14/06/04 21:42:34.83
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART407
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART406
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART405
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART404
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART403
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点PART402
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART374～401 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:180-182番)
STAP細胞の懐疑点 PART1～373 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:145-168番)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 21:43:07.91
[CDBからのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:166番)
166 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/06/02(月) 23:40:20.05
平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
古 屋 輝 夫
職務に関わる情報の取り扱いについて
今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
以 上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略...]
4:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 21:43:41.95
ＳＴＡＰ 存在に新たな疑念
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またＮＨＫが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「Ｂ６」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で１０年以上前から使われている万能細胞
> 「ＥＳ細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう１つの「ＣＤ１」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「ＴＳ細胞」と似ていたということです。
>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞と
>ＴＳ細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。
5:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 21:44:16.64
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
> ＳＴＡＰ遺伝子データは別細胞の可能性
>
> ＳＴＡＰ細胞の論文で、理化学研究所の小保方晴子氏らが培養した細胞として公開した遺伝子データが、
> 胚性幹細胞（ＥＳ細胞）など２種類の細胞を合わせて得られたデータだった可能性の高いことが３日分
> かった。理研の遠藤高帆・上級研究員が独自に解析し、論文に新たな食い違いを見つけた。
>
> 理研は、遠藤氏から報告を受けているが「この結果から、何かを結論付けることはできない」として、
> 追加の調査はしない方針だ。
>
> 問題となったのは、ＳＴＡＰ細胞を培養してできる幹細胞。小保方氏らは「Ｆ１」という種類のマウ
> スから作り、胎盤にもなる能力があると論文に記載した。
>
> だが論文に付随してインターネットで公開された遺伝子の働き具合を示すデータを遠藤氏が解析した
> ところ、ＥＳ細胞と、胎盤になる能力のある幹細胞「ＴＳ細胞」を混ぜた特徴があった。作ったマウス
> も「Ｂ６」「ＣＤ１」という別の種類だった。
>
> 遠藤氏は「偶然や間違いで起きるとは考えにくく、意図的に混ぜ合わせた可能性がある」と話してい
> る。
>
> ＳＴＡＰ論文の共著者の１人、丹羽仁史・理研プロジェクトリーダーは４月の記者会見で「ＥＳ細胞
> とＴＳ細胞が均一に混ざり合ったものを作るのは、私の経験上困難だ」と話し、ＳＴＡＰ細胞の正体が
> ＥＳ細胞とＴＳ細胞との見方を否定している。（共同）
>
> ［2014年6月3日23時23分］
6:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 21:44:50.07
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:22番)
22 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/03(火) 19:50:25.80
すまんが教えてくれ
遠藤高帆上級研究員らのグループって
理研に反旗を翻したってことかよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:33番)
33 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/03(火) 19:52:17.50
>>22
理研に反旗って言うか、理事会に反旗。
遠藤高帆氏 = kaho 氏です。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:50番)
50 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/03(火) 19:57:19.60
>>33
>>40
ちなみに反旗といえば3月頭からずーっと反旗を翻してるし、
本人が言っているように、理研の研究者達は彼を支持している。
CDB (の一部?) がずーっと彼を潰そうとしてて、
理事会もそれに乗っているという構図。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:87番)
87 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/03(火) 20:08:43.10
>>71
ちなみに kaho 氏は(解散した)調査委員会の古関氏と共同研究とかしてる。
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
ところで古関氏の過去の論文に言い掛かりをつけた告発文書(笑)があったよね。
あれは誰が作って送ったのかな?
7:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 21:45:25.58
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
[特許出願書類中の記載事項の比較]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞・FI-SC」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
8:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/06/04 21:47:46.93
遠藤高帆上級研究員らのグループは、> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
だれか、その報告書を確認したのか？ 信用できたのか？
でも理研のキナ臭さは残る。消えないよ。
9:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 21:47:55.08
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:71番)
71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 10:05:30.15
笹井さんの会見、政治家や宗教家としてはすばらしい。
ただ、科学者や管理者としてはほぼ零点と感じました。
まず、１月の発表会見での発言に対する責任感は全く
ありません。「１個１個データもあり、裏どりもして
いる」と自らの発言は、「全くのでたらめでした」と
はっきり、謝罪すべきだったのはないでしょうか。
今回の会見で明らかした「生データを見ていない」
状態で、どうやって「裏どり」ができたのか。極め
て不思議ですね。
論文の最終作成者で責任を持つ人間が、今になって、
いくら「私は最後に手伝っただけ」「内容は知らな
い」と言っても通用しないのが一般社会の常識です。
ましては責任転嫁するような発言は、人間性に問題
があるのでは、と感じてしまいます。
また、理研に現存している各種のデータや標本など
を解析することもなく、「有望な仮説」とは科学者
の態度ではありません。論文を発表する前と後では
前提（信頼性の大きな欠如）が大きく変わっている
ことすら理解できないのか、極めて不思議ですね。
もし、論文への疑惑に対して少しでも真摯な態度を
取るなら、２月末ぐらいからでも、「データの裏ど
り」や、自らの手（小保方氏を含む）で「再現実験」
を行っているのが、普通の神経を持つ人の判断だと
感じますが、間違っていますか。
10:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/06/04 21:49:00.01
でも理研のキナ臭さは残る。消えないよ。
11:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 21:49:34.47
>>1おつ
12:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 21:49:55.04
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:881番)
881 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/04(水) 21:39:36.18
>>487
> 小保方氏の代理人弁護士「彼女は悲しみのどん底にある」
> URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> ＞小保方氏らが公開した遺伝子データが、ＥＳ細胞など２種類の細胞を合わせて得られたデータだったことが指摘されたが、三木弁護士は
> ＞「（細胞を）混ぜてないし、混ぜられるような状況でない。
> ＞疑義があるとすれば若山研究室の管理の問題で、一方的に彼女に責任があるような報道があるのが理解できない」
疑義が指摘されているトランスクリプトーム解析が行われたのは2013年11月。
その頃はすでに小保方氏はユニットリーダーとしてCDBに着任し、
笹井氏の論文指導の下で実験を行っていたはず。
三木ちゃん、やっちまったなw
13:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 21:50:40.83
>>8
>>4
> またＮＨＫが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
14:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 21:55:48.99
ついに取り下げ同意、
検証に参加して再現してみろと言われて詰んだかな。
「検証には参加できません。でも、ありまぁす」
これは言えんわね。
15:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/06/04 21:57:22.93
>>13 そうなの？ どこ？
16:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 21:57:23.87
雇用継続
ぼぼかた大勝利
17:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 21:59:05.60
>>15
> >>13 そうなの？ どこ？
NHK に聞け
18:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 21:59:34.49
>>14
検証実験参加表明したよ
STAP細胞の存在を否定したわけではないと弁護士通してコメントでたよ。
19:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:03:18.90
／ ￣￣￣ ＼ お前さあ、「論文を撤回すると、ＳＴＡＰ現象は完全に間違いと発表したことになる」
/ / vv って言ってたらしいじゃん．それなのに何故 論文撤回しつつ
| | | STAPはあります なんて言えるのかな？
| （|| ヽ きっとバカなんじゃないかな？ 精神科に行って診てもらいなよ
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ ) >>凹
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
： ＞ ￣ ― ---‐ ＿＿
; ＞ ＿＿＿＿＿＿. | ；
； ￣ | /_ _ ＼ | | ;
； .|.l´,,ヽ .i'ﾞ,, ｀i | | ;
, jヽ__ﾉ ヽ___ﾉ ﾚ‐､l ；
； ／ ° ､ 6 } ;
; ￣~＞ ヽ ﾉﾞ´ ；
； ＜＿＿＿_イ ；
; ／|/＼／＼ ;
20:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:03:43.58
検証実験
1か月→下村は善意の第三者
1年→下村は悪意の当事者
>>1 乙
21:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:03:44.95
>>1 乙
22:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:04:03.50
>>18
してない。弁護士が言っているだけ。
23:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:04:46.43
ＳＴＡＰ細胞の新たな疑義「理研は調査を」
6月2日 19時32分
ＳＴＡＰ細胞の論文に見つかった新たな疑義について、
理化学研究所は先週、調査しないことを決めましたが、
これについて、外部の有識者でつくる改革委員会は２日、
研究所に対し、調査を行うよう改めて求めることを決めました。
ＳＴＡＰ細胞の論文について理化学研究所は、小保方晴子研究ユニットリーダーが
不正行為を行ったと認定して調査を終了し、これを基に関係者の処分の検討を進めています。
こうしたなか、ＳＴＡＰ細胞の論文には、画像やグラフに新たな疑義が指摘されていましたが、
理化学研究所は先週、一部の著者から論文を取り下げる意向が示されていることを理由に、
調査は行わないことを明らかにしました。
これについて、外部の有識者でつくる理化学研究所の改革委員会は２日、都内で開かれた会合で、
「内容に区切りがついていない時は、調査は継続しなければならない」として、研究所に対し、
調査を行うよう改めて求めることを決めました。
会合のあと、記者会見した改革委員会の岸輝雄委員長は、「中途半端にとかげの尻尾を切って
逃げるようなことをすると、一番、損するのは理研そのものではないか」と話しています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
24:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:05:32.01
まあ予想通りの展開。検証実験という形を借りて、ソフトランディング。
理研と小保方の出来レース。
25:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:05:38.04
再現実験をすることはない。
しかし、実験()の再現はして欲しい。
ES細胞の手に入れ方、フォトショでどう画像をいじくったかなど。
26:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:06:08.76
検証実験 期間
1か月→下村は白
1年もしくは期限を切らない→下村 承認喚問もの
27:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:06:11.42
>>23
この岸の立場に、上の方の人が乗ったっていうことじゃん？
門下と理研と些細・野依とは別ルートの上の人
28:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:06:13.32
713 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/03/15(土) 17:33:05.25
>>618
ネイチャーも怪しいんだよな。
オボ子論文が載ってる号って、あのAustin SmithがArticle書いてる、いわばマウスStemCell特集号だろ。
その中でオボ子の論文が載るってことは、イギリスグループがデタラメとわかってて意図的に載せたんだと思う。
目的がバカンティ潰しなのか、それともCDBやハーバードへの攻撃なのかわからんが。
194 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/03/16(日) 09:01:11.96
今のして思えば、 Natureが即座にopen accessに変更したじゃん、あの問題のpapers。
あれってさ、わざとっていうか、図のおかしいの、
例えばコピペすっと元画像の一部がみえちゃうとか、
わかってて、自分らで言い出すのがいやで、公開して暴かせたんかな。
Nature編集部だってプロやし、レベル高い研究オタク集団。
図の層構造的異常は、バックの色の不具合くらいは、すぐ見抜けていたんじゃなかろうか？
さすがに元画像のソースがD論はしらないにせよ、そういうの自分らでやりたくないから、
ああして放置して、専門外の PCオタクらでも触れる様にしたのかなあと、
今にして思うなあ。頭いい連中のする事だから。
29:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:06:58.02
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
笹井 「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。
これは作ったような話ではできるものではない」
30:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:07:24.07
検証実験 期間
1か月→下村は善意の第三者
1年もしくは期限を切らない→下村は悪意の当事者 承認喚問もの
31:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:07:50.09
ＳＴＡＰ検証実験は継続 理研、特許に必要
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
> 理化学研究所の小保方晴子氏が論文の取り下げに同意し、ＳＴＡＰ細胞の研究成果
> そのものはなくなる見通しとなったが、理研はＳＴＡＰ細胞が存在するかどうかを確
> かめる検証実験を継続する方針だ。
>
> 理研は、ＳＴＡＰ細胞に関わる国際特許申請は論文が撤回されても直ちに取り下げ
> ない構えで、特許の取り扱いを判断するために検証実験が必要としている。
ば～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～っかじゃねぇの!?
32:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:07:51.90
今後の注目点：
小保方の懲戒解雇（確定）と研究費返還訴訟、学位剥奪
笹井の懲戒処分 <===== 捏造の共同正犯
CDBの人心刷新 <===== 笹井人脈の一掃
野依始め理事総退陣 <== 不正を矮小化隠蔽
特定開発法人法断念 <== 文科省/理研が利権の温床にするだけ
事件の核心は、特定法人法に合わせてSTAPをぶち上げ莫大な研究費獲得を狙った理研の組織的詐欺
事件の核心は、特定法人法に合わせてSTAPをぶち上げ莫大な研究費獲得を狙った理研の組織的詐欺
事件の核心は、特定法人法に合わせてSTAPをぶち上げ莫大な研究費獲得を狙った理研の組織的詐欺
33:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:08:01.88
>>26
下村もそんなに余裕ないと思うんだけどな
うまい事まとめないと次の大臣のイスはないわけであって
たぶん徹底解明の方向に行くのでは？
たとえ些細な人と役人（予算）を切る事になっても
34:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:08:55.04
>>18
論文取り下げすら知らせてもらえなかった弁護士の妄言がどうしたって？
35:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:08:58.99
>>31
理研終わってるだろ？
36:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:09:20.92
>>33
下村は更迭まちがいなしだから、自分の趣味に忠実にオカルト研究をサポートすることにしたんだろう
37:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:09:47.26
>>24
お前はバカンティが陥落した現実から目を背けるなよ
38:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:10:09.58
再現実験には参加したいです
でも監視されると集中できなくてまた病気になってしまうので
夜中に誰もいない部屋で一人でやらせてください
あとES細胞とTS細胞と仕込み用のマウスも必要ですので用意してください
39:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:11:21.51
日本のバカさ加減をアピールするために故意にバカバカしい論文を掲載した知能犯、Nature
40:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:11:45.32
>>36
でも下村や再生医療サイドの議員はこの事件の詳細な情報は知ってるはずだぜ
全部小保方に擦り付けた背景も知ってるはず
で、早稲田や大和の裏には彼らがいる
研究振興局の官僚一派守るために、そこまで大人しくしてるかね？
41:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:11:48.87
.
／ ￣￣￣ ＼ お前さあ、「論文を撤回すると、ＳＴＡＰ現象は完全に間違いと発表したことになる」
/ / vv って言ってたらしいじゃん．それなのに何故 論文撤回しつつ
| | | STAPはあります なんて言えるのかな？
| （|| ヽ きっとバカなんじゃないかな？ 精神科に行って診てもらいなよ
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ ) >>凹
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
： ＞ ￣ ― ---‐ ＿＿
; ＞ ＿＿＿＿＿＿. | ；
； ￣ | /_ _ ＼ | | ;
； .|.l´,,ヽ .i'ﾞ,, ｀i | | ;
, jヽ__ﾉ ヽ___ﾉ ﾚ‐､l ；
； ／ ° ､ 6 } ;
; ￣~＞ ヽ ﾉﾞ´ ；
； ＜＿＿＿_イ ；
; ／|/＼／＼ ;
42:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:12:20.45
>>31
なんか理研の言訳がだんだん変になってきている件
43:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:12:26.01
馬鹿正直な愚民は不思議がるだろうなあ。
なんで、撤回したのに検証実験はやるんだ？とね。
44:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:12:34.51
>>37
バカンティも強気発言で押してたのに、ある時から発言が無くなって大学（病院）広報がノーコメントとしか言わないようになったな
バカンティもあちらでだいぶん追及されてるんだろか
45:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:12:44.85
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
[理研 & CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!
46:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:13:03.92
他人のアイディア盗み放題
スレ住人が捏造ポイントを指摘
2014/03/08(土) 23:53
URLﾘﾝｸ(ch.i.cmaas.net)
11次元が指摘内容を剽窃し、独自の発見であるかのように発表する
2014/03/09(日) 14:57
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.cscd.osaka-u.ac.jp)
剽窃とは、他人の考えや主張をことわりもなしに盗むことです。 漢字の剽窃は「ひょうせつ」と読ませます。
剽窃は、英語で plagiarism (プレイジャイズム)と表記します。
泥棒が私的財産権の侵害として罰せられるのと同様に、学問の業界では、他人の考え方や主張をことわりもなしに盗むことは禁じられています。
URLﾘﾝｸ(www.logos.tsukuba.ac.jp)
これは、教員の立場から主に本学の学生さんへのメッセージなのですが、みなさんは「剽窃」（ひょうせつ）ということがどういうことか、ご存じですよね。
アメリカなどの大学では、他人の見解を自分の見解であるかのように剽窃した答案、レポートなどを提出したことが発覚した場合、当該科目が0点なのはもちろん、退学も含めた懲罰の対象になります。
学問に対する基本的姿勢に問題があり、大学で学ぶ資格がないということです。
URLﾘﾝｸ(web.edu.waseda.ac.jp)
正しい引用や参照をしないことは、他人の業績を自分のものにする「盗用」や「剽窃」ーー剽窃 とは「かすめ取る」という意味ですーーであり、
皆さんが学ぶ学問への敬意を欠いた行為、それゆえ皆さん自身を貶めてしまうかもしれない行為なのです。
47:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:13:13.34
>>38
大丈夫ですこれがコツなんです
ＥＳ細胞とＴＳ細胞が必要なんですＳＴＡＰを作るには
本当です絶対うまくいきますから
48:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:13:27.00
Natureによる晒し暴露説に一票
若山だけが正気と誠実さを見せてこのトラップから脱出した
713 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/03/15(土) 17:33:05.25
>>618
ネイチャーも怪しいんだよな。
オボ子論文が載ってる号って、あのAustin SmithがArticle書いてる、いわばマウスStemCell特集号だろ。
その中でオボ子の論文が載るってことは、イギリスグループがデタラメとわかってて意図的に載せたんだと思う。
目的がバカンティ潰しなのか、それともCDBやハーバードへの攻撃なのかわからんが。
194 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/03/16(日) 09:01:11.96
今のして思えば、 Natureが即座にopen accessに変更したじゃん、あの問題のpapers。
あれってさ、わざとっていうか、図のおかしいの、
例えばコピペすっと元画像の一部がみえちゃうとか、
わかってて、自分らで言い出すのがいやで、公開して暴かせたんかな。
Nature編集部だってプロやし、レベル高い研究オタク集団。
図の層構造的異常は、バックの色の不具合くらいは、すぐ見抜けていたんじゃなかろうか？
さすがに元画像のソースがD論はしらないにせよ、そういうの自分らでやりたくないから、
ああして放置して、専門外の PCオタクらでも触れる様にしたのかなあと、
今にして思うなあ。頭いい連中のする事だから。
49:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:13:41.63
>>42
そもそも理研と門下の役人の言い訳が全部通ってるなら今頃特定研究開発法人になってるだろ
門下よりも上のレベルで怒ってる人がいるんだよ
50:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:14:31.17
あれ？
きゅむが来たか？
日テレ見終わったのかな
51:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:14:46.18
大体、理研に再現実験成功させたやつがいるんじゃないのか？
すっとぼけたこといつまでもいってんじゃねぇよ。
くそが！！！
52:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:14:57.97
テラトーマまでが凹の担当
笹井氏の資料によれば、5-7日でできた集合塊からテラトーマ形成へ実験を進める事ができる
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
従って、1ヶ月あれば証明実験は完了する
NHK 下村大臣
「今後は小保方さんが先頭に立って理化学研究所の中で再検証をし、再実証することで、１日も早くＳＴＡＰ細胞があるということをみずから証明することを期待したい」
凹は捕まったｗ もう逃げられないｗｗｗｗｗｗｗｗ
53:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:15:10.93
>>28
オースティン・スミス
理研外部評価委員長
MRC・オックスフォード グルトン研究所教授
FRS（英国学士院会員）
小保方論文をnatureに推薦し通す（マスコミ情報）
Development誌編集顧問（2011年丹羽画像貼り付けまくり論文掲載）
952 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 22:55:59.37
>>941
Austin Smith研は丹羽が留学していた所。要するに師弟関係。
natureの論文でも丹羽の工作でAustinをreviewerにしてもらった可能性有り。要調査。
reviewerを選ぶ時は、著者の関係者を避けるのが通例なのに何故？
丹羽はしらばっくれているけれど、nature論文の出版に深く関与していると考えられる。
54:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:16:03.58
野依批判が 少ないのは何故？ 隠蔽指令出しているのは この爺さんと
文科省天下り組。
55:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:16:05.36
もう理研には逃げ場はねぇんだよ。
いい加減観念しろよ。
56:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:17:35.82
>>54
理研和光・野依・些細・天下り組・門下はセットだろ？
で、下村が果たしてそっちに属してるのかって話
どちらかといえば早稲田や大和や小保方なのでは？
57:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:17:58.16
>>49
やっぱり下村一味（野依も含む）の暴走ってのがここにきて・・・・
だけど、当然下村一人だけのアイディアじゃないわけだから野依にも
怒りの矛先は向くべきだよな
58:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:18:20.14
報ステ見てるんだけど小保方は情状酌量で懲戒解雇されないために論文って買いに同意したってマジ？
59:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:18:23.00
共著者であるハーバード大のチャールズ・バカンティ教授から「白紙にすることも一つの道ではないか」という趣旨のことを、小保方氏が伝えられているという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ってバカンティに何があったのだろう
60:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:18:24.05
Nature陰謀説は賛同しかねるなぁ
今回の件で、Nature自身も少なからぬダメージを負ったわけで
そういう自殺行為するかなぁ
61:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:18:26.01
>>54
三木マウスが騒ぎ立てて世間の目を引きつけてるからじゃないか
ここの連中の好きな陰謀論的に考えるとｗ
62:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:19:02.32
さて、理研が小保方をどう処分するのか、しないのか
63:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:19:08.67
専門家から出鱈目、レベル低いと切り捨てられた素人が11jigen
画像のプロから「その程度のレベル」いただきました
FSPACE おかも～っ
FSPACE元SYSOP、FBIO元サブシス、生物、歯、トレーサー、核医学、横高科学部OB、理研核化学OB、カエルやイモリの宇宙実験も参加してました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@okamo41 これ、プロファイルを見てみましたが、全くの別物です。 pic.twitter.com/wKLWQUmcM4
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
2014年4月28日 - 11:02pm
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@okamo41 こういったバンドの比較をするのにはプロファイルを見るのが一番なんですけど。上下のプロファイルのカーブの一致度が非常に低いですね。いくらJPEG圧縮したといってもこれだけの不一致ではコピペの疑いはかけられません。
2014年4月28日 - 11:05pm
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@okamo41 山中さんのはどうやっても一致しないですねえ。あれで黒認定はあり得ないと思うのだけど。もう20年以上ああいう画像とか生物系の画像をあつかっていますけど、これは依頼されたら出るとこ出てもいいです。ｗｗｗ
2014年4月28日 - 11:43pm
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@okamo41 えー、一応、医学生物学のための画像解析の本とか書いたこともあったり、、ｗｗｗ
2014年4月28日 - 11:53pm
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@okamo41 でもって、山中先生の疑惑の画像を「明るさとコントラストをかえただけ」の画像はこちら。これでもこれだけの差がわかるんだけど、、そうなると疑惑を提唱した人たちってその程度のレベルなのか、意図的なのか、、 pic.twitter.com/gj1kCAu4Ec
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
2014年4月29日 - 2:33am
64:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:19:41.86
「ＳＴＡＰ論文撤回も理研は疑義の調査を」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
65:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:19:48.37
>>59
そもそも大和はどういう立場なんだ？
早くから撤回に賛成してたとは思えんが
バカは大和（岡野一派）と足並みを揃えてるとみるべきだろう
66:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:19:59.01
>>58
解雇しかあり得ないんだけど
くそ腹立つ女
67:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:20:10.19
古舘の和歌山批判www
68:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:20:50.65
下村って、、、バカなの？
69:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:21:01.28
>>52
下村も論文も取り下げ小保方がいい出したこと知って小保方を
完全に葬るつもりになったかww
復讐だな
70:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:21:13.70
>>64
NHK頑張ってるな。
71:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:21:13.96
>>60
陰謀ってのは考えすぎだろ
疑義が提示された論文をオープンアクセスにして広く検証を求めるってのは普通
72:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:21:17.08
>>63
これってデジタル上じゃなく実際に切り貼りしてたらわからないよな
73:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:21:20.37
古舘「和歌山が怪しい」
74:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:21:20.96
「仕方なかった。悲しい」小保方氏、苦渋の選択…検証実験へ参加願い
産経新聞 6月4日 21時7分配信
小保方晴子氏（写真：産経新聞）
新たな万能細胞としてＳＴＡＰ（スタップ）細胞を華々しく発表してから４カ月余り。主要論文の撤回に同意した理化学研究所の小保方晴子氏（３０）は６月４日、
代理人の三木秀夫弁護士に「仕方がなかったんです。悲しいです」と打ち明けたという。三木弁護士は「彼女は精神的に追い詰められ、撤回は本意ではない」と述べ、
「細胞の存在を確認する検証実験に参加するために、応じざるを得なかった」と苦渋の選択だったことを強調した。
「私は何のために、これまで頑張ってきたんだろう…」。三木弁護士によると、６月４日午後に電話でやり取りした小保方氏の声からは論文撤回への悲しみが滲んでいた。
小保方氏はこれまで主要論文の取り下げに同意してこなかったが、ノーベル賞受賞者でもある理研の野依良治理事長に論文撤回を勧告されたことは重く受け止めていたという。
また、所属している理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）での検証実験に参加し、細胞の存在を証明することを望んでおり、
撤回しなければ「実験に参加できなくなるかもしれないという重圧があった」（三木弁護士）という。
最近の小保方氏の様子について三木弁護士は「４月の入院以降、質問に無言だったり『わかりません』と答えるなど思考が止まることがある」と述べ、精神的に追い詰められ、判断能力が低下していると指摘。撤回の判断が主体的に行われたかについて疑問を呈した。
三木弁護士は、小保方氏が望む実証実験への参加がかなわない場合は理研以外の機関で研究を続ける可能性についても触れ「１０年後に、
あの騒ぎは何だったのかと、歴史が判断を下すだろう」とＳＴＡＰ細胞は存在するとの主張は変えなかった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
75:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:22:07.63
おいおい、ヘタしたら
中国の天安門事件と変わらんぞ
官僚による善意の告発のもみ消し
76:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:22:14.66
>>70
ＮＨＫは政府広報だから政府に反することは報道できん
77:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:22:19.84
>>60
あんまりダメージ受けてるように見えない。
他人事のようにしれっと
Genetic tests suggest STAP stem cells ‘never existed’だってよ。
URLﾘﾝｸ(blogs.nature.com)
78:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:22:20.35
古舘はどうしようもねえなw
マウス細胞のすり替えくらい理解しろよ
79:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:22:25.57
>>74
さすが産経
80:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:22:25.85
朝日新聞やテレビ朝日の小保方擁護は一体 なんなんだ
捏造者には仲間意識を持っているのかな。
81:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:22:39.19
また今日もこの国に幻滅させられた
82:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:23:03.84
>>58
古舘のクソ番組なんか見ないし
マジ？で突然聞かれても知らん
83:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:23:03.99
>>72
それも不可能と書いてあるよ
84:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:23:07.72
47NEWS @47news
速報:ＳＴＡＰ論文共著者の米ハーバード大教授が撤回同意と理化学研究所の改革委員会の岸輝雄委員長。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
85:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:23:32.34
>>79
産経ってずっと小保方擁護だったけど、ちょっと前から報道の仕方変えてない？
86:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:23:48.86
>>40
理化学研究所を国立オカルト研究所に改組する絶好の機会だぞ。
下村は初代オカルト大臣に横滑り
87:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:24:03.31
>>74
とうとうお涙頂戴の演出をするまでに堕ちたか…
88:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:24:54.73
理研のせいで世界における日本人科学者の信頼性が失墜した
89:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:25:17.16
>>74
＞三木弁護士は「４月の入院以降、質問に無言だったり『わかりません』と答えるなど
＞思考が止まることがある」と述べ、精神的に追い詰められ、判断能力が低下していると
＞指摘。撤回の判断が主体的に行われたかについて疑問を呈した。
都合が悪い事には答えられないだけだと思う
少なくともあの記者会見では元気いっぱいだったと
90:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:25:22.50
>>72
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
既出
そしてそれは不可能と明言してる
91:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:25:30.96
>>74
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うすら寒い猿芝居繰り広げてんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
92:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:25:45.40
>>70
うん 今回の騒動解決に寄与できたのは ＮＨＫと毎日だけだったな
他のマスコミは科学の知識がなさ過ぎて 寄与０
強いて言えば他はニコニコくらいか？
93:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:25:58.39
>>88
ここでズバッと理研と役人を切れば安倍ちゃんの支持率も上がるってもんですよ
成長戦略にも書けなくなっちゃった恨みは忘れない
94:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:25:59.38
>>60 >>77
そもそも「Nature自身がその論文の正しさにお墨付きを与える」わけじゃなくて
Natureの役割はあくまでも「論文を知らしめる場を提供して広く検証してもらう」ってことだからな
95:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:26:10.93
>>88
先進国と思っていたら韓国レベルだったでござる
96:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:26:33.56
>>74
文責を隠蔽する産経ｗ
97:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:26:38.49
産経は単に頭の足りない子だから、スルー出来る。
98:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:26:41.46
>>92
弁護士どっとコムも加えてやって。
99:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:26:51.32
>>74
相変わらず感情論でしか言わないなあ
こういう書き方すると
「いじめられてかわいそう」
とか言い出すまたバカが沸いてくるぞ
100:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:27:38.38
この土壇場に来て毎日以外のメディアが急に及び腰になって来た感じがある
まさかの解雇回避とかありうるのか？
101:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:27:41.73
>>89
>都合が悪い事には答えられないだけだと思う
>少なくともあの記者会見では元気いっぱいだったと
だな
心神耗弱戦法とあの会見は両立しない
会見を開いた時点で、心神耗弱戦法は使えなくなったって分かってないのかな
102:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:28:19.48
>>74
> 主要論文の撤回に同意した理化学研究所の小保方晴子氏（３０）は６月４日、
> 代理人の三木秀夫弁護士に「仕方がなかったんです。悲しいです」と打ち明
> けたという。三木弁護士は「彼女は精神的に追い詰められ、撤回は本意では
> ない」と述べ、「細胞の存在を確認する検証実験に参加するために、応じざ
> るを得なかった」と苦渋の選択だったことを強調した。
お涙頂戴の三文芝居の途中で申し訳ないんですけど、
若山氏や kaho 氏の解析結果がまだ全部公表されてないうちに
そんな切札をいきなり切っちゃって大丈夫ですか? オボちゃん?
もっと凄い隠し玉が出てくるかもしれないよ?
103:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:28:40.90
>>100
>この土壇場に来て毎日以外のメディアが急に及び腰になって来た感じがある
>まさかの解雇回避とかありうるのか？
及び腰っていうより、明らかに小保方敗戦になって飽きてきただけじゃないの
104:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:28:46.16
官僚がむりくり 最初の筋書き通りにやってきた。
官僚って馬鹿なんかな？ 一般人にはまるわかりだよな。
丹羽の会見で言ってた通りになってるじゃん
コツ（）があるみたいだ。
出来なかったら小保方に頼むってｗ
みんな、批判しまくってたのにね。
しかも、そのコツ（）は緑に光るところまでで
「200回性交しました。」なのにｗｗｗ
まじ、いい加減にしてほしい
これで期間1カ月に区切らなかったら
義憤に駆られたやつ出てきても
納得するわっ！！
105:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:29:04.28
>>100
解雇なんてできるはずないじゃん
小保方入れて真実解明だよ
で、理研の膿みを出して関係者を全員処分して特定研究開発法人に指定
106:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:29:04.65
オボの言うことに一つでも真実があったのだろうか」
そうすれば、あのグラマ酢に描かれている化粧以外の
姿も本物だろうか。
偽装のBrestだったら世の中のスケベ爺は、必要以上に伸張に疑り深くなるだろう。
107:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:29:07.79
>>1 スレたて乙です。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:29:12.27
今度は野依理事長のせいにしてるｗｗｗ
109:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:29:35.97
理研が三流どころか四流かどうかの研究所でしかないことが判明した
110:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:29:40.66
>>97
産経を馬鹿にする君みたいな糞左翼は死んでね
あ、それとも在日か？
111:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:29:58.43
>>3
何度見ても凄いわ。ブラック理研の隠蔽恫喝
112:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:30:15.85
ニューステ見たんだけど、文か大臣の人は教諭出身の教育委員会の人？
いくらなんでも科学わからなすぎて失格。わかろうともしてないだろ。
新橋の酔っ払いに聞きました！みたいなコメントだったｗｗｗ
113:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:31:01.93
朝日は理研を権力側と捉え、小保方に同情的なスタンスをとっているんだろう。
どうせ、そんなことろだ。
114:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:31:04.56
そんなお芝居どうでもいいんですけど
若山先生とkaho氏の調査結果については
一生コメント出さないつもりなんですかねえ
115:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:31:30.85
野依辞任以外に落としどころは無い
116:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:31:46.94
>>110
産経は 科学部さえない３流紙だよ
117:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:32:05.40
論文撤回＝捏造を自ら認めた。
なのに、この状況で小保方氏、笹井氏、若山氏はのうのうと研究続けるつもりである。
世の中ちょろいもんであるって思ってるよきっと。
118:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:32:13.68
ミッキー 「会心の一撃！」
・
・
・
・
・
あれ？・・・・・・・
119:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:33:08.60
そもそも懲戒委員会の処分には笹井さんの監督処分も入ってたはずで
それも先延ばし？
120:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:33:09.81
>>74
おまえ、とりあえず、
もう一回会見出てこい。
記者連中も少しは頭が良くなってて、良い質問するだろ。
もしくは、若手の研究者（崩れ）入れて会見しろ。
121:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:33:09.97
理研トップもも正式調査をしないで逃げているってところはもうダメ
理事は全員辞任しろ
122:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:33:26.85
>>116
産経 科学部なかったら 自社内で判断できないから
記事の内容が右往左往するわけだなｗ
誤報も訂正しないし 文責も隠蔽ｗ
123:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:34:00.88
>>121
錦の御旗は改革委員会のほうに上がってるような気がするけどね
124:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:34:46.05
usagiinu ?@rabbitdog_8 2分
小保方さーん 論文取り下げても 貴方の言葉を信じてます。だから挫けず研究を続けてくださいね。真実は必ず証される時が来る。
FUKUHIRO@6/12マリン ?@fukuhiro_fh 3分
@taasan92 小保方さんは、まだ若いので、リベンジすれば良いのです。
xxxrica.Nxxx ?@ng11sp 7分
小保方さん可哀想すぎる。
辞職か解雇って言われたら、諦めるしかないよな?こーなってる間に真実に近づいているこの研究がアメリカとかに取られちゃうんだよ。日本は分かってない。
ロクデナシ ?@kawaiikireisuki 9分
小保方さん可哀相だな。
Ｙａｂｕー２ｎｄ ?@DevilshoutD 10分
【STAP狂想曲】いよいよ論文が撤回されていく。となれば理研から小保方氏が放り出される、それと同時に捏造の尻尾切りのように１人に全て押し付け。
この人にしか出来ない手技がアメリカや他国の大学研究室で紛れもないピュアなSTAP細胞が産まれたら、それは国益の流出にも繋がっていく危険だ。
125:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:35:09.81
ミッキー「精神状態が悪い中で半ば脅迫的に同意がなされた可能性もある。本人の意思を確認したい」
さすがミッキーだぜ
126:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:35:30.20
>>116
毎日のような糞左翼と在日御用達の新聞よりもはるかにマシです＾＾
127:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:35:56.16
110さん、産経のstap報道は酷いもんだよ。3月の再現実験成功の記事も
裏を取っていなかったしね。ウヨとかサヨの問題じゃない。
128:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:36:15.84
リスクを追って内部告発者が決定的な証拠を突きつけてみた所で
ワイドショーのMC風情などは｢私には難しすぎて解りません｣と判を押したように喋るだけ
今回の件でテレビの限界をまざまざと見せつけられた感がある
129:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:36:22.47
>>58
懲戒解雇でも生ぬるいわ。
研究費返還させろ。
他のまとまな研究者に土下座して謝れ。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:36:24.26
今回、捏造を犯した者に処罰を与えなくていいのか？
このままでは、日本の科学界自体が馬鹿にされてしまう。
STAPが無かった場合、
小保方氏、笹井氏、若山氏は科学界から追放されてしかるべきでは無いかは？
131:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:36:42.88
そもそも懲戒処分するなら小保方が論文撤回してないほうがやりやすかったでは？
132:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:36:58.18
検証に小保方を参加させろという下村発言は実はずっと変わっていないんだよね。
（新しい情報を仕入れてないかもしれん）
そして、そんな大臣をヨイショする御大。
↓
@mitsuhiroyana @mitsuhiroyana · May 9
STAP細胞がもしもある程度は本当だと分かった時に、小保方氏が既に懲戒免職され、
しかも論文や特許での泥沼訴訟が始まるのはあまりにも愚か。
下村文科大臣の言葉にいまの世間との対話による大岡裁定のようなものが含まれていると思う。
つまり、小保方氏に研究を続行させる。最終裁定は後でやれば。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:37:07.39
>>125
突然の三木解任もありそうだ
134:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:37:09.64
:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい 笹井芳樹！
:|| |＿＿＿| |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|.. |. .|.｜||:: / 「 ＼ ::.
:|| |＿＿＿| |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼＼
:||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
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￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
135:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:37:27.92
>>126
じゃあきくけど 産経はＳＴＡＰ騒動で 何か一つでもスクープ取れた？
136:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:37:28.70
日本のテレビのコメンテーターやニュースキャスターが
勉強しない話題性と人気だけでやってる白痴なだけ
137:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:38:10.43
>>102
>>102
138:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:38:19.23
>>132
町村も小保方応援してたよ
139:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:38:20.25
マスコミをウヨサヨで判断するのはちょっとどうかと
ウヨサヨ関係なく、産経と毎日は新聞社としての能力がかなり低い
ただ毎日は科学ネタのみに限ってはまともなことがあるんで、この板で叩かれてないだけ
140:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:38:58.11
126まじでウザい。そんな話は別でやってくれ。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:39:09.13
シェーンいまはドイツでひっそり暮らしていると言う
取材拒否で今でも誰かが再現してくれると信じていると言う
シェーン鼻穴デカ女
142:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:39:23.20
>>136
ＮＨＫは勉強してるよ たぶんＮ論も読んでる
毎日も 報道特集は見ごたえあったぞ
143:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:39:32.38
誰某が辞任とか懲戒免職で終われるワケないだろ。
実験不正が明るみに出た今、誰が何の動機で不正したのかが明らかにならない限り
ネットの追及は収まらないだろ。
科学者なら落とし所を探すのではなく真実を探せよ。
144:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:39:41.45
>>140
ニュー速あたりのノリをそのまま持ってきただけかと
145:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:39:43.98
理研は笹井氏を解雇すべきである。
そうすれば特定指定されるかもね。
146:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:39:49.67
>>135
は？
在日御用達の新聞よりもマシって言ってるだろ
147:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:39:50.06
理研の調査委員会と改革委員会が矛盾するというのは理研の調査委員会が余程ひどいということなんだろ
148:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:40:20.10
>>3
告発することができる者
誰でも、犯罪があると思うときは、告発をすることができる（刑訴法239条1項）。
公務員は職務上、犯罪を認知したときは告発義務を負う（同条2項）。
149:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:40:25.96
>>125
三木が積極的に隠蔽工作を指揮した可能性もあるよな
150:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:40:31.17
文科省大臣は、自分とこが作った
研究不正ガイドラインをよんだことがないらしい
小保方の実験を支持するなんて
151:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:40:55.80
産経をあまり馬鹿にしないほうがいいよ
自民党の広報誌だから自民党の考えは良く分かる
152:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:41:19.00
もう終わりだね
153:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:41:25.90
>>132
御大も御大ってくらい生物板では一目も二目も置かれてたのに
麒麟も老いては･･･と判明したのもSTAP騒動の悲しい副産物だな
154:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:41:44.85
>>146
科学系のネタだと比較にもならんぞ
世の中を何でもイデオロギーで片付けようとするのはやめてくれ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:41:53.38
146ウザい。stap問題解明において、産経がどんな貢献をしたのか、答えてみろ。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:41:58.29
>>146
産経はスクープ０ だよな 科学部ないくせに よく記事かくよな
157:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:41:58.63
小保方の研究不正を徹底的に調べることや、研究費・給料返還を理研に求める
署名をはじめたら
158:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:42:12.42
解雇されても検証実験に参加できるのかな？
てか解雇されるかどうかも怪しい雰囲気だが
159:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:42:16.20
現文部大臣はあほなのか？
まあ期待もしてないからいいけど・・・
160:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:42:50.75
>>159
人事権持ってるのは大臣なんだけどね
161:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:42:54.91
>>127
産経は少なくとも今回のSTAP報道に関してはまったくダメで信頼性を落としちゃったね
162:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:42:56.62
>>74
＞三木弁護士は「４月の入院以降、質問に無言だったり『わかりません』と答えるなど
＞思考が止まることがある」と述べ、精神的に追い詰められ、判断能力が低下していると指摘。
そんなんで実験できんの？
163:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:43:06.81
この状況で文科大臣が「ＳＴＡＰ細胞そのものが否定されたとは思っていない」とか言ってんのか
小保方と理研、文科大臣の意見が完全に一致してるじゃねえか。
これはまじでオボコ残留あるで
164:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:43:12.58
あほだよ
165:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:43:39.37
些細はセーフで不問
あくまでベル研究所事件を参考にした場合だけど
些細先生助かったよ。良かった良かった
166:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:43:43.40
>>151
いや 今回の件までは産経いいイメージだったんだが
科学系の記事のレベルの低さに驚いた
科学技術立国が笑わせるよ
167:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:44:35.93
>>165
でもそれじゃ一生理研は特定研究開発法人にはなれないね
168:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:44:37.92
[ああ、NHKにY大の誰々がリークするのはけしからんと理研上層部の会議で
公然と疑惑の人が言っているらしいですよ（苦笑）。」
だと。
169:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:44:51.51
産経は頭の弱い子、朝日はスノッブで性格の悪い子。
俺は後者の方が嫌い。stap報道においては どっちもアウトだな。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:44:57.80
>>161
産経関西版なんてさ 三木の言うとおりに動いてるって噂あったしな
捏造犯罪者の代理人のいいなりｗ
171:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:45:13.26
>>154
在日の君は黙っててね～ｗｗｗｗｗ
うざいから
172:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:45:16.74
>>115
野依の首にそれ程の勝ちはありません
173:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:45:30.60
理研の大発表後、ネーチャーに論文掲載された「そ の 日」（1月31日）に下村博文文部科学大臣が、即こんな記者会見をしている
・今回の成果を受け、STAP細胞研究の加速に取り組む
・STAP細胞の初期化に関する原理の解明、二つ目に、ヒト細胞への適用等の再生医療の
実現に向けた取組など、ニーズに合致した効果的な支援の充実を図 る
・これまで継続的に支援してきた理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターにおいて行われたもの
であ りますが、より充実した研究が行われるよう、特定国立研究開発法人制度の創設を図って、
その機能の強化を実現をしていきたいと思います。
若手研究者や女性研究者が活躍しやすい環境づくりを推進し、関連施策を充実することで、第2、第3の
小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
-------------------------------------------------------------------------------------
ネーチャー論文が掲載された当日に下村博文文部科学大臣が会見でこのような発言をしたという事は、文科省
としては事前にこのSTAP論文について知っていたと思われ、文科省とこの論文発表とのかかわりにも目を
向ける必要があるだろう
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
＞第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
174:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:45:33.92
右＝正義・左＝悪みたいな価値観が掲示板の外で成り立ってると思うなよ
世間の大半は右も左も関係なく動いてるんだよ
175:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:45:38.49
なんとなく
人類の進歩がずーっと
止まって
滅亡に突き進んでいくわけが
わかるような気がする
176:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:45:56.18
>>151
産経＝自民党＝文科＝政府は一貫して小保方擁護だもんな
今日も下漏らが「STAPが否定されたわけではない」とかオボコと同じこと言ってるし
177:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:47:13.04
>>171
真面目な話、ここはそれが罵倒として成立する板じゃないと思う
だいぶノリが違う
178:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:47:19.78
安倍政権下で放射能による鼻血などありませぇ～ん！
安倍政権下で三本の矢のひとつに捏造などありませぇ～ん！
179:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:47:21.12
>>176
門下はどうかな
一時は理研と一緒に小保方切りに動いたわけで
それを咎めたのが菅官房長官
180:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:47:25.37
>>168
>>168
>>168
181:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:47:29.04
日本では努力は報われなくて
希望も少なく
自殺者が多いのもわかる気がする
少子化が進むのもわかる気がする
全部、官僚が悪いんだ と断定していい。
182:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:47:29.39
下村擁護厨ではないが「STAPが否定されたわけではない」は真なんだよな
完全否定は悪魔の証明で不可能だから
183:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:48:02.07
早稲田マスゴミの早稲田犯罪隠蔽を擁護してはいけません
早稲田マスゴミはどんな卑劣なことでも行います
184:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:48:15.76
>>168
詳細希望
185:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:48:19.80
>>171
お前 博士号もちじゃないだろ
ここは 右翼だろうが左翼だろうが 科学者としての規律には厳しい板なんです
186:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:48:25.62
>>181
安心しなさい、無職童貞のキミには何の関係もないから
187:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:48:25.67
>>87
え？いつものことじゃん
188:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:48:37.36
ちなみに「特定国立研究開発法人制度」は野依と下村とが中心となって進め
ほぼ内定状態にまでなっていたものだそうだ
189:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:48:52.82
>>163
庇えば庇う程、後の打撃が強くなる。
政権中枢はこの連中早く切らないと、ひどい目にあうよ。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:49:35.08
>>177
昨日は和歌山は完全無罪（監督責任もゼロ）だと大暴れしてる馬鹿がいたし、
今はあきらめたほうがいい
191:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:50:04.79
野依の拠り所
192:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:50:05.73
>>186
残念、お前より税金はらっとるわ
特に去年は給料以上ってか、
信じられんぐらい株で儲けたからな。
193:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:50:17.26
>>189
文系の人には 科学的な真偽も 政治力でひっくり返ると誤解してるのかと思う
194:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:50:23.11
>>168
>[ああ、NHKにY大の誰々がリークするのはけしからんと理研上層部の会議で
>公然と疑惑の人が言っているらしいですよ（苦笑）。」
>だと。
録音して流せよ
195:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:50:26.60
>>168
リークに不満を述べている理研の疑惑のひとって些細だよな？？
196:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:50:34.41
>>177
俺もマジレスだが在日が関与出来る状況ではない。
あいつら基本、バカだから議論にすら入れないよ。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:50:56.72
>>167
もう理研は特定研究開発法人なんて狙ってないよ
今までどうりただの法人で９００億の補助金貰えればいいって
スタンスじゃじゃいかな
15％減で７６５億の税金分捕れば成功だろう。ねぇ～野依ちゃん
198:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:51:26.18
>>196
だからそういうのがやりたかったら他所に行けってことだよ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:51:33.59
医師でもある榎木英介・近畿大医学部講師（病理学）は
「遅きに失したように感じる。問題を指摘された時点で潔く認め、
ダメージコントロールをするべきだった」と話した。小保方氏が
「ＳＴＡＰ細胞はある」と主張していることについては「きちんとした
証拠がなければ、容疑者を逮捕できないのと同じ」と批判した。
京都大で生命科学分野の研究に携わるある男性教授は「撤回は当然。
すべてゼロに戻った。もうＳＴＡＰ細胞のことは忘れたほうがいい。
存在するかどうかを確認する検証実験も必要ない」と述べた。
小保方晴子氏が所属する理研発生・再生科学総合研究センター
（神戸市）に勤務する女性は「一連の問題ではかなり大きな転換点。
彼女の心境の変化に興味がある。論文の撤回にあれほど反対していたのに…」と驚いた様子で話した。
小保方氏は休職しているが、ＳＴＡＰ細胞の再現実験にはメールや電話でアドバイスを寄せているという。
産経
200:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:51:39.55
>>197
野依は文科大臣就任目指してるが もうだめだろうな
201:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:52:04.21
>>182
うぜーから氏ねよ、レス乞食
202:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:52:54.14
>>192
もしかしてセルシード株？
203:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:53:31.00
早稲田のオボコ博論剥奪まだかー
204:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:53:32.53
>>167
理研は些細と心中する覚悟なのだろう。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:53:35.50
168 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/04(水) 22:44:37.92
[ああ、NHKにY大の誰々がリークするのはけしからんと理研上層部の会議で
公然と疑惑の人が言っているらしいですよ（苦笑）。」
だと。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:53:43.09
>>168
若山さんに八つ当たりするってどういう事？
よほど真相究明されたくないのだろうな
>>3の人は
207:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:53:43.32
>>197
給料5000万だの1億だのはなくなったな。
些細は5000ぐらいは行けただろうに。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:53:46.13
バカンティーが論文撤回したことはスルーする陰謀厨
209:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:53:46.99
安倍は変な宗教に入れこんでて科学的な思考が全く出来なそうだから、
STAPがあるかもしれない→小保方さんを外国に取られないようにしないと！
っていうネトウヨと同じ考えを持ってるかもしれない
210:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:53:53.83
>>200
一人の研究者としての能力以外、あの人何もないじゃん
教育者としても運営者としても最低レベルなのは、前から知られてた
理研が理事長に迎えたこと自体、化学板ではかなり冷笑的だった
211:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:54:14.23
>>202
バイオじゃなく、ゲーム関係
212:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:54:16.76
ここは反日糞左翼の多いスレですね
213:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:54:23.57
>>199
産経が「検証する必要無い、忘れろ」だもんな
214:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:54:48.15
>>205
ひどいな 理研の隠蔽体質
ＮＨＫと毎日は頑張ってほしい 探偵雇って証拠揃えて告訴してほしい
215:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:55:00.41
>>211
ガンホーw
216:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:55:31.43
>>193
理研理事ってもはや文系だなｗ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:55:38.19
この国で科学をやることがいかに馬鹿かよく分かっただろう
218:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:55:47.81
>>209
安倍は本質的に頭悪いんだよ
平沢勝栄と麻生太郎に家庭教師してもらって成蹊大だから
219:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:55:55.07
頭の弱い子が一人 混じっていますね。
出来れば、他に行って頂きたいです。
220:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:55:55.41
よくわかったよ
221:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:56:13.83
>>210
１０年近く 文科の天下り先を着々と増やしてきた功労者なんだよ 野依は
スパコンの時もそうだったろ？
でも凹のせいでダメになったなｗ
222:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:56:45.52
>>210
全く別分野だけど、ノーベル賞を貰うためにかなりくれくれの
政治活動を繰り広げたって噂はきいてたよ。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:56:53.72
ありまあす
224:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:57:00.22
いまレスしてるやつでD持ちって俺以外にどれだけ居るのよ
ここはD持ち限定の専門板だよｗ
225:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:57:18.50
理研の運営交付金のうちCDBのみの予算はいくらなの？
226:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:57:46.42
>>224
分野外D3
227:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:57:52.15
>>216
そう思うね
科学的な真偽は政治ではひっくり返らん 愚行がばれるからな いずれ
228:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:57:53.37
>>165
茶々入れて申し訳ないが、シェーン事件を「ベル研究所事件」と書いたり、
下Pのを「阪大の事件」と書いたりするのを見ると、なんか不思議な気がする
特に「阪大の事件」だと、どれのことだかわからないｗ
理系じゃない人には信じられないだろうけど、「阪大の捏造事件」は複数あるんだよｗ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:57:59.81
>小保方氏は休職しているが、ＳＴＡＰ細胞の再現実験にはメールや電話でアドバイスを寄せているという。
庭さんは、小保方のアドバイスをマジに聞いているんだろうか？
それはそれで、すごいメンタルだと思う
230:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:58:12.18
野依は研究者としての才能も疑わしいだろ
ただ部下や院生を怒鳴り散らして無給で長時間働かせただけ
普通に企業に入れば良かったのにね
231:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:58:41.42
>>51
小保方 もう寝ろ！
232:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:58:58.60
Ｄはダメ人間のＤ
233:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:59:09.81
>>229
ある意味すごい懲罰だ
懲役より効くわ
234:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:59:10.56
TBS News 24 けっこう詳しいね
235:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:59:19.99
>>87 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/04(水) 22:24:03.31 >>74
>とうとうお涙頂戴の演出をするまでに堕ちたか…
いや、あの「謝罪会見」と同じだよ。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:59:41.80
小保方の丹羽へのアドバイス 聞いてみたい w
237:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:59:46.70
STAP問題は組織的捏造事件
笹井 … 捏造論文作成
？ … 細胞加工・画像加工
小保方 … コピペ
理研和光（野依） … 隠蔽工作を指揮
捏造の構想組立て・幇助（疑惑）
バカンティ・岡野光夫・大和・小島・常田
238:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:00:01.22
>>228
犯大
頓蔽
狸研
239:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:00:15.16
>>229
庭は凹に逆らえない
後ろめたいことがあるから
240:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:00:19.56
>>224
w使うと頭悪く見えますよ、センセ
241:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:00:21.12
>>221
事業仕分けのとき京を絶賛してた奴らが、今ここに来て理研を叩いてるとかもあるんだろうなｗ
理系の板では当時から「あからさまな天下り確保じゃん」って声がそこそこあったけど
242:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:00:29.67
>>197
下村はまだ諦めてないようだぞ
243:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:00:37.66
>>51
正しいタイトルは
「酸による発ガンのOct4を用いた検出」
だろ
化学刺激→発ガン→一部がOct4発現
こんなのは卒論レベルの既知のこと
当然分化能などあるわけもない
1915年に山極勝三郎と市川厚一が、ウサギを用いた実験において、コールタールを刺激物として実験的に癌を発生させることに成功
URLﾘﾝｸ(www.saitama-med.ac.jp)
しかし近年, このOct-4が,ある種の体細胞がんで発現していること 9,10),不死化した細胞にOct-4を強制発現させることで,
トランスフォーメションが認められたこと 11),トランスジェニックマウスを用いた系で異所的にOct-4を
発現させることで,皮膚の異形成が認められたこと 3) 等より,Oct-4と腫瘍性の強い相関が示されることとなった.
URLﾘﾝｸ(www.gan-pro.com)
胚細胞腫
最近,c-kitやOCT4がgerminomaのマーカーとしてPLAPよりも鋭敏であると報告されている.
URLﾘﾝｸ(cir.ncc.go.jp)
表１ 胸腺腫瘍の診断に有用な抗体
OCT4 精上皮腫と胎児性癌の核に陽性。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
各癌幹細胞マーカーの陽性率は、CD133が19％、Sox2が19％、Oct4が35％、c-Mycが34％だった。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:00:37.77
>>224
確かに、疑惑発覚時の科学的検証がされてた時はそうだったな
で、自分はほとんど書き込まなかった
権利ないからww
でも、今はD持ち限定とか言ってもすごく空虚
245:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:00:54.31
しゅーりょー
246:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:01:14.73
>>225
平成25年度は約300億円
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
247:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:01:15.69
>>224
俺持っているけど
藤原センセもさぁ、剽窃っぽい論文にこだわるのやめたら
あれ、フツーは片手間が博士論文と言っているだろう
教科書書くより楽じゃんw
248:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:01:20.11
>>229
想像したらちょっと面白い
249:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:01:27.56
馬鹿ってすぐ極端なこと言い出すよね
250:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:01:44.70
>>230
野依さんは誰もが思いつかなかった斬新な研究したっていうより
「金かけてこれやれば良い結果が出るのは確実だけど誰も金を引っ張って来れない」研究に金引っ張ってきた人でしょ
シュリーマンみたいなもの
それでも糸井重里よりは上だなｗ
251:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:01:53.03
.
／ ￣￣￣ ＼ お前さあ、「論文を撤回すると、ＳＴＡＰ現象は完全に間違いと発表したことになる」
/ / vv って言ってたらしいじゃん．それなのに何故 論文撤回しつつ
| | | STAPはあります なんて言えるのかな？
| （|| ヽ きっとバカなんじゃないかな？ 精神科に行って診てもらいなよ
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ ) >>凹
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
： ＞ ￣ ― ---‐ ＿＿
; ＞ ＿＿＿＿＿＿. | ；
； ￣ | /_ _ ＼ | | ;
； .|.l´,,ヽ .i'ﾞ,, ｀i | | ;
, jヽ__ﾉ ヽ___ﾉ ﾚ‐､l ；
； ／ ° ､ 6 } ;
; ￣~＞ ヽ ﾉﾞ´ ；
； ＜＿＿＿_イ ；
; ／|/＼／＼ ;
252:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:02:01.82
>>221
>>>210
>１０年近く 文科の天下り先を着々と増やしてきた功労者なんだよ 野依は
>スパコンの時もそうだったろ？
>
>でも凹のせいでダメになったなｗ
はっきり言って、文部官僚というのは日本にとって有害でしかないんじゃ無いか？
253:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:02:19.19
もう、理研の所為で
日本のDはダメのDということになりすた orz
てか、まじ、価値ないね。
254:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:02:25.75
安倍ちゃんて自分はすごく良いと思った政策やってるんだろうけど
どれも後から見れば日本をダメにする事ばっかりだと分かるよ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:02:29.66
>>218
家柄がいいだけで回りにチヤホヤされて要職に就いたという点では小保方と同類だな。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:03:22.94
>>244
D持ち限定はさすがにどうでもいいんだが
上みたいにウヨだのサヨだのって荒らしを引っ張られるとさすがにウザい
257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:03:36.96
>>168
せめて会議の名称だけでも教えて欲しい
(伏字・イニシャル可)
258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:03:48.28
>>218
東大の鳩山兄弟はどうなの？
259:221
14/06/04 23:04:04.20
>>252
そう思います
文科なんて 経産省とかに落ちたやつが行くとこだからな
260:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:04:22.17
>>257
RJK
(Riken Josobu Kaigi)
261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:04:30.58
Dと聞くとワンピースを思い出すやつ
262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:04:49.35
>>166
毎日が一番真面目
263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:04:54.36
>>252
そう思ってなかった研究者はあまりいないと思う
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/06/04 23:05:52.48
若返りできる夢の細胞ってきいて野依は一瞬目をギラギラしたんじゃねーか？。www
265:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:06:18.80
>>252
ゆとり教育のせいで今の学生に教えるのがつらすぎる
学生たちのせいでは無いだけに歯がゆい
これも門下のせい
266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:06:35.14
>>92
>今回の騒動解決に寄与できたのは ＮＨＫと毎日だけだったな
>他のマスコミは科学の知識がなさ過ぎて 寄与０
産経は明らかに寄与マイナス1000だろww
267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:06:37.45
>>258
母ちゃんが早朝に叩き起こして勉強させてました。。。
東大だって、家庭環境が恵まれて勉強時間が確保できれば
あの程度でも入っちゃうという実証例ですな。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:07:00.17
>>229
「STAPの存在を信じて再現実験をやってる」ふりか？
本気でアドバイスを求めてるんだとしたら庭師はもう壊れてるんじゃないか？
小保方より丹羽氏を入院させた方がいいんじゃないか。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:07:13.18
今回NHKが報道した分析結果は
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:987番)
にあるように、FI-SCのものと思われる。
STAP細胞でも同じ結果なら、わざわざ培養して出来た細胞などという言い方をする必要はないので、TS細胞が混ざっていたのはFI-SCだけ？
kaho氏の日記では
ESC＝stap＝stap-SC＝FI-SC
を示唆していた。
胎盤への寄与を示すために、FI-SCにだけ、少量のTS細胞を混ぜたのかな？
FI-SCに含まれていたとされるES細胞のstrainがB6とまでは報道されているけど
その他のES細胞 stap stap細胞 のstrainはどうだったのだろう。
遠藤氏らがまとめた報告書の詳細はこれ以上明かされないのかな？
270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:07:18.67
日本のノーベル賞受賞者では最悪ランクの野依がこんな末路になるのは
当然といえば当然だろうな
やっぱり身に合わない賞をもらったらいかんよ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:08:55.10
なんで理研や下村はオボを入れて検証実験したがるんだ？
オボが真面目に実験してて、失敗・成功含めてデータをきちっと出してるとかいうならともかく、
ろくに実験してなかったのは明らかだし、
画像の改竄・捏造、マウスの入れ替えと悪意ある不正のオンパレードなのは確定だろ
こんな奴を入れてなんの検証しようってんだ？
馬鹿だろ
272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:08:56.80
>>266
産経は最後の最後、ギリギリまで「STAPは、ありまぁす」と言わんばかりの報道をしてたのが痛いな
せめて訂正なり謝罪なりすればよかったけど、それもなかった
273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:09:07.42
>>261
おれは頭文字
274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:09:27.28
鳩山兄弟は本当に一般入試で合格したの⁇
まああれだ森永卓郎さんも東大だからな～
275:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:09:32.54
税金の無駄。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:09:48.27
>>254
日本版NIH（）と称するモノもひどいからなあ
数年後日本の基礎研究力は地に落ちるんじゃないかと危惧してる
277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:09:55.11
遠藤氏は これから論文にまとめて発表するそうだね。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:10:19.35
>>270
具体名は挙げないが、研究業績で言えば最低レベルは別の人
なんだかんだ言っても野依はそれなり
279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:10:28.21
>>271
検証実験に入れてもらえなかったって後出し言い訳を言わせないためだろ
凹が検証できない（ので何だかんだ言って参加しない）ことも見切ったうえで
280:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:10:42.05
>>228
犯大捏造事件だけで一意に特定できると思ってる奴は素人
間違いない
281:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:10:50.42
>>246
30億だろ
理研全体で840億
282:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:10:51.85
鳩山
「テストには答えがありますからね。問題集をみたらまず答えをみます。
そして解き方をなんども繰り返して覚えるのです。勉強とはそういう努力の積み重ねなんです。」
と言ってた。
総理になる前くらい、鳩山兄弟が結構人気だったころ、新聞記事で見た希ガス
いわゆるパターンマッチング勉強法
新しい問題に対処する力、思考力などは鍛えていなかった模様
283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:10:57.14
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
284:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:11:27.63
>>272
産経は誤報打った人を隠蔽してるよな 理研と同じだ
285:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:12:04.75
>>246
>>281
> 30億だろ
> 理研全体で840億
だね
286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:12:19.43
野依の研究業績なんて他人を酷使しただけだろ
287:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:12:24.04
>>282
最も政治家や官僚にしてはダメな人種だろ
288:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:12:34.98
>>271
論文取り下げの条件なんだろ
検証実験の名目で、凹の雇用契約継続させるつもりだろ
289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:13:10.48
>>285
殆ど 理研和光が使ってるからな
290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:13:17.96
再現実験に参加したところで
ピペットの使い方からノートの取り方まで
1から教えないといけないレベルですよね
足手まといな気がする
291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:13:36.26
>>282
鳩山擁護ではないが新しいことを考えるにもまず定石を知らないといけないぞ
温故知新ってやつ
新しいことが神がかり的に下りてくるって発想こそステレオタイプ的
もちろん定石を知ることはあくまでも必要条件であって十分条件ではないが
292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:13:48.12
>>272
自社の社説を「正論」なんて称する自己愛性人格障害新聞だからな
常に自分が正しいと思い込んでて、間違いなどなかったことにされる
293:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:13:51.15
わかってる答えを覚えて吐き出せばいいのは市役者の役人までだろ
文科省トップとか閣僚がそんなんなら終わりだ
未知の問題に対処出来ない
294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:13:58.26
>>286
この業界、他人を酷使しても全然業績の出ないボスばっかりなんだよ
業績が出ただけでも優秀な部類ｗ
295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:14:06.22
野依が会社作ったらそこは間違いなくブラック企業として名を馳せたな
296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:14:20.32
>>282
弟の方が大学時代に女の子と外車にのって遊び暮らし、
全然勉強してなかったと同窓から聞いたこともある。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:14:25.13
>>168
>>283
これか
298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:14:52.13
>>289
>>>285
>殆ど 理研和光が使ってるからな
理研の運営交付金を30億カットしてもらおう
カットの理由は「研究不正に対して後手に回ったため」
内部でどう配分するか
299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:15:10.54
おぼ
「論文を撤回しても『ＳＴＡＰ細胞はある』という事実がなくなるわけではない」
はいはいがんばってね
300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:16:12.29
>>294
ある意味愛されてないと成果は出ないだろ
殆どの学生にとって就職するための通過点なのに、野依のために成果を出してやらなければならない理由は無い
脅されようが適当にやり過ごして卒業していく
そうはならなかったのは何かあるんだよ
301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:16:36.30
というか、どう考えても今のやり方で理研に得はなさそうなんだよな
さっさと膿を出したほうが理研にとっても良かろうに
なんでこんなことになってるんだ？
302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:16:57.41
コメント見る限り、検証実験に参加を希望したのはオボちゃんの方だったのかもね
まあ検証実験と言う名を借りた復職希望に見えなくもないけども
303:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:17:15.56
>>92
バカヒは政治部社会部は偏向してどうしようもないが、
科学部は五大紙一の実力を誇ると思っていたのだが、
今回は完全に毎日の後塵を拝したな。
須田さんのような人材がいなかったのかな。
須田さんは大きく株を上げたな。
304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:17:30.78
>>288
だから、お前みたいな低能陰謀厨は、バカが取り下げた現実を見ろよ
305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:17:53.92
>>301
もうそういう合理的思考ができないんだろ
「サイパン島が陥落したあたりでなんで降伏しなかったんだよ」ってのと同じ
306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:18:03.76
>>287
俺も記事見た時そう思ったよ
決まってない答を自分で探すのが政策だろうが、とね
総理になった時は、少しは別の勉強もしてたんだろうなと思ったがしてなかったみたいｗｗ
それなりの権威が主張する答えらしきものを盲信するタイプだよね
307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:18:11.14
>>301
>というか、どう考えても今のやり方で理研に得はなさそうなんだよな
>さっさと膿を出したほうが理研にとっても良かろうに
>なんでこんなことになってるんだ？
正解は一つ
この計画を主導した文科省の保身のためなら理研がどうなろうと知ったことでは無いということ
308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:18:39.27
ザ!世界仰天ニュース★1
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
ザ!世界仰天ニュース★2
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
ザ!世界仰天ニュース★3
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
ザ!世界仰天ニュース★4
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
2014年6月4日（水） 21時00分～21時54分
世界で最も有名な研究所のひとつ、アメリカのベル研究所。
そこの研究員である若き科学者、ヤン・ヘンドリック・シェーンが発表した論文には、
人類の未来を変える偉大な実験の成功が記されていた!
しかし、世界中の科学者が彼の実験の追試を行うも誰一人成功することができない。
徐々にシェーンに対してある疑惑が浮上する。それは、論文ねつ造…!
果たしてこのねつ造はどうやって暴かれたのか!?
MC
笑福亭鶴瓶 中居正広
アシスタント
久野静香(日本テレビアナウンサー)
ゲスト
要潤 相武紗季 サバンナ 筧美和子 名越康文
309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:19:18.81
期限を区切って、その間にできなかったら自身の捏造と認め、研究費
給料等返還し、懲戒解雇にも文句言いません、って契約書
書かせてやらせるならいいわ。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:19:35.14
>>300
脅し方にも色々あるだろ
311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:19:39.02
>>276
これからの、いや現在の、基礎研究者には
研究者として有能であることに加えて、
方便がうまいことが課せられている。
それこそシュリーマンみたいに金稼ぎ（ＮＩＨにおべっか）して、
本当に大事と思う研究もつづける器用さが必要だ・・・
312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:19:42.63
>>271
部分的にでもできたこと、出来ない事をはっきりさせるのは必要だと思うよ
これをあいまいにして小保方を開放すると、それこそ変な宗教がらみ
みたいなところでSTAP出来たとか言う詐欺が起こる可能性もある
一時期の報道のせいで、今の状態でもSTAPはあると思ってるおじさん
とかいっぱいいるわけだから
STAPそのものについてもやはり科学的検証は必要だと思う
313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:19:50.72
文科省の幹部がガリレオの話してたもんな。
314:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:19:52.32
>>302
断ったら逃げたことになるからね～
でも針の筵だろうに
結局自分が不正したことを目の前で晒されるわけだから
315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:20:06.14
>>309
公序良俗に反する契約で無効
316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:20:17.76
>>313
ソースは？嘘ばっかり書くキチガイいるから出せよ
317:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:20:37.74
>>305
いや、降伏したら失うものも大きいからできないのはわかるけど、
理研は別に捏造に厳しく対処したって失うものはないじゃん
それこそ笹井がよっぽど桁外れの実力者、とかじゃない限り、今みたいに
理研が駄々を捏ねてる意味がわからない
318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:20:51.12
>>303
朝日を庇うわけではないが、今朝日の主要関心事は原発方面で
STAP問題にはあまり興味がわかなかったのかもとは思う。
319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:20:55.09
オボもすぐに撤回同意して再現実験に参加していれば
トンデモ女であることが暴露されずに
内々で処理されていただろうに
320:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:21:37.94
改革委員会からはレター論文の調査とオボの検証実験参加の２つの要望が出ていた
検証実験をやるんだったら、せめて両方ともやるべきだと思うがな
321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:21:46.59
>>315
どういう契約なら有効にできる？
322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:21:52.32
論文がどうであろうとSTAP細胞はあります(ｷﾘｯ
科学者でも研究者でも無く、もうただのパラノイアじゃねーか
323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:22:08.62
>>310
ぶっちゃけ、野依にはそんな硬軟織り交ぜた脅し方ができるような能力はない
本当に研究者としての能力以外は皆無なんだよ
324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:22:40.89
>>269
kaho 氏は論文投稿中 (おそらく Nature) だからもうしばらく待て
325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:22:53.00
>>302
「理研の職員として」検証実験に参加してる間は首がつながるという打算があのコメントから見え見えだよね。