14/05/29 23:23:23.55
>>836
なるほどね、和歌山が「何度失敗してもまた新しい細胞持ってきてチャレンジする」
といってたのは、オボがいろんなとこからいろんな細胞盗んできて、いろんな組み合わせ
を試したんだろうな。
で、TSとESの組み合わせで話が一番進んだ。
あとはひたすらデータ捏造
862:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:23:49.67
>>857
とりあえず丹羽のところから出た論文でも読め。
Adachi et al Mol. Cell (2013)
あんな実験、笹井も若山も組まないわwww
863:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:25:04.90
>>854
ipscellの若山のインタビュー読めばわかるが
キメラ成功のポイントはストレスの与え方を変更したからではなく
インジェクションのやり方を変えたから。
864:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:25:40.69
なんだ馬韓ティはレターの取り下げも拒否してんじゃん
865:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:26:52.06
>>861
この作業を論文にしたら良かったのに。
「多能性幹細胞の複数腫同時移植キメラ作成」とか
まあまあおもろいネタ、なわけねーか
866:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:26:55.36
>>863
いつのインタビューの話をしているんだ？w
867:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:27:09.11
しかし、キメラができなかった間でも幹細胞はできていたんだろ？
キメラのできない幹細胞って何だ？
868:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:28:12.46
>>867
普通は出来ませんが何か？
869:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:28:30.90
>>867
正確には、「幹細胞であって欲しいと願をかけられた細胞」
870:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 23:28:45.92
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
871:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:30:52.51
972 （前板）：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/29(木) 15:49:54.70
>>968
新日本科学と理研は繋がってるね↓
平成25年7月16日
各 位
会社名 株式会社 新 日 本 科 学
代表者名 代表取締役社長 永田 良一
独立行政法人理化学研究所との共同研究契約の締結に関するお知らせ ・・・・・・・・・・・
株式会社新日本科学(本社：東京都中央区、社長：永田良一、以下「新日本科学」)は、この
たび独立行政法人理化学研究所(本所：埼玉県和光市、理事長：野依良治、以下「理化学研究所」)
と「iPS 細胞等を利用した眼科疾患領域細胞治療の実現に向けた薬効評価法の確立」に関し、
約3年間(平成28年3月末迄)の共同研究契約を締結しましたのでお知らせいたします。
975（前板） ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/29(木) 15:52:43.95
>>972
お、良い情報ありがとう！
仕手戦とか神戸とかの黒い勢力→池口恵観→新日本科学の永田良一氏→理研との共同研究
全部繋がっているじゃんw
この手の理研の共同研究の契約書は、理事長裁可が必要だから
のよりんも「新日本科学なんて知りません～」というのは無くなったなぁ
ホント、理研CDBは神戸で夜な夜な何をしているんだかw
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この続きどうなった、プリントできる原稿だれか作ってよ
みんなでそれをコピーし駅に配布したらどんなもんか
一人２０枚（２００円）×５０人＝１０００枚
結構訴求力あると思うが
みなさんどうですか
872:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 23:32:12.48
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
873:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:32:26.78
若山が捏造してたのか
874:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:33:44.94
誰か広報プリント案用意せいや
みんなプリントコピーして配ってくれるぞ
875:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:34:10.13
>>867
キメラ成功がいつ頃かは分かっているが
STAP-SCがいつ最初にできたのかははっきりしていない。
若山ラボが終了するときに株を分けているから
2013年4月以前は確定。中身の真偽はしらないけど。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:34:10.94
>>867
>しかし、キメラができなかった間でも幹細胞はできていたんだろ？
>キメラのできない幹細胞って何だ？
ガン幹細胞
877:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 23:34:41.13
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
878:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:35:51.69
>>859
そんなこと言ったら産経なんて一部どころか全面白紙になってしまう
まあその方が役に立つけど
879:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:36:55.21
>>861
TSは不要だよ
胎盤光ってないから
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
880:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 23:37:36.26
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
881:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:37:59.36
>>875
そういう話になると、もう若山さん頼み。
理研には情報提供しているだろうけれど、理研があんな姿勢だからね。
全部分かっていて公表しない。
全部分っちゃったから公表できないとも言うか。
882:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 23:38:41.48
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
883:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:39:00.17
>>859
お前は何を当たり前のことを言ってるんだ？
新聞報道なんかで判断してるのはお前だけだぞ？
884:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:39:15.35
>>879
FI-SCの部分で必要。
885:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:40:03.81
>>879
いやいや、cdx2発現があるというqPCR結果を信用すると、TSしかないなということ
886:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:40:04.90
ﾜｶﾔﾏｶﾞｰﾜｶﾔﾏｶﾞｰ
887:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 23:40:36.70
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
888:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:40:44.02
>>881「若山がー若山がー」
889:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:41:36.10
881「全部若山ガー」
890:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:41:40.93
>>884
そう書いてあることが真実であるわけ無いだろ？
どうしてお前は書いてあることを根拠もなく真実だと決めつけるんだ？
生データが提示されなかった箇所は全て嘘なんだよ
891:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 23:41:43.22
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
892:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:42:11.90
>>885
そういうものは全て信用出来ない
なぜ生データが無い？
893:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:43:25.05
JAP基準の研究は欧米では不正と見なされ訴追されます
これは非関税障壁ではありません
レベルの低さからくる当然の帰結
【悲報】 日本のトクホ表示、アメリカでは虚偽広告→告訴騒ぎにｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
894:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 23:44:32.01
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
895:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:46:32.41
脳代謝改善薬
痴呆症に有効と喧伝され多額の利益を得たが、欧米市場に進出するにあたり効果なしと判定された
長い間国内でも放置されていたが、とうとう国内でも効果なしと判定され、承認取り消し
URLﾘﾝｸ(www.sod-jpn.org)
トクホもこれと同じ
896:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:50:12.50
科学を理解している役人は日本には居ない
897:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:50:40.64
理研調査委員会･･･理研改革委員会･･･理研懲戒委員会
理研これでいいん会
898:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 23:50:40.81
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
899:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:51:27.91
文科とか厚労って理系科目が全く出来ないのに科学をやりたいという、小保方よりも酷い欠陥品だらけなんだろ
900:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:52:24.80
理研再生医療再生委員会
901:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 23:52:29.98
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
902:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:56:26.33
ID出ればいいのになぁ
工作員が何人いるか知りたい
903:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/29 23:57:13.67
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
904:名無しゲノムのクローンさん
14/05/29 23:59:25.15
狐
芳っちゃんてそんなに偉い人？
広島原爆みたいなの作ろうとして夢が果たせなかったのは誰だったけ
芳っちゃんじゃないよね
芳っちゃんは偉いんだもん
おばあちゃんに聞いたわ
おじいちゃんたらコンドーム発明したんだって
そしたらお隣の芳っちゃんがそれを風船にして遊んだの
パン～といって破裂したわ
芳っちゃん物理学の出発点ね
905:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:00:51.27
>>896
せめて1人ぐらい居ると信じたい。1人か2人か
906:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:00:57.89
>>902
IDの出る板に避難することは可能だが、現実的には人がついてこないかな。
907:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 00:03:27.85
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
908:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:03:53.40
>>896
特許庁にはたくさんいるがな
909:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 00:04:18.74
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
910:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:07:47.32
>>908
特許庁だって学士しか居ないだろ
911:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 00:08:54.50
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
912:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:09:01.90
狐
芳っちゃんてそんなに偉い人？
広島原爆みたいなの作ろうとして夢が果たせなかったのは誰だったけ
芳っちゃんじゃないよね
芳っちゃんは偉いんだもん
おばあちゃんに聞いたわ
おじいちゃんたらコンドーム発明したんだって
そしたらお隣の芳っちゃんがそれを風船にして遊んだの
パン～といって破裂したわ
芳っちゃん物理学の出発点ね
ビッグバンのこと？
瞬間的に大膨張するの
ピューと世界に飛び散るの
芳っちゃん顕微鏡で観察したのよ
そしてＳＴＡＰ²理論発表したのよ
100年前のＮａｔｕｒａって雑誌よ
913:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:09:44.39
>>910
修士それなりにいるわ
914:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 00:09:51.45
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
915:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:11:20.37
哲也
こんなところで親父さんに
謝罪してるんだね
916:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:11:54.98
>>910
国会一種受かる奴らだから優秀
917:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 00:12:55.42
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
918:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:13:00.00
>>916 は国家一種の間違いでした、ゴメン
919:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 00:13:51.96
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
920:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:15:25.44
哲也
よしおにあやまれ
921:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:15:32.03
2013年流行語大賞 「２倍返し」
2014年流行語大賞 「科研費１０倍返し」
922:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:16:56.22
てっちゃんは
科研費で解く島にいったん？
923:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 00:17:45.29
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
924:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:20:46.69
キメラが最初にできたのより後に幹細胞もできたのか？
では最初のキメラはＳＴＡＰを直接入れたのか
925:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:21:52.65
1947年 理研コンツェルン解体
2015年 理研ＣＤＢ解体
歴史は繰り返す
926:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 00:22:14.36
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
927:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:22:49.50
幹細胞樹立は若山だったらしいが、プロトコル発表は庭って
どういうことだろう
若山がプロトコル発表せにゃならんだろう
928:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:23:41.77
解雇はいつ？
929:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 00:25:14.24
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
930:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:30:36.48
>>899
そういうところにまともな博士を配置すべきだと思うんだけど、できる人は官僚なんかやりたくないだろうしなあ
931:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:31:06.26
狐
芳っちゃんてそんなに偉い人？
広島原爆みたいなの作ろうとして夢が果たせなかったのは誰だったけ
芳っちゃんじゃないよね
芳っちゃんは偉いんだもん
おばあちゃんに聞いたわ
おじいちゃんたらコンドーム発明したんだって
そしたらお隣の芳っちゃんがそれを風船にして遊んだの
パン～といって破裂したわ
芳っちゃん物理学の出発点ね
ビッグバンのこと
瞬間的に大膨張するの
ピューと世界に飛び散るの
芳っちゃん顕微鏡で観察したのよ
おたまじゃくしが泳いでいたわ
そしてＳＴＡＰ²理論発表したのよ
雑誌はＮａｔｕｒａよ
立派でしょ
狸さんて野・芳っちゃんを馬鹿にしてるわ、ラリっちゃって
論理性が欠如してるなんて
ＳＴＡＰ²理論ってもっと幸せになる理論なのに
ＡＳＫＡ理論とも呼ばれてるのよ
狸さんもトリップして狐さんとお幸せにね
932:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:37:37.06
解雇は来週末って誰かが書いてた。
933:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:40:20.89
>>927
×幹細胞樹立は若山
○幹細胞樹立は若山研の小保方
934:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:40:21.66
解雇は来週末って誰かが書いてた。
935:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:41:32.73
解雇は来週末って誰かが書いてた。
936:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:42:19.88
>>930
博士取れるからといって国家一種に受かるとは限らないんですよね
両方取れる優秀な人もいると思いますが、
求められる（測られる）能力の違いも問題かもしれません
937:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:42:59.55
解雇は来週末って誰かが書いてた。
938:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:43:43.23
連投しちゃった。スマソ
939:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 00:53:32.17
狐
芳っちゃんてそんなに偉い人？
広島原爆みたいなの作ろうとして夢が果たせなかったのは誰だったけ
芳っちゃんじゃないよね
芳っちゃんは偉いんだもん
おばあちゃんに聞いたわ
おじいちゃんたらコンドーム発明したんだって
そしたらお隣の芳っちゃんがそれを風船にして遊んだの
パン～って破裂したわ
芳っちゃん物理学の出発点ね
ビッグバンのこと
瞬間的に大膨張するの
ピューと世界に飛び散るの
芳っちゃん顕微鏡で観察したわ
おたまじゃくしが泳いでいたの
それでＳＴＡＰ²理論発表したのよ
雑誌はセルシードＮａｔｕｒａよ
立派でしょ
狸さんラリっちゃダメ
論理性が欠如してるなんて
ＳＴＡＰ²理論ってお頭の中をピンクに染める理論なの
別名ＡＳＫＡトチナイ理論よ
狸さんいっしょにトリップしましょ
940:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 00:58:11.10
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
941:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:00:24.43
明日まで発生生物学会
942:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 01:00:39.19
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
943:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:01:51.70
前スレで少し話題になったのだけど、
理研ＵＬとバカンティラボresearch fellowとの給料２重取り疑惑とは別に
学振３年間と、GCOEで４ヵ月の短期留学（実際は延長繰り返しで１年数ヶ月）
が完全にダブっているのだけど、両方取得って可能？
944:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 01:02:45.61
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
945:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:03:02.37
負けず嫌いな野依さんがCDB崩壊些細ビルテナントゼロを回避する方法
凹、些細、山仲は会見してマイク握って「自分は白、ひとのせい」と言った
それぞれ個性豊かで楽しませてもらったが、他人のせいにする卑怯さは似ている
なのに報道はそろって山仲だけ白という文明国の報道とは思えない野蛮さ
正義の欠片もないのだから、野依さんは落ち着いてそこをつけばいい
日本の科学と日本の報道に正義をとりもどしたい良識人の味方は多くいる
些細と凹が黒なら山奈加も黒だと大声で言えばよい
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこりえない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は簡単に数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは、
KOマウスができてなかったのにKOマウス解析の論文捏造した飯台下村と類似
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
夜中や早朝にこれを指摘されたら数分以内に山仲防衛隊が慌ててでてきた
必死さがこの指摘の正しさと連中にとっての都合の悪さを物語っていた
バレバレなのでスルーせよと卑怯で必死な指示が出たのか出てこなくなったが
946:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 01:03:29.42
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
947:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:03:33.45
先週だかの若山さんの講演実行されたのかな？
948:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 01:04:33.19
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
949:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:05:39.65
>>943
21世紀COEの場合ですが、学振3年間とCOE海外派遣は両立可能で、
問題は確定申告の必要が生じるかどうか、だったと思います
（自分が学振取ってませんが、COEの説明会でそう聞きました）
950:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:06:49.45
>>947
山梨大の若山教授、宇宙から帰還したフリーズドライ精子を筑波で受け取り 2014年5月29日 02:00
URLﾘﾝｸ(bio.nikkeibp.co.jp)
951:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:06:53.88
>>947
そんなものがあることは知ってるくせに、なぜここにコピペが貼ってあったのは知らないんだよ、腐れBBA
952:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 01:07:15.37
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
953:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:07:32.08
>>947
つつがなく実行された模様。
954:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 01:08:22.36
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
955:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:08:59.56
幹細胞樹立は若山が全てやったと若山自身も話していた。
幹細胞樹立がキメラ成功の後だったとしたら
ポエムの内容「細胞は分けてあげられないって言ったら先生に怒られちゃうので」ＥＳを混ぜたんだな
ＥＳ混入は幹細胞だけなんじゃないの？
幹細胞作製は笹井が入ってからみたいだから笹井の指示でしょ
956:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 01:09:27.59
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
957:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:10:47.92
ポエム（笑）
958:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:11:41.74
>>949
ありがとうございます。スッキリしました。
誰かが小保方さんの「奨学金」は金が動いていると判断していましたが、
確かに彼女の経歴だけをみると「超優秀」。
こんなことが許される世の中の仕組みに腹が立ちます。
959:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:11:57.79
>>947
なかのとおる May 26
エピジェネティクス研究会で、山梨大学・若山照彦教授の講演、座長だん。
むちゃくちゃおもしろいトークでした。マスコミの乱入とかを心配＋ちょっと期待
してたけど、なにごともなく、一安心＋ちょっと残念。
960:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 01:12:09.84
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
961:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:12:27.72
>>947
なかのとおる@handainakano
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> エピジェネティクス研究会で、
> 山梨大学・若山照彦教授の講演、座長だん。
> むちゃくちゃおもしろいトークでした。
> マスコミの乱入とかを心配＋ちょっと期待してたけど、
> なにごともなく、一安心＋ちょっと残念。
とのことです
内容は >>950 を参照して下さい
会員登録が必要ですが…
962:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 01:13:17.79
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
963:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:13:37.05
笹井が入ってきてからＥＳ混入が始まったんだとしたら…
面白いことになりそうだね
964:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 01:14:24.37
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
965:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:16:21.85
>>947です。
回答ありがとうございます。 早速サイトに行ってみます。
966:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:16:23.38
若山先生逃げ切りかくにん！
よかった♡
967:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:18:21.93
さて、Ｘデーはいつかな…
968:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 01:18:36.17
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
969:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:21:28.64
>>963
ただその真相が解明公表されるかどうか非常に危惧される現状だと思う。
若山先生が無駄に嫌疑をかけられないように願う。
970:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/05/30 01:22:56.43
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
971:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:26:04.17
結局、オボと笹井はなんの研究してたの？
972:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:27:15.37
明日はどんなニュースが出てくるのか楽しみだわ
おやすみー
973:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:27:21.80
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
.| / | __/| || ||__ | おい！ＥＳ持ってきて。
.| | LLヽ,,)ii(,,ノL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒（●●）⌒）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
） ） ＼＿＿ﾉ.ｨ
（ (幵 {幵ﾌﾞ⌒ヽ、
/ィ∬}`ー一''''´ {∬} ',
｢} l l∬}|＝＝===｛∬} 〃 ・
,Ｕヘ、 ｊ .ﾉ Ｖ l
ﾄ厶ｨ ＼ / .| | !
ゞニ> ＼_＿ / | nh二二フ､_.| ｌ
,．---| ﾄ-､ ｀''}⌒`ヽ.__|＿ ＼ゝ`ー' ＼_ !
ゞY´ﾆ|.」二二二二二r'└＝デ' `ー─､ | `ー､.!
`| | ＿, ﾄ、 ! ｌ
｜ |￣ `ー- ゝV |
｜ Ｓ Ｔ Ａ Ｐ | `ーｒ-､__ノ
_____ ! |_＿＿＿＿＿＿__}__}＿＿
974:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:31:33.21
>>971
よく分からない細胞を、いじっただけ。
975:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:32:02.74
欧米人どもは休み前にまとめて懸案を片付ける事が多いからな。
はいリジェクト！ではよい週末を！なんてことになんねえかな。
976:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:35:18.52
>>972
小保方さん、再就職先は中国の研究所？ 政府の研究費は対ＧＤＰで日本超え (2/2ページ) 2014.05.29
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
> だが、業界内では「米国でなく、中国の研究所に移る可能性がある」
> （関係者）とささやく声もある。
5/29付けですが、こんなくだらない？ニュースが…
977:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:36:25.27
>>976
zakzakはダメだろ
978:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:36:32.45
>>975
この件は日本以外の国では終了してて、後はどういう理由で論文を撤回するかだけだから
懸案にすらなっていない気がするわ。道路のウンコって感じかな。いつかは掃除しないといけないけど、ほっといてもよさそう
979:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:40:44.77
>>971
ヒトESの研究
980:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:41:35.37
.／￣￣￣￣￣ヽ,,
( γ)"`ー、ヾ_ ヽ ﾊｧ
l ,i j _-== ==ヾ_ ゝ ﾌｩ
彡 i δr"[_-θ]-[-θ], i )
/ ,,r'"､ 。ふ | ﾉ ∠ 君をプリンセスにしてあげよう。
|i ｀|.l : j ┌～ﾗヽ l 僕の10x KC1で。
ミ 人ﾍ : ., | -､ /: /／￣￣￣＼
ﾉ､ﾉ ヽ､＿l i,ﾉ_ノ ／￣￣￣＼ ＼
√ ⌒ __ レ__/ノ / / ヽ
/ ） υ / | __ /| | |__ |
人 ヽ Y | | LL/ |__LﾊL |
彡 （ i ・ | ・|＼／ (× ヽ ×） Ｖ
i ) ﾉ//ﾘ ⌒（● ●)⌒),ﾐヽ
彡 ' γ L ／ く0| _＿ ﾉ
＼ ＼ ⌒ ＼ ワノ ／ﾉ
─丶 ＼ (＿￣γ⌒γ＼＿＿ﾉ￣ ヾ
' ─＼( ( └ーー┘ ヾ ）
ノ ノ =π= ) /i
く , （ ) i ＼ /
ヽ （ ヾ ）/
981:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:42:30.13
>>976
フジ産経まだやってんのか
982:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:44:19.68
>>978
所属の理研が先にキッチリ判断するの待ちかな
983:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:46:05.77
Natureはもっとも注目を浴びるタイミングでの取り下げを狙ってるだろう
984:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:47:31.17
>>983
笹井ビル完成式典の時だな
985:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:50:01.26
>>978
道路のウンコ....日本（の科学界）に対する毀損ってどれくらい．．．
結局は強引に 大山鳴動ネズミ一匹 にしてしまうのかな。
（科学者としての）矜持もなにもあったもんではないね。
おやすみ～
986:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:51:20.43
笹井ビルプロジェクト
>プロジェクトの選考委員長も務める斎藤茂和・理研神戸事業所長は「笹井氏は推進棟の
>今後に欠かせない存在」と強調。
>「秋にはビルに入るプロジェクトの全体像が見えるはず。心配はしていない」と話す。
987:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:56:01.83
>>945
なんだろう
日本語読めないってのは恥ずかしいよね
まさか、弁護士で日本語読めない奴じゃないよね？
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
（2）不正行為の疑惑への説明責任
1. 調査委員会の調査において、被告発者が告発に係る疑惑を晴らそうとする場合には、自己の責任において、
当該研究が科学的に適正な方法と手続に則って行われたこと、論文等もそれに基づいて適切な表現で書かれたものであることを、
科学的根拠を示して説明しなければならない。そのために再実験等を必要とするときには、その機会が保障される（4 2（2）3 イ）。
2. 1の被告発者の説明において、被告発者が生データや実験・観察ノート、実験試料・試薬等の不存在など、本来存在するべき基本的な要素の不足により証拠を示せない場合は不正行為とみなされる。
ただし、被告発者が善良な管理者の注意義務を履行していたにもかかわらず、その責によらない理由（例えば災害など）により、上記の基本的な要素を十分に示すことができなくなった場合等正当な理由があると認められる場合はこの限りではない。
また、生データや実験・観察ノート、実験試料・試薬などの不存在が、各研究分野の特性に応じた合理的な保存期間や被告発者が所属する、
または告発等に係る研究を行っていたときに所属していた研究機関が定める保存期間を超えることによるものである場合についても同様とする。
山中はノート保有してたけど中国人留学生が持ち帰ってしまった→善管注意義務履行により不問
988:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:56:35.50
ネーチャー側での調査でリトラクト勧告する場合
調査で浮かんだヤバイポイントをコレスポに知らせて説明機会を与えます。
回答があるなしにせよ、これこれの謎データや記述に十分答えるものではないので
出版社裁量でリトラクトしますって恐ろしい報告が掲載されるわけです。
アーティクルの訂正稿はきっとケビンがとりさげてますから早く著者側からリトラクト
意思表示しないと恐怖の公開処刑ですよってハバド組に伝えたら一発で頷いてくれますよ。
何しろネーチャー側には往年のリジェクト稿は手元にあるし、ケビンバージョンでのリバイス－ア
クセプトまでの経緯も完全に把握されてますから、調査結果と回答を全部公開されたらもう生きて
いけないですよね。
サイエンスやセルは守秘義務があるからだまってますけどねｗ
レビューした人は吹いてるでしょうけどｗ
989:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:57:37.78
>>945
一つの証拠が欠けていても他の十分な証拠が示されれば不正ではないってことだ
そんな事すら読めないバカが居るもんなんだな
保管期間が定められて居なかったとしたら分野ごとの業界慣行の保管期間が準用される
東大の上あたりがNIHでは6年と言ってるのはこの話
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
3. 上記1の説明責任の程度及び2の本来存在するべき基本的要素については、研究分野の特性に応じ、調査委員会の判断にゆだねられる。
990:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 01:58:52.73
>>988
メディアは強制リトラクトの意味をちゃんと報じてやった方がいいよな
ジャーナルによる捏造認定
公開処刑だからな
強制リトラクト食らったら研究者としては前科者ってことだ
991:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 02:00:40.87
>>988
ちなみに守秘義務があるジャーナルでも弁護士が職権で開示請求したらどの国のどの機関だろうと開示する
弁護士の職権による開示に応じないということは、法的責任を肩代わりしてもよいということを意味するからな
992:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 02:04:48.64
900 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2014/05/27(火) 21:39:21.46
オボちゃん研修、すんげーつまんなかった＼(^o^)／
901 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2014/05/28(水) 00:07:49.47
つまんなくて、あたりまえ
おもしろかったら、むしろ研究者としてちょっとおかしい
最悪なのは「自分には関係ない」と思っている自称研究者が多数いること
たぶん実験ノートは小保方レベル以下
993:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 02:22:29.37
追加調査を何とか回避したのは三木さんGJ!
だけど、初期において理研に対して手段を択ばない対抗方針で臨んだのは
失敗だった
最初、理研もそれほど厳しい処分は下さない感じだったけど、今は組織を挙げて
オボちゃんを完全につぶそうとしているよ
こんなに敵対する形にしてしまったのは三木さんの罪だよ
994:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 02:34:59.88
>>993
笹井先生早く寝てください
995:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 02:39:55.15
「小保方さんを特例採用」疑惑 ”黒幕”笹井氏が本誌直撃にチャリでダッシュ逃げ！
URLﾘﾝｸ(friday.kodansha.ne.jp)
＞自宅を出てきたところを直撃。体力には自信のある記者だが、笹井氏に一瞬にして引き離されてしまった
＞「笹井さん、笹井さん、笹井さ～んッ!!」
＞ 大声で呼びかける本誌記者を視認すると、神戸市内の自宅から出た理化学研究所発生・再生科学総合研究セン
＞ター（ＣＤＢ）の笹井芳樹・副センター長（52）は慌てて銀色の自転車に飛び乗り、ペダルをこぎ出した。
三 (´・ω・)
三( ⊃┳O
三 ◎ ゞ= ◎
996:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 02:54:43.31
些細ワロスｗｗｗ
997:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 03:13:59.21
大和ちゃん、
眠れてる？
たとえサイエンス社会がきみを責め、罵倒し、
裁判所がきみを有責にするだろうにせよ、
でも、大和ちゃんがいてくれたからこそ、
STAP事件は犯罪アートになった。
なにからなにまでたのしかったよ、すべて、大和ちゃんのお陰でね。
ありがとう、大和ちゃん。
大好きなんだ、大和ちゃんのことが。
998:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 03:46:28.18
東大無教養学部
999:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 03:47:17.40
>>993
小保方を葬らなければ日本の科学は終わってしまうからな
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/05/30 03:48:01.35
サイエンス誌のコメントを読まないという一言で懲戒解雇相当
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