STAP細胞の懐疑点 PART415at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART415 - 暇つぶし2ch562:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:44:15.61
>>559
そういう話をしても意味がない
杜撰とかそういう話しではないって事

563:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:44:17.55
>>541
>マウスES細胞をLIF存在下で浮遊培養し
>Epi-SCのようになった細胞浮遊塊を和歌山に渡せばおk

で、その後単細胞に分離して、ACTH+フィーダーで幹細胞化って
いったい誰が考えたストーリー?

564:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:46:09.08
>>561
捏造がここまで明白になってんだから騙される奴が悪いんだよ。
騙されるめでたい奴がホントに出るとでも?

565:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:46:53.34
>>562
じゃあ、どう言う話なの?杜撰と言う言葉の意味にこだわる気は無いんだけど。

566:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:47:24.18
>>557
もはや合理的かなんていってるようではあかんな
合理的なんて発想してるようならオワコンや

すべていちから歩んでいかんとな

まっとうな組織なら、小保方や他の関係者は解雇だろう
実験に参加させるかどうか以前にこれまでの経緯から解雇になるだろな
ほかに責任とわれるやつらもでるかもな

能力がないやつ、政治にはしるやつ、倫理観がないやつ、
こういうのが合わさりマイナスのベクトルとなり表にでた失敗研究かな

いうなれば人間力が足りなかっただろな

567:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:47:37.97
ホメオパシーもEM菌も騙される奴はゴロゴロいる
偽科学として散々批判されてるにもかかわらず、それが現実

568:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:48:10.25
>>559
要するに、今の二点の不正だけでは「杜撰な管理による不正論文」という
主張が成立してしまうから問題なんだよな
だからきちんと新たな疑惑も追加精神検証して不正認定するべきだよ
その過程で新たに明らかになる真実もきっとある

569:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:49:00.48
>>564
それはない
詐欺は騙されるやつが悪いとか

570:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:49:06.43
利権はやるつもりないですから
ざんねーん

571:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:49:43.86
正論

世に倦む日日 @yoniumuhibi • 8 時間

下村博文、ふざけやがって。本当に「STAP細胞」が存在
しているんだったら、この3ヶ月間に小保方晴子がどこか
で実験して証明するか、資料を見せて説明しているのが
当然だろうが。そんなもの、最初から存在しないから、
捏造だから、実験もできないし、人前に出て説明も
できないんじゃないか。

572:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:49:47.37
>>561
まわりでは、すでにスタップはないといわれてる
幹細胞はさらにないだろうとな

なぜなら、やらかした経緯をみていくと明らかだろうよ

あるなら、こんなにやらかしませんとみてる人が多数だわな

573:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:49:59.51
>>510
そのコピペ、昨日あたりから貼られまくってるね
限られた情報の中から憶測で、しかも願望が入っている仮説だな

574:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:50:00.19
>>564
こんだけ言われててもオレオレ詐欺にひっかるおばあちゃん
絶えないだろ。

575:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:51:16.00
>>572
世の中そうじゃない人もたくさんいるって事だよ
人口の20%でもそういう人がいればものすごい数だって事

576:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:51:30.66
>>561 >>566
現実的には難しいと思うけどね。はっきり言って。
でも、これはさ、民意がどうとかじゃなくて、研究者達がそれをのぞむなら、とことんまでやってほしいね。とことんまで。

577:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:51:53.03
>>570
ん?

理研はオワコンで世界に認知された

578:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:53:40.68
>>558
間違いだよ、バーカ

579:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:54:01.21
>>575
そんな連中は無視したらいいわけだわな

真実は数の問題ちゃうで

わかっとるんか

580:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:54:49.55
>>567
「水からの伝言」を学校の道徳授業で取り入れていたところもあるほどだしね。

581:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:54:54.82
>>567
門下大臣の悪口はやめろー!

582:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:55:53.88
>>515
小保方に聞いて欲しかったんじゃない?難病患者の声を。

治療法がないからあると信じたいんだよ。

勉強は必要だけど治療法がなくて困ってる人を非難するのは酷だよ。

非難されるべきは難病患者を利用した小保方。

583:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:56:08.05
この女はまだ白状せんのか!

584:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:56:18.10
>>578
そいつコピペ鸚鵡だから無視でいいよ

585:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:57:03.16
小保方に実験なんかさせなくていい

させたら驚愕だわな

もしさせるにしても、処分したあとやね

ぶっちゃけ、処分はここまでの流れで出せるし出さないとあかんわな

処分したあとに、させたいならさせたらええねん

処分と実験を、一緒にしたらあかんで

586:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:57:14.40
下村大臣ってイケメンだね

587:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:57:14.58
論文はNatureに載れば良かっただけ
わざとたたかれやすくしてある

588:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:57:22.34
「世に倦む日日」ってやつさ、何であんなに小保方を叩くの?

病的な気がする

589:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:57:52.62
>>588
お前が病気だよ

590:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:58:10.79
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       ┌┐ i ノ
     /⌒                  \      ├┤ ヒ__i
    /  ,r'へ                   \    ..ト-| ┌┐
    /  ,.|  \'_________ミ゙、  ヽ   ノ |..├┤
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   ,__ノ リ :\ ::::. .::     / \__      l ̄l ハヽヽ
 ,イ      ヘ\  \_____/ :;:.            ̄   ̄

591:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:58:22.52
そう、騙されるほうが悪いとかない。
メディアだって今は知らんがほんの数日前は「コピペがどうとかノートがどうとかなんてどうでもよくて、STAPがあるかないかが問題」と大声で言ってたんだから。
一般人の認識なんてそんなもんだよ。
だから理研は詐欺、捏造の大元として責任がある。
きちんと大々的に記者会見して「あれは全て捏造でした。STAPはありません」と言う 


義務


がある。
それを怠って世間の人が騙されたら 野依!!お前の責任だからな!!!
そのときは死んで詫びろ。

592:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:58:59.25
参議院で河合理事がオボ採用推薦書偽証してまで隠したオボ採用を
二雌可愛竹市野依にささやいた人々が巨悪
株の黒い儲けはたった50億でケビン研究費の2年分
はした金でプライスレスな日本の科学の信用と子供の夢が破壊された
文科直轄機関が科学軽視では小中高校理科と道徳の教育ができない 
そろそろ忠国疳国も理研や山仲が黄もと教授や沈没船以下の日本たたきネタと
気づいただろうからこれからうるさくなる

オボ ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国の報道とは思えない粗雑さ
三木マウスはケビンとオボが黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドラインを踏みにじる詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのは公益では

山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作ったオボちゃんレベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒

そもそも山仲が調査を受けていないのに調査したように印象操作し
身内の密談後会見しただけなのに調査やったかのようにいうのが欺罔
全員利害関係(子分)のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭著者で責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文にも疑惑が複数あり習慣性が観測されるがこれらを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の
実験データの再現性があれば不正でない」という日本を捏造天国化する新ルール
自分を守るために公共のルールを曲げて周囲をうまく欺したのは
不正行為そのもの同様に大問題だから三木マウスは公益的にがんがれ

593:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:59:04.95
鬼女とニートのみの雑談スレ
生物らしい話をしろよ

594:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 21:59:43.26
>>582
小保方は何も感じないと思う。
コツ(無いんだろうけど)、教えないっていう位だから。
弱っている人や困っている人に、甘い夢を見させれば騙しやすい。
そこにつけこんだだけだと思う。

595:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:00:00.04
>>576
俺、研究者じゃないけどそうするべきだと思うよ
追加検証による真実究明
勿論小保方に事情を聞くことが断れない形での
追加不正認定検証

596:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:00:03.70
>>582
こういう人をもてあそんだ結果やから責任重大やで

スタップなんか治療法にはならんやろけどな

アイピーエスのほうが遥かに可能性があるわな

597:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:00:19.27
      _/ ̄ ̄ ̄ ̄\
     √  ∧       \
    /   |  `ー─┐ ヽ  ハァ
    /  , j _ -━  ━-ヾ |  フゥ
 彡 |(δリr"-[_ θ]-[_θ]| ,リ
    |  r'"、   . ふ  | ノ  ∠ 君をプリンセスにしてあげよう。
    |i |.l :  /┌─-┐/ノ           僕の 10x KC1 で。
ミ    人 ヘ  .,\ -、/:/ / ̄ ̄ ̄\ 
      ノ ヽ: : :_|ノ∠_/ノ / ̄ ̄ ̄\
 / ̄⌒  __  ̄ι/  /ノ / /      ヽ
/      )   υ  /  / __ /| | |   |
|       ヽ    v  |  |   LL/ |__LハL |
| 彡1     )    |    |\L/( x  x )V
|   |     | ・  ノ  ・/(リ   ⌒ 。。⌒ ),ミヽ 
| ミ |     )     |(0|    __   ノ|
|   |    \ ^   |  \  |ワノ  /|
|    |     \_ |/⌒|\__ノ| ̄|ヾ
    √⌒'\    \/V ( |___| |_ \  
  /     \  /   /  ==   \ |
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 |      へ_|   ヽ《      ^   ノ /
 |      )  |   |巛         く  |
スレリンク(life板:321番)
321 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/16(日) 21:34:05.11
S は、O にブランド服や指輪を買い与えて、ユニットリーダーにも抜擢した。
だが、O はデートのときも、あの最中にさえ、プリンセス細胞のことを思っていた。
「君をプリンセスにしてあげよう。」
O の肢体を後ろから突き上げながら、S は囁いた。
S がOに割烹着を着せ、ラボをピンクに塗り上げさせるのに時間はかからなかった。

598:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:00:24.50
>>588

彼はまっとうじゃないの? これまでいろいろな論ではおかしいなと思うことも多いけど
こと、STAPに関しては、なかなかいいと思う。岸氏の怪しさを最初に指摘できているし。
頭はいいよ。正体は、庄司薫じゃないかとか言われてるけど、東大っぽい気はする。

599:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:01:04.08
擁護バイトの知的レベルが明らかになったスレだね

600:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:01:06.99
>>588
あー。昔の書き込み見るといいよ。
安倍をほっとくと核戦争確実とか言ってるキチガイが、たまたま叩かれて当然のヤツを今回は叩いてるだけだから。

601:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:01:27.55
>>563
些細だろ

602:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:01:56.09
>>589
ご本人登場w

603:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:02:37.67
鬼女かニートかしらんが何かメンヘラも紛れこんでいるよな
小保方にシンパシーを感じるんだろうか

604:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:03:03.10
STAPがあった根拠が捏造されたものだったのだから、STAPは絵に書いた餅でしかない。
今必要なのは、なぜないものがあるかのように捏造されたのかの検証。それ以外はやる必要なし。

605:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:04:05.78
>>588
「叩かれてる」「悪口」「いじめ」

おまえ、三木マウスだろ

606:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:04:38.21
■時系列の仮説

最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2010年~2011年?)

あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年) ?

最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)

笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに (2012年12月)

「誰か」が残されたキメラマウスの画像を見て (弄って?)
「胎盤にも寄与している」と言い出す? (時期不明)

そのことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)

Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される (2013年10~11月)

ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年11月) ?

607:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:04:38.48
>>593
いきもの板なんだから
いきものについてならなんでもいいんだよ

608:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:05:58.57
>>550
STAPは質問1~10なのか
最初の質問には明確に答えているものの、分かんねえ、調べてねえ、決めてねえw
確かに答えられそうもない質問もあるけど、凹採用の経緯なんて笹井氏に聞いてないとか手抜きだろ

609:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:06:10.07
>>598
そのブログ見てないけど庄司薫ってことはねーだろ

ところで庄司薫なんで文学界から姿消したんだろ
いくら奥さんが稼いでるとはいえ、彼みたいに途中でいなくなる
存在があって、それがそれ以降の芥川賞の選考に悪影響を及ぼしてるんだが

610:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:06:17.32
STAP細胞が完全なでっち上げであったことは世界の共通認識となった。

世界のOBOKATAになった瞬間

611:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:06:19.65
みんな、いきてるんだなぁ   みつを

612:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:06:29.20
ひるおびみてないけど、こんなことを識者とやらが語ったのか

小保方氏に共犯者がいた説が浮上。5日放送の「ひるおび!」で、
小保方氏のSTAP論文に関し「共犯者」説が浮上した。
厳重に管理される細胞2種類を持ち出し、混ぜ合わせた協力者がいるのではと識者が指摘。論文に名前を連ねることができると
、動機も分析・・そうですか。
URLリンク(twitter.com)

小保方にESだとかの知識あるわけないんで、それができたのは
若山教授ただひとり。1年以上ずっと実験をしてたからね。
最初の論文提出したときに関与してた唯一の共同実験者。

613:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:07:05.09
>>568
その通りだと思うけど問題は誰が検証するかでしょ。
理研は全くやる気が無いと言うか隠蔽に必死だし、監督官庁の門下も下村がバカなこといってるし。
司法が乗り出すには今の時点では根拠が・・・・。あとジャーナリズムだけどこれまた一部を除いて
馬鹿ばっかり。日本は救われないよなー。

614:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:08:37.94
>>604 610 591

だな
我々も高みの見物といこうや

615:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:09:18.04
>>612 何度このコピペを貼らせるんだカルト野郎

【STAP細胞】 既に下半身不随のサルが足や尾を動かせるように…
現在は人間の赤ちゃんの皮膚からSTAP細胞作成中
スレリンク(newsplus板)

1 :ばぐ太☆Z ~終わりなき革~ φ ★:2014/01/30(木) 19:35:41.64 ID:???0
★新万能細胞、サルの治療で実験中…ハーバード大

・細胞に強い刺激を与えただけで作製できる新たな万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の
 開発に理化学研究所と共にかかわった米ハーバード大の研究チームが、脊髄損傷で
 下半身が不自由になったサルを治療する実験を進めていることを30日明らかにした。

 研究チームの同大医学部・小島宏司医師によると、脊髄損傷で足や尾が動かなくなった
 サルの細胞を採取し、STAP細胞を作製、これをサルの背中に移植したところ、サルが足や
 尾を動かせるようになったという。

 現在、データを整理して学術論文にまとめている段階だという。研究チームは、人間の
 赤ちゃんの皮膚からSTAP細胞を作る実験にも着手。得られた細胞の能力は
 まだ確認中だが、形や色はマウスから得たSTAP細胞によく似ているという。

 URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

616:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:09:23.32
>>612
これ外れだろ 和歌山に渡したのはESと思う

617:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:09:43.27
>>612
若山だったら混ぜ合わせる必要もないくらいだわな

618:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:09:43.66
>>609

「庄司薫 世に倦む日々」でググってみて。

619:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:09:47.90
てかSTAPさえできちゃえば(出来ないけど)オボコは不要だろ
なんで国策推しなんだか
公金を不正につかったかどで逮捕して全部吐かせるだけで終わるじゃん
全部吐かせてもできないものはできないけど

620:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:11:06.92
>>612
誰かしらが関与したと疑われてもおかしくはないだろな

621:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:11:15.77
胎盤を作ったというのを無理につじつまをあわせようとするから、
論理がおかしくなるんだよ。
最初から若山が共犯と考えればスッキリ。
笹井や丹羽が追試をやる必要もなくなる。

622:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:11:23.07
えー庄司薫なのか!!
財テクやってるって話は
聞いてたけど

623:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:11:50.70
>>615
現在このサルは「逃げ出していない」そうですwww

624:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:12:42.04
>>612若山教授の研究室には小保方ともう一人共著者の小島宏司が出入りしてただろ。

625:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:13:14.79
STAP問題は組織的捏造事件
 笹井  … 捏造論文作成
 ?    … 細胞加工・画像加工
 小保方 … コピペ
 理研和光(野依) … 隠蔽工作を指揮 調査拒否←New! >>550
 下村博文大臣  … 隠蔽工作を援護

捏造の構想組立て・幇助(疑惑)
 バカンティ・岡野光夫・大和・小島・常田

626:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:13:33.87
>>624
そういえば小島は文春のインタビューしようと凸されたら
ソッコー逃げたそうだw

627:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:13:44.52
>>618
いや、やめとく
正直言って庄司薫の小説って一つも読んだことないし
中村紘子の演奏もゴツすぎて興味がない

628:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:14:42.47
W山の前にネタを仕入れた馬関のBWHとこでずっとSTAP細胞もどき実験やってた
その頃に大体のあらすじ作ったと思うけど
D論でキメラマウスまでオボボ捏ってるし

629:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:14:42.38
庄司薫は美意識が高いから小保方みたいな醜い存在は
叩いても許す

630:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:14:46.92
>>612
見てた。半笑いで名言を避けてて、感じ悪かった。
明らかに和歌山市のことをイメージして発言してた

631:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:14:57.85
>>615
ハーバードはしっかり調査しましょうね

以上です

632:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:15:53.89
>>616
小保方はES細胞を入手できる環境にはいなかったって、笹井が言ってた気がするんだけど…

633:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:16:58.96
自分が関わった時期すら嘘ついてる笹井を信じるドアホ

634:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:17:20.88
ESなんで和歌山県にゴロゴロ転がっとりますがな

635:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:17:50.22
>>630
自演してもムダだよレス乞食

636:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:17:59.83
>>569騙す方が悪いのは当たり前だけど、明らかにおかしいのに騙される奴らも頭がどうかしてる。
騙される奴らが居るから詐欺師は調子に乗って被害者も増える。
騙す奴も騙される奴もそれぞれ悪い。

637:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:18:14.79
凹が手に入れたのはES細胞じゃなくてYES細胞
Yoshiki Ero Sasai

無理が通れば道理が引っ込む

638:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:18:17.84
>>624
まじかよ
カオスだな

639:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:18:24.47
>>635
自演認定ですか?

640:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:18:37.14
>>632
細胞取り放題の環境だったって何度言わせれば
過去スレみてこいよ

641:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:19:20.20
KOJIMA

642:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:19:54.64
>>640
理研はES取り放題っていってたけど、追跡できないってことじゃないと思ったなぁ。

643:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:20:01.66
あれ見てたら多くの一般人は小島なんて思わない
無意識に過去の登場人物の中からしか判断しない
ということは和歌山市しか連想できないということ

644:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:20:13.34
まあこれから仮病の小保方がすっこんでる間にどんどん調査がすすむだろうねw

小保方はいつ退院するのかな~~~?w

645:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:20:35.53
>>638
非常に怪しい存在ですな
小島

646:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:20:40.65
オボはしょっ中庭ラボに遊びに行ってたと随分昔のスレで誰かが書いてたけど

647:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:20:44.80
ESっていったら笹井の専門だかなぁ

648:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:20:49.10
>>616
あのな
ゲノム解析をしてネイチャーに提出したのは「スタップ幹細胞」ということになってるの
ESTSは混ざらない。カドヘリン技術が必要になる。
あれは「スタップ幹細胞」のゲノムとして提出したんだからあれはカドヘリン技術者が作った細胞ということになる=庭が共犯になってしまうんだよ
このスレではオボがゲノム解析用にESTSを適当に混ぜたとされているけど、そんなことはオボが認めない限りあれは「幹細胞」で庭が作ったということになってしまうんだよ

649:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:20:57.57
>>635
精神病は黙ってろ

650:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:21:05.94
>>632
それ嘘だよ

651:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:21:36.63
>>515
札幌医大の本望先生に頼めばいいのに。神経幹細胞の臨床応用の第一人者。
以前、NHKでとんでも特集やってたよ。

652:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:22:34.72
>>612
このスレの上のほう
>>461

653:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:23:11.51
>>647
専門か

654:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:23:16.66
>>632
竹市は持ちだし自由な環境って言ってただろ

655:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:23:17.37
>>626 STAP共著者の中で小島宏司と大和雅之だけ沈黙して逃げてるんだよな。
大和は博士論文も共著&査読してるし、小島宏司はバカンティの弟子で若山研に出入りしてたのに。
この二人が追求されないのはおかしいだろ。何かマズイ事絶対知ってるだろ。

656:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:23:33.42
>>643
おれ、一般人でこの問題、前から見てるってだけの存在だけど
小島ってのもバカンティの手先として動いてたと思うよ
影武者的に

657:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:24:05.07
>>648
NGS解析のためだけなら カドヘリン技術はいらんよ 適当な混ぜ混ぜで十分

658:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:24:17.22
>>642
オボコが来てからものがなくなったり
シャーレ色々汚されたりおかしなことが起きてるって初期の頃そんな書き込みがよくあった

659:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:24:34.12
>>646
ひみつの中庭でつね

660:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:24:39.46
>>640
ん?昨日のひるおびでは、竹内薫がES細胞もTS細胞も厳重に管理されてて
小保方氏が手に入れることは難しいってコメントしてたけど?

661:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:24:44.82
>>643
前からメディアでも言われてるけどIPS細胞がらみで嫉妬した笹井が
小保方に便乗して協力してES細胞やら提供したんじゃないかっていわれてるよ

662:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:24:54.67
>>648
ほう

663:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:25:01.03
>>647
そしてTSと言えば丹羽だしな

664:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:25:07.92
>>656
凹の彼氏説もあるよな 小島

665:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:25:28.09
下村ってバカなの?

細胞すり替え犯と一緒に再現実験したら、
すり替え結果が再現されちゃうじゃん。

下村って、アホなの?
下村って、科学の敵。
下村って、マヌケなの?
下村って、能無し。

666:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:25:32.84
>>642
ずっとバックレてる大和もあやしいんだよな~

667:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:25:47.09
BSジャパンでこの問題に関して放送中

668:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:25:51.08
>>660
TSは厳重かな

669:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:25:52.82
なんかよくわかんないけど
逃げたサル=小島って人なのか?

670:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:26:11.59
>>665
YES

671:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:26:19.30
盗みもやるのか貼る子

672:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:26:20.25
>>664
小保方を強く推薦して若山氏に推したのは小島だもんな

673:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:26:32.85
すべては憶測だけど憶測から少しでも真実に迫りたいと思ったら
疑惑の正式追加検証が必要だと思うよ

674:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:26:38.18
>>656
興味深い

675:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:27:01.37
>>660
笹井なら取り放題だろバカ

676:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:27:03.45
>>660
竹内薫って何者?
CDBの人?部外者?

677:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:27:07.44
今日の文科大臣の発言で実行犯はとどめを刺された。
共犯者は、実行犯が口を割らないかビビッてるのがありあり。
下記子Byteの皆さん、ごくろうさま。

678:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:27:46.77
 
【悲報】理研の笹井芳樹(副センター)、論文の写真流用の隠蔽に協力していた、とNHK報じる
スレリンク(poverty板)

679:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:27:56.08
>>660
もう答えご存知なんじゃないの?

680:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:28:23.94
>>675
笹井が犯人?

681:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:28:33.48
 
【STAP細胞】捏造には黒幕(副センター長)がいる模様「笹井なミスだ」
スレリンク(morningcoffee板)

STAP騒動はES細胞派とiPS細胞派の戦いらしい
スレリンク(poverty板)
 

682:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:28:36.17
>>677
何て言ったん?

683:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:28:40.12
>>677
とどめをさされたのは下村自身じゃないの?

684:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:28:55.36
2012年12月から研究に加わった○細が 胎盤にも寄与すると言い始め

それ以前にESで撮ってあった写真のトーンカーブをいじり 胎盤が光ってるように見せかけて

N論再投稿(2013/3/8) というのが自然な仮説に思える

ES+TS の件は N論のレフェリーにNGS解析を要求されて 仕方なくつじつまが合うコンタミとして

ES+TSまぜまぜでして解析に出しただけだろう それならEカドヘリン強制発現もいらない 凹でもできる

685:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:29:33.65
>>683
バカで常識を知らないを露呈したよな。

686:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:29:40.48
ぶっちゃけ犯罪か…。恐ろしいな

687:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:29:41.06
【STAP騒動】理研「小保方氏では力不足。論文の流れは笹井副センター長が指導したと思う」 
論文チェック態勢不備問う声
スレリンク(newsplus板)

688:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:29:48.03
公開されているSTAP関連のゲノム情報の中に、TS細胞もあって
系統がCD1になっているんだよね。
今回遠藤氏が幹細胞(FI-SC?)の中に見つけたTS細胞らしきものって
これを混ぜたのかな?

689:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:30:24.32
 
週刊文春 > 2014年3月27日号 55周年記念号

「STAP論文」事件のウラに不適切な“情実人事”

小保方晴子さん 乱倫な研究室
本人からは回答メールが…

▼「先生、お食事行きましょ」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ

▼「小保方さんは僕のシンデレラ」ノーベル賞候補・笹井教授の転落

▼神戸の湾岸高級ホテルを自宅代わり セレブ生活の資金源

▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒

割烹着 ピンクの実験室は“やらせ” メディアを踊らせた広報戦略

高校時代は勝手に「彼女宣言」でトラブルも…妄想リケジョ伝説

 

690:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:31:23.88
>>615
>まだ確認中だが、形や色はマウスから得たSTAP細胞によく似ているという。

形や色だけで判断って…さすが小保方の先輩だな小島。
確実なデータもなく検証もなく、全く根拠の無い事を恥ずかしげもなく言ってのける。科学者らしくない。
小島も違う実験の画像を論文に使いまわししてたんだろ。小保方は小島を手本にしたんだろうな?

691:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:31:30.22
若山教授を無罪と仮定するといろいろ説明が難しくなるんだよなあ
>>660
まあ研究不正の常習犯の小島教授とかも共著者にはいるし、2001年にやらかしたバカンティもいるし、
マンションかえるぐらいの株を企業から利益供与してもらってる教授もいるし、
怪しい連中ばかりだなあ。

692:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:31:34.90
日本の科学技術史に泥どころか墨を塗った事件

693:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:31:37.97
 
【科学】「STAP論文は英語がこなれていて、小保方さんには到底無理。
笹井さんが主に執筆したのでは?」と関係者
スレリンク(newsplus板)


小保方氏への笹井副センター長の“寵愛” 関係者「ここ一年くらいOさんとこに入り浸りだった」
スレリンク(news板)

 

694:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:31:46.81
>>687
チェックをスルーするような体制でやったんだから、チェック体制不備というのは違うような

695:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:32:13.62
 
悲報、小保方晴子の博士論文を審査した審査者の報告書もコピペの疑い。
スレリンク(poverty板)
 

696:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:32:24.53
>>689
あゆみとして非常に感慨深い

697:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:32:38.83
>>657
だから~
オボが「私がまぜまぜして作りました」と言わないかぎり証明できないんだよ
あれは「幹細胞」を解析して提出したことになってるんだから

698:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:32:50.01
URLリンク(www.biosciencetechnology.com)

Breaking News: Growing Concerns Over STAP Cell Sources

> However, I did not make chimera from those cell lines. Then I left RIken.
" In another email he clarified: "I left Riken one year ago. Then we could
not (establish) contact well between authors. Maybe Dr. Sasai, who wrote
the papers, thought that I did chimera experiment of 129.”

若山教授のメール:
(論文には作ったと書いてあるが、小保方氏から129由来として渡されたSTAP細胞
からは)私はキメラを作成しなかった。そして私は理研を離れた。

若山教授のもう一通のメール:
私は1年前に理研を離れた。その後は著者の間であまり連絡がとれなかった。
笹井氏は私が129のキメラ実験を行ったと思ったのではないか。

699:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:33:00.21
下村ってバカなの?

細胞すり替え犯と一緒に再現実験したら、
すり替え結果が再現されちゃうじゃん。

下村って、アホなの?
下村って、科学の敵。
下村って、マヌケなの?
下村って、能無し。
下村って、オカルト?
下村って、しょーもな。
下村って、科学より宗教?
下村って、ふし穴。w

700:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:33:46.60
理研は、凹採用の経緯を笹井氏に聞くことも拒否した

URLリンク(ameblo.jp)
質問九

701:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:33:55.37
 
理研、iPS細胞に対する優位性を解説した資料を撤回・・1月に笹井氏と小保方さんが記者向けに配布
スレリンク(dqnplus板)
 

702:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:34:11.30
>>660
理研OBがツイッターでES細胞利用し放題だっていってたよ。
ついでにその人が、竹内薫何者?っても呟いてた。

茂木の友達らしいけど、茂木は理研ではキワモノ扱いらしいし。

703:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:34:36.90
          

STAP笹井「ES混入説は、ネットの馬鹿の妄想。STAPは存在する」
スレリンク(poverty板)



                     

704:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:34:37.24
>>632
理研はES細胞が自由に使える環境にあって小保方氏も例外じゃないって
理研側が会見で明らかにしてたよ

705:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:35:08.57
理研が庇っているのは笹井ただ一人で決定!

706:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:35:21.48
>>684
何度も言うけどトーンカーブの主張だけだとちょっと苦しいと思うよ
多分若山先生に長時間露光の写真を撮ってもらって、もしかしたら
それをトーンカーブをいじってるって事はありうると思うけど

長時間露光の写真はほらこんなに胎盤光ってます、って言えば
胎盤の状態の確認のため長時間露光の写真も撮るだろうし

これは私のトーンカーブ加工だけどさ
URLリンク(imgur.com)

707:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:35:43.49
これ、証券監視委員会に通報しようぜ。
容疑者 小島宏司
URLリンク(www.youtube.com)

708:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:35:55.16
笹井、相当やらかしてんな

709:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:35:56.34
不正採用
不正実験
不正論文

ここまで揃ったら普通なら「厳しい処分」も求めるところ
何故かがんばれとエールを送る下村大臣

不正採用に一枚噛んでるのは明らか

710:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:36:22.58
 

【STAP問題】小保方氏の指導役、笹井氏「STAPは本物の現象」 来週会見へ★4
スレリンク(newsplus板)


【STAP問題】「笹井氏の責任、小保方氏と同等」 理研改革委員長★2
スレリンク(newsplus板)


                          

711:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:36:34.07
>>658
二羽研のO(小保方でない)とその子分とやらがイタズラするから研究どころじゃない、
っていうタレコミが鬼女板にあったね

712:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:37:07.71
誰が得したの?

713:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:37:15.24
>>691「STAP細胞をひとつひとつバラして胚に注入しても成功しなかったのに、20~30個の細胞塊を切り分けて注入したら成功した」
と言ってたのは若山教授だよね。でもそんな事をしたら、20~30個注入した細胞の中のどの細胞が働いたのか分からなくなるし、
この「複数の細胞の塊」を注入しようと考えたのは若山教授なのかな?それとも小保方か大和か小島かバカンティなのかな?

714:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:37:29.69
>>698
若山、論文みたんだろ。
そういう発言は論文でた後に言う台詞じゃないし。
誰も信じないだろ。

715:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:38:16.64
>>690
>形や色だけで判断って…さすが小保方の先輩だな小島

この小島って人も論文捏造やらかしてるんだよね

716:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:38:26.49
2012年12月から研究に加わった○細が 胎盤にも寄与すると言い始め

それ以前にESで撮ってあった写真のトーンカーブをいじり 胎盤が光ってるように見せかけて

N論再投稿(2013/3/8) というのが自然な仮説に思える

ES+TS の件は N論のレフェリーにNGS解析を要求されて 仕方なくつじつまが合うコンタミとして

ES+TSまぜまぜでして解析に出しただけだろう それならEカドヘリン強制発現もいらない 凹でもできる

717:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:38:31.61
週末明けに懲戒解雇。

その後その他疑義の調査開始。

調査後、研究費返還請求と共著者の処分。

検証実験への小保方の参加は、まずない。

718:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:39:19.31
STAP問題は組織的捏造事件
 【笹井】 … 捏造論文作成・小保方採用
 ?    … 細胞加工・画像加工
 小保方 … コピペ
 理研和光(野依) … 隠蔽工作を指揮・調査拒否@参議院 ← New! >>550
 下村博文大臣  … 隠蔽工作を援護

捏造の構想組立て・幇助(疑惑)
 バカンティ・岡野光夫・大和・小島・常田

719:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:40:10.34
単なる風説の流布で株価操作だろ

容疑者 小島宏司
URLリンク(www.youtube.com)

720:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:40:27.78
>>714
怖かったんだよ。笹井さんが。
よくわからんが笹井さんが若山さんを敵視してるようにも見えるし。

721:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:40:39.82
●不服申立についての理由補充書(2)(要約版)1-3
URLリンク(www.bengo4.com)

1 所属
申立人は、2013年2月までは、ハーバード大学医学部・ブリガムアンドウイメンズホスピタルに所属しており、
理化学研究所には客員研究員として研究に従事していた。
2013年3月1日、理化学研究所神戸事業所に移籍し、ユニットリーダーに着任した。

略)

4 テラトーマ実験
 申立人は、2011年12月、CD45+細胞を酸刺激して作製したOct4+細胞をマウスに移植した
 (実験ノートP75)。 そして、2012年1月にテラトーマをマウスから取り出し(資料11)、
 同2月に切り出し(実験ノートP99)、その後、テラトーマを免疫染色した画像を撮影している (画像B 資料6、資料9)。

722:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:41:08.44
■時系列の仮説

最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2010年~2011年?)

あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年) ?

最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)

笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに (2012年12月)

「誰か」が残されたキメラマウスの画像を見て (弄って?)
「胎盤にも寄与している」と言い出す? (時期不明)

そのことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)

Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される (2013年10~11月)

ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年11月) ?

723:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:41:09.08
>>676
模擬健一郎のおともだち。

724:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:41:59.00
●不服申立についての理由補充書(2)(要約版)
URLリンク(www.bengo4.com)

5 論文の考え方の変遷

 論文についての考え方(構想)は、4段階の移り変わりがある。
 学位論文(2011年3月)では、「物理的刺激により幹細胞化する」という論旨であった。

 2011年4月から同年12月にかけては、申立人は、「体細胞に物理的刺激や酸による刺激を
 与えることにより幹細胞化する」という論旨で検討していた(ラボミーティング資料 資料4)。
 この段階では、物理的刺激と酸刺激を区別して検討していなかった。

 さらに、2011年11月頃にはキメラ実験が成功したことから、2011年12月ころからは、申立人は、
 「ストレス処理により体細胞からキメラができた」という論旨で論文を作成することにした。

 2012年4月のNature論文(不採用)は、「ストレス処理により作製されたACC(Oct4+細胞)で
 キメラができた」という論旨であった。

 この論文においては、テラトーマについては、論文中に具体的な記述はなく、また、
 Figureも掲載されていない。

 査読用の付属資料には、テラトーマの画像(A2)が掲載されているが、
 あくまで補足的なデータであり詳細な説明はない。

 その後、Cell誌やScience誌にも、同様の論文を投稿したが不採用となっている。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 申立人は、2013年1月から笹井氏に論文指導を受けることになった。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 笹井氏からの助言を受けて、2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」
 という新たな視点で論文を纏め直すことになった。 

725:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:42:19.89
>>714
若山が論文読んだ時点では理研の小保方側に別のキメラマウス樹立者がいたと思っていて
あの会見で、自分しかいないと小保方が述べているのを見て驚愕したのは有名な話。

726:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:43:37.53
>>657
NSG解析の担当者って小保方本人なの?
高帆氏が検証したデータはFI-SCだったが、これは若山さんが確立したもの。
この細胞を直接NGSにはかけず、ESTSミックスをかけてFI-SCと偽った?

727:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:44:24.73
>>725
それなら若ハゲが会見に同席したの変じゃね?
同席する必要ないもん

728:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:45:05.50
STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書 (動物愛護団体から)
URLリンク(animals-peace.net)

4) STAP細胞関連の2件の動物実験計画書の間には約8か月のブランクがあり、この期間
には、STAP細胞以外の実験計画書もありません。

この期間は、細胞リプログラミング研究ユニットは名前だけで実際には立ち上がっておらず、
小保方ユニットリーダーが笹井芳樹副センター長のもとで「ネイチャー」論文の再投稿へ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
向けて書き直しを行っていた時期にあたるのではないかとは思いますが、

小保方ユニットリーダー側が5月4日に理研の調査委に対して提出した不服申立書を
補充する文書には、

「2013年3月以降は、申立人は、笹井研にて実験を行っていた」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
との記述があり、実験も継続されていたことが示唆されています。

一方、動物実験計画書のほうは、平成25年(2013年)3月31日で一たん切れており、

12月9日が開始日になっている承認番号不明の計画書が承認されるまで小保方氏は
動物の利用をすることができなかったはずですが、

この事実には間違いがないでしょうか。

承認された実験計画が存在しない2013年4月1日以降、小保方ユニットリーダーが
笹井研で動物の利用を行っていたかどうか教えてください。
 

729:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:45:33.00
>>702理研の調査委員会の人も会見で「理研内でES細胞は簡単に手に入る状態でした」と言ってたよ。

730:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:45:45.81
>>725
ちょっとーーーーwww

731:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:45:47.53
>>727
小保方の単独釈明会見の方。
自分は不得意だから、キメラマウスの樹立はすべて若山先生が…というやつ。

732:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:46:08.33
>>699
バカはあんた。出て行け、政治厨。

733:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:47:44.15
★下村は、盗人に留守番をさせろと言っている、大ばか者

★下村は、盗人に留守番をさせろと言っている、大ばか者

★下村は、盗人に留守番をさせろと言っている、大ばか者

★やっぱ、下村はバカダ出身のバカかー、バカかー

734:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:47:51.30
もうこのスレに専門家は来ないよ。
生物板の役割は終了。

735:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:47:54.22
>>726
NSG解析用のサンプルは小保方製の可能性が高い レフェリーにいわれたときは
和歌山は蚊帳の外

736:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:48:15.04
>>731
おぼが若山さんの生いするはなしってむかむかするなw
なんでかなw

737:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:49:19.03
>>724
ESのトリックは 小島かもわからんね

738:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:49:22.41
凹に協力させても再現はできなかったと。

事態は終息に向かいつつあるし、それを最もよく理解し始めているのが凹だろうなあww。

739:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:50:09.87
理研の自浄能力が足りないというので、理事が全員交代させられるみたいね。

理研は遺伝子解析したらTSとESの混合がばれるってわかってて、自分たちに
疑いがかからないようにそうしたのかな?

740:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:50:17.57
OS結合は捏造結合だったのか

741:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:50:37.00
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」(発達障害を差別)を推進。
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛(後に削除)
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興宗教団体「ワールドメイト」から献金
・似非科学「STAP細胞」を推進
よりによってこんなバカが文科省大臣とは!
日本は滅ぶぞ。
スレリンク(giin板:58-59番)

742:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:51:19.48
下村は早稲田が待ってるこれからが本番。

743:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:51:20.88
>>738
終息って?
あれは裁判やるよしつこく。

744:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:51:59.93
嘘の書類で、税金から金をいっぱいもらって裁判(笑)

745:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:52:03.70
>>140
> これ関係で出てきた強面声の人
×ももこ→○あや&ゆうこ

スレリンク(life板:182番)
> ●STAP騒動に関係する理系女性達(2014/06/02/10:10改訂増補版)
>
> 小保方晴子(理研 CDBユニットリーダー)
>  …疑惑の中心、博論や実験ノート、査読結果への対応等で科学者失格の烙印を押されつつある
> 川合眞紀(理研 研究担当理事)
>  …人柄を評価する人もいるが、疑惑発覚後の対応や自身の夫の不正疑惑が疑問視されている
> 大隅典子(分子生物学会会長、東北大学教授)URLリンク(nosumi.exblog.jp)URLリンク(twitter.com)
>  …学会会長としての声明や、Blog、Twitterで活躍、Twitterの自画像がAHのお方
>
> 古田彩(日経サイエンス 編集部)URLリンク(twitter.com)
>  …日経サイエンスの記事や会見時の粘り強い質問、Twitterで活躍
> 須田桃子(毎日新聞 環境科学部)
>  …会見時の質問や、手を緩めない疑惑追及の取材、新聞記事で活躍、2chにファン多数?
> 詫摩雅子(日本科学未来館) URLリンク(blog.miraikan.jst.go.jp)
>  …日経サイエンスのSTAP記事を古田氏と共著で執筆した科学ライター、科学コミュニケーター
>
> 那須優子(医療ジャーナリスト)URLリンク(www.iza.ne.jp)
>  …会見時の質問や、新潮45の記事のお手伝い等で活躍、自身のHPでも多角的に問題を指摘している
> 片瀬久美子(サイエンスライター)URLリンク(d.hatena.ne.jp)URLリンク(twitter.com)
>  …会見時の鋭い指摘で名を挙げたが、丹羽氏・石井氏の不正疑惑指摘やTwitterで騒動を起こす

746:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:52:29.51
STAP問題は組織的捏造事件
 【笹井】 … 捏造論文作成・小保方採用
 ?    … 細胞加工・画像加工
 小保方 … コピペ
 理研和光(野依) … 隠蔽工作を指揮・調査拒否@参議院(小保方採用の経緯等) ← New! >>550
 下村博文大臣  … 隠蔽工作を援護

捏造の構想組立て・幇助(疑惑)
 バカンティ・岡野光夫・大和・小島・常田

747:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:52:43.97
>>741
スーパーフリー早稲田大学卒 も付け加える必要がある

748:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:54:19.70
>>698

キメラは一体誰が作ったんだ?

ひょえー。

ヤバイ。

749:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:54:33.09
泥棒に追い銭どころの騒ぎじゃないな

750:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:55:16.91
>>748
若山さんだよ。でも若山さんはそれを知らずに細胞を受け取っていた。

751:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:55:17.02
>>743
どうだろうね。ヴァカは手を引きつつあるようだし、そのへんを理解して論文の撤回にもしぶしぶながら
賛同したのでは。三木マウスも(おそらく)勝算がないことを説得し始めているのではないかと思うし、
そろそろ頭も冷え始めたのじゃないかな。

ま、裁判してくれたほうが面白いがww。

752:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:55:37.63
>>735
小保方が「冷凍保管していた幹細胞を使った」と言えばそれまで

753:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:55:39.26
>>735
あ、そうだな
というか、小保方が「私はSTAP幹細胞を作るのが苦手なのでそれは若山先生に・・」
って言ってたけど幹細胞にするにはナントカを入れた培地で単純に培養するだけじゃないの?
細胞を切り分けるとかいるの?
それと、初期のころのSTAP幹細胞はSTAP細胞をキメラマウスにインジェクションしてそこから
細胞を取り出すことにより作ってたって話を聞いたけど、そのへんどうなの?

754:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:55:50.67
>>748
捨ててあった肉片拾って撮影したって

755:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:56:11.70
>>748
そんなキメラは存在し間遠

画像流用に決まってるだろ 

756:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:56:22.90
さ ・ さ ・ いーーーーwwwww

757:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:57:19.55
>>750

いや。若山氏が「俺は作ってない」って言ってるやん。



758:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:57:39.03
>>752
あのさ 俺は真実が知りたいだけで 凹がどう言い訳しようが興味ないよ

759:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:57:57.21
道理でしつこく降臨していたわけだw
子分かもしれんが

760:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:58:01.51
理研のオヤジたちは極めてふまじめ
理事だけ交代ではとうてい収まらん

761:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:59:25.63
>>700
専攻については、まずは当時のセンター長と副センター長である
竹市さん、西川さんに聞けばいいんじゃなかろうか?

竹市さんはその辺、説明をこばむようなことはなさそうだし、
西川さんは現在はただの顧問、ニコ生にも出て来るような人

人事委員会は一人じゃないから、
マスコミや議員さんも周りから切り崩せばいいのに

762:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 22:59:51.18
>>757
若山さんは129ではないマウスでキメラマウス作った思ってたけど検査したら129だった。

若山さんの129じゃないマウスを小保方さんに渡して、STAPにしてもらって、戻ってきたのをキメラマウスにつかったの。
疑わなかったみたいだけど、すりかえられて別のマウスのものがやってきたってことらしい。
しかし小保方はばっくれたw

763:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:00:20.62
ねぇ、バイトくんたち、


きみたちはコメをいっぱい書くこと(コメの数)と、
クライアントへの話題から逸らせ
別の話題に誘導すること、それだけが任務なの?
内容はなくてもいいの?
しかもきみたちバイトくんたちのアホアホコメントで、
誰がきみたちを雇っている、
それはみんなにバレてもかまわないの?


実際、これでは、クライアントは、きみたちバイトくんたちにカネ払って、
きみたちバイトくんたちのアホアホコメントの嵐によって、
結果、自分たちがどんどん窮地に追い込まれているようにしか見えないけれど。

764:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:00:58.41
下村大臣て背広にネクタイ姿だからそれなりに見えるけど
大臣の中で一番野良着が似合いそう。

笑顔で小保方氏の再現実験の話をしてたから
ぞっとしたわ。
笑ってる場合じゃない。

765:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:01:05.25
オボちゃん、そもそもマウスの購入履歴がないって酷すぎwwww

766:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:01:12.93
早稲田「根っからの馬鹿を政治家に、根っからの嘘つきを科学者にした教育力を見て欲しい」

767:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:02:34.17
>>753
11次元のページ↓
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)

768:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:03:14.60
>>698
続き
Asked about the new 129 mouse developments, a Riken spokesperson emailed: “We have received genetic analysis data on STAP stem cells from Professor Wakayama.
However, this is still preliminary data, and we will cooperate with Professor Wakayama with regard to more detailed testing.”

理研は確かに若山氏からSTAP幹細胞のゲノムデータを受け取ったんだ。
生データを公開して、世界の有志に解析してもらえよ。
理研のサーバーだったら、余裕だろ。



769:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:04:40.36
ちょうど「コンタクト」っていう映画見たんだけどね、
Oさん影響されてんじゃないかと思ったw
なんというか、理論物理学とかの素人から見ると
オカルトに近いんだが、実際は研究者は
きわめて厳密に実験も理論も
進めていくんだよね。

Oさんは、ただないものをあるといっちゃうしな。
精神的に錯乱していて、完全に科学の世界から
外れてるんだなと、すごく思う。生物学なんて、
実は実学って側面高くて、見られる、試せる
ものだもんね。

770:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:05:06.51
>>764
さすがにそこまでアホかねえ。凹に止めを刺すとしたら、凹に協力させても再現できなかったと
いうのが最善だろう。N論を撤回することになったようだからそこまでせんでもと思わないでもな
いが、大衆はそこまでせんとわからないだろうとも思う。

771:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:05:23.51
それで、
ノヨリンは身の振り方を考えてるんだろな

772:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:05:29.83
>>758
ボコがNGSに何をかけたのか、ボコが口を割らない限り明らかにならないんだよ
カホさんの分析でまだわかることがあるのかな?

773:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:05:34.11
■時系列の仮説

最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2010年~2011年?)

あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年) ?

最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)

笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに (2012年12月)

「誰か」が残されたキメラマウスの画像を見て (弄って?)
「胎盤にも寄与している」と言い出す? (時期不明)

そのことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)

Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される (2013年10~11月)

ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年11月) ?

774:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:05:39.86
>>550
いや、この答えはいかんやろ
理研が正式調査してないので何もわかりません知りませんって言ってるだけじゃないか
理研に疑惑の正式調査をさせなきゃいかんよ

775:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:05:44.00
>>768

古田彩 Aya FURUTA ‏@ayafuruta
.@dpyNonunc なるほどそうですね。気をつけます。もうずいぶん前から,
「理研 VS 小保方さん」ではなく,
「理研上層部 VS 真相究明を目指す中の人たち(だけではない)」
という構図になっていると思います。

TJO ‏@TJO_datasci
@dpyNonunc @ayafuruta 経験上、理研もその上も握り潰す気満々に見えますが。。。


古田彩 Aya FURUTA ‏@ayafuruta
@TJO_datasci @dpyNonunc 残念ながら,私にもそう見えます。

776:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:06:15.45
だからオボはエアー実験でしょう
何も下地がない、したがって嘘で塗り固められたまさしくニセ論文

低能で嘘つきで妄言だらけ、未熟で科学者の作法も知らず、オシャレと
お化粧だけはバッチリでおまけに困窮者の奨学金をかすめ取る女それがオボです

777:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:06:39.14
>>772
教えてあげない まあいろいろ隠し玉はあると思うよ

778:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:08:46.49
ついにドンキホーテで「リケジョ風割烹着」コスプレが登場!
URLリンク(www.yukawanet.com)

これで誰でも些細な制服艦を味わえる

779:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:11:26.20
シェーンの読んで思ったが、つくづく年度超えなくてよかったとおもう
「じゃあ君の研究テーマはいまはやりのSTAPにしようか」
っていろんな研究室でなってたかも

780:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:11:46.24
◆小保方氏論文 万能性実験 裏付けなし 毎日新聞 6月2日(月)15時1分配信
URLリンク(mainichi.jp)

◇「実験計画書」「実験ノート」の記載に食い違い

使われたマウスの種類や実験方法など複数の点について、

英科学誌ネイチャーに掲載された論文と

理研が許可した動物実験計画書、

小保方氏の実験ノートの間で 

記載内容が 著しく異なる ことが分かった。
                 

781:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:12:38.90
>>777
ケチ
おしえてよぉ

782:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:13:39.89
>>711
浦のこと?
浦がTSES猫ばばし、オボにわたしたのかな

783:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:15:20.91
>>781
ま 専門家にお金をだして聞いたらいいんじゃないかな?

784:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:15:31.17
>>751
三木は撤回を知らんかったじゃないの。
小保方が勝手にやったと考えるべきでは?

代理人立ててるのに自分で返事する、しかもその返事が今までの言動と180度違う、とか、普通はやらんだろう。
代理人要らんやん。

785:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:15:37.59
カホさんは以前、ブログで指摘して、庭に悪用された経験があるからな
庭も些細も犯罪者側だから

786:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:15:56.20
>>762
これって、
丹羽氏が発表したプロトコルで
B6 F1 129 でキメラができた
って発表されたけど、
若山教授は129系では幹細胞までは作ったけど
キメラは作ってないよ、笹井さんが勘違いしたんでしょ
って言ってるんじゃない。
それで、3月になってその時作った129系のSTAP幹細胞を調べてみたら
B6とF1だった。

787:762
14/06/06 23:17:25.84
>>762
読みにくいね。
とにかく若山さんは129系統のマウス由来のスタップ細胞(仮)でキメラマウスをつくった。
その細胞は小保方さんから供給された。

788:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:17:59.83
乳酸菌の熊大STAPはあるんだろ?
一応、小保方入れて、コツを試してはっきりさせるべき。
もし出来たら国家的財産だし。

なきゃ、おぼ精神鑑定で調べて治療。

789:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:18:09.76
STAP問題 理研の全理事に交代要求へ、改革委「自浄作用が不十分」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

新型万能細胞とされる「STAP(スタップ)細胞」の論文不正問題で、外部有識者でつくる理化学研究所の改革委員会が、
理研の理事全員の交代を求める方針を固めたことが5日、分かった。来週にも公表する報告書に盛り込む。トップの野依
良治理事長(75)の交代は求めず、同氏に理事5人の最適な配置を求める。

 関係者によると、改革委はSTAP問題について、理研の組織内の自浄作用が不十分だったことが原因と判断。
理事の一新を求める方針を固めた。

790:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:18:27.45
お金は、たくさん、 ありまーす

791:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:18:50.05
あ、でも急に思い出した
このスレでも文学パロディとか書いてた人がいたし戦艦スレでも大和の
擁護的分析をしてた人がいたけど、ああいったことをお遊びででいるってのは
それなりの知見なり思想なり文学的素養がなきゃできないんだよな
庄司薫だっけ?
ふーん
ま、わたしら素人レベルにはどっちにしてもどうでもいい話だけどね

792:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:19:40.33
>>789
これ、それはそうなんだが、なんとも中途半端な要求だわなー。
なんで野依に遠慮するんだが

793:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:20:18.99
>>789
乙 ちょっと朗報だな

794:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:20:56.24
結局週明けに理研はオボコの処分発表するの?
思いきってCDBセンター長とかに就任させて、世間から全力で叩かれるとこ見てみたい

795:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:21:42.31
>>794
おいww

796:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:21:56.69
>>788
熊大のはSTAPじゃねーし

797:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:22:27.70
 

関由行 @yoshiyuki_seki ・ 1 時間
STAP問題の科学的な部分で「ここが知りたい!」という疑問などか
ありましたら教えてください!
オンライン講義とサイエンスカフェの参考にします。

 

798:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:23:29.13
>>677

なぜ下村発言が、実行犯にとどめをさしたのか、よくわからなかったけど、こう読むのかな。

「処分とは別に、再現実験をしてもらいたい」という発言の、実は前半が重要で、

「理研は実行犯の処分をしてもかまわない」(政府の方はガードを固めたのでOKだよ)
「再現実験をしてもらいたい」(これは世論向けや、その他むけのポーズ)
というふうに読むのかな。
政治家の発言解読はむずかしい。^^

799:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:23:40.59
>>797
味とおすすめ調理法

800:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:24:23.58
>>782
そうそう、Uだ忘れてたわ Oとその子分のUね
一時期(つっても2月3月だが)Uが散々な言われようで気の毒だった
なんだったんだろうね、あの鬼女のタレコミ

801:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:25:16.53
>>772
関由行 @yoshiyuki_seki ・ 6月4日
ES細胞とTS細胞由来のRNAが同定された細胞はFI-SCだそうです。

増殖しないSTAP細胞に増殖因子であるFgf4を添加して増殖能を持たせた細胞。

性質としては胎盤に寄与する幹細胞 (TS細胞)と似ています。

関由行 @yoshiyuki_seki ・ 6月4日
@ayafuruta なるほど。FI-SCの方ですが。そうするとSTAPのRNA-Seqは
CD45 + TS + ES = STAPかもしれませんね。。

古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta ・ 6月4日
(修正再送)今回2種類の細胞の混合だとわかったのはSTAP幹細胞ではなく、
FI幹細胞です。STAP細胞を培養して作った細胞ですが、STAP幹細胞とは違って、
より胎盤になりやすい、TS細胞により近い性質を持つ幹細胞です。

802:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:25:36.82
そもそもこの研究でSTAP細胞とSTAP幹細胞を分ける意味ねえだろ。

酸処理したCD45+細胞を初めっからLIF+ACTH+フィーダーで培養すればいいだけの話。

STAP細胞はまさに詐欺のためにつくられた概念じゃんw

803:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:25:38.17
週末明けに懲戒解雇。

その後その他疑義の調査開始。

調査後、研究費返還請求と共著者の処分。

検証実験への小保方の参加は、まずない。

804:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:25:39.96
カホさんの分析を知って、庭と些細は次の言い訳を考えてるだろうね
小保方が出勤してる?ってカキコミがあったが、打ち合わせしてるんじゃないの?
口裏合わせしてるよ、絶対
自分たちからは言わずに、カホさんの最終報告を待ってからそれに合う言い訳を出してくるよ

805:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:25:54.89
>>784
ネイチャーのニュースブログ記事によると、バカ ンティ氏は5月30日付けで
撤回を申し入れたって話だし、バカ ンティ氏から小保方氏に直接連絡でも入ったかね?

806:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:26:08.82
>>799
煮つけろよ。

807:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:26:24.56
>>799
おまえのレスっていつも低脳でつまらないから死ね

808:762
14/06/06 23:26:56.98
>>786
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
すまん。
このニュースを読み違えてたのかな。
129で作ったはずのものが違う細胞になってたってことかな。
若山さんの最初の認識がよくわからない。

809:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:26:57.19
下村ってのは「僕が泥かぶります、僕が泥かぶります。」と常々言って回ってんじゃない。
自分の能力をよく心得ているという言い方も成り立つ。安倍はいいお友達がいたもんだ。

野依はただひたすら沈黙を守ってるね、沈黙は金なり、だもんな。
だけど科学者としては最低だね、ノーベル賞をもらったことが最低の落差を一層はなはだしくしている。

学者の中には岡野とか大和とか様々な学者とは呼ぶに値しない学者商人達がいる。
産業界の連中はこうした学者商人を人間のクズのように思っているだろう。野依はノーベル賞をもらったがゆえに
クズ中のクズだと連中は内心思っているだろうな。野依はそれがわかっているのかな。

金は一代、名誉は三代、と言った人がいる。野依家はノーベル賞をもらうまでは
三代続く栄誉を浴す勢いであったが、この調子じゃ末代まで汚名に浴しそうだ。
野依は気付いているのかな?所詮守銭奴の家系かしら?

810:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:27:05.94
>>788
飯山一郎 乙だわ
ハチにでも刺されてろ

つーか、なんか一時期若山ガーと同じような事言ってなかった?

811:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:27:41.73
なんか「万有還銀説」という錬金術ならぬ錬銀術騒動が1921年にあって
丸沢常哉という九州帝大教授が騒動に関わったとして依願退職
しかし丸沢はその後復帰し、旅順工科大学教授、大阪工業大学教授を歴任して
満鉄顧問になって中国で大々的に化学事業やったってさ
些細もがんばれ

812:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:29:30.02
>>805
◆米教授が5月に論文取り下げ要請 ネイチャー誌に書簡
URLリンク(www.47news.jp)
URLリンク(megalodon.jp)

【ワシントン共同】英科学誌ネイチャーのニュースサイトは4日、←★注目

STAP細胞論文の共著者であるチャールズ・バカンティ米ハーバード大教授が、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
5月30日に論文取り下げを求める書簡をネイチャー誌に送っていたと明らかにした。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

これがきっかけになって論文取り下げに反対していた小保方晴子氏が一転して
同意した可能性があると指摘している。

同サイトは、全ての共著者の同意が得られたことにより
「論文の運命はネイチャー誌の手に委ねられた」としている。

共同通信 2014年6月4日
---------------------------------------------

小保方はバカンティに切られたのをネイチャーのニュースサイトで
知ったんじゃないかねw

<STAP細胞>論文撤回、小保方氏代理人は困惑 

毎日新聞 6月4日(水)13時30分配信 ←★注目
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
URLリンク(megalodon.jp)
 

813:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:29:53.76
「インタビュアーに向かって「君の30分より私の30分の方が遥かに貴重だ」と言ってのけた理事長と、
遠心分離機から他人のサンプルを投げ捨てて「お前のサンプルより俺のサンプルの方が重要だ」と言ってのけたセンター長が
同居する地、和光」
これホントかいな。

814:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:30:08.39
129のはずがB6が出てきたでござるの巻

彼の中でもやもやしたねずみ色だった疑惑がブラックに変わった
でも、キメラはA/aなので、毛色では129と見分けがつかなかった

815:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:30:47.38
>>798
世界ではトンデモ発言扱いだぞ。
113 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/06(金) 17:25:11.58
アメリカの生物学者で、幹細胞研究分野の
「最も影響力のある50人」の一人に選ばれたポール・ノフラー教授のツイート

Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
Shocker. Japan Sci & Tech Minister Hakubun Shimomura hopes
Obokata takes leadership on RIKEN STAP replic effort 1/2
ゾッとする。日本の文科省大臣の下村博文は、小保方が理研のSTAP再現実験を主導する事を願ってる。 1/2
URLリンク(mainichi.jp)

Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
And he says he hopes she proves her achievements & he says that STAP cells have not been disproven. 2/2
それに彼は、小保方が彼女の手柄を証明するのを願ってると言っているし、STAP細胞は存在しないと証明されたわけじゃないと言ってる。
URLリンク(mainichi.jp)

Paul Knoepfler @pknoepfler @kurozukuri Seems risky for him. More generally, has the tide has shifted to be < negative for Obokata in Japan?
2014/06/06 08:21:11
彼(下村)にとって危険だと思える。より一般的には、日本での小保方への評価の風潮はネガティブな方へシフトしているのでは?

816:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:31:12.13
>>812
>毎日新聞 6月4日(水)13時30分配信 ←★注目

なるほど、そうかも!

817:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:32:18.92
戦艦はリトラクトに同意したのか?
連絡はついたのか?

818:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:33:10.14
>>817
まだ博多行きの途中

819:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:33:27.91
>>808
URLリンク(www.biosciencetechnology.com)
ここの、若山教授のコメントを日本でも報道してほしいね。

820:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:34:52.08
>>803
残念

雇用継続は大臣のお墨付き

敗北をみとめましょう

821:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:34:56.41
>>800
その話、詳しく教えれ。あの時はよくわからんかった。

822:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:35:07.71
>>798
再現実験をする理由がもはや失われた状態で、その発言をしてるから「うすらまぬけ」なんじゃないかよ。

823:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:35:29.79
>>811
些細も実業家へ転身か、それがいいよ。
ご存知のように学者としてはもう終わってるもんな、
もしこだわれば、過去への幻想の中で生きるもぬけの殻の人間になっちゃうもんな。
挙句の果てはフウテン病院になりかねんもんな。

笹井よりすごい例は詩人ランボーだな。

824:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:35:43.10
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  「小保方は、私が育てた!」
   ((l ( i')))))       i彡 ))
  (((( .| 」   /' '\  |))))  「生物学に与えるインパクトや波及効果はiPS細胞より大きい」
  (((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい。」
   (( l  ))     ノ( 、_, )ヽ  |))))
  )))))ー'    ノ、__!!_,.、  |)))))
 )))))∧      ヽニニソ   l )))  「博多行きの電車乗ったなう」
ノ((((/ミヽ           //   「シベリア鉄道なう」
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '"    `、  ( ィ⌒ -'"",う/株 / /券:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ1       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/          ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         /             i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\      ノ             |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
  \__ /              ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/

825:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:36:06.34
魑魅魍魎の世界だね



ツチノコとか、UFOとか

826:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:36:54.86
小保方に隠し子がいるかも!?

827:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:37:09.88
若山さんはニコニコかなんかで記者会見したらいいと思う

828:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:37:11.38
“What did Obokata give Wakayama to microinject into the blastocysts? Even Wakayama did not know, and I have great respect for him.”

829:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:37:33.62
下村ってのは「僕が泥かぶります、僕が泥かぶります。」と常々言って回ってんじゃない。
自分の能力をよく心得ているという言い方も成り立つ。安倍はいいお友達がいたもんだ。

野依はただひたすら沈黙を守ってるね、沈黙は金なり、だもんな。
だけど科学者としては最低だね、ノーベル賞をもらったことが最低の落差を一層はなはだしくしている。

学者の中には岡野とか大和とか様々な学者とは呼ぶに値しない学者商人達がいる。
産業界の連中はこうした学者商人を人間のクズのように思っているだろう。野依はノーベル賞をもらったがゆえに
クズ中のクズだと連中は内心思っているだろうな。野依はそれがわかっているのかな。

金は一代、名誉は三代、と言った人がいる。野依家はノーベル賞をもらうまでは
三代続く栄誉に浴す勢いであったが、この調子じゃ末代まで汚名に浴しそうだ。
野依は気付いているのかな?所詮守銭奴の家系かしら?

830:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:37:53.03
お前らが何言っても小保方には国内外のラボからのオファーが多いんだよ
特に国内はいま小保方が来たらすごい宣伝になると考えているラボが沢山ある
うちもその一つ
小保方さん来てくれるかなー

831:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:38:19.88
小保方笹井若山は懲戒解雇
株疑惑の方は全部逮捕で

832:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:38:40.13
>>768

とりあえず、今わかっていることだけでも公表してほしいな。

どのマウス系統の株が幾つ有るのか?

833:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:38:49.27
>>815
イグノーベル賞は決定だわ

834:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:39:01.35
>>830
よかったな

835:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:39:27.51
下村を罷免して野依を文科大臣に据えよう

836:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:40:31.16
>>816
いや小保方にバカンティから直接、連絡が来たんだろ。
バカンティは確か、Natureから強制撤回を示唆されて5月30日頃に自主的に取り下げを連絡したと

でも自分が不思議なのは、バカンティに強制撤回の示唆が来た頃、同じ連絡は小保方にも来て
たんじゃないかということ。
小保方が動いたのは6月3日頃だから、小保方はNatureからでは動かず、バカンティの命令
のみで動くってことかなと。

837:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:40:42.99
ヴァカンディを追いかける日本のマスコミがいないということは、記者の
グローバル化が進んでいないということかな。国内指向で生き残れる業界
が羨ましい。東海林のり子にぺらぺらの英語でヴァカを追いかけてほしい。
猿はどこにいるんですか?犬はどこにるんですか?待ってください!難病者
に一言お願いします!!小保方さんは最高のプレゼンしたんですよね?
全てにおいて成功しなさいってアドバイスしたんですよね?小島さん
の捏造に関してどう思います?バカンティマウスはお金を調達するためのもの
だったのですか?立花隆さんはあなたが超大物だと信じてますよ!
待って!待って!ヴァカンティさあああああああん!

838:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:40:43.74
>>804
クソボケレス乞食、小保方が出勤してるって書き込んだらいくらもらえるんだよ
お前みたいな馬鹿はSTAPありまーすって言われたら信じる馬鹿だろ
ここに来んな

839:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:40:52.19
>>830
ハピーサイエンスなら可能性はあるよ
学校も作りたいようだし
あと、イオンド大学とか
よかったね

840:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:41:18.60
例の実験ノートの公開でオファーはゼロにって話じゃんw
まぁ元々オファーなんて存在してたのかも怪しいけどw

841:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:41:27.71
>>830
今週号の文春見た?オファーが来てるのは中国と韓国で
それすらも小保方の落書き実験ノートで撤退したってよ
バカンティにも切られたってさ

842:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:41:42.03
>>808
わからないのはお前の頭が悪すぎるからだ

843:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:42:07.35
>>839
そうそう、今週号の文春に書いてあったわ
オファーがあるのは「幸福の科学」だってwwww

844:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:42:21.47
三木弁護士
「判断能力がなくて撤回に同意したのではないか」
「彼女は知的レベルが高いが時々思考停止する」
「4月からずっと同じ病院に入院中」
「"実験マニア"なので実験させれば体調も治るのではないか」

ES細胞
 |       / ̄ ̄ ̄\
 |     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 |    /ノ / /        ヽ  TS細胞
..↓   | /  | __ /| | |__  |   ↓
     | |   LL/ |__LハL |
 / \ \L/ (・ヽ /・) V   /\.   でっ♪
 \ ⊂)/(リ  ⌒  ●●⌒ )(つ  /    きるっかな♪
   (彡.o_\|     __   ノ/  ゚ミ)
    |\.  !\   ヽ_ノ / !  / |     でっ♪
    \ `ー◆  ヽー‐イ ◇ー´ /       きるっかな♪
      ̄|  ∵     ∴ | ̄
       |  ∴    ∴  |        まぜまぜおぼぼん♪
    ジョボ  ┏━━┓
.     ジョボ ┃    ┃
          ┃STAP┃      
.          ┗━┛

845:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:42:28.46
小保方の母親とか姉がいる大学は?

846:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:42:33.18
>>842
理系の話しわからないんだろ死ね

847:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:43:08.19
世界中の科学者が捏造だったと判断している論文の始末に政治が介入したら、日本の科学は笑い者だよ

848:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:43:25.61
>>836
そりゃ彼女はバカンティの忠実な手足だし。

849:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:43:46.97
下村「スタップ細胞はないとはいえませ~ん」

850:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:44:14.24
>>840
いやあ、あるみたいだからいいじゃねえか。結構なこった

851:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:44:24.38
>>829
コピペいらない

852:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:44:32.31
>>846
理系とか文系じゃなくて日本語の理解能力の問題だ
あと、この問題には昨日から興味持ったのかよ、お前

853:762
14/06/06 23:44:54.40
>>814
>129のはずがB6が出てきたでござるの巻
その情報はマウスがすれ違っていたわけでもないと思った。

論文には129と書いてあるけど、若山さんが作ったのは129じゃないって証明を
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
でしているんじゃないかとおもいました。
>>698とも矛盾しないし。

若山さんは当初から129とは思ってキメラマウスを作ってないというだけの話のような。
私だけの誤解ならすまん。

854:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:45:01.44
幸福が囲って押し込んでおいてくれればいい
新たなOS結合だ

855:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:45:11.50
>>850
うん、幸福の科学ねw

856:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:45:42.18
何処に入院してるんだ?

857:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:46:09.37
ここまできて、STAPの実在にこだわる理由がわからない。。
どう考えても、学問上の好奇心とは思えない。
下村氏がああいう発言するのも軽はずみというか
ただの話題に乗っているだけとしか思えない。
何か、政治的な題材になってきた観があるな。
しかし、とんでもない茶番だなこれは。
こんなことで騒ぐしかないのか俺らのは。。

858:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:46:15.60
>>853
論文とは関係ねーよ、おばちゃん

859:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:46:27.22
小保方って下村に枕営業した?
そうとしか考えられない。

860:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:46:35.09
>>830
小保方は下村・大和・岡野グループの超秘密兵器だもんね。
第二次大戦時の新型爆弾に匹敵するもんな。そりゃどこの研究所も欲しがるよ。
爆発力もCDBじゃTNT換算10万トン程度だったけど、
外国へ行きゃあ50メガトン級に成長か?日本での爆発だけは御免こうむりたいね。

861:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:47:29.04
会見の時に怒鳴ってたおじさんが制止されて追い出されたのが惜しかった
こういう馬鹿はチャラ男からDVでも喰らわないと駄目
もう手遅れっぽいけど

862:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:48:12.83
>>859
幸福の科学でつながってるみたいだぜ~

863:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:48:14.52
中国の怪しい研究機関か幸福の科学大学で教授だな

864:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:48:35.83
>>841
うちには取材来てないしな
ちな痴呆宮廷

865:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:48:54.43
笹井は理研に普通に出勤してんの?

866:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:49:28.14
>>836
小保方はバカンティの後ろ盾がなくなったから、あわてて撤回したとしか見えないねw

867:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:49:46.36
ちゃりで出勤してますよ、些細さん

868:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:49:53.96
>>857
どう考えても学問上の問題じゃねえだろwww
上で「科学的な質問があったら受け付けます」ってあったけど、そういう問題じゃないもん

869:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:50:20.58
アゲてるキチガイ来てるな

870:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:50:24.35
>>828
She handed Wakayama the embryonic stem . In Japan, it is guessed so.

871:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:50:39.01
>>864
よかったな
たくさんオファーがあるなら早いとこ確保しといたほうがいいぞ

872:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:50:48.58
>>857
世論に迎合してるように見えるな。
未だにテレビのコメンテーターあたりは、STAPのあるなしが一番重要って言ってるような人も多いから。

873:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:50:52.90
下村もキチ扱いされるべき事態

874:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:50:55.00
なんか世間全体が2ch化してるのか?

875:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:51:13.47
>>858
僕には、おそらく若山さんのいう129の話は論文と実態の整合性の話だとおもうよ。
俺は関係ないと若山さんはいってる。

ESかどうかってのはまた別の話だろうけど。

876:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:51:36.87
早稲田関係者のテレビのコメンテータは氏ね

877:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:51:59.81
些細は元気か?
そういや先週のフライデーにチャリに乗ってた写真が揚がってたらしい
今日コンビニのぞいたら新しくなってしもてた

878:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:52:41.85
自慢の高級車で出勤しろよ

879:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:52:42.66
政治家だから世論に迎合するのは別にいいが
問題は本当に事態を理解できてなさそうなところだな

880:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:52:58.65
>>867
タクじゃないんか

881:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:53:01.19
>>875
おばちゃん、何で僕とか言い出したんだよ
論文とは別の話だって言ってるだろ
で、昨日からSTAP問題に興味持ったのか?

882:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:53:07.29
>>819
あとで読んでみるw

883:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:53:19.22
>>836
だからさ、おまえバカなんじゃないの?

>バカンティに強制撤回の示唆が来た頃、同じ連絡は小保方にも来て
>たんじゃないかということ。

そうだよ。ネイチャーは2人に撤回を求めた。
バカンティはすぐ応じて撤回した。

(小保方はしなかったからネイチャーのニュースサイトには名前はない)

で、小保方はネイチャーのニュースサイトでバカンティが撤回したと報道された
(つまり小保方の名前はなかった)あとで、小保方は撤回をした。

わかった?よく読めよ

884:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:53:21.99
キチガイ下村は佐村河内も擁護しろよ

885:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:53:31.91
>>860
> 小保方は下村・大和・岡野グループの超秘密兵器だもんね。

そうそれ

886:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:54:03.23
>>866
バカンティなんて後ろ盾にすらならないよ
下村を使って利権雇用継続がきまったらから取りさげてやったんだよ

ノーベル賞の野依に2回も土下座させた実力者だぞ

ぼぼかたは最強無敵

おまえらは雑魚扱い

887:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:54:22.69
どこに入院してんの?
バカッターとかで「オボっぽいんだけど」程度の目撃報もないの?

888:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:54:25.96
ニュースの記事のレベルが低すぎだわな・・・
やっぱもう日本はだめなのかな

889:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:54:27.03
女性の活用と再生医療wwwwwwwwwwwwwww

890:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:54:28.48
B6のES渡してキメラ作らせたら黒いのが産まれてくるから。
129と同じ毛色の奴渡さないと和歌山さんでなくても、
ロンダピペドやテクのおばちゃんでも目が点になるでしょうが。

891:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:54:41.73
>>836
そういうことでしたか。

凹は30歳なんだよね。いい大人ではあるが、研究者としてはまだ誰かの後を追随していても
おかしくはない年齢だ(実力で理研のプロジェクトリーダーに登りつめるような人材でなければww)。

ヴァカが引いたので自信が無くなったのだろう。そこで不思議なのは、なんであそこまで杜撰な
リサーチとその記録で自信を持ってしまったかだ。

理解の外としか言いようがないが、それが早稲田スタンダードだとしたら、ちょっと何とかしてもらい
たいものだ。(理系ノーベル賞が一個もない)大陸スタンダードにはなってほしくはないからなwww。

892:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:54:57.52
>>848
バカンティはわかるんだけど、
他にも撤回を奨めた奴がいたんじゃないかと思うんだよね

893:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:54:57.65
いちいちもっともな意見に水差して邪魔してるアゲバカがいるよね
ハッピーサイエンスの信者かなw
おまえの教祖、しもぶくれwwwwwwwwww

894:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:55:19.47
>>884
森口にも心臓へのiPS移植が否定されたことにはならないって言ってやらないとな

895:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:55:30.83
>>770小保方に再現実験やらせたいとも思うけど、ES細胞が豊富な理研内でやらせるのも不安だし、
小保方が「精神的に不安定で集中出来ないから失敗しました。見張られてるみたいで上手くいきません。一人にしてもらえますか?」
とか言い出して一人にさせたら何するか分からないし、「また失敗しました。でも次は成功します!」とか言いながら延々理研(税金)から給料と研究費タカり続けて、
マウスを殺し続けて一年も二年も引っ張り続けて結局成功しませんでしたとかモロありそうだし…

それに若山教授への逆切れ攻撃とか見てると、今後小保方を理研に入れたら他の研究者の研究を外部に漏洩したり「パワハラ」「セクハラ」とかある事ない事言って理研をめちゃくちゃにしそうだし…

他に小保方を引き取りたい研究室があるなら、税金じゃなくて小保方に再現実験させろと主張してる下村文科相や、理研の第三者改革委員会の岸さんや、芸能人や一般人らの自費をカンパして小保方さんに再現実験させたら?
公金詐欺が寄付金詐欺に変わるだけな気もするけど、実験費や研究費は他人の金(税金)から出させて、自分達は口だけ出して「小保方さんに再現実験させろ」っていうのはめちゃくちゃ他人事だし無責任だよね。
自分から言い出した事への責任は取れ(金と研究室は言い出した奴らが用意しろ)よ。

896:名無しゲノムのクローンさん
14/06/06 23:55:39.09
会見までも目撃情報皆無で北米逃亡なんて噂が出てたよね
vip待遇で特別室に隔離入院してるのかな


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