14/05/30 01:06:49.45
>>947
山梨大の若山教授、宇宙から帰還したフリーズドライ精子を筑波で受け取り 2014年5月29日 02:00
URLﾘﾝｸ(bio.nikkeibp.co.jp)
951:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:06:53.88
>>947
そんなものがあることは知ってるくせに、なぜここにコピペが貼ってあったのは知らないんだよ、腐れBBA
952:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 01:07:15.37
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
953:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:07:32.08
>>947
つつがなく実行された模様。
954:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 01:08:22.36
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
955:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:08:59.56
幹細胞樹立は若山が全てやったと若山自身も話していた。
幹細胞樹立がキメラ成功の後だったとしたら
ポエムの内容「細胞は分けてあげられないって言ったら先生に怒られちゃうので」ＥＳを混ぜたんだな
ＥＳ混入は幹細胞だけなんじゃないの？
幹細胞作製は笹井が入ってからみたいだから笹井の指示でしょ
956:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 01:09:27.59
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
957:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:10:47.92
ポエム（笑）
958:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:11:41.74
>>949
ありがとうございます。スッキリしました。
誰かが小保方さんの「奨学金」は金が動いていると判断していましたが、
確かに彼女の経歴だけをみると「超優秀」。
こんなことが許される世の中の仕組みに腹が立ちます。
959:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:11:57.79
>>947
なかのとおる May 26
エピジェネティクス研究会で、山梨大学・若山照彦教授の講演、座長だん。
むちゃくちゃおもしろいトークでした。マスコミの乱入とかを心配＋ちょっと期待
してたけど、なにごともなく、一安心＋ちょっと残念。
960:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 01:12:09.84
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
961:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:12:27.72
>>947
なかのとおる@handainakano
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> エピジェネティクス研究会で、
> 山梨大学・若山照彦教授の講演、座長だん。
> むちゃくちゃおもしろいトークでした。
> マスコミの乱入とかを心配＋ちょっと期待してたけど、
> なにごともなく、一安心＋ちょっと残念。
とのことです
内容は >>950 を参照して下さい
会員登録が必要ですが…
962:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 01:13:17.79
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
963:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:13:37.05
笹井が入ってきてからＥＳ混入が始まったんだとしたら…
面白いことになりそうだね
964:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 01:14:24.37
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
965:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:16:21.85
>>947です。
回答ありがとうございます。 早速サイトに行ってみます。
966:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:16:23.38
若山先生逃げ切りかくにん！
よかった♡
967:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:18:21.93
さて、Ｘデーはいつかな…
968:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 01:18:36.17
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
969:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:21:28.64
>>963
ただその真相が解明公表されるかどうか非常に危惧される現状だと思う。
若山先生が無駄に嫌疑をかけられないように願う。
970:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 01:22:56.43
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
971:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:26:04.17
結局、オボと笹井はなんの研究してたの？
972:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:27:15.37
明日はどんなニュースが出てくるのか楽しみだわ
おやすみー
973:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:27:21.80
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
.| / | __/| || ||__ | おい！ＥＳ持ってきて。
.| | LLヽ,,)ii(,,ノL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒（●●）⌒）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
） ） ＼＿＿ﾉ.ｨ
（ (幵 {幵ﾌﾞ⌒ヽ、
/ィ∬}`ー一''''´ {∬} ',
｢} l l∬}|＝＝===｛∬} 〃 ・
,Ｕヘ、 ｊ .ﾉ Ｖ l
ﾄ厶ｨ ＼ / .| | !
ゞニ> ＼_＿ / | nh二二フ､_.| ｌ
,．---| ﾄ-､ ｀''}⌒`ヽ.__|＿ ＼ゝ`ー' ＼_ !
ゞY´ﾆ|.」二二二二二r'└＝デ' `ー─､ | `ー､.!
`| | ＿, ﾄ、 ! ｌ
｜ |￣ `ー- ゝV |
｜ Ｓ Ｔ Ａ Ｐ | `ーｒ-､__ノ
_____ ! |_＿＿＿＿＿＿__}__}＿＿
974:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:31:33.21
>>971
よく分からない細胞を、いじっただけ。
975:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:32:02.74
欧米人どもは休み前にまとめて懸案を片付ける事が多いからな。
はいリジェクト！ではよい週末を！なんてことになんねえかな。
976:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:35:18.52
>>972
小保方さん、再就職先は中国の研究所？ 政府の研究費は対ＧＤＰで日本超え (2/2ページ) 2014.05.29
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
> だが、業界内では「米国でなく、中国の研究所に移る可能性がある」
> （関係者）とささやく声もある。
5/29付けですが、こんなくだらない？ニュースが…
977:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:36:25.27
>>976
zakzakはダメだろ
978:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:36:32.45
>>975
この件は日本以外の国では終了してて、後はどういう理由で論文を撤回するかだけだから
懸案にすらなっていない気がするわ。道路のウンコって感じかな。いつかは掃除しないといけないけど、ほっといてもよさそう
979:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:40:44.77
>>971
ヒトESの研究
980:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:41:35.37
.／￣￣￣￣￣ヽ,,
( γ)"`ー、ヾ_ ヽ ﾊｧ
l ,i j _-== ==ヾ_ ゝ ﾌｩ
彡 i δr"[_-θ]-[-θ], i )
/ ,,r'"､ 。ふ | ﾉ ∠ 君をプリンセスにしてあげよう。
|i ｀|.l : j ┌～ﾗヽ l 僕の10x KC1で。
ミ 人ﾍ : ., | -､ /: /／￣￣￣＼
ﾉ､ﾉ ヽ､＿l i,ﾉ_ノ ／￣￣￣＼ ＼
√ ⌒ __ レ__/ノ / / ヽ
/ ） υ / | __ /| | |__ |
人 ヽ Y | | LL/ |__LﾊL |
彡 （ i ・ | ・|＼／ (× ヽ ×） Ｖ
i ) ﾉ//ﾘ ⌒（● ●)⌒),ﾐヽ
彡 ' γ L ／ く0| _＿ ﾉ
＼ ＼ ⌒ ＼ ワノ ／ﾉ
─丶 ＼ (＿￣γ⌒γ＼＿＿ﾉ￣ ヾ
' ─＼( ( └ーー┘ ヾ ）
ノ ノ =π= ) /i
く , （ ) i ＼ /
ヽ （ ヾ ）/
981:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:42:30.13
>>976
フジ産経まだやってんのか
982:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:44:19.68
>>978
所属の理研が先にキッチリ判断するの待ちかな
983:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:46:05.77
Natureはもっとも注目を浴びるタイミングでの取り下げを狙ってるだろう
984:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:47:31.17
>>983
笹井ビル完成式典の時だな
985:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:50:01.26
>>978
道路のウンコ....日本（の科学界）に対する毀損ってどれくらい．．．
結局は強引に 大山鳴動ネズミ一匹 にしてしまうのかな。
（科学者としての）矜持もなにもあったもんではないね。
おやすみ～
986:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:51:20.43
笹井ビルプロジェクト
>プロジェクトの選考委員長も務める斎藤茂和・理研神戸事業所長は「笹井氏は推進棟の
>今後に欠かせない存在」と強調。
>「秋にはビルに入るプロジェクトの全体像が見えるはず。心配はしていない」と話す。
987:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:56:01.83
>>945
なんだろう
日本語読めないってのは恥ずかしいよね
まさか、弁護士で日本語読めない奴じゃないよね？
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
（2）不正行為の疑惑への説明責任
1. 調査委員会の調査において、被告発者が告発に係る疑惑を晴らそうとする場合には、自己の責任において、
当該研究が科学的に適正な方法と手続に則って行われたこと、論文等もそれに基づいて適切な表現で書かれたものであることを、
科学的根拠を示して説明しなければならない。そのために再実験等を必要とするときには、その機会が保障される（4 2（2）3 イ）。
2. 1の被告発者の説明において、被告発者が生データや実験・観察ノート、実験試料・試薬等の不存在など、本来存在するべき基本的な要素の不足により証拠を示せない場合は不正行為とみなされる。
ただし、被告発者が善良な管理者の注意義務を履行していたにもかかわらず、その責によらない理由（例えば災害など）により、上記の基本的な要素を十分に示すことができなくなった場合等正当な理由があると認められる場合はこの限りではない。
また、生データや実験・観察ノート、実験試料・試薬などの不存在が、各研究分野の特性に応じた合理的な保存期間や被告発者が所属する、
または告発等に係る研究を行っていたときに所属していた研究機関が定める保存期間を超えることによるものである場合についても同様とする。
山中はノート保有してたけど中国人留学生が持ち帰ってしまった→善管注意義務履行により不問
988:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:56:35.50
ネーチャー側での調査でリトラクト勧告する場合
調査で浮かんだヤバイポイントをコレスポに知らせて説明機会を与えます。
回答があるなしにせよ、これこれの謎データや記述に十分答えるものではないので
出版社裁量でリトラクトしますって恐ろしい報告が掲載されるわけです。
アーティクルの訂正稿はきっとケビンがとりさげてますから早く著者側からリトラクト
意思表示しないと恐怖の公開処刑ですよってハバド組に伝えたら一発で頷いてくれますよ。
何しろネーチャー側には往年のリジェクト稿は手元にあるし、ケビンバージョンでのリバイス－ア
クセプトまでの経緯も完全に把握されてますから、調査結果と回答を全部公開されたらもう生きて
いけないですよね。
サイエンスやセルは守秘義務があるからだまってますけどねｗ
レビューした人は吹いてるでしょうけどｗ
989:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:57:37.78
>>945
一つの証拠が欠けていても他の十分な証拠が示されれば不正ではないってことだ
そんな事すら読めないバカが居るもんなんだな
保管期間が定められて居なかったとしたら分野ごとの業界慣行の保管期間が準用される
東大の上あたりがNIHでは6年と言ってるのはこの話
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
3. 上記1の説明責任の程度及び2の本来存在するべき基本的要素については、研究分野の特性に応じ、調査委員会の判断にゆだねられる。
990:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:58:52.73
>>988
メディアは強制リトラクトの意味をちゃんと報じてやった方がいいよな
ジャーナルによる捏造認定
公開処刑だからな
強制リトラクト食らったら研究者としては前科者ってことだ
991:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 02:00:40.87
>>988
ちなみに守秘義務があるジャーナルでも弁護士が職権で開示請求したらどの国のどの機関だろうと開示する
弁護士の職権による開示に応じないということは、法的責任を肩代わりしてもよいということを意味するからな
992:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 02:04:48.64
900 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2014/05/27(火) 21:39:21.46
オボちゃん研修、すんげーつまんなかった＼(^o^)／
901 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2014/05/28(水) 00:07:49.47
つまんなくて、あたりまえ
おもしろかったら、むしろ研究者としてちょっとおかしい
最悪なのは「自分には関係ない」と思っている自称研究者が多数いること
たぶん実験ノートは小保方レベル以下
993:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 02:22:29.37
追加調査を何とか回避したのは三木さんGJ!
だけど、初期において理研に対して手段を択ばない対抗方針で臨んだのは
失敗だった
最初、理研もそれほど厳しい処分は下さない感じだったけど、今は組織を挙げて
オボちゃんを完全につぶそうとしているよ
こんなに敵対する形にしてしまったのは三木さんの罪だよ
994:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 02:34:59.88
>>993
笹井先生早く寝てください
995:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 02:39:55.15
「小保方さんを特例採用」疑惑 ”黒幕”笹井氏が本誌直撃にチャリでダッシュ逃げ！
URLﾘﾝｸ(friday.kodansha.ne.jp)
＞自宅を出てきたところを直撃。体力には自信のある記者だが、笹井氏に一瞬にして引き離されてしまった
＞「笹井さん、笹井さん、笹井さ～んッ!!」
＞ 大声で呼びかける本誌記者を視認すると、神戸市内の自宅から出た理化学研究所発生・再生科学総合研究セン
＞ター（ＣＤＢ）の笹井芳樹・副センター長（52）は慌てて銀色の自転車に飛び乗り、ペダルをこぎ出した。
三 (´・ω・)
三( ⊃┳O
三 ◎ ゞ= ◎
996:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 02:54:43.31
些細ワロスｗｗｗ
997:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 03:13:59.21
大和ちゃん、
眠れてる？
たとえサイエンス社会がきみを責め、罵倒し、
裁判所がきみを有責にするだろうにせよ、
でも、大和ちゃんがいてくれたからこそ、
STAP事件は犯罪アートになった。
なにからなにまでたのしかったよ、すべて、大和ちゃんのお陰でね。
ありがとう、大和ちゃん。
大好きなんだ、大和ちゃんのことが。
998:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 03:46:28.18
東大無教養学部
999:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 03:47:17.40
>>993
小保方を葬らなければ日本の科学は終わってしまうからな
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 03:48:01.35
サイエンス誌のコメントを読まないという一言で懲戒解雇相当
1001:１００１
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