14/06/03 20:49:26.20
動機だけで考えると小保方さんが１番動機不明だな
263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:49:32.26
>>256
例の129がB6、F1に化けた件もあるし、お察し
264:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:49:46.51
★共著・若山照彦の告発が毎日新聞
ＳＴＡＰ論文:幹細胞に不自然な遺伝子 第三者機関が解析 - 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
★横浜の理研・遠藤高帆上級研究員（ブログでのHNはkaho）の告発がNHK
ＳＴＡＰ 存在に新たな疑念 NHKニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
※遠藤高帆上級研究員ことkahoのブログがこちら
kahoの日記
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
今は２つのルートから、小保方の捏造を追い詰めている模様
265:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:49:57.26
>>257
俺は>>227とは別人だよ
あんたのはただの言いがかりだって言いたいだけ
「ぽい」に食いついてどうすんの
266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:50:30.31
>>256
もう未熟コンタミ説は飽きたわ
浮気がばれた女が、「この人が天井から落ちてきて、この人の･･･が私の･･･に入ったの」って言い訳するレベル
267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:51:00.40
混ぜてません！私しりません！証拠はあるんですか！
って言うに決まってる
268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:51:10.14
庭研にはESの製造記録があって紛失とかも記録されてて小保方の出勤記録と照合されてるかも。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:51:14.62
いや、マジでどうすんの、STAP
kahoが反乱起こして、理研CDBの反些細な人派も反乱起こしているだろう
東大の教授もそっちに付くし
それで握りつぶすとは、のよりんと些細な人の鉄壁防御フィールド強過ぎるだろう
270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:51:18.36
>>262
自己愛性パーソナリティー障害の精神構造が惹起させた。
分野ちがいで申し訳ないけど、割とマジだよ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:51:28.18
>>256
腕が無くコンタミってバクテリアのことかｗ
272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:51:39.41
捏造しても嘘ついてやってませんといい、反省もしてない博士は博士号剥奪すべきではないか？
273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:51:39.59
>>258
そんな危険人物、野に放ったら理研詰んでしまう
飼い殺し以外の選択肢は無い
274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:51:41.05
>>237
小保方ＵＬ抜てきの時点からＣＤＢ（の関係者）がグルでやってるんじゃない、
コンタミ・すり替えは個人の問題というより関係者の問題だ、これに大和等外部勢力が絡むのだろう。
小島も一時期無給研究員だったし、組織的と考えて間違いなしだ。
小保方教育だって2010年頃からコツコツやってんだろ、まあ長年の狸たちの成果さ。
275:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:52:22.23
野依も捏造犯をかばってたとは
ショックだは・・・
276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:52:59.97
泣き明かします。今夜も。
演歌の世界≒チョン
277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:53:19.10
>>269
のよりんと些細の無理○中というウルトラCが見れるかもしれん
278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:54:10.52
若山さんは当然すりかえられた細胞でキメラ作ったと主張するだろうけど、
結構苦しい立場になりそうだなあ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:54:10.82
>>273
でも嫌々飼い殺しなんて出来るけ？
280:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:54:50.20
>>279
研究費つかないように仕向ける
281:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:55:00.10
もういいから小保方、数ヶ月やるからSTAP細胞作ってみろ
あとのテラトーマとか定量PCRの実験による検証はこっちがやるから
とも思ってみたり
きっと過去のねつ造事件と同じで逃げ出すぜ
282:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:55:17.26
>>278
>結構苦しい立場になりそうだなあ。
何が苦しくなるの？？
283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:55:20.76
>>275
庇ってないだろ。
未熟な、 本人が思い込んでる、弁護士を4人雇い
マスコミ工作をするコイツに手を焼いただけ。
284:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:55:22.19
>>275
かばってたというより、単に危機管理能力が驚異的に不足してるだけだと思うけどね
あの人、一研究者としての能力以外は皆無に等しいし
285:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:55:35.47
脳の論理回路がネズミの脳で置き換わったキメラ人間の正体がいよいよ白日の下に。
286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:56:24.61
改革委員への情報提供が理研側よりも内部告発者側のほうが積極的なわけだからな。
そら、委員もそっちの味方するわ。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:57:05.29
現在の焦点は、「些細を生かすか殺すか」なんだよな
利権は、現時点では、「些細は生かす」方向で行動している
しかし、次から次へと真実が明らかになってくると、ある時点で庇い切れなくなるかもね
288:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:57:29.25
esだったら、若山教授はキメラにするまえにわかるはず、だからesではないはず、
っていう意見あったけど、esなのか。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:57:42.92
>>280
本人が転職したくならない程度の快適な環境を用意する必要があります
290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:57:56.77
>>251
>>257
今回疑惑が指摘されているゲノム解析は
Letter の Fig. 2i、Fig.4b、Ext.Fig.3、Ext.Fig.4、Ext.Fig.6d に示されているが、
↓の出願A、B、C のいずれにも出てこない。
ということは、2013年4月以降、すなわち笹井氏が研究に参加して以降に実験されたはず。
「胎盤にもなる」ということを強調したいがために笹井氏が無理な実験を指示したか、もしくは自ら主導したか…
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:10番)
10 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/13(火) 16:42:05.85
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:57:59.51
とにかく、近い将来結論がでる。
推測で人を庇ったり、批判したり脅したり、 未熟だろ。
292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:58:36.38
上層部はいつからこのことに気づいてたのか。
解析したがらないことからかなり早い段階で気づいてたとは思うけど。
これマジで理研終了じゃないの。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:58:36.47
>>277
そんな美しくない近松門左衛門は見たくは無い
それに、こんな程度で何かあるなら、もう今までに謝罪するだろう
絵としても美しくないし、どちらもノーマルである時点で却下
294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:59:00.44
理研の意思決定って野依ってことでいいの？
295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:59:08.11
>>291
何をやったかは調べないって理研が言うから叩く方向になってる。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:59:10.06
大阪府最速の新快速
新快速が停車せずトップスピードになる駅は？
小保方に教えてあげて
297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:59:13.70
>>291
願望でSTAP細胞なるものをでっち上げた組織に容赦は無用
298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:59:14.13
STAP研究は組織的捏造
笹井 … 捏造論文作成
？ … 細胞加工・画像加工
小保方 … コピペ
理研和光（野依） … 隠蔽工作を指揮
299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:59:23.33
>>291
それを延々と続けるスレがここです(笑)
300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 20:59:53.82
>>226
広く国民に訴えようぜ、国民の前には安倍も手をこまねくだろう。
301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:00:21.16
>>282
まぁまぁ、彼も最後の気力ふりしぼってお仕事してんだからｗｗ
302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:00:22.82
疑惑発覚以降の調査方針に理事長が関与してないわけがないｗ
些細のクビ飛ばして終わりなら、さっさと理研もそうしてるわ。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:00:41.81
まだ小保方論理だとこれ言い逃れできるよな
ぐうの音もでないほどの証拠を突き出して
精神崩壊する小保方の反応が見たい
304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:00:56.89
>>288
些細が小さいからESではないと言ってたね。
酸で処理するとES、小さくなっちゃうのさ。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:01:00.08
>>235
遠藤さんのネタはあれだけじゃないからなぁ。。w
STAP細胞のデーターは若山さんの手を経ていない。捏造できるのは小保方だけ。
小保方おわた♪
306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:01:02.37
>>292
調査委員会立ち上げ前の特命調査チームが全貌を掴んでたんだろ
ポエムはそいつらが書いた可能性
307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:01:15.76
落としどころを考えて調査範囲を限定したんだろ、浅はかだが小保方がごめんなさいするだろうと甘くみすぎたり、著者たちの責任回避でぼろぼろ。
308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:01:34.23
税金を湯水のごとく使っている機関が不正をしでかして
論文を撤回すればそれですむと思っている倫理意識の低さよ
徹底追及しか選択肢ないよ、ノヨリ君
309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:01:36.73
>>283
いや、藤原究センセとかきゅむ君は「偶発的にのよりんが庇っているように見える」と主張したい
のは、よく分かるよ。だって理研が組織的関与が有るとなったら
理研から関係機関（学習塾含む）に飛び火するものね
セルシードと爆弾も幾つも抱えているし、そう主張したいのは分かる
だが、フツーに考えたら、CDBの報告とkahoの報告を両方握りつぶせるのは
些細な人じゃないよね。最高責任者しか無理じゃん。神戸と横浜を同時コントロール出来る人って
310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:01:41.09
胎盤になれる特殊なESの登場か。
これ、用意したの誰であってもやばくね？
311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:01:54.48
kahoさんのは、公知の論文データを利用しているのだから、内部告発ではないだろう。
ただ、勇気のある行いであることは明白。
科学界のみんなでバックアップしよう。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:02:07.47
>>303
自己愛が強いからまた誰かのせいにするよ。
ES細胞とTS細胞を混ぜてたときの防犯カメラ画像とか・・・
ケビンがマウスを焼却処分するときの動画とか・・・
残ってないのかね？ ぐうの音。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:02:40.14
>>312
理研がそんな証拠がないことを証明する協力するだろう
314:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:02:55.46
和歌山に送った、ネズミのｹｰｷ、普通じゃないか、いやみなｹｰｷだったな。
誰が食べたんだ。 誕生日の解剖自習のあとに彼女の実家で
スクランブルエッグのディナーを食べさせられたようなもんだろ。
315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:03:18.98
小保方が終わったとかいまさら言ってるやつ、、、、
消えろ。
共著者の誰かに罪があるかという、そういうレベルの話だろ。
小保方が終わってるのは理研は既に発表してる
316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:03:33.12
NGS解析はすごい。
公共データを解析すれば論文に書かれていない情報も、実験せずに取り出す事が出来る。
今回、遠藤さんは自分なりの切り口でSTAPの細胞の性質を解析しようとワクワクしておられたに違いない。
しかし解析の結果分かったのは…
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
その解析の結果たるや、起きているはずのTCR組換えがおきておらず、性別やマウスのstrainも論文に記載しているものとは異なり、ES+TSであることが示唆され。
「結果については把握している」のであれば、letterについても、早期にそれなりの対応をするという選択肢もあったのでは。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
317:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:03:45.14
和歌山が、復讐の鬼と化しているのは事実だろう
318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:03:53.81
>>315
ほんとこれ
今のステージは小保方の問題ではなく
理研の組織と些細庭の本丸の問題だ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:04:04.98
>>265
当人でもないくせに言い訳ご苦労さんです
>>27の気持ちがわかるとかすげーね、あんた
マジで気持ち悪い
320:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:04:14.63
丹羽氏も相当怪しい。想定以上の捏造事件かもしれん。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:04:34.57
kahoが理研内部の人間だったってことはos結合もマジだったんだね。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:04:36.97
>>306
可能性でリケンを批判しオボを用語すんな。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:04:55.14
>>312
ケビンは関わっていないと思うがなあ
324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:05:02.86
ポエムもkaho？
325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:05:04.62
>>287
なぜ笹井をかばえるのか、
笹井は組織の指示、上層部の指示に従ったからだ。
笹井を切るにはまず野依は彼の承諾が要るだろう、
そして彼の次の職を確保した上で、野依と二人三脚で退職という展開だ。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:05:15.09
ＥＳの混入がありえないって笹井さんだけじゃなくて若山さん自身が強く最初言ってたことだよね。
当時研究室になかったと。
若山さんの会見すごい楽しみだ。
327:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:05:15.25
>>266
面白いわ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:05:19.21
>>288
それ、笹井以外に誰か言ってたっけ
329:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:05:25.75
調査委員もラボのロックアウトもしないし、PC提出も求めないしで
最初は凹を追い詰める気なんか完全にゼロだったからな。
世論に押されて途中で方針が変わって欧だけ切り捨てることになったんだろうが
当然凹が逆ギレして騒ぎを早期に鎮静化する目的だったのが
かえって騒動が大きくなって長期化してしまった。
330:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:05:54.28
>>291
確かに推測で人を叩いちゃいけないよね
小保方さんの博士論文の検証の時に「検証は必要ない」と袋だたきしたり
些細な人の会見に対する批判に「些細な人は日本の宝」と袋だたきしたり
セルシードのインサイダー疑惑に対して「インサイダーwww」と袋だたきしたり
ここがおかしいという書き込みに対して「お前、名誉毀損な」と袋だたきしたり
理研の組織的関与の疑いに対して「お前らの嫉妬だよ」と袋だたきしたり
今回も理事長の関与の疑いに対して「考え過ぎだ。推測で叩くな」と袋だたきしたり
そういう事は良く無いよね。きゅむ君とか、浅見（法律）さんとか、憲法訴訟さんとか
あれ、慶應系の私大の研究者設定の人とか居たよね。気のせいかな？
331:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:06:04.14
>>324
それはないんじゃね？
横浜に居ながら神戸で起きてる事を把握できるとは思えない
332:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:06:53.45
>>304
そもそも当の若山がそれ以前に見分けがつきにくいって言ってたというね
333:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:06:55.09
>>317
復讐の鬼ってオボのことか。
復習ってだれに対して、和歌山が復讐するって誰に。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:06:55.94
TCRの図の切り貼りとテラトーマ画像のすり替えくらいじゃ
アホな国民は小保方さん可哀想～で処分受け入れられないから、
きちんと全部不正を調査して説明すれば、ああそれなら仕方ないね、ってなるじゃん？
理研やればいいのに。笹井なんていなくても笹井ビル建つしもういいじゃん。
335:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:07:15.01
>>322
隠蔽しようとしたから義憤で世に出したんだよ
報いを受けろ
そして小保方と一緒にお縄になれ
336:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:07:15.82
あ、次世代シークワーサーの手柄なんだ。
シークワーサージュース買ってこよう。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:07:40.96
>>311
本当にこれ。kahoは最初から闘っている人だよな
338:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:08:14.72
笹井と一緒に齋藤事業所長のクビも飛ばそうぜ！
339:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:08:18.62
>>290
>>290
>>290
340:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:08:26.88
こんな大掛かりな事小保方さん1人ではできない
彼女は騙されてるだけかもしれない
341:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:08:51.22
オボが捏造したのは間違いないがあの無能にここまで壮大な計画は無理だということも徐々に明らかになりつつある
342:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:08:51.54
日本の恥さらし。もうこれ以上恥の上塗りすんなよ。
343:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:09:36.84
>>336
シークァーサー関連株が上がるな
柑橘類全般が来る
344:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:10:33.05
>>290
そりゃあ、自転車で逃走するわけだ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:10:38.31
これだけ時間が会ったんだから証拠隠滅はすべて完了してるでしょ
346:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:10:47.33
こりゃあ、ヘンドリック・シェーンに匹敵する大物の登場ということで確定だな
347:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:11:12.71
>>326
>ＥＳの混入がありえないって笹井さんだけじゃなくて若山さん自身が強く最初言ってたことだよね。
>当時研究室になかったと。
まだ凹を半分信じてた時期だから、凹が自己の研究室”外”から持ち込む可能性までは、さすがに考えてなかったんだろ
まあそのへんも誤魔化さずに和歌山はしゃべって、相応の責任はとる覚悟だろ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:11:31.33
>>343
株やり過ぎじゃね？
セルシードとか、経済犯罪の人しか思い浮かばないよね
ここに来ていた「株の仕手筋の者だが」の人は今どうしているんだろう
結構出張していたよね。こんな生物板の過疎地域にセルシードの書き込みが有る度に
ノータイムで出現していたのに。どうしているのかなあ
349:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:11:46.37
で
ESとTSを提供したのは誰なの？
350:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:12:31.60
>>349
丹羽研から盗んだんだろ
窃盗罪
351:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:12:49.88
>>349
ハニワちゃんだよ・・。
352:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:12:51.34
>>349
フツーに考えて庭酸の研究室には沢山有りそうだね
提供したのか、消え失せたのかは知らんが
353:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:13:26.95
>>314
あのケーキはケーキ屋に注文して作らせたもの
354:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:14:20.59
胎盤が光ったのはTS細胞だったんじゃん
このスレの予想外れたな
355:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:14:25.18
>>349
提供じゃないよ。ゴミ箱あさってくすねた。
ソースも分かってる。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:14:31.12
>>350
まぁその構成で行きたいよね、浅見（法律）さんとか法学関係で小保方擁護の人は
窃盗罪なのか、研究室主宰も知っての事で研究費の横領罪なのか
今は断定しちゃダメだよ。毎回、TSとESが消え失せているのに
気が付かないかなぁ、庭酸みたいな真面目な人が。不思議な話が多過ぎるよね
357:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:14:43.19
改革委員会ってこういう時に出てこなきゃいけないんだよな
「小保方に実験させろ」じゃなくてさ
358:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:15:05.29
とうとう野依は自らが歴史の法廷の被告席に立つことになったか。
ざまあ。
これは科学史に残る第一級の事件になるだろうねえ。
359:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:15:05.41
>>347
小保方「stap細胞はes細胞と同等の性質をもつ」って主張するかな。
それとも「摩り替えたのは若山先生か笹井先生」って主張かな。
小保方がやったにせよ、若山がやったにせよ、もう警察に調べさせて欲しい。
360:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:15:07.22
燃料↓
三木 秀夫
5月24日 13:52 · 編集済み
毎日新聞とＮＨＫの特定の記者による、小保方さんへの執拗な攻撃は目に余ります。しかも、理研の内部からのリークと思えるものがあまりに多く許せません。理研には、こういった内部情報や個人情報を流出させる人物への対処を求めました。
そもそも、不服申し立て却下（再調査不開始）の連絡でさえも、小保方さんや私たちより先にマスコミに流れていました。このようなことが許されるのでしょうか。
361:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:15:11.28
>>266
いや、オボのような自己愛の人は
マジでそんな理屈を持ち出しても絶対に認めないと思うよ。
この先も。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:16:03.87
>>355
ゴミ箱ってなんだよバイオハザードバッグ？
それともコンドーム？
363:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:16:04.45
>>355
あんた細胞の実験したことないだろ
ゴミ箱の細胞は回収できないぞｗ
ソース分かってるとか関係者自演も徒労
364:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:16:25.51
>>360続き
また、なぜ小保方さんの採用時の書類の内容まで言及してマスコミにリークする人物がいるのを放置されているのでしょうか。採用時の書類などは所持している人が限定されているため、特定できるはずです。極めて慎重に扱われるべき個人情報もあります。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:16:33.78
>>290
笹井は独自の判断でそうしたバカげたことはしないだろう、
やはり他の権威の指示に従い、自分の名を貸したのだろう。
次期センター長の座があり、センター長になれば全てを好きなように扱える立場になるからね。
366:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:16:34.60
>>354
実験によって混ぜ物とか違うものとか色々使い分けしてる可能性が高い。
今回のゲノム解析時には混ぜ物を使ったということ。
367:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:16:53.29
丹羽研に小保方の協力者がいたのか、小保方自身が盗んだのか？
丹羽が提供したのか？
368:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:17:39.17
ごめん>>359で笹井先生の名前をうっかり出しちまったが、そのときは、
まだ笹井先生共著に入ってないか。
小保方が責任をなすりつけるとしたら若山教授だけかな
369:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:18:32.69
>>355
勝手にくすねたとは思うが
ソース有ってのはマジか？
370:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:19:19.55
鶏が細胞盗られた被害者に持っていきたいのは関係者か？
上にも誰か書いてたけど、被害者ならSTAP=ES/TS疑惑が生じた時点で盗られた可能性を訴え出て
積極的に調査に協力すればいい筈だろ
371:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:20:04.15
>>360
やはり 三木と理研は ある程度話がついているとみるべきだな
ある線以上は踏み込まない的な
372:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:20:11.44
>>360
リークは内部告発として保護されるべき事例にはならないのかね
理研が不正をちゃんと暴こうとしないんだから
373:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:20:13.27
オバカタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
374:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:20:28.77
370さん、確かにそうだね。
375:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:20:41.13
すべて小保方のなせるワザ
つまり超大物ってことね
376:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:20:43.39
Nhk
、来たあ
377:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:20:44.68
小保方が論文取り下げるの合意したときに、なんらかの取引が
オボサイド（ミキティ）と理研にあったと思われる
些細を守るための取引かな？
378:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:20:49.66
2014.5.9
ちなみに、「現在までの『発生・再生科学総合研究センター細胞
リプログラミング研究ユニット』に係る経費の支出に関する全ての資料」
として取り寄せた資料が手元にあります。
「動物実験棟利用料（各研究室負担分） 40,250円」とか書いてあるんですけど、
見る方が見たら色々分かるのかなぁ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
379:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:21:58.93
庭くん、わかってるね。
君が管理責任を問われないためには
ＳＴＡＰを作りあげるしかないんだ！
１年間猶予を与える。何とか頑張れ、利権のためだ。
380:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:22:27.19
ゲノム分析も捏造したんじゃないの。わざわざ混ぜて分析するより
捏造した方が早いんじゃないの・・。
381:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:23:21.15
今回の騒動の核心が見えたわ
若ハゲを含む理研の一派が隠ぺい工作でオボちゃんを不正の替え玉に仕立て上げる魂胆だろうな
幹細胞に関する部分は若ハゲの担当だったんだからな
オボちゃんの不正宣言して早々と調査終了宣言を出したのもそれですべて納得できる
382:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:24:04.34
丹羽さんが なんで積極的に再現実験に協力して、プロトコルまで発表
したのか、俺には理解出来なかったが、今回の報道で 納得した。
383:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:24:24.99
もしかして小保方って一切実験してなくて、捏造もしてないんじゃね？
論文も全部回りが書いたんじゃね？
384:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:24:40.03
>>381
いい子は、シークヮーサージュース飲んで寝ましょうね。＾＾
385:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:24:54.32
>>354
ES細胞もTS細胞も受精卵の一部から作るんだから同じようなもん。
取り出す時期や培養の方法が違うだけ。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:25:06.93
>>356
研究したこと無い素人って居るのな
帰れ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:25:25.63
>>380
ゲノム分析サンプルは笹井さんが内部の解析センターに持って行って調べさせた。
サンプル渡したのは小保方だけど持って行ったのは笹井だから人にやらせた方が早いと思ったんじゃ？
でもNatureにせっつかれるまでアップロードしたデータをロックしてたのは、
公開されたらヤバイって意識はあったんじゃない？
388:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:25:42.67
>>383
「STAP細胞はありま～す」
389:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:25:48.21
>>354
確か、庭あたりが日経サイエンスで、ES細胞とTS細胞を混ぜればばれるとかインタビュー
でいっていたので、仮説からのぞかれた。だが、和歌山には見抜けなかったわけだ。
小保方はこの、和歌山の間抜けさをとことん利用した。実際、ここまで間抜けなやつもいないだろう。
ただ、勘違いするな。和歌山の間抜けさは、「悪意のない」間抜けさだ。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:25:50.97
>>383
もうそれでいいよ
さっきから「小保方だけが悪いんじゃないし、小保方が主導したわけじゃないもんっ」
ってうるさいゴミもそれで納得するんじゃね
391:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:26:43.80
>>354
>胎盤が光ったのはTS細胞だったんじゃん
>このスレの予想外れたな
TS細胞は混ぜたが発光に全く寄与してない
TSの寄与はこのレベルでくっきり明るいから
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
失敗作の一つだろ
392:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:27:28.28
>>378
毎月およそ2,3ケージずつしかつかってなかった？
393:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:27:38.96
研究をやればやるほど疑惑が膨らむ変な研究者
研究結果を主張するのに弁護士を雇う変な研究者
研究者としての資質に問題があることにいい加減気づこうよ
394:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:27:49.96
>>356
ラボの主宰者がいちいちサンプルの数とか状況を把握してるわけないだろ
何のために人雇ってやらせてんだよ？
バカだろ？
395:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:28:10.53
>>391
だからその実験のとき「は」
混ぜてない可能性があるんだって
396:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:28:32.48
>>383
小保方、稀代の悪女からただのゴミに格下げ？
397:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:28:32.79
>>389
>小保方はこの、和歌山の間抜けさをとことん利用した。実際、ここまで間抜けなやつもいないだろう。
>ただ、勘違いするな。和歌山の間抜けさは、「悪意のない」間抜けさだ。
で、そのマヌケさをハワイパーカー着て梨大で一晩じっくり反芻して
凹との訣別を決めたのだろうな
398:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:29:26.71
>>390
そもそも真実を明らかにしようとしない時点で分かりそうなものなのに
どうしても被害者扱いしたい人間っていうのが存在するんだろうね
399:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:29:30.74
庭さんのことは信じたい
些細な人の狂気なプロデュースでオボが盗んだと思いたい
400:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:29:39.17
このひとなんで知ってたんだ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
401:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:29:57.51
今日のニュースにコメントしなかった三木は理研とツーツーが確定したな
402:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:30:45.09
>>395
ちなみにこの画像は丹羽研でESとTSを使って行われた別の論文の内容
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
混ぜて分離しないようにするには、盗んで混合するだけでは無駄で、Eカドヘリン強制発現が必要
403:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:30:58.62
>>389
ばれなかったのか、知ってたのか。
若山教授にも疑惑かかってるんだから、自身で疑惑を払拭する義務あるね。
404:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:31:34.09
若ハゲが移動になったのも組織内でやばいことがあったからだろうな
405:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:31:37.19
>>399
だから鶏が細胞盗られた被害者なら、なんで被害者としての行動をとらないの？
406:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:31:49.56
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:43番)
[ ニュース速報+ ] 【ＳＴＡＰ問題】全ての幹細胞に不自然な遺伝子を確認・・・第三者機関が解析★２
43 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage]： 2014/06/03(火) 19:05:28.40 ID:SxXwApom0 (3)
今読み返すと、じわじわと来るものがある
↓
STAP細胞の小保方さん「デートの時も研究を考え」
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
科学界に現れた新ヒロイン、小保方晴子（おぼかたはるこ）さん。
iPS細胞よりずっと簡単に作れる「STAP細胞」を開発したことで、一躍時の人となった。
指導した東京女子医科大学の岡野光夫教授はこう評価する。
「意欲がすごく、前向きな学生だった。未知のことをこつこつとやっていく、研究者としていい資質を持っていた」
奨学金をもらいながら、大学院を修了。
英語は米国のドラマ「セックス・アンド・ザ・シティ」で学んで、08年に米ハーバード大学へ留学。
「この8年間は四六時中、研究のことを考えている。実験室だけでなく、お風呂の時もデートの時も。
今も（1日）12時間以上は、研究室にいる」
407:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:32:04.21
小保方：
実験を一切せずにOS結合の化学反応だけでnature論文を作成。
特技はパワポとペイントショップ
408:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:32:08.01
論文取り下げは、小保方さんに問題があったかのよう誘導報道されているが、取り下げた論文は若山教授が主に担当。
そういえば、真っ先に論文取り下げ主張していたのも…自身の捏造を隠蔽のため？
409:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:32:55.52
まあ、これで理研と文部科学省両方が終わる可能性が出てきたな。文部科学省は局長クラスか？
410:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:33:06.63
>>389
バレるのは胎盤への寄与が起こらずTSが排除されてしまうこと
受け取ったものがTS入りかどうかなどわからない
411:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:33:12.48
>>405
誰が持って行ったかに気が付いたから。
412:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:33:25.71
>>408
>自身の捏造を隠蔽のため？
だから和歌山は「論文を取り下げても調査はするべきだ」って自ら言ってるだろ
なんで情報操作するのｗ
413:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:33:54.10
>>408
妄想はご自宅で
414:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:34:03.17
>>408
このひと隠蔽してないよ。この人に恐らく隠蔽強要してるのが理研だろ。
415:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:34:11.55
>>411
その時点で悪の枢軸に加わったことになるだろ
416:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:34:18.26
>>382
庭さんも絡んでるってこと？にわかにしんじられない。
417:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:34:27.11
活動のお時間か
「若山だって悪いもーン」のおバカさんたち、仲間が来たぜ
418:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:34:49.61
>>411
>>>405
>誰が持って行ったかに気が付いたから。
笹井が盗ませた事に気づいたが、現在は笹井の支配下にあるために指摘出来ないわけだ
419:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:34:54.17
408は面白いね。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:35:06.16
ていうかSeqのデータがESとTSだとしたら、
もう検証やる必要ないじゃんね
それほどにSeqの特異性は高く、今回についてははっきりとものを言える実験手法なんだが
421:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:35:10.11
疑惑 ”黒幕”笹井氏が本誌直撃にチャリでダッシュ逃げ！
URLﾘﾝｸ(friday.kodansha.ne.jp)
「笹井さん、笹井さん、笹井さ～んッ!!」
大声で呼びかける本誌記者を視認すると、神戸市内の自宅から出た
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）の笹井芳樹・
副センター長（52）は慌てて銀色の自転車に飛び乗り、ペダルをこぎ出した。
理研公式小保方晴子さん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
422:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:35:37.53
TS細胞もES細胞も
コントロールとして論文に載ってるのだから、
正当な理由で手に入れることはカンタンだった
ってことくらいは基本だよな？
423:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:35:53.68
>>408
近いうちにarticle、letterの同時撤回になるだろうから安心しろ！w
424:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:36:02.81
>>408
すると博士論文も若山が担当したの？
同じ内容だけど
425:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:36:27.22
>>417
ちょっと前に「若山はまったくも悪くない」と言い続ける馬鹿が暴れてたから、
おもしろがってレスしてもらえそうなこと書いてるんだろ
マジで素人は帰って欲しいわ
426:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:36:38.16
>>423
これ、自主撤回認められるのかなぁ？
明白な捏造の証拠出たけど
427:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:36:41.58
理研は文部科学省直轄領だから。
まあ、一蓮托生だよな。
428:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:36:45.39
若ハゲは一月末の最初の発表の時から何かボソボソ言って正体の無さそうな怪しい雰囲気だったからな
何か裏があるんじゃないかと思ってたがやっぱりな
429:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:36:45.04
>>417
「若山だって悪いもーン」ではなく、「私知らない、若山が悪いも～ん」が小保方の主張
430:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:37:23.36
>>423
そうらしいな。
431:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:37:31.46
>>420
オボの言い訳「解析にかける資料をうっかり間違えてESとTSの混ぜ物にしちゃいました! でもテラトーマはできたので STAP 細胞はありまぁす!」
432:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:37:37.41
>>417
若山は悪くない系の主張もやめてくれ
433:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:37:38.89
偶然ESTSが混じってただけだろ
悪意はない偶然の混入
434:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:37:43.80
＞「若山はまったくも悪くない」
動揺して日本語が不自由になってるお前が帰れよ
435:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:37:47.68
【ＳＴＡＰ問題】小保方氏の論文と実験ノート等の記載内容が著しく異なり、
実験に裏付けなし・・・理研「新たな不正は調べない」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ＳＴＡＰ問題】小保方さん、孤立無援に…責任著者の若山氏が決別宣言
「細胞の存在はもはや信じられない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP問題】小保方氏、検証実験に参加させるべき 理研改革委が提言へ [6/2]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
STAP小保方の論文、実験計画書、実験ノートの内容がバラバラでSTAP細胞の裏付け厳しく
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
STAP小保方さん「私は理研の職員なので再現実験に参加しまぁす！」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
436:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:38:13.31
>>425
出てきた、出てきた、他人に成り代わって言い訳するゴミが
437:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:38:39.42
>>432
若山が撤回呼びかけなかったら、とぼけとおされたかもしれないのに
438:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:38:56.59
>>433
じゃあ小保方を偶然刑務所に入れちゃおう
悪意無いからいいよね？
439:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:39:01.52
>>423
articleも撤回するらしいのか。そうか。それなら完全に証拠はなくなるからますます調査しなくて良いという論理だろうな。
文部科学省は。
440:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:39:13.23
>>432
「若山がーって主張するのはこれからの日本の科学のため」だっけ？（笑）
441:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:39:22.30
ＳＴＡＰはあれだけ叩かれて‥やっぱり、理屈じゃない力で世の中動いてるって事だ‥
『温暖化の「査読付き論文」はなぜ再現性や実証が無くてよいのか？』
442:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:39:22.89
>>433
８株全部ＥＳＴＳだからあり得ない
８回連続でうっかりは苦しいだろ？
443:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:39:35.55
>>439
その論理ふりかざしてんのは理研だろ
444:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:39:47.43
世界変動展望 著者 @lemonstoism · 2 分
これは言及しようか迷いましたが、2chで11jigen氏と特定の人物と決め、実名や職場、学歴をあげて非難している人たちがいます。端的に言って間違いだと思います。11jigen氏は栃木に住んでません。
それ以前に上のような非難をやめましょう。
445:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:39:50.69
,,､-''´"｀｀`ヾ､
'r'' ;.;;;; ヽ
// ヽ
|| i
|| i|||||||| ||||||||| |
ｌ＾ ━ ━ |
｝ ! { | ）
ｌ ( ､ ,) |ﾉ
∪ ｊ ﾉ
＼ ´￣￣ヽ ﾉ
＼ ;;.;;;;; ／
|＼;;..;;;..;.;／ | ／￣￣ヽ
＼ ／⌒⌒ヽ ／ ＼
＼ ・ ｜ ＼ （ 人 ） ／ ヽ
＼ ／ ゝ ヽ ＼ ／ |
＼ |;; | ＼／ | |
＼ l |;; ;;; |＼__／ | ｜
＼￣ ―|;; ;;; |-／ | |
＼ |;; ;;; |／ ｜ |
＼ |;; | ｜/ ｜ |
| |; ;; ;;｜ ／｜ ｜
;; ／ |
446:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:40:08.38
STAPはなぜ叩かれるんでしょうね？
アメリカの圧力？いや単に、薬とか治療方法とか入院費とかのお金の流れがガラッと変わるからアカンってことですかね。
447:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:40:20.82
>>437
「若山がー」の餌になるから「若山だって悪いけど」とかいうエクスキューズ入れるのやめれって言ったら
「若山は全面的に悪くないっていう主張」になるんだとさ、そいつらの脳内では
448:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:40:21.39
若山無罪を主張してるのは小保方擁護じゃないかねえ
「世界の若山」と同じで、異常に褒めることで評価を落とそうとしてるとか
449:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:40:27.23
>>442
>>>433
>８株全部ＥＳＴＳだからあり得ない
>
>８回連続でうっかりは苦しいだろ？
黙秘してても有罪になるよねw
450:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:40:35.36
>>426
もう公開処刑になっちゃうね。Ｎ誌もこれを待っていたとか。
451:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:41:06.74
>>316
今回の遠藤さんの解析は残念ながらサイエンス的にはあまり生産的ではなかったのかもしれませんが、
解析手法（限られたリード数から細胞の素性を同定する）は応用可能だと思いますし、なによりもNGS公共データベースとインフォ解析のポテンシャルを広く世に知らしめた点では良かったのではないかと。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
452:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:41:17.18
>>448
ただの素人だろ
453:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:42:02.05
>>442
8株云々はSTAP幹細胞(笑)由来のキメラマウスの疑惑の方。
ESTS混ぜ混ぜ疑惑はそれとは別 → URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
454:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:42:01.88
>>431
>>442
厳しい・・・
455:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:42:05.01
>>444
>非難している人たち
「人たち」って言うほどの人数はいないだろうけどな
き○むの自演がほとんどで、あとはD論コピペを暴かれた奴が尻馬に乗ってるくらいだろ
456:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:42:10.37
>>444
１１jigenの一人じゃないかと噂されてる先生は知ってるけどね。
さすがに本人に「１１jigenですか。」とは聞けない。
どう考えても1人でできる情報収集量じゃない。
457:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:42:10.37
で、結局、凹とつるんでたのは誰？
458:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:42:18.66
>>447
現状見る限り逆だけどな
お前らのほうが若山ガーの餌になってる
459:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:42:33.54
>>444
こうやってちゃんと言ってくれる人がある方がいいかもね。
多くの人は彼が誰だかしっているのだから。
ただ、彼が誰でもそれはいい。彼は11jigen。それでいい。
460:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:42:33.55
>>448
若山が無罪だとはだれも思わんよな。
でも隠蔽しようとはしてないな若山は。
どう考えても隠蔽を試みてるのは理研とCDBの上の方それに文部科学省の上の方。
461:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:43:31.37
8 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage]： 2014/06/03(火) 18:58:13.46 ID:lF0qQtdo0
STAP the season in ずさん
228 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage]： 2014/06/03(火) 19:32:12.12 ID:ao9rNa/O0 (2)
>>8
懐潤してくれ～
てか
にしてもこの女、化けの皮何枚あるんだろうなあ
462:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:43:56.11
「若山がー」のお気に入りワード「素人」
463:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:44:14.75
論文の不備がどうだこうだはどうでもいい。
彼女をいれたチームでSTAP細胞の再現実験を行ない、成果を示すことがもっとも重要。
464:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:44:17.34
>>446
そうだよー
研究ノート真面目に書けないのも画像、マウス系統取り違えたり査読コメント読まないで画像加工を知らないのも全部陰謀だよー
465:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:44:44.70
>>461
せいぜい１枚だろ。この女も悪いが、この女を利用して最後まで突っ走った理研と文部科学省が悪い。
466:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:44:46.55
NHｋきたぞ
いそげ
467:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:44:56.36
NHKきた
468:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:45:04.63
素人はどうせ飽きたら出て行くんだから、ほっとけばいいのに
469:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:45:42.72
マッチポンプが酷いスレだ
470:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:45:57.12
誰が悪いかなんて終ってからやれば良い話
471:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:45:59.83
NHK、9時でも取り上げるのは珍しいな。
472:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:46:01.34
>>421
別に彼を声援するわけではないが、人間味あるじゃないか。
473:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:46:13.45
>>460
いいから何の罪か早く書けよ
「小保方の捏造を見破れなかった罪」とかいうなよ
474:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:46:15.44
7時のニュースよりあっさりだったな
475:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:46:18.51
>>421
盗んだバイクで走り出す～ならぬ
盗んだTSで突っ走しっちゃったのかな 行き先もわからぬまま
URLﾘﾝｸ(j-lyric.net)
「落書き」「高層ビル」「夢」
どこかで聞き覚えがあるなぁ…
476:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:46:41.45
誰が責任負わされようが俺は関係ないしどうでもいいや
それよりstapが捏造だとはっきりしてよかった
477:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:46:41.62
kahoも単独じゃ揉み消されるから
他の機関いろいろinvolveして、もみ消されないように努力したみたいだな
478:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/03 21:46:43.78
>>769
徳島のカツ丼は美味いゾ！冷暖房かて完備してるしナ。
ほんで冷やし中華かて出るがな。夏は暑いさかいナ。
メシ代は公金なんや。しかも風呂付きや。サウナはアラヘンけんどナ。
駅まで大人数で出迎えかて来るしナ。
ケケケ狸
>769 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 10:28:03.81
> 徳島にはどこの公金で行ったの？＞哲也
>
479:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:46:44.49
>>469
理系専門板の住人は煽り耐性がないので、すぐにマジレスしてえらいことになる
480:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:47:17.24
>>456
そんな事書いても無駄だよ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:47:23.17
NHK見た。やっぱりkahoはあの人だったんだね。
482:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:47:23.17
>>462
どうやらそうみたいだね。
>>214で素でレスしちまって損した。。
483:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:47:38.61
kahoと藤原と桃子の本気
484:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:47:48.56
>>473
燃料投下になるのが目に見えるのでちょっとアレだが、
彼はコレスポだからなあ
485:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:47:52.56
>>460
おら、早く「若山が捏造した」証拠出せよ
若山がー（笑）
486:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:47:54.88
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
NHKニュース見て飛んできました！！！！！
オボはもう完全にアウトだねwほんとに捏造ばかり考えて実験ほとんどやってなかったのかな？w
487:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:48:13.02
>>444
疑義は生データの開示により解消されます
488:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:48:19.52
高帆
489:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:48:22.93
理研上層部は全員犯罪者
490:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:48:34.28
>>486
嫌味なくらいフサフサだな
491:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:48:53.13
でも、あんな杜撰な凹が混ぜるとか考えるかなー
492:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:48:59.15
11jigenが若山教授を批判してるツイートを貼ったとたん、
11jigen叩きになってたから、若山教授を擁護してる奴が11jigenを憎んでるのは知ってる。
493:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:49:14.99
>>482
いや、若山無罪説はさすがにないだろ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:49:15.89
写真がどうこう言うのとは次元の違う説得力があるChip-Seqなので
これをみてもまだ捏造でないという判定をするやつは分子生物に関係のある科学者ではない
495:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:49:30.11
>>456
輝度の意味すら知らない「先生」ねぇ
パソコンの大先生？
496:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:50:05.16
いつまでこんな糞に引っかき回され続けるのか
497:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:50:16.80
10時からNHKラジオニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
498:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:50:19.51
>>493
意味不明です
499:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:50:33.45
次の理研の手
何もしないを突っぱねる
調査を始める、全員関係者で固める
いずれかだな。
500:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:50:36.75
>>484
それで燃料投下（笑）って
さすが日本の科学を憂いてる玄人「若山ガー」はレベルが違うなあ
いいから「若山が捏造した」証拠をとっとと出せよ
501:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:50:38.96
>>482
極端な主張をしてる奴は素人呼ばわりされても仕方ないと思う
問題は話を納めようとして争いに巻き込まれてる人も結構いることだなｗ
502:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:51:11.61
>>500
せめてコレスポの意味は知っとけ
503:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:51:25.57
>>499
だからそれは理研じゃねーよ。
文科省かさらにその上が考えてるんだって。
504:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:51:43.81
燃料投下になるのが目に見えるのでちょっとアレだが、 彼はコレスポだからなあ(ｷﾘｯ
すげー、ドヤ顔でだしてきたのがこれって
505:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:51:49.65
もう複数の大学から捏造認定されたもんだし擁護の余地は完全にないね
というかクソオボはどんだけ研究チームやいろんなとこに時間と労力かけさせれば気が済むの？
ほんとに逮捕してほしいわ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:52:00.53
>>438
それは仕方ないよ
８回連続までは偶然とかミスとかで許されるよ、小保方相手ならｗ
507:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:52:29.09
無知なくせに噛みつき方だけはやたら激しいバカが
一匹で暴れてるからな。
短時間に同じようなレス連発するからだいたい見分けがつくけど。
508:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:52:32.10
オボ一味のせいで相当たくさんの人件費と研究費が無駄になった
509:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:52:37.21
>>491
つまり、そういうことさね。今日のネタは決定的。
猿回しのサルから、サル遣いに焦点が移行したのよ。
510:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:52:47.50
>>501
>>484だけど、巻き込まれましたｗ
511:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:53:08.41
>>505
凹じゃねーだろ。凹はだれがどうみても死に体だ。
理研と文科省だろ。もはや非難されるべきは。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:53:09.59
>>501
極端な主張をしているという意味で使ってるのか。
どっち側だとかは別にして、よくわかりました
513:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:53:52.78
小保方さんはまっとうにやってきた研究者達を怒らせたね
時間がかかっても科学的に正体を暴こうとする人たちがそうとういる
514:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:53:53.15
>>490
毛髪の話はしないであげてｗ
なぜか消されてた理研公式ベストショット
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
515:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:54:55.08
凹の処分で終わりにしようとする勢力と終わらせまいとする勢力が戦ってるだけで
凹は不正認定された時点で終わってる。
516:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:55:05.39
凹の単独か、それとも入れ知恵したやつがいるかだろう。利権の行動見てる
と入れ知恵したやつがいるんだろうな。
517:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:55:37.71
>>510
いいから「若山が捏造した証拠」をとっとと出せよ、クロートさん
「コレスポだから若山が主導した」ってか
518:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:55:39.87
単独である
519:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:56:05.83
素人玄人の前に>>510は日本語が不自由
520:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:56:24.33
>>514
消されたの？
後ろのPCに映ってる画像がヤバイとか…なわけないか
521:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:56:31.63
>>514
せめてバストショットと言ってやってくれ
オボの取り得ってそれしか無いから(笑)
522:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:56:36.71
>>262
ね。
若山なら、小保方への横恋慕や振られた腹いせとかすぐに思い付くけど。
523:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:57:05.71
>>518
仮にそうだったとしても、凹を利用しようとして、さらに隠蔽
しようとしている連中は凹よりも悪質だぜ。
524:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:57:11.52
>>507
「素人」で通せよ、NGワードに入れてんだから
525:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:57:41.39
逃げた
526:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:57:51.24
>>522
だんだんガーの攻めどころが破綻してきていますよ(笑)
527:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:57:52.88
>>264
反日変態新聞や反日犬放送局しか小保方叩いてないな。
528:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:57:55.90
>>527
そういう場合、自分で書いた>>527も見えなくなるの？
529:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:58:01.72
本丸は些細
530:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:58:22.15
>>456
論文読めずImageJすら使えず、専門家からレベル低いと切り捨てられた「先生」？
バカだろ
531:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:58:46.20
コレスポとは何かも知らない奴が来て面白いか、この板
532:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:58:48.12
些細な人はESやTSをまぜあわせ細胞塊になんてできないとか
ESとTSなら見ればわかるとか言ってるが
わざと的外れな反論をしてるな
大量の瀕死の蛍光細胞の中にほんのちょーーっぴりESまぜればいいだけ
培養して瀕死の細胞が死に、ESだけ増殖してESの細胞塊になる
それがSTAP幹細胞なるものでしょ
533:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:58:48.60
笹井氏が最も黒いのは間違いないんだけどな・・・
若山氏が黒いのも事実だな。
いよいよ、さあ誰が最後のばばを引くかっ？って感じになってきたな。
534:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:58:52.79
些細な人が陥落するまでNHKは頑張るよ
535:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:58:58.20
B６とかF1とか中途半端なマウス系統が出てくるんだけど、正確な遺伝型を報道して欲しいわ。
端折りすぎて、わけわからん。
536:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:59:13.48
マトモに日本語も理解できない玄人が、巻き込まれたとか言って被害者ぶったあげく、逃げた
小保方そっくり
537:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:59:38.29
>>536
いいからコレスポの意味わかったか、素人
538:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 21:59:38.93
>>529
そうだろな。些細を庇い続けるだろ。だから傷はもっと大きくなる。
もっと本質を見ろや。利権もその上も。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:00:09.38
> URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これのヌード写真集とかAVとかマジで欲しい？
農家のおばさんシリーズでもあり得ないだろ
540:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:00:28.79
>>535
てかF1って系統なの？
掛け合わせた1世代目のことじゃないかと思ってたんだが
541:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:00:43.49
つーか些細が滑落っていうけど、
些細は当時STAPに関わってないじゃん
542:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:01:03.85
>>503
文科省の上ってことは官邸＝安倍だな
野党早く追求しろよ
543:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:01:21.12
B6X129
544:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:01:29.33
>>541
そうなんですよね。
545:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:01:38.53
>>538
もう手遅れだよ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:01:54.09
>>539
ごめん、自分は欲しい。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:01:55.37
>>453
そうでした
和歌山の方が8株か
まあでもデータベースにのっけるんだから 過失だとしても重過失だな
548:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:02:50.85
>>465
>理研と文部科学省が悪い
そうじゃない、オボの犯罪をより大きくしたのは彼らだろう。
549:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:03:00.56
>>541
いやほんと、あの人何やってんだろうね
なんでわざわざこんなことになりに行くかね
550:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:03:16.46
>>541
9ヶ月は関わってるよ
その間に投稿、revise、acceptとしたんだよ。
些細が全面的に悪くはないだろうが、通す為に
は重要な存在だった訳で。今は隠蔽に走り回ってる訳だ。
551:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:03:27.94
1回10－20万円かかるChip-Seqを細胞20個についてやって、
そのすべてがうっかりだった、というのは人としてどうなの？
552:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:03:36.45
>>539
きめえｗｗｗｗ
吐き気がするｗｗｗｗ
553:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:03:42.80
丹羽氏が小保方とグルだったりしてね。丹羽さん誠実そうだから、
そうじゃないと思いたいけど、。
554:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:04:00.81
>>503
アンダーソンに期待出来るか！
555:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:04:02.90
>>540
一般向けのニュースだ。129SV x C57BL6 F1って言ってどれだけの人が理解出来るんだ？分かり易さ
を優先してるんだよ。
556:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:04:15.80
>>549
わざわざ荒れる話題でマジレスする人みたいな感じだな
557:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:04:35.00
文部科学省関係者の責任追及も今後重要になるんじゃない。
558:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:05:14.61
>>557
なんで？
559:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:05:22.24
>>553
丹羽が誠実だと？w
560:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:05:55.59
>>290
>>541
っていうか今回疑義が指摘されたデータが取られたのは 2013年11月っぽいから
笹井氏はどっぷり関与してるでしょ
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
561:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:05:57.76
>>360
三木秀夫弁護士は、詐欺師だから許してやれ
おっと、詐欺師的だったなｗ
562:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:06:18.80
笹井氏はネイチャー掲載させた張本人である。
話が大きくなったのはまぎれもなく、笹井氏のせいである。
若山氏も確かに黒いが、真っ先に非を認めて論文撤回を訴えた。
したがって、最も黒いのは笹井氏であることは間違いない。
TV報道もあるけど、物事の本質を見誤ってはならない。
563:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:06:31.68
>>535
記者の質問にも依るけど、その辺、若山が記者会見するんだろ？
公私共に罪を着せられる発言をされ続けてマジ怒りモードらしいしｗ
＞「ＳＴＡＰ細胞」の論文不正問題で、ＳＴＡＰ細胞から作った「ＳＴＡＰ幹細胞」を第三者機関で
＞遺伝子解析した結果、すべての株で、実験に使ったはずのマウスと異なる不自然な特徴が
＞確認されたことが３日、関係者への取材で分かった。
＞若山氏は取材に「今は話せないが、詳しい解析結果は近く、記者会見をして公表する」と話した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
564:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:06:39.24
>>499
ここまで疑惑が強まったんだから追加で調査はやらざるを得ないだろうけど、
さすがにもう外部の調査機関に調査してもらうべきだよね
「マウスの調査結果については把握していたが、ＳＴＡＰ細胞の有無を結論づけるものではないと考えている」なんて
ちょっともう信用できないわ
しかも調査結果を前から知っていたんだね
565:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:06:57.09
>>559
途中までは丹羽は知らずにやってたようには見える
ただ、どこかで気付いてただろうなとも思うけど
566:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:07:04.56
>>560
これはむしろ些細がやれと言ったと考えるのが自然な実験だよな
567:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:07:15.62
>>557
そうだろうね。
でも追求すべき論点はまだまだあるんじゃない？
結局、外部の調査を利権が受け入れる。論文調査。
CDB入れ替え。
利権もトップ入れ替え
ぐらいまでは行くかな。
あ、文科省も不正ガイドライン作りながら無視しようとした訳だからただじゃ済まんわな。
さらにかわいい利権を庇い続けた罪も大きいよな。
568:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:07:23.08
理研の隠蔽の背後に文科省関係者がいることは
ほぼ間違いないと思う。
natureアーティクルに調査を限定したのも、連中の指示じゃない？
569:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:07:39.40
>>560
> っていうか今回疑義が指摘されたデータが取られたのは 2013年11月っぽいから
> 笹井氏はどっぷり関与してるでしょ
> URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
しかも採録決定は2013年12月。
このデータが最終的な決め手になった可能性が高い。
570:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:07:45.67
＞キメラで使ったSTAPはESで
＞遺伝子発現解析に使ったSTAPはES + TSということなのか
＞うすると、X染色体の不活性化で使ったSTAPはEpiSC!? すげーな
571:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:07:50.01
★NHKニュースでは、
小保方リーダーの代理人を務める三木秀夫弁護士は、「理化学研究所の公式の調査ではないので、コメントできない」と話しています。
★本音は『Ｆ1とか、Ｂ６とか言われても、自動車レースとか、
用紙のサイズ程度の知識しかないので、なんのこっちゃ正直わかりまへん』
572:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:08:27.72
>>568
だろうね。調査を急かしてたし。
特定法人絡みだろうね。
573:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:08:39.96
>>546
世のブスが希望を持てるくらい、いい趣味してるねｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
恋人にしたい？
574:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:08:50.66
>>550
野依とかの指令があってね、その野依に指令したのが文科相？
575:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:09:26.44
>>568
当たり前だろ。
文科省の直轄領。
特定法人になればそれなりの恩恵もある。
576:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:09:42.77
>>574
創価学会だろｗ
577:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:10:11.57
何このアホな流れ？
アホの自演か？
578:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:10:41.34
純真そうな顔、みんなスーッと信じちゃうんだ
579:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:10:41.60
>>560
> っていうか今回疑義が指摘されたデータが取られたのは 2013年11月っぽいから
>>569
> しかも採録決定は2013年12月。
そして小保方氏がULに着任したのが2013年10月、と
580:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:10:46.71
>>573
オボはメンヘラだからNO THANK YOUです。
定型なら鼻フックでもかまわない
581:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:11:00.56
>>564
本来ここで岸が登場しないといけないんだよな
あのじーさんマジで空気読めない
582:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:11:09.69
>>560
あぁ、そうだそっちはそうだよね。
ふむ、じゃもう真っ黒だね。もうそのときは論文が出ることになってて
引き返せない状態だったから嘘のまま行くしかないと。
テラトーマの件もみんなに隠してたしね
でも、それだとでもやっぱりよくIPSディスる気によくなったなぁと不思議
そしてそれらを調査しないということは、利権本部も真っ黒だね、
うん。
583:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:11:53.89
財務省のやつが文科省は出来が悪いって言ってて、
それでも自分たちの研究をサポートしてくれているからそんな事無い
と信じてたけど、もし、局長級が今回の事にコミットしてるならしょうがないな。
財務省は正しい。
584:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:12:19.04
>>573
グロ禁止w
585:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:12:26.94
ニワさん、なんで3/5にプロトコル発表したのか、再現実験にやたらと
積極的だったのか、理由がわかった。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:13:11.41
門下なんてそら二流省庁だもんね。
寺脇みたいなポルノ映画評論家が次官やっちゃうようなところなんだから
財務にバカにされるのはしかたない。
587:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:13:17.82
むしろ些細さんがトリガ―になったと考えるのが自然なのでは・・・
588:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:13:27.19
せめて些細がChip-Seq読めたならこの大惨事は回避できた
589:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:14:36.70
>>587
些細は今までの論文、切り貼りやコピペは無いだろうが、
無理無理話を作ったなんて事はいっぱいありそうな感じだな。
590:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:15:10.64
>>557
関与した人は閑職確定だろうけどね
研究者と違って官僚は責任者個人の名前がなかなか表に出ないからな
591:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:15:16.71
>>579
>小保方氏がULに着任したのが2013年10月
だから着任前に理研としてＳＴＡＰ戦略が決定されており、
笹井一同はその流れに沿って行動した、と考えるのが自然。
勿論、責任を回避出来ないのは麻原彰晃配下の人間達と同然。
592:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:16:01.20
>>585
そこでLetterを撤回に同意させて、見返りに1年間STAP再現実験に参加させることで
不正調査しない取引をした。
な、ピッタリだろ？直接連絡取ったのはケビンだけどな。
そこを一気に切り崩したNHKと毎日GJ
593:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:16:49.36
些細って政治家ともパイプありそうだよな。もろ。
594:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:17:11.96
.／￣￣￣￣￣ヽ,,
( γ)"`ー、ヾ_ ヽ ﾊｧ
l ,i j _-== ==ヾ_ ゝ ﾌｩ
彡 i δr"[_-θ]-[-θ], i )
/ ,,r'"､ 。ふ | ﾉ ∠ >>588おっぱいでいっぱいだった(視界が)
|i ｀|.l : j ┌～ﾗヽ l
ミ 人ﾍ : ., | -､ /: /／￣￣￣＼
ﾉ､ﾉ ヽ､＿l i,ﾉ_ノ ／￣￣￣＼ ＼
√ ⌒ __ レ__/ノ / / ヽ
/ ） υ / | __ /| | |__ |
人 ヽ Y | | LL/ |__LﾊL |
彡 （ i ・ | ・|＼／ (× ヽ ×） Ｖ
i ) ﾉ//ﾘ ⌒（● ●)⌒),ﾐヽ
彡 ' γ L ／ く0| _＿ ﾉ
＼ ＼ ⌒ ＼ ワノ ／ﾉ
─丶 ＼ (＿￣γ⌒γ＼＿＿ﾉ￣ ヾ
' ─＼( ( └ーー┘ ヾ ）
ノ ノ =π= ) /i
く , （ ) i ＼ /
ヽ （ ヾ ）/
595:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:17:15.33
NHKラジオ北。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:17:25.87
お NHKネットラジオ来た！
STAP細胞はありまぁす！
597:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:17:34.14
竹市は晩節を汚したな。
まだ挽回はできるが本人解ってるかどうかだが。。
598:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:17:48.07
>>456
専門家から出鱈目、レベル低いと切り捨てられた素人が11jigen
FSPACE おかも～っ
FSPACE元SYSOP、FBIO元サブシス、生物、歯、トレーサー、核医学、横高科学部OB、理研核化学OB、カエルやイモリの宇宙実験も参加してました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@okamo41 これ、プロファイルを見てみましたが、全くの別物です。 pic.twitter.com/wKLWQUmcM4
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
2014年4月28日 - 11:02pm
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@okamo41 こういったバンドの比較をするのにはプロファイルを見るのが一番なんですけど。上下のプロファイルのカーブの一致度が非常に低いですね。いくらJPEG圧縮したといってもこれだけの不一致ではコピペの疑いはかけられません。
2014年4月28日 - 11:05pm
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@okamo41 山中さんのはどうやっても一致しないですねえ。あれで黒認定はあり得ないと思うのだけど。もう20年以上ああいう画像とか生物系の画像をあつかっていますけど、これは依頼されたら出るとこ出てもいいです。ｗｗｗ
2014年4月28日 - 11:43pm
599:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:17:50.25
>>592
不正調査の提言も凹の実験参加の提言も両方とも改革委員会からのもので
理研の決定じゃないから。
600:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:18:05.15
でも理研は解析の結果は、
STAPを否定するに値しないと、再現実験続行のようだよ
まさか小保方にやらすの？
601:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:18:12.03
>>539
>>573
セクハラやめろ。
602:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:19:08.62
>>600
そうなると最後の爆弾が、、
603:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:19:37.34
あれ？こういう話だったっけ？ 分担？ じゃあ、理研が調査してるの？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＜ＳＴＡＰ論文＞幹細胞に不自然な遺伝子 第三者機関が解析（毎日新聞）
- Y!ニュース URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp) … 若山氏が自費で解析しようとしたけど、
高額なので理研と分担してとかいう話だったけど、ようやく終わりかな。
とんでもないモンスター(予)だったなー。
604:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:20:22.35
>>593
下村文科相と面識、あるいは強い関係ないの？
605:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:20:34.58
菅野さん、お久しぶり！
606:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:20:38.38
>>564
組織として捏造の決定的な証拠の存在を知っていながら隠蔽していたことを認めた決定的なコメントだよなこれ
607:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:20:53.24
>>603
あのころの竹ちゃんはまともなことをまだ言ってたな。。
608:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:21:26.89
理化学研究所、今回の疑惑はSTAP細胞の有無に影響しない、だと・・・。
笹井がそう答えろって指示してるのかね。
副センター長辞任すべきでは？
609:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:22:03.26
>>604
下村だけじゃないよ。
日本版NIH関係議員もな。口割らねーだろうけど。
610:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:22:06.63
>>412
>408は工作員だろ
「小保方さん」なんて書いてる時点で気づけ
611:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:22:47.92
>>575
文科に対するペナルティとしては理研解体＝領地没収が相当だな
612:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:23:35.56
結局、
ただの虚言癖か。最初からそう思ってはいたが。
613:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:24:10.87
>>585
結局このスレで前から言われてた通りだったね
614:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:24:12.27
検証実験ってまじでどうするつもりだったの？
615:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:24:22.79
>>600
ありえないわ
データ読む能力ゼロなのか？広報なのでわかりませんでしたすみませーんとでもやるのか？
616:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:24:52.89
>>611
禿同
もう、文科ははしゃぐな。特に上の方。
特定法人にどんだけ時間かけてきたかしらんが、
頭脳流出の危機とか勝手な事ほざくな。
自分の国の若いやつを大切にしてくれたのむから。
617:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:24:54.27
ＥＳ細胞混入ばれましたな
チェックメイト
618:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:25:11.47
下記の2つの疑念
1 理研の丹羽仁史が編み出した新ES細胞がある。
「ES細胞をTS細胞にして特殊培養液FGF4で培養し、それで胎盤を培養する技術法」。
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
ES細胞は胎児になる細胞、TS細胞は胎盤になる細胞だ。
この2種類のES細胞とTS細胞、または、1種類を丹羽から盗んで、1；1の半々で
混ぜたブドウ房状の細胞塊をFGF4培地培養なら、胎児胎盤を作れるかも。
STAP細胞じゃないのに、丹羽から盗んだ
新ES細胞なら、胎盤を作れる。
２ キメラマウス胎児の作成に成功したというのは、スタップ細胞ではなく、
ES細胞であったということだな。
なお、
ES細胞は胎盤を作れないとされるが、
しかし、若山教授に渡された細胞がES細胞とTS細胞のミックスであったとしたら、
胎盤まで作ることが可能であり、そしてES細胞をTS細胞に変化させる実験は
丹羽仁史が既に成功している研究なのだ。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:25:31.70
>>603
調査したのは第三者機関
そもそも、若山が解析に出したあとに費用を理研と分担という話は出ていたが
理研の態度を見るに、実際理研が負担したかどうかは不明
620:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:25:46.53
若山ガー若山ガー若山ガー
若山の責任は、「客員研究員の小保方の実験ノートを強制没収して調査しなかったこと」だよな
笹井の責任は、「2013年1-3月 捏造論文でっちあげ」 出典：三木弁護士の乱（弁明書）
621:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:26:09.67
>>586
文科を二流省庁のくくりに入れたら厚労あたりに失礼だろ
三流以下だよ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:26:15.54
>>617
サイエンス的議論としてのSTAPは本日完全終戦だな
あとは政治マター
623:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:26:19.66
ただの嘘つき
ただの嘘つき
ただの嘘つき
ただの嘘つき
ただの嘘つき
ただの嘘つき
ただの嘘つき
ただの嘘つき
ただの嘘つき
ただの嘘つき
624:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:26:19.99
STAPはリアルフェノメナン
笑
625:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:27:01.31
kaho氏がずっと前から報告してて、他の大学も同じ結果をまとめてて
利権は把握してるのに
５月中旬に小保方に何度もメールや電話で助言を求めた？＞丹羽
頭どうかしてんの？それだけdesperateってこと？
自分の首がかかってんの？
626:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:27:19.47
>>622
>>600
627:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:27:25.28
STAP幹細胞がES + TSのすり替えだったとしても、STAP細胞の有無に関係しません！
だから検証実験には小保方氏を加えて1年やっていただきます。
・・・が隠蔽体質理研の結論？文科省も巻き込んでの？
これじゃ来週の処分も甘いね。
せいぜいリーダー降格くらい？笹井ー小保方-丹羽で延々無駄に検証やってくのかね。
全部ねつ造だって報道しないと三木も武田もいい気になってるぜ！
628:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:27:25.89
>>606
>>608
この調子で理研が自ら検証実験や追加調査をしたところで、信憑性あるのかな？
629:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:27:28.23
小保方さんはこれで詰んだとは認めないだろうよ。
バレルに決まってることだし。
630:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:27:59.00
小保方さんに協力してた若山教授って人はなかなかゲスイ人だな
どいつもこいつも私利私欲にまみれてる
631:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:28:01.04
理化学研究所は「結果については把握していたが、ＳＴＡＰ細胞の有無を結論づけるものではないと考えている。
指摘のあった部分が含まれる論文については、著者がすでに取り下げの意向を示していることもあり現段階では
調査する必要はないという判断は変わらない」
この場合の「理化学研究所｝≒のよりん なのかね？
632:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:28:07.32
>>598
こんなアホなプロファイル比較してるくせに
「全くの別物です！」とか、笑わせんなよｗ
633:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:28:40.80
NHKと言うのは頭可笑しい。
未だに小保方さんを落とし込もうとしている。
鼠の実験の件は確かチームの若山と言う奴の担当だ。
あいつが、総て操作して其のことについては小保方さん側もずっと前に言っていた。
634:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:28:47.43
>>558
文科省予算のからむ話し、当然だよ。
なんで、と聞く奴が野暮。
それとも文科省関係者？
635:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:29:22.62
>>627
＞STAP幹細胞がES + TSのすり替えだったとしても、STAP細胞の有無に関係しません！
＞だから検証実験には小保方氏を加えて1年やっていただきます。
ワラエルｗ
636:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:29:26.44
えーっとですねえ、スレも盛り上がって来た所で
もう一つ、ホットな話題を
実はSTAP論文は他にもある爆弾がそろそろ爆発しますよー
何処かのメディアから、爆弾発表ありまっせ
もう少しだけ待っていてね！と。ここまでです
もっと登場人物増えるよー、以上
637:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:29:34.20
（今週中に、若山氏の記者会見。）
週末明けに、懲戒解雇。
その後、Letterを含むその他の疑義の調査開始。
本人による検証実験は、やらない。
638:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:29:58.81
凹は死に体なんだって。
その凹も悪いが、利権と文科はもっと悪い。
隠し通そうとしていることが全ての証
639:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:30:14.87
>>630
>>633
それでいくらもらえるの？いいね小銭稼ぎｗ
640:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:30:21.02
>>636
641:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:30:37.06
>>633
理研上層部チームとしてはそうとしか言えないよねw
藤原センセ、がんばってね
642:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:30:44.92
>>636
あっそ
643:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:30:55.81
>>636
なにそれ+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +
644:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:30:57.86
>>610
>>408にマジレスしてるやついっぱいいるな
ホントにこのスレ、馬鹿板www
645:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:31:05.35
お前らさ 正直検証実験やる意味０だろ
丹羽を罰ゲームから解放してやったら？
646:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:31:05.84
ニワさん、怪しいよなあ。
647:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:31:05.74
またガーレスが増えてる
648:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:31:26.76
>>625
視点は良かったけど、解析は欠陥だっただろ。
全ゲノム読まないとまともなデータにならないよ。
649:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:31:53.95
コジマかな？戦艦かな？
650:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:32:04.34
>>636
笹井 … 捏造論文作成
＜？＞ … 細胞加工・画像加工
小保方 … コピペ
理研和光（野依） … 隠蔽工作を指揮
＜？＞の人？
651:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:32:29.84
>>648
NHKのニュースもういっぺん読み直して来い
652:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:32:31.63
>>644
「若山はコレスポ」って燃料投下（笑）しちゃったもーん
653:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:32:37.35
「ESTSごちゃ混ぜ細胞だから、胎盤が光った！ ソースはNHK！」
ってバカ、何とかならない？
654:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:32:56.79
小保方晴子がコーラン燃やしつつムハンマド馬鹿にした
655:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:32:58.35
ジャップが望むAV女優
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
656:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:33:00.85
>>636
セルシード？
657:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:33:04.55
>>633
NHKが落とし込もうとしているのは凹事件の背後にある組織だろ。
利権とその監督省庁。
小保方の弁護士さんですか？NHK、毎日はどちらかと言うと小保方にとっては
味方だろう。それを解らないふりして利権と一緒に非難し続けている訳だから。
とっとと消えろ。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:33:32.79
>>636
２ｃｈリーク来たか
659:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:33:35.90
カネか。
笹井の黒い部分か。
その前にまだいろいろあるのかな？
爆弾。
660:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:33:41.84
>>621
門下>>厚労だと思っていた
どちらも一流じゃないが
661:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:33:50.10
共著者orテクニシャンだろうな
662:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:33:52.29
何の根拠も無い>>636の書き込みに釣られる奴が多い時点でこのスレの低レベル化が伺えるな
663:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:34:11.40
>>627
理研も何がやりたいのかわからないんだよな
この事件のすごいところは、小保方も笹井も理研も「そんなことやって
何の得になるの？」としか言いようのないことをずっとやってることだな
笹井はこんな件に手を出さなきゃ良かったし、理研もさっさと片付ければ良かった
なにやってんだこの人たち
664:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:34:11.29
>>630
>>633
『小保方さん』と言う時点でサイコブス擁護連ですね
わかりやすいですねー
665:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:34:18.12
>>650
今の流れだとそこが知りたいよなぁ。
666:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:34:22.25
思えばNGSのデータが登録されてないと海外から指摘されたのが初期の疑惑の一つだったが、捏造をした人間の心理として公表せずに済ませたかったんだろうな。
667:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:34:27.80
理研解体解体解体
名前変えて職員100人からから始めたらいい
職員一人当たりの年収9億円になるけどな
668:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:34:59.92
>>662
根拠の争いようがないことに根拠を求めるのは馬鹿
669:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:35:04.49
>>632
ソース調べないバカはどんどん恥かくね
@okamo41 えー、一応、医学生物学のための画像解析の本とか書いたこともあったり、、ｗｗｗ
2014年4月28日 - 11:53pm
他の解析もやってるし、Facebookにも書かれてる
見たい物しか見ないから見えないだけ
670:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:35:19.40
>>655 ←キムチ用語で尻尾出たね。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:35:41.00
>>636
「デート中も研究のことを考えている」と言ってた割に、未だに彼氏についての報道がないんだよな
それだな
672:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:35:49.84
>>665
小保方ユニットには笹井研のテクニシャンがいたんだよ
エアラボと言い張るけど、笹井研のテクニシャンをわざわざ置いとく必要は無いと思うがね
まあ丹羽研のテクニシャンもいたけど
673:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:35:56.01
>>660
日本版NIH法案の根回しのよさと理研優遇法案の間抜けな顛末をくらべれば
どっちが上かなんて一目瞭然だろ。
向こうなんて野党も共産以外ほとんど賛成だから。
674:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:36:07.04
下記の2つの疑念
1 理研の丹羽仁史が編み出した新ES細胞がある。
「ES細胞をTS細胞にして特殊培養液FGF4で培養し、それで胎盤を培養する技術法」。
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
ES細胞は胎児になる細胞、TS細胞は胎盤になる細胞だ。
この2種類のES細胞とTS細胞、または、1種類を丹羽から盗んで、1；1の半々で
混ぜたブドウ房状の細胞塊をFGF4培地培養なら、胎児胎盤を作れるかも。
STAP細胞じゃないのに、丹羽から盗んだ
新ES細胞なら、胎盤を作れる。
２ キメラマウス胎児の作成に成功したというのは、スタップ細胞ではなく、
ES細胞であったということだな。
なお、
ES細胞は胎盤を作れないとされるが、
しかし、若山教授に渡された細胞がES細胞とTS細胞のミックスであったとしたら、
胎盤まで作ることが可能であり、そしてES細胞をTS細胞に変化させる実験は
丹羽仁史が既に成功している研究なのだ。
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
675:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:36:18.58
>>662
別に高レベルじゃないからいいんじゃね？
なければないしあれば面白いし
676:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:36:32.20
些細な人はともかく、庭先生はシロでしょう。
だとすれば、どうやってTS細胞が混ざる事態に？？？
うっかり混ざるものなのか？？？コンタミの可能性ってあるのか？？？
ふつうに考えれば、故意の混入でしょうが。
だとすれば、真っ黒クロスケ状態だわな。
これはもう、刑事事件レベルでしょうよ。
高額の血税が使われているんだから、
国民よもっと怒ろう、そして、
国家はあらゆる権力を使ってでもことの真相を明らかにすべきだ！！！
そうでなければ日本の科学界が地におちる。
ますます若者が夢をみられない国になるぞ。
677:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:36:33.53
>>609
笹井が有能な研究者であり有能な（＝利用価値がある）人物であることは確かだからね。
678:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:36:59.87
>>671
Ｋ島？
679:名無しゲノムのクローンさん
14/06/03 22:37:11.01
>>671
・・ということは妄想爆弾が爆発するということだな(笑)