STAP細胞の懐疑点 PART399at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART399 - 暇つぶし2ch99:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:39:51.53
>>62
なんだろう
日本語読めないってのは恥ずかしいよね
まさか、弁護士で日本語読めない奴じゃないよね?

URLリンク(www.mext.go.jp)
(2)不正行為の疑惑への説明責任

1. 調査委員会の調査において、被告発者が告発に係る疑惑を晴らそうとする場合には、自己の責任において、
当該研究が科学的に適正な方法と手続に則って行われたこと、論文等もそれに基づいて適切な表現で書かれたものであることを、
科学的根拠を示して説明しなければならない。そのために再実験等を必要とするときには、その機会が保障される(4 2(2)3 イ)。

2. 1の被告発者の説明において、被告発者が生データや実験・観察ノート、実験試料・試薬等の不存在など、本来存在するべき基本的な要素の不足により証拠を示せない場合は不正行為とみなされる。
ただし、被告発者が善良な管理者の注意義務を履行していたにもかかわらず、その責によらない理由(例えば災害など)により、上記の基本的な要素を十分に示すことができなくなった場合等正当な理由があると認められる場合はこの限りではない。
また、生データや実験・観察ノート、実験試料・試薬などの不存在が、各研究分野の特性に応じた合理的な保存期間や被告発者が所属する、
または告発等に係る研究を行っていたときに所属していた研究機関が定める保存期間を超えることによるものである場合についても同様とする。

100:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 08:40:10.01


>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

101:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:40:26.69
>>82

狸君、おはよう。出勤ですか。早くからご苦労様です。
今日も一日がんばってください。

102:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:41:16.27
>>62
低学歴は何をやっても浅いな
一つの証拠が欠けていても他の十分な証拠が示されれば不正ではないってことだ
そんな事すら読めないバカが居るもんなんだな


保管期間が定められて居なかったとしたら分野ごとの業界慣行の保管期間が準用される
東大の上あたりがNIHでは6年と言ってるのはこの話
URLリンク(www.mext.go.jp)
3. 上記1の説明責任の程度及び2の本来存在するべき基本的要素については、研究分野の特性に応じ、調査委員会の判断にゆだねられる。

103:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:41:24.04
追加調査しないのはもちろんまずい
真実を知りたい

誰が利権を動かせる?

真実が明らかにならなければ不正も不正ではなくなる
誰もほんとのことを知らないから

104:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:42:56.53
>>103
だが、永遠に理研は詐欺機関呼ばわりされる運命になる。

105:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 08:43:14.67


>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

106:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:45:30.99
NGで消えてる奴に長文レスするアホって氏ねばいいと思う

107:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:45:50.69
追加調査をしないというのは非常にまずいやり方だ
しかも、それを交換条件として小保方と実質的に裏取引をしている

単に小保方を懲戒解雇すればいいという問題ではなく、真実の
究明がなされるべきなのだが、理研はそれを隠ぺいしようとしている

108:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:46:44.86
>>99
山中はクロってことですね わかります

109:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:47:39.14
>>33
些細な人はアウディが必ずオマケとして付いて来ると思っていた
自転車に乗れるのか。意外に庶民的だな
あの人は、洋画に出て来るようなライフスタイル()がお好きだろう?

110:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:47:40.35
>>102
 しかも、古い実験ノートが無いということで結果が正しく、再現性もある研究と
実体のない研究を同じ土俵に乗せる詭弁を弄す。

111:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 08:48:00.17


>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

112:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:48:25.29
>>108
規定も読めない低学歴が居た

113:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 08:49:02.36


>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

114:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:49:27.60
>>108
なにをいまさらw

115:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:49:57.03
>>114
規定の日本語読めない低学歴の人?

116:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 08:50:22.01


>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

117:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:52:52.78
>>58
当たり。一カ所だけ違うのは
群がっている政財官の内、コアな人達は離れることはない
もうオフィシャルに一体化していると公言していたり
ファンドの金を注ぎ込んだり、ちょっと政治力を使い過ぎたりして
もう後に引くに引けんだわ

理研が些細な人を全力で守るのもその為だよ
笹井ビルに見られるように、もう些細な人は理研の予算の象徴と化しているから
独裁国家でよく元首の写真とか町中に飾ってあるだろう?あんな感じ
元首がヤバいことをやっているのを百も承知だが、元首と一緒に政財官もやってきたから
元首の写真を取り替えようとした瞬間に、国民に「お前達も元々グルだっただろう?」と言われる
だから写真を掲げておくのはヤバいんだが、外すに外せないワケ

笹井ビルだって今から取り壊す訳にも行かないだろう?
入居が少ないとは言っても、実際は数ヶ月後から入居しますねという予約は結構ある筈
今の所目立ちたくないからそう言っているだけじゃないかなー

そんなこんなで、アウディの人が新築だのアウディだの着物だのでゴージャスなのも
しゃーない。何せ元首だからな

118:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:53:04.39
>>116
 散々みせられたタヌキの文字で本物のタヌキが嫌いになりそうだ。

119:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:53:07.82
>>106
その長文レスの人もアレな人だから消してしまっても良いと思う

120:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:54:23.78
>>115
行方不明者多すぎ、政治家ですか?って感じ

山中関係
 ノート関係の中国人元学生
 ノート関係の日本人元学生<-山中氏が言及するもマスコミはオミット

若山関係
 科研費の経理担当の日本人

警察は調べなくていいの?

121:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:54:51.32
>>79
同意。全く同じ事件が別の大学etcで起きて
隠蔽工作始まったら、全力で叩くわ

122:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:55:26.89
捏造、不正が認定されている方の論文→取り下げない

捏造、不正が認定されていない方の論文→取り下げる

これはおかしいよね
なぜこんな事になるのか?

それは認定されてない方の論文は取り下げれば新たに見つかった不正は見逃す
という理研と小保方の裏取引が成立したから

なぜ理研はそんな裏取引をしたのか?

それはこれ以上の不正が明らかになると理研上層部、外部関係者への波及が
大きくなるのでそれを避けるため

つまり理研による真実隠し

123:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:56:02.80
歩が騒いでいるな。 成り上がるまで騒ぎ続けるのだろう。
成り上がったら、と金で大暴れすんなよ。オボになるぞ!

124:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:56:34.42
>>112
山中はクロってことですね わかります

125:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:57:21.27
再生医療そのものが欺瞞に満ちたもので、そこに群がる企業や研究機関、自治体は
それを十分判っていながら投入される金をきっちり頂いて自分達のポジションを確保しようという連中ですね。
URLリンク(firm.or.jp)
まあ早い話が再生医療が新しい「公共事業」であり、これらが「ゼネコン」「設計事務所」にあたるわけ。
大型公共事業や原子力村に必ず絡もうとする日立や重工系の企業が名を連ねていることからも、この再生医療というものの性格がわかる。

ただ、この公共事業特有の「大金を投じながら成果もうやむやになるような無駄な投資」に対する批判と、
今回のSTAPの主犯格と思われるTWInsや早稲田理工応用化学、そこの岡野・大和と、
その一番弟子の小保方いった詐欺師たちの糾弾は別
こっちは明らかに、自分たちの立場を利用した犯罪。
これを正さないと日本の生物科学は二度と世界で信用されないかもしれない。
それほどのドタバタ騒ぎを起こしてしまっているのに、その重大さに本人たちも気付いていないのが今回の事件。

126:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:57:22.46
>>120
規定の日本語すら読めない上にソースの無い捏造まで始めたよ
さすが低学歴

127:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:57:38.54
>>119
見たくないなら消したら良いさ
確かに、理研とiPS細胞の共同研究契約を締結した新日本科学の
最高経営責任者/永田良一氏が池口恵観氏の信者で
(経営理念で「私の師」と明言、社歌の作詞は池口恵観氏とある。HPで確認出来る)
池口恵観氏が朝鮮総連の建物を競売で最初に落札し、安倍総理との親交も深い
そんな事実は見たくないよなー。それはそれで良いんだよ?

128:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:57:50.52
>>124
規定の日本語まだ読み終わらないのか
低学歴って哀れなもんだな

129:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:58:06.14
>>126
山中はクロってことですね わかります

130:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:58:30.26
>>129
            / ̄ ̄ ̄\   
          , / /ヽ_ノ\ヽ   
           / (       ) ヽ  
          |/       ヽ |    
          N_ニ≧ ≦ニ_||   
          ( Y |ノ・>八<・ヽ|V )    青島君やっちゃったね、
   n:      `(   ̄ ̄|  ̄ ̄  )     おれの足をひっぱろうなんて
    ||      |   `ー′  / |     百年、はえーんだよ。 
  f「| |^ト     ∧  ヽ-=- // ー-    
  |: ::  ! }   /  \    /      \   
  ヽ  ,イ /      `ーイ   ヽ  ,イ  ヽ  

URLリンク(ch.i.cmaas.net)

131:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:58:43.16
>>127
消すからコテつけて

132:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:58:58.05
まぁ近い内に爆弾が炸裂するよ
どの方面からは分からないな。TWInsか、神戸CDBか、聖路加センターか
もっと意外な所から爆発するかもな。何せ、凹製だからねw

133:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:59:32.52
>>122
 そういう感じ?不正認定しなくても明らかな証拠が上がっているから取り下げてんでしょ。
もう一つは、これから証明して、オボと馬鹿が不正と認めなければとり下がれらないでしょう

134:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 08:59:56.43
>>126
大手マスコミが伝えてたことですよw

135:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 09:00:22.09


>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

136:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:00:43.16
>>131
消すのは良いけど、新日本科学の事は調べなくても良いの?
再生医療の真の目玉/iPS細胞研究の唯一の治験機関と内外で認められている
新日本科学の問題は、再生医療分野を綺麗に復活させたいなら、認めるべきだよね?

あれ、それとも池口恵観の配下の人?それじゃ仕方ないよね。新日本科学も頑張ってねー

137:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:00:52.49
>>134
ソース貼れない捏造低学歴

138:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 09:01:18.05


>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

139:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:01:41.91
自分で消してもいいっていいなが未練がましいやつ
いいからコテつけろよ
連鎖あぼ~んしてるからお前とその仲間は勝手にやりゃいいだろ

140:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 09:02:36.11


>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

141:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:02:48.55
えー
再生医療ってやばくない
自分も知ってること全部言って違う分野に行こうかな

142:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 09:03:26.62


>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

143:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:04:05.30
>>139
それを言い出したら、君たち工作員も「新日本科学」あるいは「理研」
「TWIns」「笹井研」「セルシード」「医療統合学会系」「ハッピーサイエンス」
「ヘリオス」「バカンティラボの支援者」
どれかのコテを付けてね。そちらの方がお互い気楽に出来るだろう?プロ固定さん

144:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:04:08.73
山中はクロってことですね わかります

145:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:04:27.65
>>141
公益通報すると役所に晒されるから週刊誌に売った方がいい

146:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 09:04:28.68


>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

147:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:04:58.78
野依ルール「捏造ばれてもリトラクトで追及を逃れられる」

148:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:05:07.53
>>144
反論出来なくなって逃げてるのか
低学歴って哀れなもんだな

149:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:05:24.48
>>141
新日本科学の最高経営責任者を調べてみ?(会社のHPで確認出来るよ)
出来たら、他のジャンルに行く前に
あらいざらい匿名で内部告発してから行ってくれると嬉しいけど

150:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:05:33.69
>>134
ソース貼れない捏造低学歴

151:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:05:39.05
>>137
TVニュースなので正確にはw

行方不明者多すぎ、政治家ですか?って感じ

山中関係
 ノート関係の中国人元学生<-通常帰国後すぐに准教授ぐらいにはなるはずなのに
 ノート関係の日本人元学生<-山中氏が言及するもマスコミはオミット

若山関係
 科研費の経理担当の日本人<-経理のスキルがあれば理研の他部署で働いてるはずだが

警察は調べなくていいの?

152:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:06:31.83
>>151
ソース貼れない敗北低学歴

153:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:07:24.29
>>145
週刊誌に売るなら、週刊現代かな。ポストは止めておいた方が良い(理研擁護記事出したし)
月刊誌に売るなら、新潮45かな
スポーツ誌なら、日刊ゲンダイかな

意外とお固いところで行くなら、毎日新聞社の科学部に訴えても良いと思う
(読売新聞はのよりんの息子が在籍しているから、オススメしない)

154:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:09:22.42
なんだよ、早くコテつけろよ、ヘタレ

155:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:10:06.00
>>152
山中氏のは山中氏の会見ですね
若山氏のはフジかTBSですわ

行方不明者多すぎ、政治家ですか?って感じ

山中関係
 ノート関係の中国人元学生<-同分野なら論文とかで近況確認できるのに
 ノート関係の日本人元学生<-山中氏が言及するもマスコミはオミット、年賀状で近況確認しないの?

若山関係
 科研費の経理担当の日本人<-抹殺されたのかもw

警察は調べなくていいの?

156:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 09:10:23.46


>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

157:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:10:30.49
>>133
違うね
そもそも小保方を懲戒解雇すればそれですべてOKという問題なのか?
理研に求められているのは真相究明であってどうしてこのような論文が
生まれてしまって、なぜそれがここまで世紀の大発見のように宣伝されたか
そういったことの真相究明だ

それをおかしな裏取引をすることで、打ち切って真実に蓋をしようとしている

158:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 09:11:06.33


>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

159:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:12:19.54
新聞も週刊誌も取材不足じゃん?
旧若山研のメンバーに取材すればいいのに
共著者に二人も名前連ねてるわけだし
その経理担当の日本人だって嫁かスタッフでしょ?
名前だってスレでも出てたじゃん

160:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:12:33.52
>>155
痴呆老人の戯言だから記事は実在するわけ無いよな
痴呆症の診断受けてこいよ

161:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:12:52.46
>>154
だから、プロ固定もコテ付けようよ
「セルシード社員」「理研の人」「笹井研の人」「TWInsの人」
「統合医療科学系の人(疑似科学で儲けている人)」「ハッピーサイエンス」「その他の宗教の人」
「ヘリオスの人」「バカンティラボの支援者」
「池口恵観の関係の人」「株の仕手筋の人」「神戸の黒い勢力の人」「野球の金本が大好きな人」
「何故か混じって来る北の国の人」

どれでも好きなものを選んで良いと思うよ
有力なのは仕手筋か黒い勢力だと自分は考えるけどさー

162:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 09:13:00.13


>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

163:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:13:44.35
もう、理研の研究者は
以前の経歴も合わせて
すべてが疑わしいって
世間に思われるね。
理研を出ても履歴書に恥ずかしくて書けないね。

164:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:14:23.48
>意外とお固いところで行くなら、毎日新聞社の科学部に訴えても良いと思う

ヘタレは桃子信者かよ(笑)

165:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:15:41.22
>>163
理研というより、再生医療の笹井チームの人は疑われても仕方ないね
後はのよりん狸を中心にした和光のお偉いさんたちも
討ち死にした石井委員長も含めて

166:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:15:49.87
取材するなら今は理研から離れてる人がいいね
Tさんや若山研のスタッフとテクニシャンの人はもう理研辞めてるでしょ
そういう人に取材しなよ

167:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:15:52.62
>>155
痴呆症だからソースの記事見つからないよね

168:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:16:01.43
おい、ヘタレ、コテはまだか
NGワード連発で姿が見えないから、そのまま連発しといてくれてもいいんだが

169:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 09:16:39.32
なんてコテにしようか迷ってるんなら「ヘタレ」でいいぞ


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