STAP細胞の懐疑点 PART406at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART406 - 暇つぶし2ch253:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:25:43.29
>>250
捏ねる=捏造
私の捏ねたものを喰らえ!

254:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:26:01.50
バカンティは同意するかな? バカンティは stapで猿や犬の治療をしていると
発表までしているので、後に引けない。

255:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:26:22.24
確かに、かまぼこも捏ねる作業あるし、かま凹とも書ける。

256:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:27:35.19
捏人(こねびと)

257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:28:09.07
「蕎麦とケーキの練習したら捏ねる作業が上手になるかも! 凹アタマいい~♪」

258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:29:53.31
捏ねて造ることがなぜ捏造というネガティブな意味になったのだろう…

259:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:30:02.45
>>256
鼻穴捏人
Hananoanano Koneto
(1983-)

260:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:30:36.79
>>253
疑惑が上がる前に既に嘘だって告白してたということかw

261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:30:40.34
お菓子作りと蕎麦打ちは捏ねる練習だったわけか!

懲戒解雇の後は陶芸家かもね!

262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:30:45.71
         ____                  / ̄ ̄ ̄\
       __(       \                /ノ / ̄ ̄ ̄\
        / / ̄ ̄\    ヽ               /ノ / /       ヽ
        | 丿      \_  | おぼちゃーん     | /  | __ /| | |__  |
  .ni 7  | | /二ヽ /二ヽ |  | ケビンコスナーだよ-| |   LL/ |__LハL |
l^l | | l ,/)(V-[/゚八 ゚ヾ]-V)    .n          \L/  癶  癶 V
', U ! レ' / |  ⌒ (_)⌒  |  .l^l.| | /)        /(リ  ⌒  。。⌒ )  キャー
/    〈 ヽ lーー-ー--/ ノ   | U レ'//)      | 0|     __   ノ
     ヽ \\,,‐‐、//\  ノ     /       |   \   ヽ_ノ /ノ
 /´ ̄ ̄   \`ー'/  rニ     \       ノ   /\__ノ |
            ̄       ヽ    )      ((  / | V Y V| V
    ヽヽ          /\    ノ
  / i      ⌒     /  ヽ─''''´
    {  ・       ・ ∥
    |    二二二 ノ//
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263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:31:44.69
ちょwwwwwww

264:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:32:43.42
ドイツのことわざに
「ソーセージと法案の造る過程は見ない方が良い」
というものがある

捏ねて造るに通じる

265:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:33:43.45
今回は私の至らなさで論文の記載ミスが多発し
共著者との意思疎通もうまくいっていなかったことから
論文をいったん取り下げるのが最善の方法と判断致しました。
しかし、STAP細胞存在そのものは揺るぎが無いものと確信しています。
今後検証実験に参加させていただき、皆さんにSTAPの存在を証明する
所存であります。

再度申しますが、STAP幹細胞は、STAP細胞を長期培養した後に
得られるものです。長期培養を行ったのも保存を行ったのも
若山先生ですので、その間に
が起こったのかは、私にはわかりかねます。 現在あるSTAP幹細胞は
すべて若山先生が樹立されたものです。わたしが何かしたかのような
報道がなされていることを残念に思います。

266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:34:41.75
>>264
素晴らしい

267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:34:43.91
>>265
予知?

268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:35:43.08
岡野降臨希望

269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:36:56.25
理研が大発表をした「そ の 日」に下村博文文部科学大臣が、即こんな記者会見をしている
------------------------------

文部科学省としては、従来から再生医療の実現に向けて様々な研究支援策を講じてきたところでありますが、
今回の成果を受けまして、国際的にも大きな関心を呼んでいるSTAP細胞研究の加速に取り組んでまいりたいと思います。

まず1点目は、STAP細胞研究の加速ですが、本分野の加速に向け、「再生医療実現拠点ネットワークプログラム」の枠組み
等を通じて、一つに、今回発見 したSTAP細胞の初期化に関する原理の解明、二つ目に、ヒト細胞への適用等の再生医療
の実現に向けた取組など、ニーズに合致した効果的な支援の充実を図 ること。

それから二つ目として、特定国立研究開発法人制度の創設であります。
今回の成果は、2000年に国が戦略的に設立し、これまで継続的に支援してきた理化学研究所の発生・再生科学総合研究
センターにおいて行われたものであ りますが、より充実した研究が行われるよう、特定国立研究開発法人制度の創設を図って、
その機能の強化を実現をしていきたいと思います。

三つ目に、革新的な基礎研究への支援であります。
基礎研究については、必ずしも予算が増えてこなかった経緯がありますが、基礎研究から生まれるこうした革新的な研究成果が、
科学技術イノベーションや新 産業の萌芽(ほうが)につながると認識しており、政府全体や国民の理解を得ながら、優れた基礎
研究への支援の充実を図っていきたいと思います。
文部科学省としては、若手研究者や女性研究者が活躍しやすい環境づくりを推進し、関連施策を充実することで、第2、第3の
小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。
-------------------------------------------------------------------
URLリンク(www.mext.go.jp)
>第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。

270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:37:51.57
>>168
びっくりした

271:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:38:40.99
ハッピー過激派組織・凹ハラム

272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:38:41.58
>>249
「本名を明かすのは困る」と書いてあったのを覚えている。
そもそも、最初の方にいくつも善意の人が「本名で批判とたほうがいいよ」
というコメントが寄せられているだろ。
あれこそが、最初から、そうしてなかったことの証拠ではないか。

お前こそ以下の無礼な物言いを謝罪しろ。


>>132 名前: 名無しゲノムのクローンさん 投稿日: 2014/06/04(水) 02:22:36.07

>>>>124
>>最初からそうしてあるのに無知なお前が恥を晒したということだ

273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:39:26.51
捏ねて造るものは中に何が混ぜられているかわからない
ソーセージもその一つ

サブプライムローンも高リスクな債権を混ぜて実態を見えなくしたことがバブルを生み出し破綻した原因

見えないものが混入出来る状態を捏ねると呼んでいるから
捏造がでっち上げの意味になるわけだ

274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:40:10.42
>>272
過去に書いてなかったことが証明済みなんだが?
URLリンク(web.archive.org)URLリンク(slashdot.jp)

275:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:40:46.77
STAP問題 理研が再調査をしない本当の理由 日経

URLリンク(mw.nikkei.com)

会員登録要(無料)

276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:40:53.55
だからslashdotは自分でコメントと投稿を消せないと何度言えば

277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:42:08.83
捏ねる にワロタw
ようやく本丸も落ちたか...

278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:44:06.06
>>272
>ぜひ反論は査読誌上で (スコア:0)

>by Anonymous Coward on 2014年03月06日 11時24分 (#2557216)

>STAPの論文を信じている訳ではありませんが、匿名で"査読なし"の形で
>こうやって批判を展開されることに違和感を感じます。
>科学者としてあまり健全なやり方とは思えないように思います。
>(あなたの評判をも落とす可能性があります)

>結果に疑義があるなら、まず査読論文誌の反論となるような論文を出版し、
>きちんとpeer-reviewがされる査読誌上で議論を展開していくべきでしょう。

kahoの日記: STAP細胞の非実在について#2 79

279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:44:29.36
>>269
下村はこんな文章考える暇は無い
これを考えた文部官僚が居るはずだ
そいつが全ての黒幕

280:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:45:56.90
>>278
それに対するレス読めたか?
俺は記憶してるから言ってんだよ

281:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:49:50.76
>>278
内部告発者に実名出せと匿名で迫る奴もどうかしてると思う
Anonymous Cowardと自称してる奴のことだが
「俺は臆病だがおまえが臆病なのは卑怯だ」とか言いがかりつけてんだろ
ほとんど異常者だろ

282:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:51:38.59
>>281
スラドでは2ちゃんの名無しにあたるデフォルトが「匿名の卑怯者」
英語わからなかったんだろうね

283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:52:47.89
私はobokataというものですが、とまずちゃんと名乗るべきだよな

284:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:53:47.66
ムーミン

285:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:54:32.15
>>282
だからslashdotではハンドルも作らず匿名で書く奴はAnonymous Coward扱いだってことだろ

286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:55:39.23
いずれにしても内部告発者に実名出せと匿名で迫る奴は頭おかしいだろ

287:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:56:23.77
おぼ「実験結果が分かりやすくなるようにES細胞を混入しましたがやってはいけないこととは知りませんでした」

288:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:56:58.26
>>279
逆だろ。「第一に」のSTAPの単語を除いてしまえば、これはもともと文科省がアベノミクスで推進していた政策の説明に過ぎない
下村が緊急で記者会見を開くことになって、門下官僚が慌てて書いたんだよ

官僚がいろいろ嫌われる存在なのは理解できるにしても、官僚は組織ぐるみで捏造を推進するほどバカじゃない
官僚の行動原理は第一に組織の維持なのを理解できないマスゴミ向けの、最近の大和のミスリードだな

あくまで主犯は大和、岡野とそれに献金積まれた下村を初めとする政治家だよ

289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:57:13.50
ESとTSを捏ねたんだろ

290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:57:35.42
理研はこれで「論文はなかった」で、小保方の首を切って終わるつもりなのかな?
笹井は辞表は出すだろうがそこまでで終わりなのか?
組織を挙げて大宣伝した論文だったが、小保方、笹井の責任というだけで終わっていいのか?

291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:57:39.28
これで幕引きにならないよねぇ。故意がバレてしまったから。

292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 03:59:41.07
>>288
この作文をした奴を特定して追求する必要があるな
誰の指示でやったのか

293:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:00:10.04
ES=蕎麦
TS=ケーキ

一緒に捏ねたら

STAP=そば粉ケーキ

たぶん健康にはいい

294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:00:17.22
スレリンク(poverty板:107番)
[ ニュー速(嫌儲) ] 【速報!】小保方さん、ついにSTAP主要論文取下げに同意との報道 ネイチャーが認めれば研究は白紙に

107 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です []: 2014/06/04(水) 03:09:13.36 ID:OVbMDw5D0 (12)
結局のところ、理研本部ではなくて内部告発みたいな形で次々に
暴露された新たな疑惑が小保方を追い込んだ
でも理研本部としてはそういうものを正式に認めないという

295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:01:33.34
>>294
あ、俺の書き込みじゃん

296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:04:14.81
>>291
そこはあえて「 悪 意 がバレててしまったから」と言わなきゃw

297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:04:15.95
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓センセと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIでトランスジェニック鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる

298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:06:10.46
>>295
気になったんでね。汚いよね。
>>296サーセンw

299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:07:02.56
小保方さんがなんと言い訳するか聞きたいです
森口さんみたいにみんなが納得する言い訳をしてほしいです

300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:07:17.64
ミッキー「あたかもES細胞を混ぜこんだような報道がされていることについて憤りを感じる。
細胞サンプルがすり替えられた可能性は否定できない。
依頼人は入院中で回答できる状態ではない」

301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:07:21.59
>>3
こいつら、これでもっと税金を俺たちによこせと言ってるんだからあきれるよね。

  古屋輝夫

という名前はしっかり覚えたから。古屋輝夫。

302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:07:59.63
戦艦のwikiウケるw

303:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:09:52.12
kahoさんの解析結果を見ても、これがその場その場の誤魔化しじゃなく、プロトコル全体を通じて巧妙に構成された手品なのがますます確実になったな
jこんなのほとんど研究者としては無能な小保方が編み出せるわけがなく、バカンティ兄弟が長年かけて編み出した手品の手順を1年半かけてみっちり仕込まれたんだな

バカンティとしても2001年にspor-like stem cellsを発表後学会に相手にもされず、苦節10年かけてそれを実証するのではなく、プロが見てもそうと思わせるような手品の手順を
をじっくりと開発していたんだろう
本当のサイコパスはバカンティ兄弟だよ。本業は麻酔医だそうだから、医局にあるモルヒネとかで一発キメながら夢の世界を彷徨ってたんだろう

304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:10:03.02
古屋輝夫が辞表を書け、古屋輝夫。
わかったか古屋輝夫。

305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:11:15.79
>>301
>>95のリンク先で古屋の顔が見られるよ
いかにも>>3みたいなクソメールを書きそうな顔してるw

306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:13:45.50
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:13:55.59
>>305
おお、ありがとう。
古屋は今日辞表を書けよ。
納税者の一人として命令する。

308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:16:49.45
結局小保方さんだけがやったってことか?

309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:21:24.50
そもそもあんなポエムという形で告発しなければならない、
普段から告発する側が罰せられるような組織なんだろな

310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:22:36.81
2014年2月、博多行きの電車の中で失踪したのち脳梗塞で倒れた[15]が2ヶ月で復帰し、
2014年4月より[16][17][18]TWinsの所長に就任。  戦艦wikiより

戦艦は 完全復帰したのか? 女子以下の関係者 リーク頼む。

311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:24:26.41
学歴厨みたいなことを言いたくないが古屋って東洋大工学部卒なんだな・・・
URLリンク(www.toyo.ac.jp)
理研の事務方なんて所詮このレベルなんだよ
大東亜帝国の学士様に脅しをかけられる理研役職員て情けなくないか?

312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:26:40.64
小保方論文撤回で本丸であるこのスレはたいそう盛り上がってるだろうと思って
きてみれば以外と皆冷静なんだな

313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:27:54.95
セルシード岡野でございます。
わたくしの生まれた1949年という年は、
ふたつの大きな事件あ起こった年でございまして、
ひとつは、湯川秀樹先生が、
「原子核の中で、どうして陽子と中性子がバラバラにならずにいられるのか」
という疑問に対して、独自の予想をたてられた。
原子核内の陽子と中性子の間に、中間子というものがあるに違いない。
この予想を述べられただけの、立証なしの論文でもって、
運よく、湯川先生は、ノーベル賞を受賞なさいました。
しかし、若くしてスター研究者におなりになった湯川先生は、
その後は、考えれば考えるほどどつぼにはまりこんでゆかれるような、
苦難の人生を生きてゆかれました。


もうひとつは、いまで言うJR、当時の国鉄の、総裁であられますところの、
下山さんという方が、職員10万人の解雇を宣言した後、
職員の多大な怒りを買い、ご出勤途中に行方不明になられまして、
翌日未明に死体となって発見された、いまなお謎の事件でございます。

314:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:28:37.36
セルシード岡野でございます。
わたくしどもと縁の深い、STAP論文もまた、
実証なしで一攫千金を目指したものでございますが、
しかし計画は大失敗に終わりまして、
その上、まじめな若山先生をはじめとする方々を不幸のどん底に、
つきおとされてしまったことは、他人事ながら、
たいそう胸の痛むことでございまして、言葉もございません。


さいきんわたくしセルシード岡野、
毎晩、毎晩、豊田商事事件の悪夢を見るのでございます
しかもどういうわけか、夢のなかでは、
下山事件と溶け合っているのでございます。

315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:28:58.37
細胞2種類混合か、「STAP」に疑義 理研チーム解析
日本経済新聞 2014/6/4 1:42
 「STAP細胞」について遺伝子データを解析したところ、STAP細胞からできたはずの細胞が、ES細胞などすでに存在するほかの幹細胞の特徴を持っていたという。
  STAP細胞はマウスの体の細胞から作っているが、論文上で使った「F1」とは異なるタイプである可能性が高い。
 STAP幹細胞の遺伝子には、「B6」由来と考えられる「ES細胞」や、「CD1」という種類のマウスの胎盤に育つ細胞である「TS細胞」によく似た特徴が見つかった。

316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:29:11.97
高学歴の人間が多い組織で低学歴の人間がのし上がる方法のひとつは圧力政治だからな
事務方は若山みたいに研究で一発逆転もできないし
おそらくずっと>>3のメールみたいなことを繰り返してきたんだろう

317:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:30:40.70
>>308
うん

318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:31:11.60
>>315
横浜って書いてあるから夏帆ちゃんのところかな?
大手に論文出したけど、リジェクトされたって聞いた。

319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:32:23.13
今日は小保方の書き込みないの?

320:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:32:43.54
子ども60人に禁止麻酔薬を投与 東京女子医大病院
URLリンク(www.asahi.com)
2014年6月4日03時00分
 東京女子医大病院(東京都新宿区)の麻酔科医らが昨年末までの5年間、少なくとも
約60人の小児患者に対し、麻酔薬「プロポフォール」を使用禁止の条件に反して不正に
投与していたことが朝日新聞の調べでわかった。同じ薬剤を大量に投与された2歳男児は
今年2月、副作用が疑われる症状で急死し、警視庁が業務上過失致死容疑で捜査している。
厚生労働省も投与の実態確認を急ぐ。

またまた女子以下大か!先日も消防法違反があったな!

321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:33:54.30
プロポフォールって、、、 うわぁ

322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:33:57.91
若山さんの記者会見はいつだろうかね。

323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:34:27.86
プロポフォールは、マイケル・ジャクソンの死因となった薬

324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:34:43.97
           / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / ̄ ̄ ̄\
         /ノ / /        ヽ
         | /  | __ /| | |__  |∥+|
         | |   LL/ |__LハL |∥ ̄
         \L/ー=・=、 r=・= V ∥
            /(リ  ⌒ ノ(、,)、⌒ ) ̄ ̄|    ○_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | 0|     -ェェ-  ノ 早稲 :|    (゚Д゚ )__<入院患者の小保方が逃げたぞ!
          |   \      /ノ  神 :|    |  づ/  \______________
    ミミ皿皿ノ   /\__ノ ||: 病院 :| 皿皿l ̄ ̄ ̄l皿皿皿_
  ミミ彡ミ  ((  / | V Y V| V、 |    /| 田   田   田   田 :|
  ミミミミ彡    /,r|    r‐、い|  /  |             :|皿皿皿皿皿
  ミ彡ミミミミ   [.| | .|   {ニ }/.|/    | 田   田   田   田 :|        |
  ミミミミ巛彡.  {_} |    `‐'i"    |  .|             :|田 田 田│
  ミ彡彡ミミミ   /"ヽ-、 .|./| ̄ ̄ ̄ ̄|              |        │
  ミミミミミミ彡ミ二. |  .| ヽ .| _|    ╋:∥  | ̄ ̄|  :| ̄ ̄|  |田 .三.  /□∧ アラ オボ チャソ
  | | i.|...:;;:;; 三≡|   |λ {ll|..:|  :┌─∥  |┐ _,:|  :|   ._:|  |_三二 (゚ー゚*)    ドッタノ?
  | l i.|:;:;;;;;;;:  | | mn_ ヾ._リ_:| _ _|  ∥  |│_|  :|__|  |  . ||  (y[と)]
  |二二二二二二.{  .7. .. l,,,,,|_____..|.Π.∥_|;;;;;;;;;;;|_|;;;;;,;;;,;;|__|:: ̄  ̄  |__|
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325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:35:05.14
プロポフォールは韓国タレントも睡眠薬代わりに常用したりして
捕まったりしてる

326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:37:30.21
おー
ついに撤回したか
それにしても異常なまでの強情女なだけによく折れたな
さすがにもう逃げられないと観念モードに入ってきたか

>STAP主論文撤回へ 小保方氏同意、研究白紙に  2014/6/4 2:07日本経済新聞 電子版
STAP細胞の論文を巡り、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーが、主要な論文についても
撤回に同意したことが3日、分かった。

327:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:37:58.70
なるほど
ESとTSの混ぜ物だったから、あえて「F1」という表現にしたのか
仲間内ではこの暗号で通用してたのかもしれぬな・・・・

328:名無しゲノムのクローンさん
14/06/04 04:38:09.62
>>318
そう。
こっちのソースで「報告書にまとめました」とあるのは
アクセプとされなかったってことなのか
URLリンク(www3.nhk.or.jp)


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