14/06/04 22:40:31.17
文科省大臣は、自分とこが作った
研究不正ガイドラインをよんだことがないらしい
小保方の実験を支持するなんて
151:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:40:55.80
産経をあまり馬鹿にしないほうがいいよ
自民党の広報誌だから自民党の考えは良く分かる
152:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:41:19.00
もう終わりだね
153:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:41:25.90
>>132
御大も御大ってくらい生物板では一目も二目も置かれてたのに
麒麟も老いては･･･と判明したのもSTAP騒動の悲しい副産物だな
154:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:41:44.85
>>146
科学系のネタだと比較にもならんぞ
世の中を何でもイデオロギーで片付けようとするのはやめてくれ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:41:53.38
146ウザい。stap問題解明において、産経がどんな貢献をしたのか、答えてみろ。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:41:58.29
>>146
産経はスクープ０ だよな 科学部ないくせに よく記事かくよな
157:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:41:58.63
小保方の研究不正を徹底的に調べることや、研究費・給料返還を理研に求める
署名をはじめたら
158:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:42:12.42
解雇されても検証実験に参加できるのかな？
てか解雇されるかどうかも怪しい雰囲気だが
159:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:42:16.20
現文部大臣はあほなのか？
まあ期待もしてないからいいけど・・・
160:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:42:50.75
>>159
人事権持ってるのは大臣なんだけどね
161:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:42:54.91
>>127
産経は少なくとも今回のSTAP報道に関してはまったくダメで信頼性を落としちゃったね
162:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:42:56.62
>>74
＞三木弁護士は「４月の入院以降、質問に無言だったり『わかりません』と答えるなど
＞思考が止まることがある」と述べ、精神的に追い詰められ、判断能力が低下していると指摘。
そんなんで実験できんの？
163:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:43:06.81
この状況で文科大臣が「ＳＴＡＰ細胞そのものが否定されたとは思っていない」とか言ってんのか
小保方と理研、文科大臣の意見が完全に一致してるじゃねえか。
これはまじでオボコ残留あるで
164:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:43:12.58
あほだよ
165:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:43:39.37
些細はセーフで不問
あくまでベル研究所事件を参考にした場合だけど
些細先生助かったよ。良かった良かった
166:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:43:43.40
>>151
いや 今回の件までは産経いいイメージだったんだが
科学系の記事のレベルの低さに驚いた
科学技術立国が笑わせるよ
167:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:44:35.93
>>165
でもそれじゃ一生理研は特定研究開発法人にはなれないね
168:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:44:37.92
[ああ、NHKにY大の誰々がリークするのはけしからんと理研上層部の会議で
公然と疑惑の人が言っているらしいですよ（苦笑）。」
だと。
169:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:44:51.51
産経は頭の弱い子、朝日はスノッブで性格の悪い子。
俺は後者の方が嫌い。stap報道においては どっちもアウトだな。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:44:57.80
>>161
産経関西版なんてさ 三木の言うとおりに動いてるって噂あったしな
捏造犯罪者の代理人のいいなりｗ
171:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:45:13.26
>>154
在日の君は黙っててね～ｗｗｗｗｗ
うざいから
172:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:45:16.74
>>115
野依の首にそれ程の勝ちはありません
173:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:45:30.60
理研の大発表後、ネーチャーに論文掲載された「そ の 日」（1月31日）に下村博文文部科学大臣が、即こんな記者会見をしている
・今回の成果を受け、STAP細胞研究の加速に取り組む
・STAP細胞の初期化に関する原理の解明、二つ目に、ヒト細胞への適用等の再生医療の
実現に向けた取組など、ニーズに合致した効果的な支援の充実を図 る
・これまで継続的に支援してきた理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターにおいて行われたもの
であ りますが、より充実した研究が行われるよう、特定国立研究開発法人制度の創設を図って、
その機能の強化を実現をしていきたいと思います。
若手研究者や女性研究者が活躍しやすい環境づくりを推進し、関連施策を充実することで、第2、第3の
小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
-------------------------------------------------------------------------------------
ネーチャー論文が掲載された当日に下村博文文部科学大臣が会見でこのような発言をしたという事は、文科省
としては事前にこのSTAP論文について知っていたと思われ、文科省とこの論文発表とのかかわりにも目を
向ける必要があるだろう
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
＞第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
174:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:45:33.92
右＝正義・左＝悪みたいな価値観が掲示板の外で成り立ってると思うなよ
世間の大半は右も左も関係なく動いてるんだよ
175:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:45:38.49
なんとなく
人類の進歩がずーっと
止まって
滅亡に突き進んでいくわけが
わかるような気がする
176:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:45:56.18
>>151
産経＝自民党＝文科＝政府は一貫して小保方擁護だもんな
今日も下漏らが「STAPが否定されたわけではない」とかオボコと同じこと言ってるし
177:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:47:13.04
>>171
真面目な話、ここはそれが罵倒として成立する板じゃないと思う
だいぶノリが違う
178:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:47:19.78
安倍政権下で放射能による鼻血などありませぇ～ん！
安倍政権下で三本の矢のひとつに捏造などありませぇ～ん！
179:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:47:21.12
>>176
門下はどうかな
一時は理研と一緒に小保方切りに動いたわけで
それを咎めたのが菅官房長官
180:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:47:25.37
>>168
>>168
>>168
181:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:47:29.04
日本では努力は報われなくて
希望も少なく
自殺者が多いのもわかる気がする
少子化が進むのもわかる気がする
全部、官僚が悪いんだ と断定していい。
182:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:47:29.39
下村擁護厨ではないが「STAPが否定されたわけではない」は真なんだよな
完全否定は悪魔の証明で不可能だから
183:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:48:02.07
早稲田マスゴミの早稲田犯罪隠蔽を擁護してはいけません
早稲田マスゴミはどんな卑劣なことでも行います
184:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:48:15.76
>>168
詳細希望
185:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:48:19.80
>>171
お前 博士号もちじゃないだろ
ここは 右翼だろうが左翼だろうが 科学者としての規律には厳しい板なんです
186:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:48:25.62
>>181
安心しなさい、無職童貞のキミには何の関係もないから
187:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:48:25.67
>>87
え？いつものことじゃん
188:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:48:37.36
ちなみに「特定国立研究開発法人制度」は野依と下村とが中心となって進め
ほぼ内定状態にまでなっていたものだそうだ
189:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:48:52.82
>>163
庇えば庇う程、後の打撃が強くなる。
政権中枢はこの連中早く切らないと、ひどい目にあうよ。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:49:35.08
>>177
昨日は和歌山は完全無罪（監督責任もゼロ）だと大暴れしてる馬鹿がいたし、
今はあきらめたほうがいい
191:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:50:04.79
野依の拠り所
192:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:50:05.73
>>186
残念、お前より税金はらっとるわ
特に去年は給料以上ってか、
信じられんぐらい株で儲けたからな。
193:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:50:17.26
>>189
文系の人には 科学的な真偽も 政治力でひっくり返ると誤解してるのかと思う
194:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:50:23.11
>>168
>[ああ、NHKにY大の誰々がリークするのはけしからんと理研上層部の会議で
>公然と疑惑の人が言っているらしいですよ（苦笑）。」
>だと。
録音して流せよ
195:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:50:26.60
>>168
リークに不満を述べている理研の疑惑のひとって些細だよな？？
196:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:50:34.41
>>177
俺もマジレスだが在日が関与出来る状況ではない。
あいつら基本、バカだから議論にすら入れないよ。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:50:56.72
>>167
もう理研は特定研究開発法人なんて狙ってないよ
今までどうりただの法人で９００億の補助金貰えればいいって
スタンスじゃじゃいかな
15％減で７６５億の税金分捕れば成功だろう。ねぇ～野依ちゃん
198:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:51:26.18
>>196
だからそういうのがやりたかったら他所に行けってことだよ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:51:33.59
医師でもある榎木英介・近畿大医学部講師（病理学）は
「遅きに失したように感じる。問題を指摘された時点で潔く認め、
ダメージコントロールをするべきだった」と話した。小保方氏が
「ＳＴＡＰ細胞はある」と主張していることについては「きちんとした
証拠がなければ、容疑者を逮捕できないのと同じ」と批判した。
京都大で生命科学分野の研究に携わるある男性教授は「撤回は当然。
すべてゼロに戻った。もうＳＴＡＰ細胞のことは忘れたほうがいい。
存在するかどうかを確認する検証実験も必要ない」と述べた。
小保方晴子氏が所属する理研発生・再生科学総合研究センター
（神戸市）に勤務する女性は「一連の問題ではかなり大きな転換点。
彼女の心境の変化に興味がある。論文の撤回にあれほど反対していたのに…」と驚いた様子で話した。
小保方氏は休職しているが、ＳＴＡＰ細胞の再現実験にはメールや電話でアドバイスを寄せているという。
産経
200:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:51:39.55
>>197
野依は文科大臣就任目指してるが もうだめだろうな
201:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:52:04.21
>>182
うぜーから氏ねよ、レス乞食
202:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:52:54.14
>>192
もしかしてセルシード株？
203:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:53:31.00
早稲田のオボコ博論剥奪まだかー
204:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:53:32.53
>>167
理研は些細と心中する覚悟なのだろう。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:53:35.50
168 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/04(水) 22:44:37.92
[ああ、NHKにY大の誰々がリークするのはけしからんと理研上層部の会議で
公然と疑惑の人が言っているらしいですよ（苦笑）。」
だと。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:53:43.09
>>168
若山さんに八つ当たりするってどういう事？
よほど真相究明されたくないのだろうな
>>3の人は
207:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:53:43.32
>>197
給料5000万だの1億だのはなくなったな。
些細は5000ぐらいは行けただろうに。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:53:46.13
バカンティーが論文撤回したことはスルーする陰謀厨
209:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:53:46.99
安倍は変な宗教に入れこんでて科学的な思考が全く出来なそうだから、
STAPがあるかもしれない→小保方さんを外国に取られないようにしないと！
っていうネトウヨと同じ考えを持ってるかもしれない
210:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:53:53.83
>>200
一人の研究者としての能力以外、あの人何もないじゃん
教育者としても運営者としても最低レベルなのは、前から知られてた
理研が理事長に迎えたこと自体、化学板ではかなり冷笑的だった
211:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:54:14.23
>>202
バイオじゃなく、ゲーム関係
212:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:54:16.76
ここは反日糞左翼の多いスレですね
213:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:54:23.57
>>199
産経が「検証する必要無い、忘れろ」だもんな
214:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:54:48.15
>>205
ひどいな 理研の隠蔽体質
ＮＨＫと毎日は頑張ってほしい 探偵雇って証拠揃えて告訴してほしい
215:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:55:00.41
>>211
ガンホーw
216:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:55:31.43
>>193
理研理事ってもはや文系だなｗ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:55:38.19
この国で科学をやることがいかに馬鹿かよく分かっただろう
218:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:55:47.81
>>209
安倍は本質的に頭悪いんだよ
平沢勝栄と麻生太郎に家庭教師してもらって成蹊大だから
219:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:55:55.07
頭の弱い子が一人 混じっていますね。
出来れば、他に行って頂きたいです。
220:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:55:55.41
よくわかったよ
221:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:56:13.83
>>210
１０年近く 文科の天下り先を着々と増やしてきた功労者なんだよ 野依は
スパコンの時もそうだったろ？
でも凹のせいでダメになったなｗ
222:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:56:45.52
>>210
全く別分野だけど、ノーベル賞を貰うためにかなりくれくれの
政治活動を繰り広げたって噂はきいてたよ。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:56:53.72
ありまあす
224:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:57:00.22
いまレスしてるやつでD持ちって俺以外にどれだけ居るのよ
ここはD持ち限定の専門板だよｗ
225:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:57:18.50
理研の運営交付金のうちCDBのみの予算はいくらなの？
226:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:57:46.42
>>224
分野外D3
227:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:57:52.15
>>216
そう思うね
科学的な真偽は政治ではひっくり返らん 愚行がばれるからな いずれ
228:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:57:53.37
>>165
茶々入れて申し訳ないが、シェーン事件を「ベル研究所事件」と書いたり、
下Pのを「阪大の事件」と書いたりするのを見ると、なんか不思議な気がする
特に「阪大の事件」だと、どれのことだかわからないｗ
理系じゃない人には信じられないだろうけど、「阪大の捏造事件」は複数あるんだよｗ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:57:59.81
>小保方氏は休職しているが、ＳＴＡＰ細胞の再現実験にはメールや電話でアドバイスを寄せているという。
庭さんは、小保方のアドバイスをマジに聞いているんだろうか？
それはそれで、すごいメンタルだと思う
230:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:58:12.18
野依は研究者としての才能も疑わしいだろ
ただ部下や院生を怒鳴り散らして無給で長時間働かせただけ
普通に企業に入れば良かったのにね
231:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:58:41.42
>>51
小保方 もう寝ろ！
232:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:58:58.60
Ｄはダメ人間のＤ
233:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:59:09.81
>>229
ある意味すごい懲罰だ
懲役より効くわ
234:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:59:10.56
TBS News 24 けっこう詳しいね
235:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:59:19.99
>>87 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/04(水) 22:24:03.31 >>74
>とうとうお涙頂戴の演出をするまでに堕ちたか…
いや、あの「謝罪会見」と同じだよ。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:59:41.80
小保方の丹羽へのアドバイス 聞いてみたい w
237:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 22:59:46.70
STAP問題は組織的捏造事件
笹井 … 捏造論文作成
？ … 細胞加工・画像加工
小保方 … コピペ
理研和光（野依） … 隠蔽工作を指揮
捏造の構想組立て・幇助（疑惑）
バカンティ・岡野光夫・大和・小島・常田
238:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:00:01.22
>>228
犯大
頓蔽
狸研
239:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:00:15.16
>>229
庭は凹に逆らえない
後ろめたいことがあるから
240:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:00:19.56
>>224
w使うと頭悪く見えますよ、センセ
241:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:00:21.12
>>221
事業仕分けのとき京を絶賛してた奴らが、今ここに来て理研を叩いてるとかもあるんだろうなｗ
理系の板では当時から「あからさまな天下り確保じゃん」って声がそこそこあったけど
242:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:00:29.67
>>197
下村はまだ諦めてないようだぞ
243:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:00:37.66
>>51
正しいタイトルは
「酸による発ガンのOct4を用いた検出」
だろ
化学刺激→発ガン→一部がOct4発現
こんなのは卒論レベルの既知のこと
当然分化能などあるわけもない
1915年に山極勝三郎と市川厚一が、ウサギを用いた実験において、コールタールを刺激物として実験的に癌を発生させることに成功
URLﾘﾝｸ(www.saitama-med.ac.jp)
しかし近年, このOct-4が,ある種の体細胞がんで発現していること 9,10),不死化した細胞にOct-4を強制発現させることで,
トランスフォーメションが認められたこと 11),トランスジェニックマウスを用いた系で異所的にOct-4を
発現させることで,皮膚の異形成が認められたこと 3) 等より,Oct-4と腫瘍性の強い相関が示されることとなった.
URLﾘﾝｸ(www.gan-pro.com)
胚細胞腫
最近,c-kitやOCT4がgerminomaのマーカーとしてPLAPよりも鋭敏であると報告されている.
URLﾘﾝｸ(cir.ncc.go.jp)
表１ 胸腺腫瘍の診断に有用な抗体
OCT4 精上皮腫と胎児性癌の核に陽性。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
各癌幹細胞マーカーの陽性率は、CD133が19％、Sox2が19％、Oct4が35％、c-Mycが34％だった。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:00:37.77
>>224
確かに、疑惑発覚時の科学的検証がされてた時はそうだったな
で、自分はほとんど書き込まなかった
権利ないからww
でも、今はD持ち限定とか言ってもすごく空虚
245:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:00:54.31
しゅーりょー
246:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:01:14.73
>>225
平成25年度は約300億円
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
247:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:01:15.69
>>224
俺持っているけど
藤原センセもさぁ、剽窃っぽい論文にこだわるのやめたら
あれ、フツーは片手間が博士論文と言っているだろう
教科書書くより楽じゃんw
248:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:01:20.11
>>229
想像したらちょっと面白い
249:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:01:27.56
馬鹿ってすぐ極端なこと言い出すよね
250:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:01:44.70
>>230
野依さんは誰もが思いつかなかった斬新な研究したっていうより
「金かけてこれやれば良い結果が出るのは確実だけど誰も金を引っ張って来れない」研究に金引っ張ってきた人でしょ
シュリーマンみたいなもの
それでも糸井重里よりは上だなｗ
251:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:01:53.03
.
／ ￣￣￣ ＼ お前さあ、「論文を撤回すると、ＳＴＡＰ現象は完全に間違いと発表したことになる」
/ / vv って言ってたらしいじゃん．それなのに何故 論文撤回しつつ
| | | STAPはあります なんて言えるのかな？
| （|| ヽ きっとバカなんじゃないかな？ 精神科に行って診てもらいなよ
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ ) >>凹
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
： ＞ ￣ ― ---‐ ＿＿
; ＞ ＿＿＿＿＿＿. | ；
； ￣ | /_ _ ＼ | | ;
； .|.l´,,ヽ .i'ﾞ,, ｀i | | ;
, jヽ__ﾉ ヽ___ﾉ ﾚ‐､l ；
； ／ ° ､ 6 } ;
; ￣~＞ ヽ ﾉﾞ´ ；
； ＜＿＿＿_イ ；
; ／|/＼／＼ ;
252:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:02:01.82
>>221
>>>210
>１０年近く 文科の天下り先を着々と増やしてきた功労者なんだよ 野依は
>スパコンの時もそうだったろ？
>
>でも凹のせいでダメになったなｗ
はっきり言って、文部官僚というのは日本にとって有害でしかないんじゃ無いか？
253:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:02:19.19
もう、理研の所為で
日本のDはダメのDということになりすた orz
てか、まじ、価値ないね。
254:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:02:25.75
安倍ちゃんて自分はすごく良いと思った政策やってるんだろうけど
どれも後から見れば日本をダメにする事ばっかりだと分かるよ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:02:29.66
>>218
家柄がいいだけで回りにチヤホヤされて要職に就いたという点では小保方と同類だな。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:03:22.94
>>244
D持ち限定はさすがにどうでもいいんだが
上みたいにウヨだのサヨだのって荒らしを引っ張られるとさすがにウザい
257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:03:36.96
>>168
せめて会議の名称だけでも教えて欲しい
(伏字・イニシャル可)
258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:03:48.28
>>218
東大の鳩山兄弟はどうなの？
259:221
14/06/04 23:04:04.20
>>252
そう思います
文科なんて 経産省とかに落ちたやつが行くとこだからな
260:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:04:22.17
>>257
RJK
(Riken Josobu Kaigi)
261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:04:30.58
Dと聞くとワンピースを思い出すやつ
262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:04:49.35
>>166
毎日が一番真面目
263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:04:54.36
>>252
そう思ってなかった研究者はあまりいないと思う
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/06/04 23:05:52.48
若返りできる夢の細胞ってきいて野依は一瞬目をギラギラしたんじゃねーか？。www
265:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:06:18.80
>>252
ゆとり教育のせいで今の学生に教えるのがつらすぎる
学生たちのせいでは無いだけに歯がゆい
これも門下のせい
266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:06:35.14
>>92
>今回の騒動解決に寄与できたのは ＮＨＫと毎日だけだったな
>他のマスコミは科学の知識がなさ過ぎて 寄与０
産経は明らかに寄与マイナス1000だろww
267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:06:37.45
>>258
母ちゃんが早朝に叩き起こして勉強させてました。。。
東大だって、家庭環境が恵まれて勉強時間が確保できれば
あの程度でも入っちゃうという実証例ですな。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:07:00.17
>>229
「STAPの存在を信じて再現実験をやってる」ふりか？
本気でアドバイスを求めてるんだとしたら庭師はもう壊れてるんじゃないか？
小保方より丹羽氏を入院させた方がいいんじゃないか。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:07:13.18
今回NHKが報道した分析結果は
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:987番)
にあるように、FI-SCのものと思われる。
STAP細胞でも同じ結果なら、わざわざ培養して出来た細胞などという言い方をする必要はないので、TS細胞が混ざっていたのはFI-SCだけ？
kaho氏の日記では
ESC＝stap＝stap-SC＝FI-SC
を示唆していた。
胎盤への寄与を示すために、FI-SCにだけ、少量のTS細胞を混ぜたのかな？
FI-SCに含まれていたとされるES細胞のstrainがB6とまでは報道されているけど
その他のES細胞 stap stap細胞 のstrainはどうだったのだろう。
遠藤氏らがまとめた報告書の詳細はこれ以上明かされないのかな？
270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:07:18.67
日本のノーベル賞受賞者では最悪ランクの野依がこんな末路になるのは
当然といえば当然だろうな
やっぱり身に合わない賞をもらったらいかんよ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:08:55.10
なんで理研や下村はオボを入れて検証実験したがるんだ？
オボが真面目に実験してて、失敗・成功含めてデータをきちっと出してるとかいうならともかく、
ろくに実験してなかったのは明らかだし、
画像の改竄・捏造、マウスの入れ替えと悪意ある不正のオンパレードなのは確定だろ
こんな奴を入れてなんの検証しようってんだ？
馬鹿だろ
272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:08:56.80
>>266
産経は最後の最後、ギリギリまで「STAPは、ありまぁす」と言わんばかりの報道をしてたのが痛いな
せめて訂正なり謝罪なりすればよかったけど、それもなかった
273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:09:07.42
>>261
おれは頭文字
274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:09:27.28
鳩山兄弟は本当に一般入試で合格したの⁇
まああれだ森永卓郎さんも東大だからな～
275:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:09:32.54
税金の無駄。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:09:48.27
>>254
日本版NIH（）と称するモノもひどいからなあ
数年後日本の基礎研究力は地に落ちるんじゃないかと危惧してる
277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:09:55.11
遠藤氏は これから論文にまとめて発表するそうだね。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:10:19.35
>>270
具体名は挙げないが、研究業績で言えば最低レベルは別の人
なんだかんだ言っても野依はそれなり
279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:10:28.21
>>271
検証実験に入れてもらえなかったって後出し言い訳を言わせないためだろ
凹が検証できない（ので何だかんだ言って参加しない）ことも見切ったうえで
280:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:10:42.05
>>228
犯大捏造事件だけで一意に特定できると思ってる奴は素人
間違いない
281:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:10:50.42
>>246
30億だろ
理研全体で840億
282:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:10:51.85
鳩山
「テストには答えがありますからね。問題集をみたらまず答えをみます。
そして解き方をなんども繰り返して覚えるのです。勉強とはそういう努力の積み重ねなんです。」
と言ってた。
総理になる前くらい、鳩山兄弟が結構人気だったころ、新聞記事で見た希ガス
いわゆるパターンマッチング勉強法
新しい問題に対処する力、思考力などは鍛えていなかった模様
283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:10:57.14
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
284:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:11:27.63
>>272
産経は誤報打った人を隠蔽してるよな 理研と同じだ
285:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:12:04.75
>>246
>>281
> 30億だろ
> 理研全体で840億
だね
286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:12:19.43
野依の研究業績なんて他人を酷使しただけだろ
287:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:12:24.04
>>282
最も政治家や官僚にしてはダメな人種だろ
288:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:12:34.98
>>271
論文取り下げの条件なんだろ
検証実験の名目で、凹の雇用契約継続させるつもりだろ
289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:13:10.48
>>285
殆ど 理研和光が使ってるからな
290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:13:17.96
再現実験に参加したところで
ピペットの使い方からノートの取り方まで
1から教えないといけないレベルですよね
足手まといな気がする
291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:13:36.26
>>282
鳩山擁護ではないが新しいことを考えるにもまず定石を知らないといけないぞ
温故知新ってやつ
新しいことが神がかり的に下りてくるって発想こそステレオタイプ的
もちろん定石を知ることはあくまでも必要条件であって十分条件ではないが
292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:13:48.12
>>272
自社の社説を「正論」なんて称する自己愛性人格障害新聞だからな
常に自分が正しいと思い込んでて、間違いなどなかったことにされる
293:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:13:51.15
わかってる答えを覚えて吐き出せばいいのは市役者の役人までだろ
文科省トップとか閣僚がそんなんなら終わりだ
未知の問題に対処出来ない
294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:13:58.26
>>286
この業界、他人を酷使しても全然業績の出ないボスばっかりなんだよ
業績が出ただけでも優秀な部類ｗ
295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:14:06.22
野依が会社作ったらそこは間違いなくブラック企業として名を馳せたな
296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:14:20.32
>>282
弟の方が大学時代に女の子と外車にのって遊び暮らし、
全然勉強してなかったと同窓から聞いたこともある。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:14:25.13
>>168
>>283
これか
298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:14:52.13
>>289
>>>285
>殆ど 理研和光が使ってるからな
理研の運営交付金を30億カットしてもらおう
カットの理由は「研究不正に対して後手に回ったため」
内部でどう配分するか
299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:15:10.54
おぼ
「論文を撤回しても『ＳＴＡＰ細胞はある』という事実がなくなるわけではない」
はいはいがんばってね
300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:16:12.29
>>294
ある意味愛されてないと成果は出ないだろ
殆どの学生にとって就職するための通過点なのに、野依のために成果を出してやらなければならない理由は無い
脅されようが適当にやり過ごして卒業していく
そうはならなかったのは何かあるんだよ
301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:16:36.30
というか、どう考えても今のやり方で理研に得はなさそうなんだよな
さっさと膿を出したほうが理研にとっても良かろうに
なんでこんなことになってるんだ？
302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:16:57.41
コメント見る限り、検証実験に参加を希望したのはオボちゃんの方だったのかもね
まあ検証実験と言う名を借りた復職希望に見えなくもないけども
303:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:17:15.56
>>92
バカヒは政治部社会部は偏向してどうしようもないが、
科学部は五大紙一の実力を誇ると思っていたのだが、
今回は完全に毎日の後塵を拝したな。
須田さんのような人材がいなかったのかな。
須田さんは大きく株を上げたな。
304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:17:30.78
>>288
だから、お前みたいな低能陰謀厨は、バカが取り下げた現実を見ろよ
305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:17:53.92
>>301
もうそういう合理的思考ができないんだろ
「サイパン島が陥落したあたりでなんで降伏しなかったんだよ」ってのと同じ
306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:18:03.76
>>287
俺も記事見た時そう思ったよ
決まってない答を自分で探すのが政策だろうが、とね
総理になった時は、少しは別の勉強もしてたんだろうなと思ったがしてなかったみたいｗｗ
それなりの権威が主張する答えらしきものを盲信するタイプだよね
307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:18:11.14
>>301
>というか、どう考えても今のやり方で理研に得はなさそうなんだよな
>さっさと膿を出したほうが理研にとっても良かろうに
>なんでこんなことになってるんだ？
正解は一つ
この計画を主導した文科省の保身のためなら理研がどうなろうと知ったことでは無いということ
308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:18:39.27
ザ!世界仰天ニュース★1
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
ザ!世界仰天ニュース★2
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
ザ!世界仰天ニュース★3
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
ザ!世界仰天ニュース★4
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
2014年6月4日（水） 21時00分～21時54分
世界で最も有名な研究所のひとつ、アメリカのベル研究所。
そこの研究員である若き科学者、ヤン・ヘンドリック・シェーンが発表した論文には、
人類の未来を変える偉大な実験の成功が記されていた!
しかし、世界中の科学者が彼の実験の追試を行うも誰一人成功することができない。
徐々にシェーンに対してある疑惑が浮上する。それは、論文ねつ造…!
果たしてこのねつ造はどうやって暴かれたのか!?
MC
笑福亭鶴瓶 中居正広
アシスタント
久野静香(日本テレビアナウンサー)
ゲスト
要潤 相武紗季 サバンナ 筧美和子 名越康文
309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:19:18.81
期限を区切って、その間にできなかったら自身の捏造と認め、研究費
給料等返還し、懲戒解雇にも文句言いません、って契約書
書かせてやらせるならいいわ。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:19:35.14
>>300
脅し方にも色々あるだろ
311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:19:39.02
>>276
これからの、いや現在の、基礎研究者には
研究者として有能であることに加えて、
方便がうまいことが課せられている。
それこそシュリーマンみたいに金稼ぎ（ＮＩＨにおべっか）して、
本当に大事と思う研究もつづける器用さが必要だ・・・
312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:19:42.63
>>271
部分的にでもできたこと、出来ない事をはっきりさせるのは必要だと思うよ
これをあいまいにして小保方を開放すると、それこそ変な宗教がらみ
みたいなところでSTAP出来たとか言う詐欺が起こる可能性もある
一時期の報道のせいで、今の状態でもSTAPはあると思ってるおじさん
とかいっぱいいるわけだから
STAPそのものについてもやはり科学的検証は必要だと思う
313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:19:50.72
文科省の幹部がガリレオの話してたもんな。
314:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:19:52.32
>>302
断ったら逃げたことになるからね～
でも針の筵だろうに
結局自分が不正したことを目の前で晒されるわけだから
315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:20:06.14
>>309
公序良俗に反する契約で無効
316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:20:17.76
>>313
ソースは？嘘ばっかり書くキチガイいるから出せよ
317:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:20:37.74
>>305
いや、降伏したら失うものも大きいからできないのはわかるけど、
理研は別に捏造に厳しく対処したって失うものはないじゃん
それこそ笹井がよっぽど桁外れの実力者、とかじゃない限り、今みたいに
理研が駄々を捏ねてる意味がわからない
318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:20:51.12
>>303
朝日を庇うわけではないが、今朝日の主要関心事は原発方面で
STAP問題にはあまり興味がわかなかったのかもとは思う。
319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:20:55.09
オボもすぐに撤回同意して再現実験に参加していれば
トンデモ女であることが暴露されずに
内々で処理されていただろうに
320:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:21:37.94
改革委員会からはレター論文の調査とオボの検証実験参加の２つの要望が出ていた
検証実験をやるんだったら、せめて両方ともやるべきだと思うがな
321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:21:46.59
>>315
どういう契約なら有効にできる？
322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:21:52.32
論文がどうであろうとSTAP細胞はあります(ｷﾘｯ
科学者でも研究者でも無く、もうただのパラノイアじゃねーか
323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:22:08.62
>>310
ぶっちゃけ、野依にはそんな硬軟織り交ぜた脅し方ができるような能力はない
本当に研究者としての能力以外は皆無なんだよ
324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:22:40.89
>>269
kaho 氏は論文投稿中 (おそらく Nature) だからもうしばらく待て
325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:22:53.00
>>302
「理研の職員として」検証実験に参加してる間は首がつながるという打算があのコメントから見え見えだよね。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:23:04.79
>>317
だからその膿のなかに、流出させたくない理研の大事な要素がたくさん含まれてるんだろ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:23:58.66
>>324
プロワンならともかく、Natureに通るのか？
328:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:24:53.50
STAPは白紙に戻ったのではない。疑惑が真っ黒だったということを認めたということだ。
テレビや新聞での白紙の連呼は誤解や予断を与える使い方。まさに政府や理研が狙ってい
るところだと気がつけ。
329:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:24:53.64
>>327
articleじゃないのかも
330:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:25:02.34
庭真っ黒じゃん
kyotoji?だっけはまだバカ面さらしてのうのうと
庭件でSTAP細胞の再現実験土方しているわけ？
331:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:25:03.57
>>327
可能性はあるっしょ
332:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:25:14.21
>>321
普通に研究に従事するって契約
研究費用返せとか解雇に文句言わないとかの条件付けるのは無理
333:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:25:35.63
残念とか悲しいってなんだよ
先ずは国民に謝罪だろバカオンナ
334:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:25:36.89
>>315
どの部分が反するんだ？
文科省ガイドラインとほぼ同じだが
335: ◆STAP.saiNmVU
14/06/04 23:25:41.19
三木弁護士は「論文の取り下げは、例えるなら自分の子供に手をかけるような
こと。何らかの強い圧力によって、同意せざるを得なかったのでは」と推測。
取り下げが事実ならば「無念だ」と述べ、弁護団も周囲の様々なプレッシャーから
小保方氏を守り切れていないとして「小保方氏を救いきれず、申し訳ないと思う」
と心境を語った。
一方で、「論文を通じて世に問うていることと、ＳＴＡＰ細胞が存在すると
いう事実は切り離して考えている」とＳＴＡＰ細胞の存在に対する認識に変更は
ないと強調した。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:26:06.36
>>316
馬鹿官僚の一人か？
もろ、基地の反応だなｗ
動画あがったら
調べてURL載せてやるよ
337:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:26:09.69
理研の姿勢はある意味、一貫している。stapの真偽、
組織的捏造に関する調査は レターや実験のマウスの件でもそうだが、
完全にスルーしている。事実がバレれば、えらい事態になるからね。
オボと対立しながら、一方では手を結んでいるという善人にはわかりにくい
展開。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:26:28.09
>>327
俺もプロワンかなとオモタ >>324
339:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:26:30.39
>>334
雇用契約の中に入れると、ガイドラインより強い法律に抵触しちゃう
340:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:27:03.01
>>334
期限を区切ってその間にできなかったら（自動的に）捏造と「見なす」ってとこが問題
341:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:27:11.80
>>335
三木はだんだん自分が研究者だと妄想するようになったんだろうか。
言動がおかしい。
342:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:27:26.30
とりあえず、アホ陰謀厨がバカンティから目を背けたいことだけは分かった
343:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:27:27.05
>>307
更に言えば文科省というより下村だわな
安倍や田村は幸いにして逃れたが、下村はどうあがいても責任問われる
344:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:27:51.54
>>332
労働契約にするからいけないんだろ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:28:05.53
>>330
庭が真っ黒なのは顔だけだと思われ
346:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:28:14.16
>>341
始めからおかしいけど
347:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:28:23.89
>>342
というか、今日陥落したのは小保方じゃなくてバカンティだよな
そっちのほうがよっぽど大事件なんだが、何か情報あった？
348:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:28:29.09
>>292
それは産経と正反対の某新聞だってそうじゃないか（笑）
天の声とか。
349:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:28:34.44
>>328
本当にこれだよな
言葉尻とか雰囲気でしか理解できない人が多いんだし
その点文科省のトップの発言は呆れた
若手・女性・生命路線は捏造でも庇わなくてはという風にしか聞こえなかった
改革委とは少しニュアンスが違う
350:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:28:44.45
>>344
どういう契約類型を考えてるの？
351:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:29:15.66
>>317
些細に莫大な予算を付けた文科省が困るんだろう
352:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:29:28.74
丹羽ってほんとに最後のほうでちょっとアドバイスしただけじゃないの？
それで共著者に入れてもらっちゃったからバツが悪いだけでしょ
笹井め～～変なもんに関わらせやがってって思ってるかも
353:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:29:56.74
>>348
あれの「天の声」は確か民衆の声のこと
354:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:30:08.85
>>342
だって、バカンティーじゃ小保方と理研と門下の密約による出来レースっていうシナリオを展開できないんだモーン
355:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:30:18.50
>>351
> >>317
> 些細に莫大な予算を付けた文科省が困るんだろう
財務省は喜んで予算削りますよ!
356:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:30:20.33
>>266
>>272
11jigenの報道まとめより
2014年1月29日 MSN産経： 山中伸弥教授「日本人研究者からの発信、誇り」
2014年1月30日 MSN産経：「革命的だ」「また日本人科学者が…」 海外研究者からも賛辞
2014年1月30日 MSN産経：「日本にとって誇り」 下村文科相「支援考えたい」
「日本人」連呼のオナニー用ちり紙、後に引けなくなっちゃったんだろうねえ
357:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:30:43.00
>>291
まず答えを見ちゃいかんでしょ。
現実の諸問題で答えが先に分かることなんて無いんだから。
358:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:30:45.59
理研が参加させるのもだが凹に参加希望しているのがわからん。
359:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:31:25.04
検証実験って、まさかユニットリーダーのまま契約なのかな？
未熟さをあんなにアピールしてたのに…
360:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:31:37.06
>>339 >>340
雇用契約にしなければいいんだよ
研究不正による損害賠償請求及び刑事告訴を行なうつもりであるが、期限内に再現実験を行い疑いを晴らした場合には考慮する
再現実験にかかる費用及び生活費は貸与するが、期限内に再現出来ない場合には一括返済してもらう
無実が証明された場合には返済不要で、賠償請求も減額する
不手際のある管理体制で世間に疑惑の論文を公表し、信用失墜行為を行ったことに対して賠償請求する
361:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:32:07.12
バカンティは落ちたね。stap猿のことは どう説明するのだろうか？
丹羽のプロトコルとは別に、プロトコルを発表していたが、撤回
したからといって、説明責任が回避できるわけではない。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:32:12.93
>>282
「手相は統計学だから」 byおぼ
363:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:32:14.01
懲戒解雇とか、即日執行なの？
それとも、1ヶ月くらい猶予があるの？
いわれた事ないから分からん。教えて
364:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:32:24.25
>>352
>丹羽ってほんとに最後のほうでちょっとアドバイスしただけじゃないの？
その可能性は低い（もっと関与度は大きい）と考えるが
もしそれだけしか関与してないなら、その程度の関与で（主要）著者になってるってことがギフトオーサーシップで問題
ケビンさんもそうだけど、俺は関与してない言い訳は通用しないよｗ
365:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:32:36.62
小保方を入れての検証実験はぜひお願いしたいね。
参加させずに検証やって出来なかったら、
「コツがあるんです」とか「出来ないはずはないです」とか
馬鹿馬鹿しい水かけ論になってしまう。
さらに「参加させずにお手盛りの検証をやってSTAPを潰そうとしたのだ」
なんていうウスラバカ、白痴、ゴキブリのような擁護派が騒ぐ。
366:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:32:53.01
再現実験やって変な緑細胞作っても、
和歌山がキメラマウス作れなかったら終わり。
和歌山に渡したのがＥＳ細胞由来であることが確定。
変な緑細胞しかも氏んでるヤツ渡したって、「ＳＴＡＰ出来ました」にはならない。
和歌山もそれ見たら分かるだろうな、こんな氏んでるの見たことない、幹細胞化できるわけないって。
あと、真正のデータや画像で本来の正しい（笑）論文を再現させろよな。
まあ、和歌山に緑氏細胞渡した時点でこれ無理だからで終わりだろ。
特許詐欺罪、損害賠償請求やれよ、全部税金だからな。
367:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:32:55.33
>>349
安倍の女性偏重政策があるから女を批判できない風潮になってるからな
まさに平成の生類憐れみの令だよ
368:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:32:55.61
アリバイ作りだね
何のためにやってきたのか？って
それお前の私利私欲のためだろ
血税でヴィアイアン買ってんじゃねーよバカ
369:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:33:04.73
>>350
>>360
370:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:33:34.23
>>362
いつから手相が統計学になったんだええ？出鱈目いうなや。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:33:45.29
>>271
下村は科学がわかってないからなあ。
372:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:34:19.05
>>360
さっきのやつ以上に公序良俗に違反してるだろ
373:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:34:21.71
>>367
ま～ん憐れみの令
374:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:34:22.14
>>328
ほんとこれ
撤回したということは、捏造を認めたということなのにな
375:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:34:26.64
>>353
そうなのか。
でも「常に自分が正しいと思い込んでて、間違いなどなかったことにされる」というのは産経以上な希ガス。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:34:30.08
なるほど、研究生になるのか
AKBみたいだ。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:34:34.41
今回の論文に価値がないことを明確にするために
kaho氏まで動員してNHKに流した。
再調査はしません。時間の無駄だから。
そしてあらためてクリーンな（笑）環境で、実験を最初からやり直す。
ついては小保方にもう一度チャンスを与えるから、
論文は撤回しなさいね。
なんともお優しいことですね。
全員お咎め無しで決着しそうだね。なんだこりゃ。
378:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:34:36.20
>>360
確かに、その方法が一番納得が得られそうだね
379:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:34:46.86
>>341
境界性人格障害（Borderline Personality Disorder：ＢＰＤ）にはこんな意見もある
☆伝染に注意！
BPD患者は、相談の天才と言われています。
不幸話に同情し、「白馬の騎士」になって、
「彼女を助けられるのは自分しかいない。」
なんて意気込んでしまうと、冷静な判断力を失って、
「彼女こそ正しい。」とか言い出して、
相手に同化して、「共依存」となってしまい、
もはやどっちがBPDか分からない（ボーダーもどき）
となってしまうことがあります。
もともと自我が弱い人が伝染しやすいようです。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
380:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:35:01.92
身内からTSES使ったって言われたらもう逃げ場ないもんな
381:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:35:02.74
>>360
小保方と理研の雇用契約がまだ切れてないんで、それも多分難しい
というか、普通に公開実験とかさせるくらいじゃないの
捏造が問題になったらたいていそういうことやってるし
382:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:35:27.93
>>372
>>>360
>さっきのやつ以上に公序良俗に違反してるだろ
なんで？
告訴するかどうかの示談書だよ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:35:49.99
小保方さんのSTAP細胞論文の撤回。
小保方さんは、これで理研に残れるのか、それとも去って他で研究を続けて、捲土重来を狙うのか。
ヘッドハンティングされているのだろう。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:36:29.26
>>367
安倍ちゃんのお友達、長谷川三千子がこの件でダンマリなのが笑えるわ
ここで小保方をバッサリいかないで、何が保守だ
385:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:36:49.22
>>381
これは示談書
告訴するけど、無実晴らすなら考えてやんよ？ということ
386:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:37:02.77
確実に摘むための公開実験じゃないの？
このまま解雇だと裁判起こされて面倒だから
387:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:37:12.83
些細って予算の３００億自由に出来るんだろ
研究と言う名の銭ゲバ
388:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:37:14.81
>>382
話が噛み合わないが、公序良俗に反してるのでそもそも示談の内容として成立しない
389:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:37:26.08
今の報道はリトラクトの意味をわかっていないような気がする。
リトラクトは著者らが単純なミスではなく、捏造や改竄があり、論文が正しくなかったと認めたということ。
文科大臣のように、なんかまだSTAPに可能性があるかのよう言うのはおかしい。関係者の処罰あるのみだろ。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:37:34.26
ま～ん憐れみの令わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:37:36.97
小保方さん、すっかり潰されてしまったなぁ。これからどうすんだろ。
392:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:37:41.25
しかし代理人のダメさ加減がわっかってよかったじゃん
弁護成功したことないんだとねｗ
393:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:37:41.33
>>363
懲戒解雇だと、30日前の予告がなくても良かったはず
394:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:38:01.16
>>376
確か不祥事で研究生に降格した奴は丸坊主になってたな。
395:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:38:19.85
>>361
バカンティーからも撤回を勧められたって話もあるんだよねぇ
頑なだった二人がなぜここにきて撤回の方向に動いたかのほうが
陰謀論者の妄想よりよほど興味深いのにね
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
396:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:38:19.76
>>375
実際産経より遥かに正しいことが多いからね
例えば戦時性奴隷強制連行問題での、国連や世界の歴史学者・国際法学者の見解とかね
397:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:38:22.19
>>364
そうなんだ、でも今回の研究での役割は何だったんですか、
って質問に曖昧にしか答えないし、検証実験やらされてるってことは、
研究や論文製作への関与が共著者の中で著しく低いから、だと思ってた。
じゃないとそれこそ検証にならない、細胞捏造疑惑のある
STAP研究チームの連中が「STAPできました」って言っても
SSIなんか絶対加えなかったでしょ
398:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:39:00.75
日本って良い国だよね。
これだけ怪しい人に大したことない罰を与えることに手こずるんだからｗｗｗ
某国では、悪くない人が怪しいとされて、即処刑や失脚だからね。
おぼは別に失うものないじゃん。
何ももっていないおばさんやおじさんなんて、世の中ごろごろいるんだから。
399:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:39:27.49
小保方さんは、受け入れ先があるのなら米国で研究をされたほうが良いと思う。
日本は素晴らしい国だが、責任転嫁をする南韓気質が蔓延っている組織もある。それが理研だったのだ。
400:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:39:37.65
関由行@yoshiyuki_seki
「理研の中で先頭に立って再検証・再実証して欲しい」文部科学大臣。
理研での再実験実施に文部科学大臣がお墨付きを出すとは。。。
文部科学省が出している「研究活動の不正行為への対応のガイドラインについて」を読んで下さい。
401:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:40:00.87
>>388
研究不正と思うものを告訴して何か問題ある？
今すぐ法的手段に訴えるつもりだが、証明したら法的手段は待ってやるだけ
402:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:40:06.06
孤立無援な小保方さんが、なんか可哀想…。(´；ω；`)
再実験させよう！なんて、ラストチャンス与えるフリをしといて、既に外堀は埋められてたっていう(´-ω-`)
403:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:40:12.45
>>399
あれ？来た？
404:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:40:12.54
>>317
>理研は別に捏造に厳しく対処したって失うものはないじゃん
あるんだろ
理研手動のねつ造ならあるよね
405:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:40:19.23
細胞取替えてまで捏造したことがほぼ判明したのだから、これはもう刑事事件にすべき問題だろ。
ブタバコに入れてしかるべき事案だ。それなのに理研も文科省も、小保方をいまさら検証実験に参加させるって、
物事の重大さがわかっているのか？
406:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:40:39.62
結局理研って能力のないおバカの集まりってことが確定したな
407:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:41:13.57
>>399
>小保方さんは、受け入れ先があるのなら米国で研究をされたほうが良いと思う。
受け入れのリクエストも続々来てるっていうし、そこでいくらでもSTAPの検証もできて論文も再投稿できるだろうし
今回の取り下げが「悲しい」ってのはおかしいよね
「米国（他施設）で捲土重来を期します」なら分かるけどｗ
408:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:41:25.12
私は小保方氏が実証実験に参加すべきだと思います。
「STAP細胞はある」と信じてやるから早めに活路が開ける。ないと思ってやったらどんどん時間が掛かる。
409:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:41:30.51
捏造のライブイメージングや
410:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:41:42.18
>>122
>産経
>誤報も訂正しないし 文責も隠蔽ｗ
まったく。そして権力に迎合しているだけに始末が悪い。
411:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:41:50.40
「擁護派バイト」 さん
が入室されました。
412:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:41:57.12
>>395
実際この事件の中心はバカンティなんだけど、めちゃくちゃ影薄いな
小保方－笹井より、小保方－バカンティのほうが怪しい感じがする（男女的な意味ではなく）
413:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:41:59.08
小保方さんを中国に取られたら、本末転倒じゃないんですか？
優先順位を考えてくださいよ。利権（理研）さん。
内ゲバやってると、本丸落とされますよ。
414:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:42:12.80
>>406
何故、一流の科学者の集まりと言われる理研が、馬鹿な小娘一人に右往左往するのか。今日の文科大臣の
発言がそれを示唆しているような気がする。
415:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:42:33.72
>>400
ここで何かというと「文科省のガイドライン」を連呼してる奴は
再実験して小保方参加させろって喚いてまっせ
416:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:42:42.11
小保方に追試させれば良いのに、
理化学研究所は何故やらせん？
東大派閥か？
パワハラで論文撤回しても‥
417:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:42:59.80
>>408
なんで「参加」?
単独で公開実験やればいい
418:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:43:07.89
>>401
告訴は問題ない
告訴取り下げと引換に無理をいうことが問題
419:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:43:22.85
頭の弱い人が入室されたようです。スルーしましょう。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:43:28.15
>>367
安倍はオボとの面会直前に回避したのは上手く立ちまわったな
あと一歩でバカ面を晒すところだった
まあ元から政権と通じてたからこその早い対応だったんだろうね
421:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:43:29.59
おいおい、なんか湧いてきてないかw
422:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:43:40.65
>>412
バカンティーが入ると自分に都合のいい陰謀論が成り立たないんでしょうよ
423:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:43:40.79
そうだ！小保方はシェーンと結婚して子供でも産めばいいんじゃね？
マイナスとマイナス掛け合わせたらプラスになるよ！
424:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:43:44.92
＞＞400
おっしゃるとおり。
おバカさん大臣は恥を知らないね。
器じゃない・・・
425:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:43:49.29
理研の過去をふりかえると、不正とか不倫、横領など
結構厳しく処分してるじゃん
今回は何の圧力？
426:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:44:02.34
>>392
法曹関係の友人に聞いたけど、件のMさんは本当にロクでなし弁護士だとよ
外見がダメ。服装がダメ。喋りがダメ。一般社会での常識がない。相手と交渉できない
何であんなのと契約したのか意味不明だが、引き受け手が他にいなかったんだわな、と
427:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:44:02.81
小保方氏のSTAP細胞の論文撤回は、弁護士によると、同意したのではなく「させられた」。
裏で何が起こっているのかは不明だが、恐らく根底は理研の嫉妬による若手への圧力。
今は研究の時間を与えて実験を公の形で再現させて欲しい。
日本人の世紀の発見を潰す、あるいは理研の権力者の物とする気か。
428:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:44:30.67
>>425
不倫わろた
429:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:44:52.06
>>401
それは相当注意しないと脅迫罪になる
少なくとも「○○しないと訴えるぞ」的な発言は全部アウト
430:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:44:56.58
>>405
「検証実験に参加できていたら実在を証明できたのに…。残念で悲しいです」
みたいなフザケた言い訳を許さないためだろう。
431:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:45:11.41
ちょっと前に捏造が確定したという事実を認識しましょう。
432:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:45:22.07
>>399
捏造がばれると告発者を韓国にするが、もともと韓国が捏造者の本場だったのではないのかね？
捏造擁護者は本質的に嘘つきだ。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:45:29.42
そういえば他のコピペ博士の処遇はどうなったんだ？
434:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:45:29.50
>>427
>弁護士によると
弁護士のいうことは何でも正しいの？
あんたがダラダラ書いてることは、「正しい」って前提が成り立たないと、単なる妄想
435:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:45:41.81
>>425とか>>427みたいなヤツのことね
436:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:46:16.48
科学者は小保方の出現で社会での信用をうしなった。
弁護士はミッキの出現で社会での信用をうしなった。
437:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:46:19.90
小保方さんは日本見棄てて外国で研究進めて結果出して理研にうわあああああっていわせちゃえばいいよ。
438:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:46:27.27
>>420
その割に下村さんは地雷踏みまくってるんですがｗ
439:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:46:50.29
>>415
うーん、あの人はちょっと策を弄しようとして失敗してる感じ
まるで笹井
440:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:47:33.71
>>418
>>>401
>告訴は問題ない
>告訴取り下げと引換に無理をいうことが問題
無理じゃないじゃん
示談条件飲まなければ即告訴ですというお話
嫌なら法廷で会いましょう
441:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:47:40.17
弁護士は代理人だろ。
凹が言ってることを言ってるだけだろ。
ミッキーマウス＝凹なんだよ。
ミッキーも凹仮面でもかぶったらわかりやすいんだけどね。
442:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:47:44.03
圧力に負けちゃってますよね。小保方さん。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:48:04.59
今年の流行語大賞になるかなぁ？？？
444:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:48:04.70
>>437
つうか未来に結果放り投げて誤魔化すのいい加減やめろよ
カルトってバカばっかだな
信仰してりゃ死後に救われるとかそんなん信じて入信してぼったくられてんだから
445:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:48:11.90
>>429
>>>401
>それは相当注意しないと脅迫罪になる
>少なくとも「○○しないと訴えるぞ」的な発言は全部アウト
なわけねーだろ
むしろ示談書にはそれしか書いてない
446:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:48:33.80
研究者の嘆き例1 （論文不正そのものよりショッキングは言い過ぎだけど）
↓
Hitoshi Sawa
科学行政のトップにいる人間がこのようなとらえ方しかできないとは、
論文不正そのものよりショッキングです。大臣本人がネットなどの
情報を把握することは不可能かもしれませんが、周りの人間まで
まともに科学を理解している人はいないのでしょうか？
447:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:48:38.53
>>443
今年の漢字は「捏」
448:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:48:39.38
今年の一文字
凹
449:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:48:42.41
「小保方氏がやるしかない」＝STAP細胞の検証実験―岸委員長
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
450:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:48:52.70
結果が出てから論文発表してくださいよ～
アルアルわめいてるならね～
お前の捏造論文の話しからごまかしてんじゃないよ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:48:53.85
>>413
のしつけて中国に送りつけるべし
452:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:49:16.66
大臣の無思慮な一言で、理研はオポを加えて
検証実験しなければならなくなった。
これは、理研にとってもオポにとっても地獄だぞ。
453:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:49:17.50
小保方さんは悪くないのだ！
悪いのは理研なのだ！
小保方さんかわいそうだよ(T_T)
454:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:49:18.87
>>440
裁判官が認めてくれるかどうか、実際やってみてくれ
455:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:49:28.85
>>413
優秀なコピペ民俗のところがお似合い
456:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:50:02.03
研究者の嘆き例２
↓
Mihoko_Nojiri
大臣が事の重要性を分かってないのが痛い。
457:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:50:06.49
「小保方氏がやるしかない」＝STAP細胞の検証実験―岸委員長
小保方氏の検証実験参加を提言するのは好意からではなく、「研究者にとって実験を公開でやるのは厳しく、絶対にうそを言えないということだ」と説明
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
458:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:50:27.37
ここまで来れば、STAP細胞はあると思わざる得ない（≧∇≦）頑張れ小保方さん！
459:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:50:29.56
>>413
同じことばっかりいうなイタコ教祖の信者は
460:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:50:33.58
>>426
どっちから話もちかけたんだろうな
461:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:51:12.41
>>440
示談の条件ならば何でも言ってよいってわけじゃないよ
「俺の奴隷になれば示談にしてやる」とか無理
462:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:51:53.17
>>448
凹 に一票。
463:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:51:59.69
まあ、今から些細研にいくやつなんていないから、どのみち消えていくだろ。
464:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:52:02.61
>>364
丹羽さんはコレスポじゃないよ。
コレスポになったのはプロトコルだけ。
465:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:52:04.47
>>445
それ、脅迫罪の話になったときに必ず出てくるメジャーな例なんだよ
たとえ相手に非があっても、「訴えられたくなかったら○○しろ」はアウト
それどころか「訴えるぞ」だけでもアウトになることがある
466:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:53:01.08
>>441
そもそも論文撤回の書類を提出したことすら知らなかったんだぜ、三木は
その後小保方の発言だか自分の想像だかわからない話してるんだから信用できるわけ無いじゃん
467:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:53:15.04
理研は悪くないのだ！
悪いのは小保方なのだ！
理研かわいそうだよ(T_T)
468:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:53:20.36
今回、小保方さんの論文撤回は本意ではないだろう。
野依理事長以下多勢力の重圧に負け、正当な判断能力が失われた結果であろう。残念です。。。
469:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:53:21.57
>>428
あれは結局私的流用が発覚したからだよ
470:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:53:28.67
日本の法律って融通きかないねぇ
471:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:54:01.32
これってマスゴミが騒いで元ネタを中国韓国にバラして、挙げ句の果てには発明した本人にいちゃもん付けて特許を取らせないという最悪のやり方じゃね？
472:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:54:03.15
>>464
だから（主要）って（）つけてる
しかしアドバイスだけならそもそも著者にすらならず謝辞に入れるだけだし、
アドバイスだけの人が親論文のプロトコルの責任著者になるのはおかしいでしょｗ
473:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:54:10.65
「貼」
474:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:54:16.68
凹だけ切ってれば、凹が暴れておもしろいと思ったが、
まさか、丹羽の会見での
官僚の目論みが丸見えの筋書き通りでくるとは
コツ（）押し
まじで、こんな馬鹿な押しでくるとは
粛々と処分すると言っておきながら・・・
凛とした態度で処分下せばいいのに
STAPなんてもう世間は気にしてなかったのにね。
475:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:54:33.05
>>449
やっぱり批判が言ったんだな、当たり前じゃん
で「公開」でやらせるんだな？やらせろよ
476:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:54:47.98
>>470
法律に融通が利いたらどれほど恐ろしいことになると思ってるんだ
477:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:55:23.76
★愚劣な差別主義・似非科学者、難波
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
＞＞昔読んだ人類学の本に、「ホッテントット（今はコイ・サン族）は２以上の数が数えられない。
＞＞１と２はあるが、それより多くは”many”という」とあったのを思い出した。
＞＞同様に2/6「毎日」の小保方写真を見ると、「やけに大きな鼻の穴が前を向いている、知性の
＞＞足りない大年増」に見えてくるから不思議だ。
478:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/04 23:55:31.12
屑野たぬきでございます、
どうもスタップの騒動が飛び火しますと、
他の諸分野のみなさんへの不信感の拡大も増える傾向が強いことは、
ひとえに今回の馬鹿騒ぎの影響と認識しますとともに、
たとえ万が一、万が一にでも、
生物系研究者の予算獲得が不透明な隠蔽体質に塗れてしまっていてでも、
政府の役人がうそぶく様に、
そのうち世間は忘れるので大丈夫でして、
研究者は、こういう騒ぎがまた再発するときはいつも、
生物板の書き込みをおもいだすのでございますが、
あ、いや、その、そんなことはさておき、
この、馬鹿狸が執拗にでも繰り返したいことはですね、
予算削減で困惑する他分野の研究者達にもまた、
甚大な被害が及んでいるところと、
誠意ご報告申し上げます。
狸
479:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:55:33.35
>>475
「やらせろ」とか、ちょっと抜いてこい
480:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:55:39.26
>>389
こんなことも理解してない奴が文科大臣なんてなあ。
大臣になってから所掌業務のこと何も勉強してないんだろうな。
481:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:55:39.76
>>389
retractionは不正の証明っていうのは暗黙みたいところがあるだろうからなあ
（それこそミスなら何らかの修正を入れればいいだけ）
素人操作戦術だけど、しかし政府レベルでのっかっちゃ駄目だよなあ
482:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:55:51.43
>>465
>>>445
>それ、脅迫罪の話になったときに必ず出てくるメジャーな例なんだよ
>たとえ相手に非があっても、「訴えられたくなかったら○○しろ」はアウト
>それどころか「訴えるぞ」だけでもアウトになることがある
残念でした
告訴することは正当業務行為なので脅迫罪になりません
483:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:55:51.49
>>466
小保方の性格と似てる弁護士だよね
臆測でぺらぺら有利な妄想言うところ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:55:52.20
>>457
クソジジイが言い訳しとる
ほー、公開って言ったね
485:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:56:20.75
もしSTAPがあったら日本はどうやって穴埋めするんだろ。
小保方さんへの穴埋めはもちろんのこと、日本が得るはずだった、先端を走るはずだったものを奪われてしまった穴を。
どうあがいても取り返しつかない。それはおそらく、将来においてずっと、未来永劫取り返しがつかない。
486:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:56:30.24
>>457
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 「論文は撤回してもＳＴＡＰ細胞はあると言うなら、本人が検証実験をやるしかない」
> と述べた。
> 小保方氏の検証実験参加を提言するのは好意からではなく、「研究者にとって実験を
> 公開でやるのは厳しく、絶対にうそを言えないということだ」と説明した。
岸委員長マジギレで吹いたw
487:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:56:47.76
>>468
>残念です。。。
論文自体が、実験事実にもとづいて論証を行ったものではない、
そもそも科学論文の体をなしていないものなんだから
残念がることはない。これでよかったんだよ。
488:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:56:53.64
関係者は、どういうことになったか。
安倍総理大臣は、アベノミクスが、
ただの経団連のつかいっぱであることがバレてしまった。
下村 文部大臣は、セルシード裏金づくりが疑われ、
赤ッ恥をかいた。
セルシード岡野は首からでっかいソロバンさげて、
サイエンスの世界に豊田商事詐欺をもちこみ、
潰れそうになった会社の財政を一瞬建て直しはしたものの、
実態のなさがすべてバレ、もはやこれ以上、詐欺が立ち行かなくなった。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:57:23.08
今、ここはヤフコメよりもレベルが低いぞ。どうなってんだ？
490:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:57:24.97
大和ちゃんは、1970年代初頭以降、
変動相場制が導入されてからというもの、
現実そのものが虚構になってしまい、
いまだに、事実だの真実だのにこだわる奴はバカだとおもってる、
ポストモダン芸術家。
大和ちゃんはSTAP事件では演出家ながら、
ただし理研に属していない、かつまたセルシードも株主に過ぎないゆえ、
自分だけは逃げのびられる、と踏んでいた。
しかしもはやそうもいかなくなりそうだ。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:57:25.03
>>427
バカンティも取り下げ同意してこのままだとNature判断で論文が取り下げられる
可能性が見えて来たって事が大きいと思う
492:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:57:25.41
理研は悪くないのだ！
悪いのは小保方さんなのだ！
理研かわいそうだよ(T_T)
493:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:57:39.86
>>485
STAPは無いから、もう安心してお休みなさい。
494:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:57:46.62
>>328
>>389
きちんとこの辺報道してもらわないと
一般人はいつまでたっても勘違いしたままだ
論文のお作法だけの問題とか言いきる
サイエンスライターもいたからな
直せばまた投稿できると思われたらかなわん
495:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:57:51.51
ヴァカンティ先生は、ラリパッパで、目がいっちゃってて、
「マウスの背中に耳つけちゃったの、おれだよ～ん」、
とか言って、いつもゲラゲラ笑ってるただの陽気なおっちゃんで、
セルシードからも、理研からもカネが流れていた可能性がある。
まさか日本でここまで大騒ぎになるとは夢にもおもわず、
あせりまくって、ついまたマリファナに手を伸ばす。
ノヨリさんは、下村文部科学大臣じきじきの悪魔の囁きに、
全力で取り組んだものの、すべてが裏目に出てしまった。
笹井さんは、その知性と論理と雄弁でもって、
ネッシーだろうがツチノコだろうがその実在を証明できる、
と、変な方向に自意識が肥大していた。
しかし、今回の事件で、ダーティーヒーローになってしまった。
496:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:58:03.27
>>465
じゃあ>>3はどうなるよ？
497:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:58:10.57
>>482
だから、告訴することは不法じゃない
「告訴するぞ」と言うことが不法になることがある
つまり、告訴する気なら黙ってやれってこと
498:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:58:10.74
>>468
それを指導という。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:58:15.68
>>426
弁護士のくせに落とし所を探ろとする姿勢が全くなかったもんな
『悪意の定義』だけで押し切ろうとするなんて頭悪すぎ
500:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:58:32.93
>>486
岸にも批判がいったんだろ
当たり前
おかげで「公開実験」の言質がとれた
責任とってやらせろ、岸がやれって言ったんだから
501:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:58:33.76
>>440
横レスだけど問題あると思う
502:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:58:42.23
>>472
丹羽さん曰く、あの時点で情報を発信できる状態にあるのが
自分しかいなかったと言っているけどどうかな。
503:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:58:56.92
丹羽さんはマジメな人ながら、
nature に論文をねじ込むのに、一役、買い、
しかも、論文不正がバレてからは、検証実験という、
賽の河原で石を積む、苦役に従事させられた。
そんななか若山さんひとりだけが、
ただただクソマジメだった。
ただただクソマジメだった。
ただただクソマジメだった。
504:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:59:07.70
>>482
きゅむくんの好きな「判例出せ」でいうと、いちおう正当業務告知を脅迫と認めたものはあるな。
かなり限定的な状況ではあるが。
脅迫に”ならない”は言い過ぎかと。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:59:08.76
小保方さんはかわいそうだな。
メディアが誰かを悪者に仕立て上げれば、国民はそれを鵜呑みにして一緒になって叩く。
それが公人でなく一個人であっても。
メディアの思うままの今の日本は『国民総思考停止社会』とでも言いましょうか。
506:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:59:15.96
小保方の公開実験を嫌がっている奴が多いな
成功したらその瞬間、立ち腐れだもんなww
507:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:59:21.61
>>489
約100レス前くらいからへんなのが湧いてきてるから
508:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:59:23.39
ほんと馬鹿みたい、特別法人化延期で、文科省にせかされて
あせって６項目だけの不正疑義調べて
さっさと処分してケリつけようとしたら
小保方から予想以上の反撃くらいまくって、結局伸びに伸びて、
小保方をいまさら再現実験に加えろとか、論文全部調べろと言われる始末。
最初から、小保方に監視再現やらせ、その間に全疑義を取り調べてれば
はい、小保方さん、あなた大量の不正と捏造で終了です。
で夏までには終わった、、かも？
509:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:59:28.93
>>457
>「小保方氏がやるしかない」＝STAP細胞の検証実験―岸委員長
>
>小保方氏の検証実験参加を提言するのは好意からではなく、「研究者にとって実験を公開でやるのは厳しく、絶対にうそを言えないということだ」と説明
>URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
公開処刑をお望みで？
510:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 23:59:34.43
>>485
STAPがあったとしても、それはもう小保方とは関係がない現象
むしろSTAP的な現象が発見されたら、無関係な小保方がもてはやされそうなのが怖い
511:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:00:19.84
石原慎太郎です、
今回のSTAP細胞事件、ひいてはセルシードの投資詐欺疑惑は、
欲ボケ科学者どもへの、天罰ですよ、
かれらはいったんこの事件で、欲ボケを洗い流す必要がある。
そもそも赤血球と言えばわれわれの免疫を担う重要な物質ですよ、
それを欲ボケどもの理化学研究所の科学者たちが好き放題いじくって、
結果なにが起こったかと言えば、理研の免疫不全だ。
しかも、とっくに論文のいんちきがバレちまったんだから、
すなおに謝罪すりゃいいものを、
あいつが悪い、こいつが悪い、
しまいには小保方がAIDSウイルスだったなんて言いだしかねない。
大の大人たちがみっともないったらないよ。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:00:24.89
>>497
>>>482
>だから、告訴することは不法じゃない
>「告訴するぞ」と言うことが不法になることがある
>つまり、告訴する気なら黙ってやれってこと
素人か？
告訴するつもりもないのに告訴をちらつかせた言動はアウト
告訴するつもりの者が告訴するぞと公言するのは正当業務行為
513:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:00:31.71
ESとTSだと判明したのに未だに期待してる奴はネタでやってるのか
514:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:00:32.23
>>426
らしいね
弁護士会内での政治にうつつ抜かしてんだろ
515:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:00:46.61
小保方の公開実験を嫌がっている奴が多いな
STAP細胞がないのなら別にいいじゃんか。
困るのは小保方なんだから。
なのになぜ嫌がる？
本当は怖いんだろ？
成功したらその瞬間、立ち腐れだもんなww
516:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:00:54.30
石原慎太郎です、
セルシード投資詐欺疑惑だって同じだよ、
細胞シートなんてまったくもって未完成な絵に描いた餅みたいな、
ロクに喰えもしない製品しかないくせに、
株式上場なんてするからおかしなことになる、
結果、連中がなにに手を出したかと言えば、投資詐欺(疑惑)だろ。
裏ガネこしらえたけりゃ、わたしが作った首都銀行東京みたいに、
上手にやらなくちゃ。
ま、あんたら科学者もどきにゃ無理だろうけどね。
そもそも名前がダサいんだよ、
まずは、女子医科大学東京に改名したら、どうだろう？
517:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:00:58.88
>>449>>457
まさにそのとおりです
よく言ってくれた
518:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:01:26.43
>>408
信じていれば救われる
小保方信者は文字通り宗教の域に達しているなw
519:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:01:54.63
>>506
成功は200%ねえよ
オボコには基本的な技術がないので各行程をこせない
だから200年続けてもできない
520:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:02:03.33
>>502
それは苦しいな
関係の薄いはずのおっさんが発表したら駄目だろ
その辺の関係ないおっさんが「いま凹も若も取り込んでるんで、俺が発表します」って勝手に発表するのもいいの？
521:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:02:30.57
スタップ細胞ほんとにあってもなくてもどっちみち小保方は潰される運命だったよね
ほんとにあったら莫大な利益を生むわけだから
お偉いさんにとっては小保方を潰して
あたかも自分で見つけたように発表したいだろうし
522:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:02:44.96
小保方の公開実験を一番嫌がっているのは凹自身だと思うんですがそれは
523:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:02:49.37
>>496
名指しでやったらダメなんじゃないかな
というか、>>3がすごい反感を買ってる状況を見れば、
これが処罰の対象になることがイメージできると思う
524:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:02:50.20
>>506
「公開実験」を嫌がってる奴なんてどこにもいないぞ？
525:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:03:11.64
公開実験どんどんやって
526:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:03:17.82
今後小保方さんが海外に招聘され、そこで実証されて、慌てふためく様な事になるんだろうな
527:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:03:47.30
公開実験はよ
528:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:03:53.88
>>515
ああ、わかったよ。こわいこわい。おめえの勝ちにしといてやるからとにかく向こういってろ
529:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:04:14.47
擁護してる奴は ネタでやっているんでしょう。
530:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:04:33.06
>>124
バカばっかりだなｗ
531:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:04:36.67
>>529
バイトです
532:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:04:41.13
>>526
はやく国外追放にしてくれ
533:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:04:41.44
>>485
小保方の方法で細胞に外部刺激与えても
万能細胞は絶対できないから安心しろ。
他の方法で外部刺激与えて出来たら
まちがってもSTAPなんて名前付けないから
安心しろｗ
534:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:04:48.26
>>506
オポは屁理屈こいて実験しないと予想
実験したとしても超能力者と同じ言い訳する
535:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:04:48.87
>>512
まさに「告訴するつもりがないのに告訴をちらつかせる」という話なのでは
536:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:05:01.85
>>430
正直、ちゃんと処分して科学界から追放してしまえば小保方がいくら言い訳しようがもうどうでもいい
あれは病気だから一生あのままだよ
537:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:05:03.47
公開っていうけど、ライブセルイメージングリアルタイムで
ずっと見せてくれるの？ LIFにつけてる間とかどうすんの？
誰か、変なもん混ぜないように、監視しとくんでしょうね？
538:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:05:10.48
>>529
本人だよ
539:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:05:54.48
>>529
確かにネタとしか思えない。
けどネタとしては、ネタとして言ってない三木ののほうがよりおかしくて可笑しい。
540:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:05:57.65
なんか告訴の話が横レスでずれてきてるけど
告訴はいいんだよ
公序良俗に反する条件を示談（告訴しない）条件にするのが問題な
541:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:06:20.49
>>496
>>523
古 屋 理 事 絶 体 絶 命
CDBで誰が内部点検してるか知ってるはずだから
事実上名指しだし
542:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:06:30.31
小保方はTVとネットで自分の情報検索しまくってるよ
あいつが病気？ ないないｗｗ 寝ながら菓子食って
パソコン叩き割ってるよ
543:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:06:31.62
>>537
岸がやればいいよ
544:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:06:35.08
小保方さんの論文撤回は異端審問を受けて地動説を撤回したが「それでも地球は回っている」と言ったガリレオ・ガリレイみたいだな
545:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:06:43.79
小保方は公開実験を嫌がっているな
STAP細胞があるのならいいじゃんか。
喜ぶのは小保方なんだから。
なのになぜ嫌がる？
本当は怖いんだろ？
失敗したらその瞬間、立ち腐れだもんなww
546:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:06:45.48
>>520
庭さんの良心だったんじゃないの？
あのプロトコルのおかげで、科学者的にはSTAPいらね、で解散になったでしょ。
利権的には、裏切者だから、今賽の河原に置かれてると
547:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:07:12.01
>>537
オボコが仕込まないように5カメぐらいでやってもらうよ
もちろん入室時にはESとTS持ち込まないように念入りなボディーチェック
548:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:07:20.03
公開で作らせて、stap細胞できたよ！と言ったら先からバイオインフォマティシャンに解析させればいい
てめえまたES混ぜやがったなとすぐ分かる
549:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:07:20.14
>>537
当然。
そうしないと「公開実験」とはいえない。
550:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:07:26.65
中継はニコニコでよろしくｗ
551:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:07:31.48
皆さんレス乞食にレスしないように
552:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:07:38.07
遺伝子解析の結果が示すことは、「新たな疑惑」程度のことではなくて、
凹が新種の多能性細胞を作ったという事実は存在しない、ということ
どうしていまだにあるようにいえるのか謎
大多数があの解析の意味を理解できないということを逆手に取っている
凹も馬鹿すぎてわかってないおそれもあるが
553:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:07:59.40
STAP細胞が実現したときの利益目当てってのはあると思うよ。
それこそ数十兆円はくだらないくらいの。
小保方さんが研究ノートを公開しなかったのも完全なSTAP細胞の手法を公開しないためだろうし。
理研がノートの提出を促してたのもそういう理由がありそう。
554:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:08:02.81
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
検証実験参加のためにSTAP論文撤回したんだぜ。
これはもう並々ならぬ自信と:決意ではないか。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:08:05.00
小保方の技術じゃ、一連の行程ひとりでできないじゃん？
どうすんの？公開実験なんて、初歩の初歩で止まって終わっちゃうよ？話にならないよ？
556:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:08:07.27
>>446
今日一日で一気に文科大臣まで延焼したな
557:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:08:25.31
常田 聡です。
わたしが小保方さんの博士論文をとおしたことを、
最大の悪のようにおっしゃる方がおられますけれど、
いまだに大学に幻想をもっておられる方が
こんなにもたくさんいらっしゃるなんて、
正直言って驚いています。
おそらくご年配の方が中心だとおもいますけれど、
近年の大学全入時代の大学は、
みなさんの時代の大学とは違うんですよ、
東大だってもはやエリートでもなんでもありませんし、
私立大学にいたっては、受験科目以外は、
小学５年生レヴェルの大学生がいっぱいいるんですよ、
そのうえ、私立大学は商売なんですよ、
学生は客さん、お客さんによろこんでいただくのが、
商売でしょ。これが現代の大学の現実なんですよ。
558:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:08:27.20
>>544
そうか。基地外でもガリレオ・ガリレイみたいでよかったじゃねーか。基地外だけどな
559:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:08:36.69
小保方さんの名前をもじって彼女の人格を傷つけようとしたテレビ局もあり、日本社会が「法律に基づかないリンチ」＝子どものイジメとなんら変わりない・・・という状態にあるのは残念です
560:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:08:40.79
>>554
そうだそうだ!
公開実験はよ
561:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:08:54.36
公開実験は捏造事件ではよくあることなので、今回もやったらいいんじゃないかな
ただ、今までの事件では再現しないという意味での「実験失敗」ばかりだったけど、
小保方の場合まともに手が動かせないという意味での「実験失敗」になりそうな気もする
562:名無しゲノムのクローンさん
14/06/05 00:08:57.20
わろた、小保方即効逃げと予想ｗ
重病で起きれないので来年まで無理です（どやっ