を見てしまった
212:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:51:38.44
>>210
豆腐の角に頭ぶつけて毛なしになってこい、バカたれ
213:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:51:39.85
下村と理研の接点はどこ?
って野依ってことになるじゃyねーか
野依はいつからこの論文の存在を認識してたんだろう?
214:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:52:32.45
反原発理研ってのも確実に存在するじゃんw
215:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:54:27.24
>>209
実験やるとしたら不正疑惑を全て検証した後
216:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:54:49.71
>>214
頭の悪い右翼はしんでよし
さあ、やれ
すぐ、やれ
お国のためだ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:55:31.49
アメリカの生物学者で、幹細胞研究分野の
「最も影響力のある50人」の一人に選ばれたポール・ノフラー教授のツイート
Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
Shocker. Japan Sci & Tech Minister Hakubun Shimomura hopes
Obokata takes leadership on RIKEN STAP replic effort 1/2
ゾッとする。日本の文科省大臣の下村博文は、小保方が理研のSTAP再現実験を主導する事を願ってる。 1/2
URLリンク(mainichi.jp)
Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
And he says he hopes she proves her achievements & he says that STAP cells have not been disproven. 2/2
それに彼は、小保方が彼女の手柄を証明するのを願ってると言っているし、STAP細胞は存在しないと証明されたわけじゃないと言ってる。
URLリンク(mainichi.jp)
Paul Knoepfler @pknoepfler @kurozukuri Seems risky for him. More generally, has the tide has shifted to be < negative for Obokata in Japan?
2014/06/06 08:21:11
彼(下村)にとって危険だと思える。より一般的には、日本での小保方への評価の風潮はネガティブな方へシフトしているのでは?
218:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:55:36.95
>>202
科学者ポカン状態w
219:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:55:54.85
>>215
そのときにはもう実験やる必要なくなってるよ…
220:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:57:03.47
下村オカルト庁長官ならしっくりくるんだがな
221:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:58:34.12
>>219
事態に気づいて大臣が撤回するのはありうる・・・
せっかくのチャンスなのにw
222:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:59:08.94
>>220
母校愛で理論が飛躍し生徒にうざがられる塾の先生でよかったんだよ。。。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:59:35.66
スーフリの次はオカルトか
224:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 18:59:57.77
そうなだよな
早稲田って鬱陶しいほどの馴れ合い好きなんだよね
225:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:00:15.55
理研って本当は利権なのよね~
理研って名前付けた人ウィットに富んでて真理付いてるわ~
226:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:00:17.48
>>215
本人が入院しているという特別呼応慮すべき条件を考えると
150日と言いう期限はずーーっと伸ばせると思うんだ
理研もやらなきゃしょうがないはずだけど、監督官庁が
あれじゃなぁ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:00:45.02
汚物下村が小保方に励ましの電話してる件
228:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:00:49.35
ケビンちゃん、
『最後の博徒』って映画、知っとるけ?
こんなせりふがあんねん、
「ヤクザの飯には骨がある」
わし、それ聞いて、鯛茶漬けでも喰いよんかいな、おもたらな、
ちゃうねん。骨ちゅうのは、義理のことで、
ヤクザから飯ごちそうしてもろたら、
恩返しせなあかんねん。
ただ飯喰うといて恩返しせえへん奴は、ほいと、て言われんねん。
つまり、乞食や。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:00:49.40
アメリカの生物学者の権威 ポール・ノフラー教授のツイート
ゾッとする。日本の文科省大臣の下村博文は、小保方が理研のSTAP再現実験を主導する事を願ってる。
それに彼は、小保方が彼女の手柄を証明するのを願ってると言っているし、STAP細胞は存在しないと証明されたわけじゃないと言ってる。
彼(下村)にとって危険だと思える。より一般的には、日本での小保方への評価の風潮はネガティブな方へシフトしているのでは?
URLリンク(mainichi.jp)
URLリンク(mainichi.jp)
230:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:00:50.29
>>223
スーフリとオカルトの間に剽窃博士問題があるでしょw
231:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:02:33.19
ケビンちゃん、
あのな、ここだけの話やねんけどな、
わしの見るところ、今回のスタップ・ダンス細胞事件、
おそらく安倍ちゃんも、下村文科大臣も、
ヤクザの飯、喰うとんな。ぎょうさん喰っとうで。
喰って、喰って、喰いまくりよったな。
ただし、あのふたり、事態がここまでやばやばのやばになっても、
まったく逃げてへんもんな、
ハラ、すわっとうで、たいしたタマや。
そこいくと、あの若山ちゅうセンセはあかんな。
形成がヤバそうになったと見るや、
マスコミにええかっこしおって、
自分ひとりで足抜けしよってな、
ほんま根性なしの ほいと やで。
ああいうのんが、いっちゃんバカにされるタイプや。
あら、ケビンちゃん、
なにブルーになっとんねん? なんで?
なんで??? な、ん、で~???
232:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:03:01.80
STAPなんて、もうメディアの幻想と、
それを信じる「頑張れ小保方さんFB」フォロワー
の頭の中だけのモノで信仰にすぎない
233:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:03:20.16
こんなペテンを擁護してるバカが未だ結構いるのは何で
234:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:03:35.79
やはり文科省が疑惑は徹底的に正式調査しろってのが
どう考えても筋なんだけどなあ
235:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:05:15.62
野党が国会で取り上げる必要が出てきたな。国民は支持するよ。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:06:32.96
>>233
デマを簡単に信じ込んじゃう放射脳と呼ばれる人や山本太郎に投票しちゃう
ような人が一定数いるのが世の中だからね・・・
ファン・ウソク氏にも未だに擁護派が存在するっていうしさ
237:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:06:40.97
下村も凹がこんなマジキチだったのに呆れてるだろ
238:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:06:50.41
戦艦はマダ?
239:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:06:58.32
>>2-9
test
240:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:07:31.67
>>233
カルト信者が多数いるのと同じ理由
241:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:07:37.72
理研懲戒委員会の裁定出ました
おぼ論文不正により情状降格→客員研究員(期間は2年)
242:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:07:59.43
小保方がSTAPを作ったと信じてるのは、もはやまったく科学と縁のないアホだけ
でも、再現実験に参加させろって考えは、
擁護派+見せしめにやらせろ派
で、数が多くなる。
世論におもねるのが政治家だからシモムラの発言になる
243:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:08:02.63
呆れてるんだったら茶番実験なんかさせようとしないだろ
244:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:08:52.62
200回成功したんだもん
低能一般庶民には難しくて解らないでしょうけど
245:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:09:02.48
再現実験はどうでもいいけど懲戒解雇は早くしろ
246:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:09:08.24
>>235
出来るのならとっくにしてるでしょ、安倍政権を引きずり落としたくてしょうがないんだから
野党の方にも(野党の方にこそ?)STAP勢との利害関係があるからやれないのでは?
247:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:09:29.33
>>237
へ?
下村は小保方の後ろ盾
248:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:10:21.37
>>237
下村自身も相当アレではないですか
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
・似非科学「STAP細胞」を推進
よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。
スレリンク(giin板:58-59番)
249:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:10:32.40
自民=理研特定関連?
ミンス=医療株関係?
250:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:10:44.78
下村の責任は無能だから、で済むレベルじゃねえぞ?下村の話に触れられたくない連中がいるみたいだが。
下村は 産業競争力会議の場で、まだ成果が全く上がっていないセルシードの話を大宣伝してるし
URLリンク(textream.yahoo.co.jp)
安倍にTWInsを訪問させ、再生医療をアベノミクスの重点項目にして国家予算をつぎ込むことを約束させたのも下村
URLリンク(www.kantei.go.jp)
STAPの発表時には間髪を入れず、詳しすぎる大臣緊急会見を開いて更に大ニュースにしたのも下村
URLリンク(www.mext.go.jp)
こんなの、捏造かどうかは知らなくても、大きな金が動く話だと確信していたからに他ならないだろ?
251:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:10:47.43
>>242
擁護派+見せしめ派の合体か。支持率90%くらいいきそうだね
252:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:11:50.93
見せしめ実験で出来なかったらなんて言い逃れのウソつくのかなwww
253:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:12:16.56
それにしても大臣官房とかにまともな人はいないのか?
科学者の常識をまったく理解できない大臣なんて、頼むから辞職してくれ。
254:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:12:30.42
懲戒解雇後に 見せしめ実験でいいだろ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:12:52.13
大臣逮捕していいよ
256:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:13:45.94
これって史上最大の捏造事件じゃないの?
257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:13:51.58
>>233
うちの父親は会見で泣いたあの印象で擁護しとるぞ
258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:13:54.82
>>241
アホか
今の待遇より(任期一年の非正規研究者)より良くなってるじゃんw
ふざけんな
259:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:13:57.77
文部科学大臣の下村博文でございます。
わたくし下村、ただいま、ひじょうに焦燥し、
たいそう狼狽しております。
なにを申しあげているかと言いますと、
偉大なるジュセリーノ・ダ・ルース先生は、
富士山の爆発を予言しておられまして、
その日が近づいているのではないか、
と心配でたまらないのでございます。
もしも富士山が爆発した日にはいったいどんなことが起こるでしょう?
あたり一面、噴石と火砕流でどしゃめしゃになって、
駿河湾まで達した溶岩が交通網をずたずたにし、
十年規模の被害を与えることになるのでございます。
国民のみなさん、いまはもう、
STAP細胞があるとかないとか、
そんなほがらかなことをさえずっておられる時ではありません。
そなえるべきは富士山の噴火でございます。
なお、ご承知のとおりわたくし下村、
あくまでも文部科学大臣でございまして、
富士山の噴火に備え、わたくしにできることが、
ひじょうに限局的であることが、
悔やまれてなりません。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:14:21.90
>>256
そう そしてそれを擁護する オカルト早稲田大臣 下村
261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:14:22.92
だいたい見せしめ実験って、BANで終わるんだよな
262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:15:01.31
科学的事実なんてどうでもいいんだよ
政治的前進を阻む科学的良心、科学的事実なんてのは
いじめ抜いて追っ払う
なにしろ自民党ですから
263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:15:31.22
生物板にはずぅーっと、生物学ネタをよそおって
おかしな政治厨が張り付いてる。
264:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:16:05.59
理系出身の最高学歴総理=ポッポだったからなぁ・・・
265:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:16:09.82
>>251
実際Yahoo!意見調査でも9割が再現実験に参加させるべきって言ってる
擁護派カルトと見せしめ派の割合は不明だが利害は一致の模様
266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:16:29.86
>>241
マジならソースつけてくれ。ガセなら引っ込んでろ!タコスケ!
267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:16:47.96
下村大臣が理研に対して,小保方を検証実験に参加させるよう指示したようだ.
もし,ここで小保方がSTAP細胞の捏造を認めて謝罪したら,下村大臣はと
んだ赤っ恥をかくことになる.
小保方は,早稲田の大先輩を裏切る訳にはいかないので,もはやSTAP細胞
の存在を否定するような言動はできなくなる. 例えば,改心してSTAP細
胞の捏造を自白するような事は許されない.
すなわち,下村大臣は,小保方がまともな人間に戻るチャンスを奪ってしまっ
たことになる.
検証実験で,小保方は,必ずSTAP細胞作製に成功しなけばならないという
プレッシャーを受け続けることになるだろう.
このプレッシャーに一瞬でも負ければ,麻薬のような細胞捏造の誘惑に勝てな
くなり,再び犯罪的な行為に及ぶ.
研究不正で懲戒解雇予定の者に検証実験をさせるなど前代未聞だが,その検証
実験においても不正が行われる事になれば,これはもう一種のスキャンダルだ.
下村大臣の責任問題になる.
自らリスクを負いながら,あえて後輩の小保方を窮地に追い込む早稲田の歪んだ
母校愛とは,いったい何なのだろうか.
268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:17:10.21
再現実験で出来ないってしないと世間の馬鹿なおっちゃんおばちゃんはスタップあるかもっていつまでも思ってる
269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:17:09.88
>>265
そのデータは工作員がいじってるから 意味ない
270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:17:19.67
>>249
そうかも
小保方氏を理研に送り込んだSTAP事件の真の黒幕と繋がってるのは民主かもね
271:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:17:20.30
>>257
再教育しろ、子だろ。
272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:18:21.76
野党もつながってるんだろうw
自民は理研の特定研究開発法人が最重要課題だったろうが
273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:18:33.05
>>271
一応軽く説明しといたけど
泳がせとくと世間の認知度をはかれるんだよな
274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:19:11.70
>>266
ダービー外したから予想してるんだろ。文句言うなよ
275:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:19:16.73
>>267
早稲田は 受験で東大に受からなかったから 群れて勝負するんだろ
276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:19:26.28
東京23区に洪水注意報
277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:20:03.41
再現実験に参加させます
再現実験の前に暗殺されます
これでメンツもつぶれずまるくおさまるね!!
278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:20:09.04
今回のSTAP問題の黒幕はSSIだね。
凹と禿は利用されただけ。
凹の言うSTAP細胞はあるがインパクトが足らないので、
ESとTSをカドヘリンでコンタミさせて禿に渡した。
コンタミはSSIが指示して凹と禿以外の誰かがやった。
重要なことは、凹の言うSTAP細胞はあるってことだよ!!!
凹が再現実験に意欲的なのがその証拠だよ!!!
279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:20:55.49
>>278
2012年12月から研究に加わった○細が 胎盤にも寄与すると言い始め
それ以前にESで撮ってあった写真のトーンカーブをいじり 胎盤が光ってるように見せかけて
N論再投稿(2013/3/8) というのが自然な仮説に思える
ES+TS の件は N論のレフェリーにNGS解析を要求されて 仕方なくつじつまが合うコンタミとして
ES+TSまぜまぜでして解析に出しただけだろう それならEカドヘリン強制発現もいらない 凹でもできる
280:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:21:00.07
>>257
家族が擁護してたらショックや~
一緒に住んでたら家出するレベル
親父ならAV見てんのを知るよりショック
281:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:21:05.82
早稲田には東大足きり喰らわない層さえも1割もいない
専願組と推薦AOとかの糞馬鹿が9割以上
282:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:21:49.58
>>278
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2010年~2011年?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年) ?
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに (2012年12月)
↓
「誰か」が残されたキメラマウスの画像を見て (弄って?)
「胎盤にも寄与している」と言い出す? (時期不明)
↓
そのことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される (2013年10~11月)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年11月) ?
283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:22:05.04
小保方は入院しているんだからすぐには実験できない
だから、実験よりも追加調査を優先させるべき
284:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:22:16.48
>>280
もともとアスペ気味なもんでな
下村も似た様な理解能力なんだろうな
285:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:22:24.53
居酒屋とかでおっさんが小保方かわいいしおっぱいでかいのにミスを叩かれて可哀相とか言ってるんだよ
286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:22:47.70
本来、論文に今回クラスの不備の嫌疑がかかった時点で再現実験もクソもねえんだけどな。外のラボが論文にしたがって散々やったワケだし
様は、基地外をゴミ箱に入れて、それで終わりなんだが
287:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:22:49.55
>>272
だから今回の件については、野党やそれと深い関係にある報道関係が
現政権に対してやたらと大人しいんだろうねw
288:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:23:02.54
>>256
史上サイテーの見かけの主役を立てた最悪の捏造事件
289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:23:04.96
世の中には墨から隅まで早稲田閥があるからそれに乗っかれば上手くいくんだよ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:23:28.17
ネトサポもっと擁護がんばらんと
291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:23:30.85
マスゴミに出てるバカコメンテーターが擁護しまくってるから低能はそれを信じてオボ=ミスだけで悪くないってなってる
292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:24:23.08
>>289
凹はうまくいってないじゃんw
293:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:24:35.83
>>291
早稲田閥の力ぞ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:25:29.96
いやーんバカンティ
295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:25:46.79
>>284
カナリヤさんだな。大事にしろ。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:25:48.25
>>229
確かにゾッとするわな
297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:25:54.59
陰でセコく動くスネオのような三田会
大声で騒ぎまくるジャイアンみたいな稲門会
298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:26:03.16
元公安調査庁の菅沼光弘でございます。
みなさん、お考えになってください、
表だけの紙がありえるでしょうか、
表だけのコインが存在しえるでしょうか?
そんなものがあるわけはなく、
社会もまた同じなのでございます。
政治、経済、外交、マスコミ、
すべてにわたって、表社会と裏社会が
入り混じっているのでございます。
裏社会を代表するもの、それはヤクザでございます。
警察発表で、日本には8万人から9万人のヤクザがいる、
と言われておりますが、しかし実際はもっともっと多い。
そのうちの6割が同和で、
3割が在日韓国人と北朝鮮人で前者と後者が2対1の比率でございます。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:26:09.52
分子生物学会会長 おぼすみ(ツイッターの画像が捏造)
300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:26:29.02
追加の不正認定すればいいと思うよ
そうすれば「ただ画像を間違えただけでしょ」って言ってる
おばさんたちもさすがにわかるでしょ
301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:26:43.73
元公安調査庁の菅沼光弘でございます。
アメリカのFBIがマフィアを撲滅したことに倣いまして、
1992年、日本は暴力団対策法を作り、
競輪、競馬、シャブ、売春、果てはテキ屋にいたるまで、
これまでヤクザが飯の種にしていた収入源を絶ちました。
結果、どういうことが起こったかと言えば、
ヤクザが右翼政治団体になって、街頭宣伝をする、
これがまたひじょうに儲かるラクな商売でございます、
またもう少し手堅いところでは、産業廃棄物処理の会社を立ちあげる、
はたまたITや、再生医学のベンチャー企業を作る。
暴力団対策法によって、
従来のように警察官がヤクザに天下りすることこそできなくなりましたが、
しかし、全体的には、これによって一気に、
裏社会は堂々と表社会と混ざり合うようになりました。
302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:26:45.71
オボのおっぱい見たい
303:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:26:52.93
>>267
実験参加は、再度の不正を誘発させ、それを暴くのが目的だと思う
手品の現場を抑えるのが理想だが、出来上がったブツを調査すれば証拠を固められる
テラトーマまでが凹の役割なので、非常に楽しみw
304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:27:27.88
元公安調査庁の菅沼光弘でございます。
他方、ご存じのとおり北朝鮮は経済的に困窮しておりまして、
ドラッグの闇商売(日本のヤクザへの輸出)で、
大きな稼ぎをあげています。
また宗教団体も表の顔は、
迷える人々の魂を救済することですが、
法人になれば非課税ゆえ、ひじょうに儲かるわけです。
したがって裏の顔として、たいていの宗教は、
政治家の裏金作りに不可欠な存在になり、
しかもヤクザや北朝鮮、あるいはマスコミとの結びつきがちでございます。
大阪~神戸はもともと同和および在日の人々の多いところで、
おのずとヤクザの一大勢力が存在します。
わたくしは理化学研究所の実態について、
なにかを語る立場にはありませんが、
ここから先はどうぞみなさんご自身で、
それぞれにお考えください。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:28:13.33
オボ加えて再現実験やった方がいいの?
完全に無駄だけど世間がスタップを存在しないって認めるようになるならいいと思うけど
306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:28:40.41
>>303
追試はするとしたら丹羽プロトコルに順ずるものでやらなきゃね
307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:28:44.63
凹はまた割烹着来て参戦wwwwwwwwwwwww
308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:28:57.62
わかったわかった、こうしよう。 凹、ピッチの上で横に寝ろ。そんで本田か遠藤が顔面に思いっきりケリいれろや。そんでいいべ。それで終わりにしようや
309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:29:02.29
岸とノヨリが敵対してるみたいな風潮になってるけど逆だと思うな
そもそも改革委員会はノヨリが作ったもので。
岸はノヨリの腹話術師だってわからん?
岸が出てきてからノヨリがぱったり出てこなくなったじゃん
ノヨリだってバッサリやりたいんだよ。でも理事長の立場上、文科にヘコヘコしなきゃならん。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:29:20.80
>>307
今度は裸エプロン
311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:29:38.99
>>307
今更割烹着じゃないのもおかしいしなww
312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:29:48.99
>>306
公開実験を希望しているけど、囁き実験でもいいかなw
313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:29:53.80
キチガイが実験とか舐めてんのか
逮捕しろや
314:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:30:44.46
オボのビキニで実験
315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:31:06.29
>>305
バカか?認めるワケねーだろ!よく考えろバカ
大きな圧力に邪魔されてうまくいかなかった この万能言い訳で何でも通されちまうじゃねえか
316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:31:11.36
>>268
そうだね、
現実をハッキリ分からせればギャーギャー騒ぐのを止めるかな(ご本人含)w
317:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:31:13.23
追試っていってる人
オボは弁護士の言ってる事もわからなくなるような病状なんだよww
そんな人に実験させるなんて非人道的な事させられないよ
当分は
だから追加の正式検証を先にするべき
318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:31:50.40
解雇して収監すれば解決
319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:32:28.54
ハイ、エヴリバディ、
アイム・チャールズ・ヴァカンティ。
日本のみなさん、
どうか、わたしのハルコを悪く言わないでください。
ハルコはわたしのデジャー・ソリス、
火星のプリンセス
Dejah Thoris, Princess of Mars だから。
ハルコがいてくれたから、
わたしは「ハルコのジョン・カーター」になることができた。
もちろんわたしにとっての火星はジャパンだ。
大気製造工場や飛行艇を持ち、地球より発達した科学を持ちながら、
海は干上がり、惑星としては滅びの道を歩んでいます。
わたしとハルコの愛の受精卵
それがSTAP細胞だった。
わたしたちがそれをどれだけよろこんだか知れない。
しかし、いま、わたしは理解しました、
この邪悪な世界において、愛ほど無力なものはないことを。
それでもわたしはおもっています、
ハルコは永遠に、わたしのデジャー・ソリスなんだ。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:32:39.22
>>315
凹が実際にそう言うかどうか実験しようよw
321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:32:52.85
下村と岡野がオトモダチだったんだろ
322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:33:19.37
>>308
これか
URLリンク(media.tumblr.com)
323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:33:32.89
>>321
おそらくそいうことだな。今はどうか分からないけど
324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:33:48.14
なんかエルカンターレがイタコ芸連投してるんだけど
別スレでやれ
邪魔で笑えないわ
325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:34:28.92
>>303
そのとおり
センセあのあれがないんですけど、またお願いしまーつ・・・、
なんちゃって、あとは芋づるゾロゾロという流れもありうるし。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:34:41.02
>>305
オボ単独で公開実験(処刑)がベスト
他の人と混ぜちゃだめ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:35:15.21
>>317
>そんな人に実験させるなんて非人道的な事させられないよ
そんなに病状悪いの
328:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:35:26.68
第二の若山さん(被害者)が誕生するのか・・・
329:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:35:40.39
昨年、ソープで写真と違う女が出てきてえらい目にあったよ。 あれも大きな圧力に邪魔されてうまくいかなかったんだわ
330:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:35:41.99
会見でもザリバティーとかいうのがうざかったしな
331:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:36:06.86
>>321
岡野氏は民主党とすっごく仲良しって話じゃん
332:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:36:18.81
>>303
だね
GOFマウス使ってることにしておいてJAX labから取り寄せた
Oct4-EGFPマウスからSTAPつくらせたらいい
333:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:36:58.77
>>317
おい、追試されるの困るだろ、ネタバレが心配で心配で・・・・
334:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:37:02.22
>>327
弁護士が言っていることが時々わからなくなるらしい
と三木が言っていた
335:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:37:04.65
自称200回以上成功してるオボに実験やらせなきゃ意味ないっての
他の研究者が成功できなくてもオボなら出来る可能性が残るから
336:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:37:42.07
涙の会見の癖に後半はウキウキしながら喋って
こんなに注目されてる私凄い状態になってたなww
337:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:38:09.78
>>326
マウスの実験は苦手なので、と他の人にやらせて
あたかも他人がすべて結果を出したようにみせかけるようにして
小細工してた根っからの詐欺師だからな
338:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:38:11.54
>>322
wwwwwwwww なんでこんなのすぐ出てくんだよw おまい、神だろ!?
339:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:38:55.08
>>334
理研の聞き取りの時もそんな感じだったような
都合の悪いこと聞かれると急に理解できなくなるんだろうなw
340:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:38:55.23
>>334
自分が悪いっていうのがバレそうになる部分に近づくと
頭パンクするんだろ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:39:06.46
追試っていってる人
オボは弁護士の言ってる事もわからなくなるような病状なんだよww
そんな人に実験させるなんて非人道的な事させられないよ
当分は
だから追加の正式検証を先にするべき
342:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:39:12.87
>>334
それって精神状態の問題なの?
頭脳の方じゃなくて?
後者ならいつまで入院していても絶対に治る事はないよね
343:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:39:34.55
今回のSTAP問題の黒幕はSSIだね。
凹と禿は利用されただけ。
凹の言うSTAP細胞はあるがインパクトが足らないので、
ESとTSをカドヘリンでコンタミさせて禿に渡した。
コンタミはSSIが指示して凹と禿以外の誰かがやった。
重要なことは、凹の言うSTAP細胞はあるってことだよ!!!
凹が再現実験に意欲的なのがその証拠だよ!!!
実験に参加すれば凹は直ぐに元気になる。
凹の病気の原因は実験が出来ないことなんだよ。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:39:47.27
>おまい、
いつもの低脳がまた来てるな…
345:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:40:33.59
今回のSTAP問題の黒幕はSSIだね。
凹と禿は利用されただけ。
凹の言うSTAP細胞はあるがインパクトが足らないので、
ESとTSをカドヘリンでコンタミさせて禿に渡した。
コンタミはSSIが指示して凹と禿以外の誰かがやった。
重要なことは、凹の言うSTAP細胞はあるってことだよ!!!
凹が再現実験に意欲的なのがその証拠だよ!!!
実験に参加すれば凹は直ぐに元気になる。
凹の病気の原因は実験が出来ないことなんだよ。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:40:40.16
>>334
ミッキーは実験すれば気分もよくなるんじゃね?とか言ってなかったっけw
347:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:40:55.17
>>342
精神状態でしょ
実験してもすぐ倒れるよ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:41:25.73
>>346
ていうかネズミ渡しとくだけでいいのかも
349:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:41:33.35
>>344
そう。低脳。それはおまいだ。
350:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:41:46.70
今回のSTAP問題の黒幕はSSIだね。
凹と禿は利用されただけ。
凹の言うSTAP細胞はあるがインパクトが足らないので、
ESとTSをカドヘリンでコンタミさせて禿に渡した。
コンタミはSSIが指示して凹と禿以外の誰かがやった。
重要なことは、凹の言うSTAP細胞はあるってことだよ!!!
凹が再現実験に意欲的なのがその証拠だよ!!!
実験に参加すれば凹は直ぐに元気になる。
凹の病気の原因は実験が出来ないことなんだよ。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:41:47.83
>>346
三木医師の診断かww
そんな都合のいい病気なのかww
352:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:42:17.74
私、解雇されると決まっていると、うまくできないんです…
あと、不正認定されてると、手が震えてダメなんです
解雇条件を元に戻してください
あと、不正もナシで
パーマネント契約になったら、夢の若返りも夢じゃなくなります
人も200年生きられます
353:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:42:42.86
NHKニュース詳細3日
この検証実験について、理化学研究所の外部の有識者で作る改革委員会の岸輝雄委員長が2日、記者会見し、
「STAP細胞の有無に関しては、あると言う人が実験を行うべきだ」と述べ、小保方研究ユニットリーダーに参加を求める方針を明らかにしました。
・・・
改革委員会の岸輝雄委員長は「本当に作れるという人が、作るのをあきらめたと言わないかぎりは、あるような雰囲気になってしまう。
期限を限って、その間にできないのであれば、現時点では『ない』ということにしなければならない」と話しています。
NHKニュース詳細6月4日 12時18分
三木秀夫弁護士によりますと、また「論文を撤回することでSTAP細胞があるという事実がなくなるわけではない。
理化学研究所でできないならば、別のところで一からSTAP細胞の実験を行っていきたい」と話していたということです。
時事通信 6月4日(水)23時34分配信
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーが英科学誌ネイチャーに発表した2本のSTAP(スタップ)細胞論文の撤回に同意したことについて、
外部有識者で構成する理研改革委員会の岸輝雄委員長は4日夜の記者会見で、「論文は撤回してもSTAP細胞はあると言うなら、本人が検証実験をやるしかない」と述べた。
・・・
小保方氏の検証実験参加を提言するのは好意からではなく、「研究者にとって実験を公開でやるのは厳しく、絶対にうそを言えないということだ」と説明した。
毎日6日
STAP細胞の論文不正問題で、下村博文文部科学相は6日、閣議後の記者会見で、理化学研究所が進めているSTAP細胞の検証実験に、
小保方晴子・理研研究ユニットリーダーが参加すべきだとの認識を改めて示した。
・・・
下村文科相は「小保方さんが(研究の)中心的な役割を担ってきたし、本人は200回も(STAP細胞を)作ったと言っている。
ベストの状態で検証することが重要だ」と述べ、小保方氏の参加を支持した。
この流れで、「ベストの状態」の意味、分かるだろ。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:42:50.18
とりあえず、診断書だしてもらったら
病気の状態がわかるね
再実験する前に診断書提出してね。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:43:18.67
乳酸菌の熊大STAPはあるんだろ?
一応、小保方入れて、コツを試してはっきりさせるべき。
もし出来たら国家的財産だし。
なきゃ、おぼ精神鑑定で調べて治療。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:44:09.87
研究の秘密保持を優先するならその分責任をもって
実験過程や論文内容を厳しくチェックすべきだったな。
それを怠った笹井の責任は重大だわ。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:44:56.45
>>355
それが出来たらここまでねつ造しないし・・・
358:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:45:28.68
したらば掲示板でずっと残ってた
「小保方さん応援」掲示板が消えてる
変わり身はえーな
359:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:45:36.07
>>355
熊大STAPで検索すると早速ハッタリ論文ってヒットするんだけどw
360:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:45:39.61
実験させたら、ごまかしたり、他の人を脅したり、手伝わせたりで、大混乱。
結果、できなくても、他人のせいになすりつけ。
あるいは、細胞が光るとこまでで成功ということにして、あとは組織ぐるみでうやむや。
いずれにせよ、居座る口実にしかならないことは明白。
いままでを見ていれば、どんな実験も無意味なことはすぐわかること。
361:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:45:45.93
>>355
ねぇよ
STAPじゃねぇし
362:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:46:24.32
再実験前には
凹の体が心配なので
診断書を提出してもらわないと
いけないよ。
人権にかかわるしね。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:46:28.30
>>353
「ベストの状態」はただの修飾でしょ?
念力だの超能力だの手かざしじゃないんだから
でもよくまとまってる、乙
364:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:47:03.85
>重要なことは、凹の言うSTAP細胞はあるってことだよ!!!
騙されやすい奴って死んでも治りそうないのなw
365:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:49:05.76
「凹の言うSTAP細胞」を凹自身がどんどん変えてるのもきたねえと思うわ
366:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:49:45.18
仮に再現実験をさせたら、実験の報告は見えているじゃないか。
「蛍光があったので、STAP現象はたしかにあることはゆるがない。
それが万能性を持つかどうかは、論文をリトラクトしたので、究明する必要はない。
今後、小保方リーダーを中心にさらに研究を進め、新論文を提出すべく
がんばりたい。国民の皆様の応援を期待しまーす。」
367:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:50:13.02
>>365
STAP細胞の定義は論文通りで普遍
独自の解釈なんてねーから
368:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:50:17.88
ぼぼかたさん雇用継続決定おめでとう。
こりゃSTAP細胞存在するな
369:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:50:44.64
アメリカの生物学者の権威 ポール・ノフラー教授のツイート
ゾッとする。日本の文科省大臣の下村博文は、小保方が理研のSTAP再現実験を主導する事を願ってる。
それに彼は、小保方が彼女の手柄を証明するのを願ってると言っているし、STAP細胞は存在しないと証明されたわけじゃないと言ってる。
彼(下村)にとって危険だと思える。より一般的には、日本での小保方への評価の風潮はネガティブな方へシフトしているのでは?
URLリンク(mainichi.jp)
URLリンク(mainichi.jp)
370:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:51:27.83
下村はマジキチ
371:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:51:44.40
>>358
Openブログのおまけのやつだろ
あれ書いてそのたびにいう事ころころ変えてたブログ主もさすがにもう
これ以上ウソの片棒はかつげないって悟ったんだろう
372:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:51:53.23
2012年12月から研究に加わった○細が 胎盤にも寄与すると言い始め
それ以前にESで撮ってあった写真のトーンカーブをいじり 胎盤が光ってるように見せかけて
N論再投稿(2013/3/8) というのが自然な仮説に思える
ES+TS の件は N論のレフェリーにNGS解析を要求されて 仕方なくつじつまが合うコンタミとして
ES+TSまぜまぜでして解析に出しただけだろう それならEカドヘリン強制発現もいらない 凹でもできる
373:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:52:23.61
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
・似非科学「STAP細胞」を推進
よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。
スレリンク(giin板:58-59番)
374:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:52:45.37
Openブログはマジキチw
375:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:52:51.55
>>170
理系って、法律とかろくに勉強しないからガイドラインの効力知らないよね
でも理系に限らず、法律はみんな勉強しなきゃいけない
法律は知ってる者の味方で、知らない者の敵だから
研究活動の不正行為への対応のガイドラインについて?研究活動の不正行為に関する特別委員会報告書?
URLリンク(www.mext.go.jp)
第1部 研究活動の不正行為に関する基本的考え方
I はじめに-検討の背景
(7)このために、文部科学省の要請に応じて本特別委員会においては、・・・・・
当面の結論を得たのでこれをガイドラインとして提言するものである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
つまり、このガイドラインのままでは法律でも規則でもなんでもなくて、
強制力も何もないってこと。「みんな、こんな風にすれば~?」的な感じのもの。
一般に、「ガイドライン」というものはみんなそんなもん。
もし個々の研究機関がこのガイドラインを採用するにしても、
その機関の内部規則として明文化・周知手続きをしない限り、ガイドラインの内容は何の意味も強制力も持たない。
逆にそれをしないでいきなりガイドラインを適用することは、「違法」で敗訴することになる。
だから、無意味な「ガイドライン」持ち出すのは恥ずかしいからもう終わりにしてくれ
持ち出すなら、その「ガイドライン」に沿った内容の理研の規則か、
文科省に何かを期待するなら、法律・省令およびそれらに基づく各種規則だ(存在すれば、の話だが)
376:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:52:57.86
>>365
変幻自在の万能性だからなぁ
377:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:54:12.89
>>363
入院してる状態で「実験やらせろ」とは言えないからね
退院までまってるわけにもいかないんで、まずは追加の疑惑の
正式検証だよ、するべきは
378:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:54:17.79
>>367
「STAP現象」とか言い出してたおwwwwwwww
379:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:54:23.56
>>367
だよね。
だけど、STAPさいぼうはありま~すって会見した時は
明らかに「死にゆく光る細胞」を作る段階までを指して
「STAPを200回以上成功しました」
「第3者で成功している人もいます」て言ってた
自分の責任の範囲を狭めようとしてるのがミエミエで恐ろしい奴と思ったよ
案の定その後若山ガーって言い始めた
380:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 19:54:55.35
片瀬久美子さんがリツイート
Hal Tasaki @Hal_Tasaki ・ 6月4日
ようやく「私がバカ(ンティ)でした」が聞けるのかな?
日本中がこのネタを思いついてから、随分と長いあいだ
引っ張ってくれたものである。